【コラム】安倍総裁をコケにする池田信夫の説得力 [12/11/18]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
安倍総裁が、今度は建設国債を日銀が引き受けることにしてはどうかと言っています。

どう思います?

それに対する世間の反応は‥とは言っても、世間はそんな提案には殆ど反応しないのです。
というのも、庶民の多くは、言っていることの意味が分からないから。しかし、ネット上
では反応があり、賛成派と反対派に分かれているのです。

賛成派は、もちろんリフレ派的な考え方をする人々で、ひょっとしたらこれで日本はデフレ
から脱却できるかも、と。一方、反対派は、そんなことをすれば酷いインフレが起きて
しまうではないか、と。

確かに、財政法で禁止をしている日銀の国債引き受けを行うことにすれば、市場に与える
インパクトは決して小さくないかもしれません。そして、その結果、インフレ予想が高まり‥

しかし、建設国債を日銀が引き受けることにしたところで、心理的効果を除けばその影響は
大したことにはならない筈です。何故ならば、建設国債の発行額は、このところ毎年度6兆円
程度のものでしかないからです。

一方、現在、日銀が保有する長期国債の残高は87兆円にも上っています。87兆円に6兆円を
上乗せすることにどれほど意味のあるのか、と私は思うのです。

安倍さんは、インフレが起きるまで「無制限に」国債を買い入れるべきだと言いながら、
何故今回、建設国債の直接引き受けにだけ言及しているのか?

どうしてもインフレを起こしたいのであれば、建設国債に限ることなく赤字国債も含めて
国債の直接引き受けを提案しないのでしょうか?(誤解のないように言っておきますが、
私が、そうしろというのではないのです。私は、日銀の国債引受には反対です。)

ところで、池田信夫教授が、このところ安倍総裁の経済政策を手厳しく批判しています。
私も安倍総裁のアイデアに疑問を感じていますが、それほどお下品ではないのです。

池田信夫氏の最近の記事のタイトルは‥「安倍晋三氏の無責任な経済政策」とか、
「暴走する安倍晋三氏」

内容としては、「ロイターの伝える彼の経済政策は、民主党より支離滅裂だ」なんて。

そして、こんなことも言っているのです。


「中でも重要なのは、金融政策だ。安倍氏は『インフレ目標の達成のためには無制限に
緩和をしてもらう』というが、こういう無責任な政策を公言するのは危険だ。日銀が無制限
にマネタリーベースを増やせば、ハイパーインフレが起こることは自明である。それは
通貨の信認が毀損されるからだ。
安倍氏は『マネーを増やしていけばどこかでマイルドなインフレになる」と信じているのか
もしれないが、残念ながらそういうことは起こらない。次の図は各国の中央銀行のバランス
シートのGDP比だが、日銀はECBと並んで世界最大である。安倍氏の賞賛するFRBの2倍近い。
なぜそういうことが起こらないかも理論的に説明できる。金利がゼロに貼りついた流動性の
罠では、マネタリーベースを増やしてもマネーストックが増えないからだ。これは大学1年生
の試験問題なので、安倍氏が自分で考えることをおすすめしたい』


貴方が池田信夫氏を支持するか支持しないかは別として、ここで池田氏が言っている内容を
冷静に考えてみて欲しいのです。

ソース
http://blogos.com/article/50528/?axis=b:344

(つづく)
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/18(日) 19:18:34.61 ID:???
>>1のつづき

理解出来ますか、彼の言っていることが?

彼は、安倍総裁の提案は、ハイパーインフレが起きることが自明であり危険だ、と言いなが
ら、その直後に、現在のように金利がゼロに貼りついている状況ではインフレが起きない、
と言うのです。

何を言いたいんじゃ!と、私は言いたい。

そして、インフレが起きない理由について、それは、幾らマネタリーベースを増やしても
マネーストックが増えないからだ、と。

ここで、マネーストックが何を意味するか分からない人もいると思うので簡単に復習をして
おけば、マネーストックとは、かつてマネーサプライと呼ばれていたものであり、世の中に
流通している預金通貨を含むお金の総量と考えていいのです。

つまり、池田氏は、どれだけ日銀がマネタリーベース、つまり、日銀券を発行しようとも、
お金の総量が増えることはないと言っているのです。

では、何故増えないのか?

で、その答えはと言えば、大学1年生の試験問題なので自分で考えろだって。

そんなことを言わずに、ズバッと言って欲しい!こういうところに性格が表れます。

今、この記事を読んでいる貴方は、その大学1年生の試験問題が解けるでしょうか?

私は、彼がどんなロジックでマネーストックが増えないというのか、その理由を知りたくて
「流動性の罠」をクリックしてみたのです。そうしたら、彼が数年前に書いた記事が現れ、
そこには次のようなことが書いてあったのです。

ポイントだけ抜き書きしてみます。


「彼らは、なんとなく日銀がジャブジャブ金をばらまけばデフレを脱却できると思っている
ようだが、それは錯覚だ」「その原因は、日本経済が金融政策のきかない流動性の罠に
陥っているからだ」
「投資と貯蓄を均衡させて物価を安定させる実質金利を自然利子率r*とよび、図のように
IS曲線(貯蓄と均等化する投資水準)がGDPの自然水準Y*と交わる点で決まる」


いきなり難しい話になってしまうでしょう?IS曲線だなんて。こんな記事を忙しい政治家が
読む筈はないのです。

でも、私としては、貴方に池田氏が何を考えているかを知ってもらいたい。

彼の理屈はこうなのです。(但し、私の推測ですので、その点留意して下さい)

名目金利がほぼゼロである経済状況というのは、一般企業が、金利がゼロであっても銀行
からお金を借りようとはしない状況なのであって、従って、そのような状況で幾ら日銀が
お金を市場にばら撒こうとしても、お金の量は増えないのだ、と。何故ならば、そうした
不況下では、本来あるべき名目の金利水準はマイナスであってしかるべきで、そして
マイナスの金利であれば、一般企業の資金需要も起こり、世の中に流通するお金の量が
増えることになるが、現実の世の中では名目金利をゼロ以下に引き下げることができず、
従って、一般企業の資金需要を引き起こすことができないので、世の中に出回るお金の
量は増えない、と。

(つづく)
3@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/18(日) 19:19:25.00 ID:???
>>2のつづき

お分かりになりましたでしょうか?難しいIS曲線だとか、自然利子率だとか言わなくても、
こうして説明ができるのです。

但し、そのような説明に対して、世の中には銀行からお金を借りたいと思っている企業が
山ほどある、と疑問を抱く人もいるのではないでしょうか?

