【PC】Surface所有者、32GBモデルでもOSとプリインストールソフトにより空き容量が16GBしかないとMicrosoftを訴える [12/11/19]
1 :
本多工務店φ ★:
米国カリフォルニア州の弁護士が、Microsoftが公表しているSurface RTタブレットの仕様が虚偽広告にあたるとして訴訟を起こした。
同弁護士はSurfaceの32GBモデルを購入したが、内部ストレージのおよそ半分がOSとプリインストールソフトウェアによって占められており、
消費者が利用可能なストレージ容量は16GBしかないと主張している。
Associated Pressは、この件を次のように伝えた。
「カリフォルニアの弁護士が、Microsoftを訴えた。
同弁護士は購入したSurfaceタブレットが、Microsoftが宣伝しているストレージ容量を持っていないと主張している。
ロサンゼルス在住の弁護士Andrew Sokolowski氏は先週、32GBのストレージ容量を持つ Surfaceを購入。
しかし、同弁護士が音楽ファイルや Microsoft Word文書を Surfaceに格納すると容量不足に陥った。
同弁護士は、32GBのストレージ空間の多くを OS(Windows RT)や WordやExcelといったプリインストールアプリが占めており、
利用可能な容量は16GBに過ぎないことを発見したという」
ITProPortalは、 Sokolowski氏の訴訟の目的と内容について以下を伝えている。
「Sokolowski氏の弁護士であるRhett Francisco氏は、声明の中で次のように述べてる。
『Sokolowski氏の Microsoftに対する訴訟は、クリスマスショッピングのシーズンを迎える消費者を保護するためのものだ。
Microsoftは、Surfaceのストレージ容量と機能を消費者に対して正しく伝えていない。消費者はそのことを知るべきだ』
Francisco氏によれば、Sokolowski氏は損害賠償を求めてはいるわけではないという。
『我々はただMicrosoftが不法行為を正し、消費者に対してSurfaceタブレットの正しい仕様を伝えることを望んでいるだけだ。
また、Surfaceの仕様について間違った情報を広めた結果、Microsoftが得た利益の払い戻しも望んでいる』」
TGDailyは、今回の訴訟には根拠がないとするMicrosoft広報担当者の言葉を伝えている。
「顧客は、OSやプリインストールアプリがデバイスの内部ストレージに格納されており、これによって利用可能な空き領域が減少することを知っている」
ソース:インターネットコム
http://japan.internet.com/busnews/20121119/4.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:25:31.24 ID:A3rFPro0
http://togetter.com/li/192768 茂木健一郎
>……昨日私が使おうと試みたGalaxyは、まさにそのローカライズにおける惨憺たる失敗作だった。
>「ユーザーが要求したもの以外は提供しない」というgoogleの哲学とは真逆に、余計な、センスの悪いアプリを押しつけている。
>それをユーザーが消していくという余計な負担をかける……
アンドロイドも同じ
消したくても消せないプリインアプリが多くて困る
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:32:09.43 ID:rUihNJL0
あほちゃうのんw
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:33:28.17 ID:Gz1W9h4R
>利用可能な空き領域が減少することを知っている
普通知らないだろ
人読んで詐欺と言う
>Sokolowski氏は損害賠償を求めてはいるわけではないという。
>仕様について間違った情報を広めた結果、Microsoftが得た利益の払い戻しも望んでいる
これは損害賠償を求めてることになるんじゃないのか
>>7 買った全ての人にその分の返金しろって言ってるだけだろ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:42:53.73 ID:2gU8H4dd
PC買うとき、HDD1TBとか書いてあるけど、
これって、OSなどの領域除いた容量だっけ?
すべてのPC販売店訴えられるんじゃ?