世の中に殆どないというのは、銀行が進んでお金を融資したいという優良案件だけだ、と。

それに、短期金利がほぼゼロだとしても、民間融資の基準となる長期国債の利回りは今でも
0.7%程度はある訳だから、決して金利がゼロでも借り手がいないというのはおかしい、と。

確かに、金利をゼロにしても借り手がないなんて嘘っぱちなのです。そう思う人は、現実を
全く認識していない。銀行が貸したいと思う企業はなかなかないかもしれない。しかし、
銀行が貸したいとは思わないが、貸してくれという企業はやまほどあるのです

では、銀行はそうしたリスクの高いと思われる企業に何故融資をしないのでしょうか?

それは、融資をして、倒産すれば元も子もなくなるからなのです。

だったら、そのリスクに見合うだけの利子を徴求すればいいだけの話です。

但し、そうして銀行がリスクに見合った金利を企業側に提示すれば、企業はその金利負担に
とても耐えることができないから、融資の話がまとまらないのです。

そういうことでしょ?だから、金利がゼロでも企業がお金を借りようとしないのではなく、
企業からすれば、このゼロ金利の時代だというのに、銀行の提示する金利がこんなに高い
から融資を受けることができないのです。

では、何故企業が、銀行が提示する金利を高いと感じるかと言えば、それは本業の収益予想
が低いからです。つまり、どれだけでも売れると思えば、少々高い金利でも問題はないが、
この先売り上げが伸びることなど期待できないので、とても高い金利を受け入れることが
できないのです。

いずれにしても、そうして銀行と企業の間で融資条件に合意ができない状態が続いているの
で、融資が増えず、その結果、世の中に出回るお金が増えないのです。

つまり、池田氏の主張は、言いたいことの半分は分かるとしても、現実を踏まえた議論では
ないのです。

いずれにしても、そのような不況下でポイントとなるのは、実体経済の期待収益率の水準です。
日本が高度成長期にあったときには、企業の平均的期待収益率は高い水準にあり、そうした
状況では金利が少々高くても企業はお金を借りようとした。しかし、今はその反対。だから
、少しくらい金利が低くてもなかなかお金が借りることができない。

ということで、企業の期待収益率を引き上げることが本筋なのですが、そのために日銀が
できることは限られています。

しかし、それはそうであっても、金利水準を日銀が引き下げることができれば、企業の資金
需要が増えることが期待はできるのも事実。

但し、日銀の金利引き下げについても、名目金利をゼロにするのが限度で、それ以上のこと
はできません。

つまり、池田氏が言いたいのはそういうことであり、それはそれなりに分かるのです。

(つづく)
4名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:19:53.34 ID:ySiisrGC
なぜアホの池田の言ってることを冷静に考えねばならぬのだよ・・・
5@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/18(日) 19:20:11.36 ID:???
>>3のつづき

一方、この池田氏のような考え方に対しては、だから日銀がじゃぶじゃぶマネーを流通
させてインフレを起こすことに成功すれば、幾ら名目の金利にはゼロという壁があっても、
実質金利(名目金利−期待インフレ率)は、インフレになればどれだけでも低下し、
そうなれば自然に資金需要が起きる、という反論があるのです。

これ、もう少し分かり易く言えば、幾ら景気が悪いとは言っても、例えば、名目金利が
ゼロに近い水準の下でインフレ率が5%とか10%にでもなれば、実質金利はマイナス5%とか
マイナス10%になるので、お金を借りないと損だということでお金を借りたがる企業が
増え、景気は自然によくなるだろうという理屈なのです。

確かに、そのような状態が出現すれば、お金を借りたいと思う企業は後を絶たないでしょう
。お金を借りて何もしなくても、結局インフレになった分だけ得をするからです。

しかし、お金を借りた側が得をするということは、お金を貸した側は損をするということに
なる訳で、そうなれば銀行は大赤字。だとすれば、そのようにインフレになれば、それに
合わせて銀行が金利を引き上げるのは必至であり、結局、実質金利が一時的にマイナスに
なっても、それが長い期間続くはずはないのです。

では、結局、池田氏のいうように、現在のような状況ではお金の総量が増えることはないか
らインフレが起きることはないと言えるのか?

しかし、池田氏は大切なことを無視しているのです。それは、政府の存在です。池田氏の
理論は、経済活動の主体が、全て合理的に行動することを前提にしています。つまり、
採算の合わない行動に出ることはあり得ない、と。だから、自然利子率がマイナスである
ような状況では、なかなか企業が銀行からお金を借りようとせず、従って、お金の総量が
増える筈がない、と。

でも、政府は、時としてというよりもしばしば不合理な行動に出るものです。つまり、
採算が合わなくてもお金を借りて公共投資をすることがある、と。従って、政府が、今後
再び公共投資を増やすという行動に出れば、そのときにはお金の総量が増える可能性が
十分あるのです。そしてまた、民間企業も、現実には常に合理的に判断するとは限らないの
です。とにかく今を乗り切るためにお金を借りる必要があるということで、お金を借りる
企業も多いのです。

そして、そうして合理的な判断をしない政府が、これから先どんどん公共投資を行えば、
幾ら短期金利がゼロに貼りついていても幾らでもインフレが起きるのです。

いずれにしても、余りにもエキセントリックな表現で他人を攻撃すると、冷静な議論が
できないで終わってしまいます。

-以上-
6名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:22:21.35 ID:aO/4j4p7
朝日のわんこか・・・
7名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:23:06.06 ID:sdobyN+1
この池田とやらは何者?
8名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:23:28.56 ID:cbDV0E7x
麻生をこき下ろし鳩山と菅を救世主のように奉ったマスゴミどもが説得力とかぬかすな。
9名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:24:19.24 ID:tC19bfCk
なげえよまとめろボケ
10名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:24:57.69 ID:trlkqJCd
朝日新聞ぐらいの説得力はあるだろ