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:44:10.09 ID:8s+vVTg2
「空き容量」とは表示してないからなぁ…。
空き容量で表示されてるモデルなんかないだろう。
USBメモリじゃあるまいしいまどき32GB選択するアホが悪い。
>>9 HDDそのものの容量
もしも1TB中500GBが埋まってたら訴えられるだろうね
程度の問題
>>9 PC屋さんははOS売ってるわけじゃないんで
アメリカの弁護士は仕事を自分で作るって聞いたことあるけど
目の付け所が違うなあ。
こういうところは流石アメリカと思うわw
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:58:58.43 ID:x2MNFKii
でも実際酷いだろ
3GBくらいならまだしも、16GBはやりすぎ
こういうモバイル端末は実使用可能容量を表記すべきだな
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:00:15.52 ID:lZ9bORUK
TPP参加で、日本でも同じ訴訟が乱発できます。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:00:28.11 ID:VajEORx2
むしろ久しぶりにアメリカらしいニュースを見たw
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:10:02.39 ID:c4iyJ0Ya
意外と正しいと思う
>>16 Win7で10GBオーバーしてんのに3GBになんかなるかよぉ。
このタブレットの売りはWin8の互換性が高いことなんだから
PC用Win8OSに近い構成になってる。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:11:47.71 ID:6Ch6OsS+
互換性は全くない
あっちは返品制度あるらしいし気に入らなきゃ返せばいいじゃん
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:18:19.17 ID:S+hGlcEC
しかし、これは同意だろー
いらないプリインストールソフトが多すぎる
いくらなんでもシステムで半分は訴えられてもしょうがないだろ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:31:51.67 ID:j+qhL3/w
プリインスコだけで16GBって、どんだけ突っ込んでんだよwww
>>7 不当利得の返還を請求してるだけで、
損害賠償を求めてるわけではないと言いたいんだろうな。
日本の民法の感覚だと、両方とも損害賠償の範囲内だけど、
英米法では、区分分けが違う。
20本入りのタバコを440円で買ったと思ったら、10本しか入って無かったから、
220円返してよとしか請求しないって意味だよ。
そのタバコがタバコの葉と火薬を間違えて詰めていて、タバコに火をつけたら大火傷した場合なら、
損害賠償請求になる、英米法だとね。
27 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/20(火) 01:41:33.90 ID:gIS2w7Zi
16Gはやりすぎ。
初心者でない限り、いくらか容量食ってることは承知してるだろうが、
それが全体の半分を占めているとは誰も思わない。
つーか、快適な動作を求める場合、HDDの空き容量は半分くらいあった方が良い。
それがほぼ無理な状態で売られてるってのもどうなのさ。
マイクロソフト謹製PC初号機でこりゃやっちまったなw
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:43:24.97 ID:U2a78XB2
アメリカじゃ知らんが、日本の広告には小さな文字で
「実際の空き容量は少なくなります」って書いてあるぞ
俺のWin8だとフォトショップエレメンツとか数点インスコしてるけど
使用領域42.3GBになってんぞ。
16GBって少ないと思ったんだがw
RT版ではなくpro版ならわかるけど
Microsoftはどんなゴミ開発したんだよ
Win8がゴミなのは否定しない
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:58:27.01 ID:EsIVl4u8
いやこれは訴えたくなる気持ちは分かる
PC並みのOSが入ってるのに容量が32GBじゃお笑いだよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:59:18.53 ID:6Ch6OsS+
win8はお試し版がバグだらけなのでしばらく様子見。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 02:02:25.60 ID:06Itg0l3
訴えて負けたら、要求した金額の3倍を支払うルールにするべきだね。
支払えなければ刑務所で支払い終わるまで懲役ということで。
スマホのRAM容量も使用可能領域で訴えられるのか
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 02:16:19.19 ID:AqTHBRdw
>>11 アホかお前w
普通はカタログの仕様に記憶装置の空き容量やプリインストールソフトの占有サイズが
明示されているから問題ない。
>>35 あれは本当に訴えてやりたい位。酷いのになると8割ぐらいが既に埋まってる。
しかも、どんなに大容量のSDメモリカードを差したところで、
内蔵メモリが一杯になったら(裏ワザを駆使しない限り)一巻の終わりという。
>>36 たとえばnexus7ちゃんの場合はどこで見られるのかなぁ?