11名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:25:53.00 ID:IY0PAi2N
この人は「国防はアメリカにアウトソーシングせよ」とも言ってた。
12名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:27:19.31 ID:ZtJ72xKv
何時もリフレ派の反対側にいる人は極端な事しか言わんからな
あくまで緩やかなインフレだろ
13名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:27:26.53 ID:3V13Wwv2
やはり安倍ちゃんを支持しまつ
14名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:27:35.45 ID:U8rifOXe
アホどうし、二人三脚で東尋坊からダイ(ry するのが日本のため。
15名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:29:21.32 ID:ow4znM1W
低学歴の阿倍に経済背策なんて無理に決まってるだろ
16名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:30:19.70 ID:ZtJ72xKv
>>15
過去20年で一番経済良かったの安倍政権だけどな
17名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:30:43.42 ID:hb1sQZ/v
安倍さんの字を間違える奴に低学歴といわれてもな
18名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:31:41.97 ID:wG85diy6
こいつの逆が正解
19名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:31:44.05 ID:nq0kDM1l
池田のようにハイパーインフレの定義が分からん奴に講釈されてもなあ
20名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:33:24.27 ID:KY9p0Z4n
池田ってなんでこんなに安倍と仲悪いの?
池田は保守だと思ってたんだが。
21名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:33:53.47 ID:FmBa/Jbw
ぱっと見で誰でも疑問に思うようなことを堂々と書いてしまう経済学者ってどうなの?
22名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:35:07.13 ID:1v5VJZ4z
>>15
すぐに学歴を持ち出すのは、チョンか朝日
23名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:36:22.90 ID:QBBDmwmB
>>21
池田信夫の事か?
ちなみに池田信夫は博士号を取ってるが
それは経済学ではないぞw
24名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:36:31.46 ID:XScY2DHh
スゲー長い長文だけど、
この筆者の言いたいことは「池田信夫教授のブログ記事みろ」だけだろ。
2chだったら、リンクだけはって「池田がなんか書いてる」とかコメントつけるだけだろ。
他人のブログの引用だけでこれだけ記事をだらだら膨らませるアホも珍しい。
25名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:36:35.15 ID:l4+8Zt3S
要するに政府が大赤字の公共事業をやりまくればインフレは起きるよってことか!
仮にやるとしたら当分戻ってこられない道じゃないかこれ
26名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:38:27.81 ID:qttV/XDa
池田はマスゴミ攻撃だけしてりゃいいんだよ
部落民とキチガイ左翼だけを攻撃してりゃあいい橋下と同様、余計なことはするな
分をわきまえろ
27名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:39:01.10 ID:EqkhUp/q
おまえらもパチンコでも打っとけって
28名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:39:14.79 ID:nq0kDM1l
インフレになる前からインフレ恐れてる馬鹿
心配するならデフレ脱却後にしとけ
29名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:41:07.93 ID:5du/hvML
「賢明な読者にはもうお分かりであろう」
などと書いてる文章は一切信用に値しないと判断してます
アホだから書籍や雑誌に載ってるモノを読もうとしてるのに
自分で「お分かり」になるならそんなもん暇つぶしにもならん
まぁそれ以前に説明出来ないか説明したら論理矛盾が起きるので
読者の不安や危機感だけ煽って丸投げの手法だからな
30名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:44:03.18 ID:xjFPgdAr
長々文章もういいから、シミュレーターつくってくれ
31名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:46:50.67 ID:XScY2DHh
池田信夫教授も時々奇妙だけど、池田信夫教授に粘着して攻撃する材料探してる奴はもっとキモイ。
ただ攻撃してるだけじゃん。
「池田信夫教授のここがおかしい」と言ってるだけで、自分の主張がない。
まともな人だったら、池田の名前を伏せておいて、池田とは対極の
「自分の」論文をしっかり書き上げるよ。
池田の論文に文句をつけてるうちは、池田に付随してるだけ。
32名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:49:07.27 ID:fr/0Zr6Y
ハイパーインフレを持ち出すバカは相手にしない方がいいよw
FRBは不動産を引き受けてるがハイパーインフレになってるか?
建設国債ってのは、国力を上げる為の投資であってだな、他の財政赤字を埋める為の負債とは意味がまったく違うんだよ
インフラ整備により国力が上がれば、国内外からの物・人・金の流動性が活性化して観光産業が発展する
そうなれば円の価値も上がる訳だから、安倍の金融・経済政策は理に適っている
33名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:49:45.62 ID:nq0kDM1l
つか、池田信夫は経済学者を名乗ってるんだな

いつの間にか世の中は、経済学部卒しか卒業してない奴でも経済学者を名乗れるようになったんだな
34名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:51:39.80 ID:+12rVH9T
>マネタリーベースを増やせば、ハイパーインフレが起こることは自明

だからからだ 起こしてみろよ 机上の空論は聞き飽きたわ
35 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/18(日) 19:52:31.36 ID:pG7X8LMJ
長い。
36名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:54:13.69 ID:2R31nngO
こいつらが何を言おうと、正しかろうと間違ってようと、国を動かすのは政治家。どうせこのままデフレ状態
のまま増税したって、国民の生活は100%良くならないんだよ。

俺は安倍ちゃんに期待する。失敗しても責めたりはしない。ただ石原の言ってた、会計制度だけは何とかして
くれ。今どき単式簿記を採用してるなんて、本当にびっくりした。

多額の金を曖昧な状態にしたまま、誰かの為に好きに遣わせてる余裕はないはずだ。
37名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:54:18.94 ID:rQLGN04t
同じ人の「安倍総裁は経済オンチなのか?」

ttp://blogos.com/article/49858/?axis=b:344

>もちろん、それは景気がよくなるからだと言うのでしょうが、では何故インフレになると景気がよくなるのでしょうか?

>逆ではないのでしょうか? 景気がよくなるからインフレになるのだ、と。それを物事の順序を変えてインフレにしたら何故景気がよくなると言えるのか?


安倍だけじゃないが、経済成長伴わないインフレで苦しんでる国だらけなのに、
インフレになれば全て解決系の思い込みしてる人が不思議。
38名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:54:33.63 ID:nq0kDM1l
>>34
終戦直後の日本でも物価上昇率が360%なので
13000%のハイパーインフレーションにするには、大東亜戦争を400回くらいやればそうなるな
机上の空論的にはw
39 【関電 69.2 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/18(日) 19:56:38.95 ID:ljTZJ8JU
無税国家誕生の瞬間であった
40名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:57:40.49 ID:gV+HoV6h
池田はんは読書家やな。どんなペースで本を読んどるんや?
まったく偉いお人や。
41名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:58:17.60 ID:ALIfhzjv
2,3パーセントのインタゲでハイパーインフレ起きるとかないから
42名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:58:51.75 ID:a+fLVYia
ターゲットルールのアナウンスメントがある場合には期待を通じてマイナス金利を起こせるから金利の非負制約は問題にならないよ。
量的緩和の効果ってそれが目的なんだけど。
池田信夫って、2000年以後のゼロ金利下の金融政策議論知らないの?
むしろ短い期間の緩和を予想させると金利の非負制約に掛かってしまう。
Woodfordの論文読んだことないのかな?
43名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:59:53.73 ID:rQLGN04t
ハイパーインフレーションのインフレ率に、具体的な定義は存在しない。
13000%というのは、ケーガンという学者が個人的に定義したもので、
それを三橋とかがハイパーインフレーションの定義だと言い触らしているだけ。
三橋信者しか、それが定義だなんて勘違いはしておらん。

こういう点でも、三橋は悪質。
44名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:01:39.88 ID:FmBa/Jbw
日銀が節操無く兆単位の金を国民一人一人に配ってたらハイパーインフレになるだろうけど、
建設国債の引き受け程度じゃハイパーインフレにはならないと思うよ
45名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:02:36.74 ID:UAjOt5jT
そもそもこの人知らない
46名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:04:15.98 ID:AHpW23wl
池田信夫って教授だったのかと思って調べてみたらSBI大学院大学とかいう大学?の客員教授だった
47名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:05:04.75 ID:a1N4VzHs
そしてすぐに消費税20%w
ざまぁw
48名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:07:03.43 ID:nq0kDM1l
>>43
なぜか三橋wwwwwwwwww

ケーガンはどうしたw
49名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:08:02.83 ID:HUkKNM0j
「ハイパーインフレ来る来る論者」の言うとおりに政策続けて
デフレ10年以上という世界の中のガラパゴス資本主義国家に。

他先進国並みのマイルドインフレにすることこそ真の「構造改革」。
50名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:09:20.02 ID:/5TGr/4+
池田信夫ってどしろうとの発言してる。
バカじゃないの。
こういう、詐欺師みたいなのがいたな。
iPS細胞の件で、あいつと同じ仲間か。
51名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:09:32.62 ID:Ic2iJLby
駅前に1軒の団子屋が2軒になれば売上が減る。
しかも、自分の店より安い。

デフレの正体が過剰生産設備にあるならば貨幣の増減で対処できないね。
貨幣でいじくっても清算が待っている。診断と処方を間違えないことだ。
未開拓地としての原発を手放すべきではない。新大陸と同じだ。
52名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:09:43.32 ID:nq0kDM1l
どうしてもハイパーインフレーションになると言い張るなら

ちゃんとハイパーインフレーションを定義してから喋らないとw

で、池田信夫はハイパーインフレーションを何%と定義してるの?
53名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:10:35.91 ID:fr/0Zr6Y
>>37
日本の国内産業と国内雇用は、数十年にも及ぶ超デフレで苦しんで来てるのに、数%のインフレ如きになったところで苦しくなる訳がないだろww

日本とはまったく違う元から通過安の他国(外債による債務国家)を引き合いに出して、インフレの影響を比較するのは滑稽そのものだよww
54名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:10:53.28 ID:2SOBKqb6
>>37
デフレで苦しんでるんだからインフレにしようってのは間違いではないわなw
55名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:10:53.75 ID:vhzcJW1y
池田信夫って話半分どころか、話 1/10 くらいの物件だろ。
56名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:15:45.30 ID:nq0kDM1l
そもそも、いつから日本は経済学部卒の人間を経済学者と呼ぶようになったんだ?

他学部でも博士号を取得すれば経済学者を名乗ってもおっけ?

まさか、池田信夫がハイエクやケインズに並ぶとは言わないよなw
57名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:16:31.97 ID:ow4znM1W
インフレがお望みならジンバブエにでも移住しろよ
58名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:17:47.16 ID:FzO+JcsW
池田信夫は芸人だぞ
いちゃもん付けのね。相手にしたらイケない。
59名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:18:33.72 ID:2SOBKqb6
破綻厨が大好きなジンバブエw
でもなぜジンバブエがハイパーインフレになったのかは知らないwww
60名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:19:41.21 ID:VODsSuNH
池田信夫は経済のことを喋らなければ割とまともなんだけどねぇ
61名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:19:42.98 ID:s6dPdyOB
自民の政策を調べもしないで書いたのがバレバレ。
国土強靱化政策のための建設国債を10年で200兆円考えていて
それを日銀が直接引き受けして欲しいといってるだけ。
国債と引き替えに発行した金は政府が公共都市で市中に出すのだから
マネタリーベースが増えないなんてことはない。
62名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:21:31.28 ID:18lKYAiW
日銀の連中もそうだけど、こう言う人達って教科書通りの事しか言えないよな。
そして、今は現実が未知の領域に突っ込んでいるので何の役にも立たない。
文句言うだけで解決策も提示しないのなら、日本の経済学者は一人も要らないよ。

変化させた事への責任が恐いなら黙っていれば良いのに。
円高で国内産業が更地と無くなっても、まだ傍観しているのかね。この人達は。
63名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:21:42.27 ID:fr/0Zr6Y
>>57
守銭奴は死ねばいいと思うよ
世界はまさに守銭奴どもをディスる時代だからw
だからオバマも再選した
日本も例外ではないと言うことだ
64名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:21:59.29 ID:bX0ZtUHd
blogosって池田と奇妙な仲間達の自慰会場だろ?
そこのニュースなんて取り上げるなよ。
65名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:23:19.59 ID:J4YtBlhV
ハイパーインフレの定義とかどうでもいい。
まず需給ギャップを埋める。一応15兆らしい。そこまでは出せ。出してもインフレにならん。
66名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:24:09.82 ID:bfZLYCXz
>>33
俺のかつての指導教官は学部は数学科卒、院も数学専攻できちんと訓練を受けたのは数学のみ。
就職先で貰った経済学の博士号をもってはいたが、彼のやってる狭い研究分野以外、経済学を碌に知らなかった。
これに比べたら、池田のほうが薄くはあるが、広く知っているよ。
修士のコースワークでやるくらいの知識は教科書があるんで独習可能。
67名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:26:00.22 ID:yIcSrPXR
>>7
「従軍慰安婦の嘘」を暴いた良い人だお?
68名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:26:13.66 ID:RryIMtSh
炎上マーケティングに釣られたらダメなのに(´・ω・`)
69名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:27:31.93 ID:vocnI9fi
>>1
あんたの言いたいことに同意する。
あの記事で納得するやつは頭おかしいが、中にはいるってのが今の日本なんだよね。
悲しい現実
70名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:27:50.09 ID:F+EadEkq
池田信夫は人格的には尊敬できない部分が多いが、言うことはそう間違ってないね。
71名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:28:52.15 ID:TaKjo164
blogソースでスレ立てんな
72名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:28:57.42 ID:JyO4UerB
さらっと入れてるけど、
日銀の国債引き受けって禁止されてないでしょ
73名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:29:31.32 ID:F+EadEkq
>>67
それは別に池田信夫の功績じゃないけどね
74名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:30:20.96 ID:F+tzb6EU
だから、2〜3%のインフレターゲットを設定しろと言うてるんだ。
韓国や英国、ニュージーランドもやってるだろう? それと同じ事をしろと言ってるんだ。
75名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:31:59.99 ID:7En9toJ6
マネタリーベースを増やしても需要がなければ市場に出回らない。それは正しい
だから、安部さんは公共投資という需要を用意して金を市場に引っ張り込もうとしてる
インフレのために緩和するという点が、これまでのただ金の量を増やす緩和と違うところ