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 02:35:16.36 ID:1AmtFvwl
16GBは酷いわ
iOSやAndroidと同じ感覚で買うと痛い目見る
MicroSoftの体質は相変わらずだのう
これは酷いwww
まあ買う価値など始めからないけど
>>20 案外OS自体の容量気にしてるヤツっておらんよね
数年前のXPとかでHDDのパーテーション割りで、
320GBに対して20:300とか40:280みたいな割り当てしてたヤツはだいたい後悔してた
ま、後からでも変更は出来るけど
VISTAでもOS単体でけっこう容量食ったしな
今時のWinOSに32GBのHDD(SSD)単体とかあり得んよwww
(笑)
普通に軽いノート買うわ
エロゲできねーしゴミじゃん
買う奴は情弱か馬鹿だな
素の状態の消費量
Win7 Starter x86 約9.7GB
Win7 Ultimate x86 約16GB
Win7 Ultimate x64 約18GB
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 04:29:18.98 ID:KoieLHt0
Win 8をwindows updateしたら容量が3GBも減った
発売から1ヶ月たってないのにwwwww
Surfaceって1年ぐらいでパンクするんじゃねwwww
ゴミ肥大+拾い食いのコンボ
もはや伝統
そして公害
32GBモデルなんか買うなってか売るなw
空き容量表示になるといいね
賠償金は取りっぱぐれで
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 05:25:24.50 ID:AH/ANqB3
増設不能なモデルなのにスペックギリでVistaが入ってたPCも訴えられるべき
>>9 日本は法曹界(笑)が牛耳ってるので
そういういちゃもん系の裁判はできないよ(笑)
iPadやAndroidと比べるとデカすぎだけど
PCとして考えるとこんなもんだよな
まあPCどころかiPadよりアプリ少ないけどさ
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 06:45:43.73 ID:FPnPcch2
>>12 昔、当時としては大容量の富士通製1Gノートを買ったら
500Mが余計なプリインストールソフトだったよw
以来富士通製は買わなくなった
こんな奇形仕様なら最初から書いとけばいいのに
訴えられなきゃわからないのか
バカ集団だろ
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 07:05:12.14 ID:Fy0SbdSu
ま、これは一理あるよな
消費者向けに「自由に使える容量は〜くらい」と書いてほしいときもある
さすがに全容量の50%はもうすでに使ってるんで…
なんて言ったら「は?」とはなるわなww
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 07:08:36.24 ID:dQeBsP/l
半分はさすがにね。
これは訴えられてもしょうがないな。
>>51 >それにRTのアプリなんてほとんどないんだから、そんなに困らんと思うな。
普通はタブレットには音楽と動画と本を入れるわけだが。
win8はコケるわ訴えられるわで踏んだり蹴ったりだな
林檎のタブレットとは違うんだからmicroXDを突っ込んで容量増やせば充分だろと思う。
ただなんというか、最初から16ギガは使ってると「大きく」明示しとけばクダラナイ因縁つけられることもなかったろうにな。
>>51 タブレットだと動画、音楽、書籍と容量を食うデータを入れると思うけど。
ただOffice使うだけならパソコンの方が良くないか?
普通のPCなら500GBのうちせいぜい30GB使用済みとかそんなもんだからな。
9割以上は空いていて誤差の範囲だ
さすがに半分埋まってるのはちょっと待てよって感じになるのは分かる
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 07:52:24.37 ID:6rmni1V8
それ言い出したら、素のハードディスクもフォーマット
したら容量減るから訴訟だなww
一割近く減るもんなー。
ただ、MSはWindows8以降ではタブレットはクラウドにデータ置けってのを
強力に勧める気なの明らかだし、Skydriveが一体化している
GoogleもAppleも一応その方向を考えてはいるけどMSほどドラスチックでない
>>62 HDDも半分しか容量がないなら訴えられる
タブレットも1割程度の減りなら訴えられない
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 08:15:22.64 ID:r+bsgoFA
>>62 1GB=1000MB=1000000KBで計算しており、システム上では少く表示されます。
とか書いてなかった?
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 08:25:51.96 ID:unNhdFjZ
これは酷すぎるな
買った人は泣き寝入りしないで訴えるべき
ギガ単位で使用容量増やすとか、むしろ困難に挑戦してる感すらあるな
モバイル、タブレット専用OSを作らないと無理
SSDのPC買ったヤツはみんな同じこと思ってるよ
そもそもWin8のシステム要件が16GB以上でしょ?
アメリカはクーリングオフが当たり前でできるので、まぁ気に入らなきゃ
返品処理すればいいと思う。
>>69 みんなってことはない
パソコンのSSDで128GB有れば十分な人もいる。
何よりHDDより動作が速くて一回SSDに慣れるとHDDはトロく感じる。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 15:55:01.68 ID:voIPJIyY
馬鹿ドコモの糞インストールアプリのせいで
RAM1GBでも使用可能720MB そのうち500MB が既に使われてるって・・
しかもアンインストールできない。で遅いわ、電池食うわ
ショップで苦情言っても聞きながされて無視されるわの殿様商売
この訴訟はいいわ 応援したい
半分の容量しか使えないって
韓国の自動車の燃費詐欺みたいなもんだよな
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 18:25:17.83 ID:ibaDghm8
タブレットにデスクトップOSぶっこむからこうなる
別にしろよな
Win98だとスリム化したら300MBぐらいだったのにな
2000で1GBぐらい XPで3〜4GBぐらい
Vistaや7で10GB超の時代だからな
まぁ動画扱ってるともうちっちゃい容量て感じするけど、10GBとかあっという間だし
>>63 SDカードやUSBメモリーが満足に使えないような端末を出している
AppleやGoogleのほうが、よほどクラウドで儲けようとしてるだろ。
このSurfaceRT端末はSDカードやUSBメモリーが使える仕様。
モバイルなのに既にOS肥大化してるとか、終わってんなMS
タブレットで、表示以外にオフィス関連の編集までできるようにしようとするから
狂った仕様になるのだろうけれど、実際問題として、ユーザ側も要求するのだろうな
アホな顧客を抱え込んだ今までのやり方の報い
>>77 32ギガとか64ギガのメディアを接触不良で飛ばすこと考えたら
むしろ怖くて使いたくないんだが?