少なくともデフレ続けてる内は国民生活が良くなることはないんだから
困難な道だろうとリスクがあろうとインフレを目指すのは一つの道だと思う
76名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:32:21.46 ID:JFZ9fKe8
池田って名前はチョソかい?
77名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:33:31.58 ID:nq0kDM1l
>>65
池田がハイパーインフレが発生すると言う以上、ハイパーインフレの定義をしておいた方がいいよ
経済がよく分からない人間が真に受けるから
78名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:35:03.13 ID:7fAvnx54
ハイパーインフレ起こした方が、莫大な借金も消滅するんだから
好都合だろwwww
国債握りしめてる資産家のジジイがビビってるだけ
79名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:37:55.62 ID:fzbq0RWz
スイスは?
80名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:38:14.23 ID:m0SWaKLY
>>1
もはや、
安倍チャンを引き立ててしまうだけの
ネタ野郎。池田
81名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:40:24.81 ID:3X/FD/FU
>>23
竹中平蔵も経済学を教えてる訳じゃないし
なんで日本ではこういうエセ学者が経済のことを語るんだろうな
82名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:41:50.62 ID:rY6i2X/e
インタゲを主張する人はハイパーインフレを唱える人を非難すべきではない

何故ならば、ハイパーインフレを煽れば煽るほどどインフレ期待が高まるから
83名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:46:27.71 ID:nq0kDM1l
>>78
無理だろうな。供給能力の低い終戦直後の日本でも
単純計算で大東亜戦争を400回以上起こさないとハイパーインフレにはならなかった。
実際、ハイパーインフレの事例は戦争による供給能力の消失もあるが。

池田がハイパーインフレの定義を2〜3%とするならハイパーインフレになるかもだがw
84名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:48:48.17 ID:692KnTNT
池田は経済さえ語らなければそれなりにいい事を言う、ってどっかにあったなw
85名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:48:48.49 ID:RiHtP6Vz
池田信夫はまともだよね、 とか言ってる奴は脳みそからっぽだろ、残念ながら
86名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:50:26.15 ID:s6dPdyOB
銀行が楽しすぎなんだよ。本来の金貸しの仕事させろってだけの話。
あと、政府が日銀に借金して中期にわたって公共投資するから
日銀はとりっぱぐれないように雇用を支えてくれと。

なんで簡単に言えないのだろうか…。
87名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:51:07.68 ID:dkDB01RU
よく分かったぜ!安部ちゃん断固支持する!!
88名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:51:10.28 ID:HUkKNM0j
デフレ政策で笑うのは公務員と年金生活高齢者。

正に日本の縮図。
89名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:58:26.97 ID:+QblTLep
オワコン学者ww もうまともな大学から相手にされてないじゃんwww
90名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:59:03.28 ID:FgEPWILj
>>48
ケーガンの説を世間一般に広めてるのは三橋教だっつー話なんじゃないの?
三橋と池田はどつがでしっかりとやりあってみて欲しいな。
91名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:01:04.14 ID:gDB7vezm
>池田

格付会社が 日本はジンバブエ(ハオパーインフレ)になるとか 間抜けなことを言ってたな

インフレは供給不足だ 日本の供給力はものすごい 価格で負けてるが 世界が必要とするモノは

日本だけでほとんど供給できる 従ってインフレは絶対に起きない  
92名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:01:07.21 ID:t5iKFAcM
>>1
「安倍の言うことには反対だが、安倍を攻撃してる池田にも納得がいかない。」
オーケーオーケー。
で、お前さんの主張は?

この手の中立を気取って他人を高見から攻撃し、
自分は何も言わないクズが一番たちが悪いわ。
池田は嫌いだし意見にも賛成しないけど、池田の方がマシだね。
93名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:05:24.30 ID:390dw0Bj
大学1年の試験問題程度の発想で止まってるから景気回復できない
94名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:07:05.25 ID:hGSze++w
批判されないような政治家のが終わってる
政策批判するまでもないってことだからね
でも、池田は経済専門じゃないんだから口は出さない方が良いと思う
95名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:08:00.02 ID:J4YtBlhV
基本的には「消費が増える」事を目的をすればいいわけ。
誰かの消費は誰かの所得。所得が増えれば会社や仕事が安定し、家とか車のローンも組めて
消費が増えると。企業も金を借りて業務拡大をします。

で、どうやって消費を増やすんですか。
まず国が借金して公共事業やって金ばらまくしかないでしょ。
すごい雑だけど、たぶんそれが安部ちゃんの考え
かな?
96名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:20:55.34 ID:Ic2iJLby
窃盗犯は盗むから増減なしで悪い人だけど、ニセ札犯は消費を作り出すからいい人なんだ。
97名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:22:14.86 ID:ZFjJMKnC
池田信夫に説得力があるとは思わないけどね
ただ、安倍ちゃんの経済政策はもっと練った方がいいとは思う
選挙が終わった後で良いから、練り直した方が良いかな。突っ込みが入りやすいものではあると思う。
方向性その物にも疑問が呈されるかもしれんから、今のうちから解釈を柔軟に出来るように発言修正しておいた方が良いかな
経済と復興に力を入れた事は良い事だけど、内容には疑問があるね。突っ込みが入らないように柔軟に対応できるように上手く修正して欲しいね
98名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:22:21.35 ID:2u0T8b2o
池田信夫=ケインジアンにもマネタリストにも鼻で笑われる勘違い。
大学一年二年あたりの古典派経済学で理解が終わってる。
今時、ピグー効果って机上の空論を持ち出してるのが笑えるw

物理学で言えば、高校生がニュートン力学を持ち出して、相対性理論とか量子力学
をオカルト呼ばわりして悦に入ってるレベルw
99名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:22:56.86 ID:PEQVtlU5
>>1
だらだら長文貼るな!カス!!

低脳2chキャプは今すぐ死ね
100名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:23:09.98 ID:JwYvaAT5
専門用語を並べて阿倍と国民は馬鹿だから分かるまいの上から目線の時点で厨房乙、何が面白いの?の臭いがする。
101名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:23:44.99 ID:TNAmN5Wx
【コラム】日銀が金融緩和しても給料上がらず…"あり余る資金"どう民間に流すかが問題
(p)http://news.mynavi.jp/column/urayomi/020/index.html
「(1)日本銀行→金融機関(緩和)
(2)金融機関→民間(貸出し) という2ステップが踏まれて初めて、我々の元に…」

だから、蛇口の大元を緩める金融緩和と並んで、地域の銀行に地域への融資を義務づけ
る地域再投資法(CRA)という二段構えの政策が必要になる。

378 :考える名無しさん :sage :2012/11/02(金) 20:27:44.03 P
Community Reinvestment Act
http://en.wikipedia.org/wiki/Community_Reinvestment_Act
102名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:23:58.34 ID:PiYLT5UI
韓国カルト統一教会の信者が日の丸を掲げて安倍晋三を応援する光景は異常。
103名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:24:58.57 ID:FE4uTWBg
池田を叩いてる奴は放射脳w
104名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:25:06.23 ID:F+EadEkq
>>98
言っちゃ悪いけどたとえが逆じゃないのか?
今時素朴にケインジアンだのマネタリストだのと主張する経済学者っているのかよ。

それこそ高校物理しか知らない奴が背伸びして現代物理にケチつけてる構図にしか思えんが
105名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:25:21.24 ID:gFM0tgBt
トヨタとかワタミとかのビジネスセミナーやコンサルタントの類って
現場イジメをビジネス手法としてばら撒いた労働環境悪化の一因としていっぺん制裁受ければいいのに
106名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:27:41.03 ID:40/zzAFd
政府が作る有効需要を無視してるから金融緩和だけ述べてる池田乙

ほら一行でまとまったぞ
107名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:27:57.73 ID:1v5VJZ4z
>>98
量子力学はオカルトだな。感覚的に。
108名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:28:18.25 ID:vhzcJW1y
>>102
統一「教会」って書くやつは、統一協会の悪事を追ってないニワカだよ。
で、そういうやつに限って北朝鮮に厳しい安部をバッシングする。

統一協会は北朝鮮に融和的になってたので、構図として完全におかしいんだが
それに気がつかないのかね。
109名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:30:15.98 ID:ZFjJMKnC
>>95
社会福祉が増大する時期にもう入ってるから、ばらまく余裕なんてもう無いよ。鳩山がやったばらまきをとめなきゃならないんだし
国際経済環境も相当悪いしね。新興国がだんだんやばい事になってきてるからね。
とりあえず、他の国も隠れながら自国安競争をやってるので、民主党みたいに円高対策する気が無いと舐められてるのを潰して円安誘導するのは良い事だけどね。
ただそれも上手く立ち回らなければいけない。
110名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:30:48.23 ID:OUnxr0CR
AHAHAHA!
資産を踏まえないハイパーインフレ論は暴論
ナイスジョークwww
111名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:31:04.94 ID:r3opl7Y1
>>98
というか経済学では池田の方が普通だよ
まともな学者で今回の阿倍ちゃんの発言を擁護してる人は居ない
112名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:31:51.95 ID:2u0T8b2o
>>104

池田が近代経済学?w
池田の言ってることは古典派経済学そのまんまだろw
ピグー効果とか。大戦間の不況にそう主張して、自分の立場を正当化して
ケインズに批判されたんだろ?

>今時素朴にケインジアンだのマネタリストだのと主張する経済学者っているのかよ。
普通にいると思うけど、じゃああんたに、ゲンダイw経済学ってのに関してご高説を賜りたいけど。
113名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:33:08.84 ID:7EbeKVtw
>>98
今時ケインジアン(笑)とか
ニューケインジアンですらヘリコプターマネーなんぞを相手にするようなバカはいないのに今時オールドケインジアン(笑)
114名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:34:04.09 ID:/TIwiyUm
>>67
家計簿で国の経済を語る庶民派馬鹿です
115名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:34:33.73 ID:2u0T8b2o
>>106

いや、池田は金融緩和なんていってないからw
>>1を読めば明らかなように、デフレでなければハイパーインフレが
おきるぅ!!wとか言ってる。
だから金融緩和は奴にとってもっとも禁句。
マネタリストですらない。
116名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:35:10.14 ID:9fnD++GH
>>103
どう考えてもおまえの頭が放射脳
117名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:35:17.89 ID:40/zzAFd
新しかろうが古かろうが効果があればそれでいい
アメリカなんてヘリコプターベンがFRB議長やってるんだから日本も真似してみれば?
118名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:35:23.52 ID:r3opl7Y1
このあたりに安倍ちゃんのおつむがいかに弱いかってのが書かれてる
正直安倍ちゃんは腸よりも頭の方が心配


日銀による国債引受が禁じられている理由
http://blogos.com/article/50511/

戦後なぜハイパーインフレになったのか
http://blogos.com/article/50498/
119名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:37:15.42 ID:/TIwiyUm
>>118
戦後のインフレをハイパーインフレとかのたまうのは相当のバカだろ
120名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:38:02.79 ID:F+EadEkq
>>112
もちろん三橋某みたいなトンデモも入れればいるのかもしれないけどね。

池田が何を自称しているのか俺は知らない。
池田が言ってることは普通過ぎて面白くないとか夢がないとか言うのなら分かるが、
言ってる内容はまあ(まともな)経済学者の間ではコンセンサスとして成立しているような話ばかりだ。