>>80 そんなのは少数派だぞ、多少リスクがあっても便利だよ。
SDカードは仕事でも趣味でも数百枚使いまくっているが、接触不良で飛んだことなど一度もなかった。
まともな使い方で不良品じゃなければ、まず大丈夫、駆動部のあるHDDのほうがリスクが高いんじゃないか?
NEXUS7も使っているが、これにMicroSDスロットが付いたらどんなに便利なことか。
OSで16GBってのは驚いたな。
>>81 お前の住んでる地域にはネット回線来てないのかよw
>>83 家も会社も光回線で、外ではemobile回線を主に使っている。
DropboxもSkydrive、GoogledriveもローカルのMicroSDには
使い勝手もレスポンスも信頼性もとてもかなわない、常識だろ。
つーか、そんなこともわからないお前は馬鹿じゃないの?
>>84 津波になにもかも流された地域を見てインターネット上のサーバーに
データを保管することが一番安全だと実感したけどね。
>>85 意味が分からん、モバイルガジェットにSDカードスロットがあれば、ローカルの容量が安価に増やせて
ネットストレージだけの時より使い勝手もレスポンスも信頼性も上だといっているだけだ。
当然ネットストレージも使っているし、データはサーバーにもローカルPCにも保存している。
SDでいいなら最初から内部容量なんて8GBでいいな
デフォのゴミアプリは削除してメインストレージはSDカード使ってくださいって言って売れば?w
MicroSDスロットを付けずにクラウド商売をしようとしてるなら、
せめて64GBくらい無料で提供しろ、容量に対して高すぎだろ。
とくにAppleよ、てめえはセコすぎだ。
タブレットもスマートフォンも、急激にHD化が進んでいるのに今更なんとかカードで持ち歩く時代に逆行するなんてありえない。
持たない時代が来る。
将来的にはモバイルガジェットも今、業務で使っている端末みたいに
Hyper-Vみたいな感じで仮想化してOSもアプリもストレージもサーバー側で処理して、
端末など何を使ってもどうでも良くなると思うが
まだ、そうするためのスピードと安定性、冗長性が足らんから、ローカルのストレージは必要だ。
◇<がいぶメモリをメインストレージとして使用することを推奨していまs
WindowsRT機はリモートデスクトップ端末としては役に立ちそうだな。
Windowsのリモートデスクトップは使わないのがもったいないほど優秀な機能なんだし。
それならAndroidで十分。
AndroidのリモートはSplashtopしか使ったこと無いけど、
Windows標準のリモートデスクトップより優れものはあるのかな。
そもそも32GBモデルをなぜ出したw
32GBなら多くても5GBくらいだろうなぁ
3GBくらいならこういう事もなかっただろうな
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 01:06:19.61 ID:IIFE1qRu
Windows 8は実際には画面の小さな部分に2つめの領域を一時的に表示するオプションを備えているが、
われわれのテストに参加したユーザーの誰1人としてそれを機能させることはできなかった。
さらに、メインのUIでは、ユーザーは単一のウィンドウしか利用できない。
それなら、同製品は「Microsoft Window」に名称を変更するべきだ。
>>89 現実的な問題としてモバイル通信は容量制限とかあったりする
例えばドコモのxiは7GB以上使うと128kbpsに速度制限される
外付けのメモリに保存すれば良いとか言ってる人間がいるみたいだが、
外付けのメモリにそれほど需要がないのは既存のタブレットみればわかる。
世の中で売れてるタブレットはSDカードスロットの無いタイプ。
>>100 そりゃ一番売れてるのがipadとかだからな
けどカメラコネクションキットみたいなSDカード接続するようなアダプタ売れてたりもするんだよな
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:59:49.77 ID:/DZ+DpSk
7人乗りジャンボタクシーですが1人分は運転手です。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 09:04:07.74 ID:dtUZz8rT
パソコンを買う感覚で行けば確かにそのくらいは使用する可能性も思いつくだろうけど、
surfaceの場合タブレット感覚で買うだろうから、そんなにプリインストールで占められているとは思わないだろう。
あと前にも書かれているけど、半分も使われてたら快適な使用は求めにくいわな、
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:21:27.51 ID:4AchnWOU
不要なファイル消せばいいんじゃね?