人格的には痛い人だけどトンデモさんではないね。
121名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:38:44.67 ID:bIRrFGJ9
>>118
その戦後の超インフレと今のデフレ脱却論では論点が異なってるよ。
122名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:39:34.97 ID:2u0T8b2o
>>113

金融政策>財政政策がマネタリスト、例フリードマン
財政政策>金融政策がケインジアン、例サミュエルソン
政府何もしないでいいといってるのがピグーとか100年前の古典派経済学と
池田信夫先生w

お前、とりあえずこの構図を理解しようや。経済学云々をいうなら。
123名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:39:57.36 ID:BaUm6kfq
>>1が言ってることは半分ぐらいしか理解できなかったが
池田ノビーが性格悪いっていう1点だけ全く同意できた
124名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:40:26.08 ID:FmBa/Jbw
国債の日銀引き受けで困るのは政府に金を貸せなくなる銀行

でも、よくよく考えてみればさ、こんなに資金需要が無い経済において、
金融業の連中がでかい顔すること自体がおかしいと思うわけよ
「銀行が潰れたら預金者が困る」という事であれば銀行は預金者から
預金管理手数料でも徴収すればいい
125名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:40:29.74 ID:HUkKNM0j
>>118
>戦後なぜハイパーインフレになったのか
>http://blogos.com/article/50498/

敗戦直後は日本都市部は焼け野原、生産人口の成年男子は不足、
の物質供給能力が極端に不足していた時代であった、
ということを意図的に無視しているのは何故だろう。
126名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:41:44.31 ID:7EbeKVtw
>>122
現代経済学では金融政策も財政政策も長期的には無効であり自然成長率の制約からは逃れられないというのは定説だが
127名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:41:45.82 ID:9fnD++GH
バーナンキの背理法論破できる人
こちらにきてますか
128名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:42:31.42 ID:F+EadEkq
>>125
本文でちゃんと触れてるじゃん。
馬鹿なのか?
129名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:42:33.51 ID:lKXXLuBL
池田は安倍ちゃん人気に乗じて知名度アップだな
主にマイナスの方向にだが
130名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:42:37.73 ID:OmVEJxzE
>>111
クルーグマンも?
131名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:42:52.53 ID:2u0T8b2o
>>120

池田を相手にしてる経済学者ってだれよ?
自称じゃなくて博士号持ってる中で。
そんな存在お前(池田信夫本人?w)の頭の中にしかいねえよw

そもそも経済学の博士号を持ってる連中が、経済学のちゃんとした学習を大学院
以上でしてない池田信夫の戯言なんて相手にするだろうかね?
132名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:43:02.36 ID:r3opl7Y1
>125
原文はだから今回はインフレで格差は拡大するって話だわね
本気で自分の給料は上がると思ってるなら救いがたい馬鹿なわけで
133名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:43:51.09 ID:7EbeKVtw
>>125
ブラジルじゃ最新鋭巨大製鉄所やら世界最大の水力発電所やら設備投資しまくってハイパーインフレまねいたんだが
世界市場のハイパーインフレの半分以上は戦争とは無関係なんだが
134名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:45:16.65 ID:r3opl7Y1
>>130
上のリンクがあるように言ってる中身がちゃうしね


とりあえず「まともな」経済学者の主流の意見
「なぜ、無制限の金融緩和が私たちの経済社会にとって有害なのか?」
http://www.econ.hit-u.ac.jp/~makoto/essays/monetary_uselessness_20121118.pdf
135名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:45:41.96 ID:9fnD++GH
>>118
今すぐ消えろ
チンカス
136名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:45:50.63 ID:F+EadEkq
>>131
どうでもいいけど、そういうストーカーチックな自分、おかしいと思った方がいいんじゃないの?
池田信夫がどうとか、どうでもいいっつーのそんなことは。
馬鹿じゃなかろうか
137名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:46:18.26 ID:7EbeKVtw
>>130
クルーグマンが連載コラムでヘリコプターマネーを取り上げたことはあるが論文には書いてない
まあ半分冗談のつもりだったんだろう・・・まさかあんなものを本気で信じるバカがいるとは誰も思わないわな
138名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:46:41.95 ID:40/zzAFd
>>120
三橋は中小企業診断士だから経済学ってよりは
中小零細の経営者の声を代弁してる感じだから別にトンデモまでは思わんよ
139名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:47:41.00 ID:6IgHv5KJ
>>43
じゃあ「ハイパーインフレーション」って用語は今後使えないな。
定義がないんだったら、使ったところで混乱するだけだろう。

それとももっといい定義を誰かしてるのか?
140名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:49:15.94 ID:6IgHv5KJ
>>133
戦争関係なく、「供給力が圧倒的に足りない」ことがハイパーインフレの原因だろ。
141名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:49:56.36 ID:r3opl7Y1
>131
ノビーがやってるAGORAで経済学者も一杯書いてるけども
ツイッター見てみたら

もう一つ上のリンクに追加
目に余る「誤認政策の提言」 −エスカレートする次期首相の軽率発言−
http://blogos.com/article/50534/
142名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:50:27.44 ID:QkHpTTra
マトモな経済学者のいうことが正しいとか思ってる奴が居てフイタwww
その「マトモ」とかいう経済学者の言うとおりにしてて日本も海外も経済腐ってる
って事実に,何十年経ったら気づくんだよwwwww

理屈が通ってても正しくは無いなんて,よくあるって事だ罠.
143名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:50:40.90 ID:wbS44Ch3
>>133
対外債務国と日本を同一視するとか有り得ないわ。
ブラジル見たいな国を日本の比較対象に出すとか頭悪すぎ。
144名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:52:39.24 ID:9fnD++GH
>>134
誰だよこいつwww
こんなのがまともな経済学者とか