>>104 Windows RTじゃ、そんなことできないだろ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:32:32.10 ID:NtdOuZIc
金融緩和でも景気がよくならないのは銀行に金があるだけだから
国債債発行して強制的に銀行と市中にかねばらまいてやんよっていってるんだよね。
まさにケインズ経済学
購入者の skydrive に 16GB追加して収まるんじゃね
>>84 WiFiも11n位になるとMicroSDの方が遅くなる事が多いなあ。
>>108 家庭内lan限定じゃないの? 早いのって
>>109 Class10でも下手するとLTEに負けるよ。
>>109 MicroSDによるデータ受け渡しもある意味家庭内LANみたいなもんだよね
いまどきの無線LANも5GHzデュアルバンドとかけっこう速いよ
MicroSDへ吸い出し、受け渡し先に書き込むなら端末間で無線でやりとりするほうが手間が少ないね
家庭内LANで環境を構築してること前提ではあるけど
確かにWi-Fiで速いとこならストレージはあまり要らないな。
個人的には音楽は結構使う。
何度も聴くからローカルに置いておきたい。
動画とかは何度も同じやつを見ないのでローカルにはそれほど置かない。
>>111 そうじゃなくてタブレットとかだと外でも使ったりするでしょ?
>>112 使い分けだよな
今日使うとわかってるデータや頻繁に使うのはローカル
普段あまりつかわないデータはクラウドみたいな感じ
>>113 > そうじゃなくてタブレットとかだと外でも使ったりするでしょ?
外でもWiFi SpotやLTEが使えるとmicroSDが負ける事が多い。
microSDがそれらに勝つためには少なくとも読み書きの速度が無線の倍は
出ないと無理だが、Class10が規格通りの速度が出てもやっと10MB/s程度
しかないしねぇ。
>>115 実測だと倍以上はあるだろ
しかもwifiスポットやlteに頻繁に負けるsdって・・・・ 不良品でも買ったんじゃないのか?
>>115 class10の10MB/sec (80Mbps)のは最低限でる速度
LTEとかの100Mbpsとか75Mはベストエフォート 速度が半分以下ってのもざら
MicroSDスロットは無いよりあったほうがいい。
別にWifiが遅くなったり、大きさや重さがかわるわけじゃないんだしな。
バックアップやデータ保存の選択肢が増えて、容量も増やせるし良いことしかないな。
値段が同じならそうだね。
まあ、客の優先順位は外付けスロット搭載の有無より、軽量なタブレット専用OS
ということが数字に現れているね。
Proモデルには欲しいが、RTモデルのSurfaceなら不要な外部メディアスロットは
セキュリティリスクでもあるので避けたい。
>>119 端末の完成度とかもあるよな
いくら数千円でsdカードスロット付きの中華padが売られてても2万円するsdカードスロットなしのnexus7とかがうれるように
>>115 >Class10が規格通りの速度が出てもやっと10MB/s程度
しかないしねぇ。
無知乙
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:11:29.84 ID:eXl3XF1q
ドコモスマホのプリインストール・アプリ(削除不可能)の多さも
じゅうぶん訴訟レベル
16GBってデカイな。リストアの為のイメージで結構容量取られてるのかな。
まあスマホよりもましだけど。
>>3 今夏でたアクオスフォンは、ドコモのプリインストールアプリは削除不可だった
コンシェルとか
root取れば出来るだろうが
Nexus7 32GBは空き容量が約27GBとのことだが・・・・
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:54:46.58 ID:wrM78F+/
そうそう
プリインストールするのは勝手だが、消せるようにしといてくれ
>>115 >Class10が規格通りの速度が出てもやっと10MB/s程度
もしかしてベストエフォートと勘違いしてるの?
>>128 10Mega "Byte"/secだろ。
bpsに換算すると80Mb/sでClass10のSDスピードクラス。
>>129 それくらい知ってるてのw
わかってる上でしゃべってんだよ
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 17:07:01.88 ID:w43fpvfS
自分が使える容量が32GBあると勘違いしたのかw
>>28 なんで「実際の容量は半分です」って書かないのかな
セキュリティーアップデートでOSは大きくなる小さくなる事は非常に稀つまりそのうち半分以下になりうる
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 19:44:05.78 ID:0/OZjuiC
パソコンは広告系のプリインストールアプリがデスクトップでピカピカしてるのが、中年層にパソコンは難しいと勘違いさせる要因。
137 :
名刺は切らしておりまして:
>>1 でも、「嫌なら使うな」っていうEULAを承認したんだろ?