経済学者なんてそもそも存在しねーよ
敷いて言うならバフェットくらい
145名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:52:48.65 ID:6IgHv5KJ
>>141
どうせこの20年間、日本経済を上向かせることに全く貢献できなかった経済学者だろw
経済学のいう「モデル」なんて、条件を整備して検証するような
通常の自然科学的手続きが不可能なものなんだから、学問としては
全く自立できないもので、実社会で役に立たないことには意味がない。
146名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:52:57.77 ID:acdJ6G42
>>1
要約すると、程度問題もわからんアホが池田で、ブロゴスという引きこもりネットでつぶやいてる、ということだw
147名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:53:42.35 ID:pJQoWUCu
この記事書いた人間が頭がおかしいことはわかる。
要領を得ず、結論を話さず、明確に突っ込まれないよう言い訳だけを並べた記事。
難しい言葉を乱発し”難しい言葉を知っている”というだけがわかる。
難しい言葉を”知っているが理解はしていない。”
148名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:54:54.66 ID:6IgHv5KJ
>>142
「実態を正しく記述する」のが学問の命の筈なのに、
「モデルは間違っていない、モデルどおりにいかない実社会が間違ってるんだ!」
って平気で言う連中だからな……。
149名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:55:07.84 ID:QkHpTTra
>>145
つーかよ,経済なんて生き物だから,理論が構築されて発表されたら,
別の国とかグループが動き出して対策考えて,法律変えたり市場新設して
無効になるような事してる訳だからねぇ.「理屈に合わない」つーのは当たり前なんだけどな.
150名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:57:06.92 ID:9fnD++GH
>>1
そもそも経済がどう動くかわかるなら
最低1000億稼いでから語れ
151名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:58:07.73 ID:2u0T8b2o
>>141

脇田 栄一って経済学者か?
ただの金融アナリストってかいてあるぞ。経歴に。

で、そのネット同人誌みたいなのどこにリアル経済学者が投稿してるんだ?
自称経済学者ではなく。
152名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:58:33.95 ID:40/zzAFd
今の経済学ってグニョグニョしたワケの変わらない実社会を
どういったツールで切り取れば綺麗な形で摘出できるかっていう学問になってる

だから高度の数学論が必要になって来るんだが
そもそも数学が求める世界と実社会が求める解って違うからなあ
153名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:59:46.84 ID:9fnD++GH
マーケット関係者は基本的に嘘しか言わない
154名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 21:59:52.40 ID:s6dPdyOB
ちなみに池田信夫ってこんなやつな。

matome.naver.jp/odai/2133449281167264301?page=2
155名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:02:55.90 ID:9fnD++GH
日本は唯一建設国債を日銀が引き受けても良い国
156名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:03:48.34 ID:BT06uThD
>>1
長いので要約

FRBは無制限緩和を既にやってるし、日銀は既に80兆円以上国債を買っている。
日銀が国債の買い取りを6兆円程度増やしたくらいで、ハイパーインフレになるなんていうのは、
大学生どころか、日本人とは思えないほどのアホ。
157名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:05:26.12 ID:9fnD++GH
>>156
わかりやすいw
158名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:06:08.04 ID:20tJqFM5
インフレかデフレしかないと
思ってる奴の脳味噌の味がする
159名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:06:57.09 ID:N3Ib/zfB
他人の意見への批判だけをする者はもう要らない
日本はそんな奴らばかりを抱えすぎた
責任を取る者、その覚悟がある者たちが舵を握る、正しい姿に戻るべきだ
160名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:07:57.47 ID:9fnD++GH
まあハイパーインフレになると思うなら
ドル買えばいいがな
それぐらい小学生でも分かるだろw
161名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:08:25.82 ID:wbS44Ch3
>>155
というか東海地方のインフラは日銀引き受けでもして
早急に強化する必要があるんだよな。
東日本大震災クラスの地震と津波が発生したら今のインフラじゃ
東西が分断されかねないくらい脆弱だし。
162名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:10:29.72 ID:BT06uThD
ちなみに、ノーベル経済学賞のクルーグマンは、
インフレ率5%くらいになるまでもっと金融緩和をやれ、同時に財政支出もやれと言っている。
同じくノーベル経済学賞のスティグリッツは、日本政府は政府紙幣を発行しろと言っている。
日本人で一番ノーベル経済学賞に近いと言われているイェール大学の浜田宏一教授はリフレ派。


一方、池田(元NHK)はソフトバンク系のゴミ大学で吠える単なる××。
炎上マーケティングが主な仕事。
163名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:10:38.38 ID:Ho+QnMql
イケノブでスレを立てるなと何度言ったら
164名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:10:40.49 ID:9fnD++GH
乗数効果3近い輸出産業を救わない奴は
売国奴
165名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:14:02.53 ID:9fnD++GH
そもそも朝生で森卓に論破されとるやつがしゃべるなw
166名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:14:09.07 ID:cZejklOk
安倍嫌いなネトウヨだけどさすがにノビーは擁護できないわ
167名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:31:43.29 ID:2u0T8b2o
>>126

金融政策も財政政策もそれ自体が長期の経済成長には関係しないってのは
ケインジアンもマネタリストも認めてるじゃん。
そういう50年単位のレベルの話をするなら古典派経済学に理論に収束する。
古典派経済学はニュートン力学とおなじで間違っては無いからな。
だけど、今の問題解決にはなりえない。
そんなあなたに人間は長期的に死ぬというケインズの言葉を贈ろうかw

今、苦しんでる人間に、外科手術をしよう(強制的に需要をつくる)
いや薬で治そう(金融緩和、通貨発行)っていってるのに
そもそも、栄養のあるものを食べ、適度に運動すれば病気にはなりません!
今必要なのは乾布摩擦です!!って言ってるのが、日銀であり、
池田信夫大先生wなわけだがね。そもそもマトモなw経済学者からしたら
はぁ〜?て感じなわけよ。
168エラ通信! ◆0/aze39TU2 :2012/11/18(日) 22:36:15.30 ID:qudgrDks
増税で景気はよくなる : 池田信夫 : - BLOGOS(ブロゴス)
http://blogos.com/article/39960/?axis=b:80

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319818753/-100
TPPは小さな問題【コラム】TPPの空騒ぎを仕掛けているのは誰か -池田信夫(経済学者)[11/10/28]
169名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:40:18.93 ID:b+rS6484
>>1は糞凄い長ったらしい説明だが、景気が良くなる=金が増える原理を
簡単に言うと銀行貸出による信用創造がされること。

いくら金のある量を増やしても金を貸せない、借りないと信用創造は伸びない
ので他の主流じゃないことをやっても効果は消える。
銀行が金を貸す、銀行から金を借りるってのは、借金返済能力があるってこと。

つまり企業なら持続的に事業が好調、個人ならまともな雇用がされていることで
言い換えると持続性の高い良い産業があり、堅調な雇用維持がされていること。

だが今の日本は両方ダメw。そりゃデフレになるよw
最優先にするのは世界でなかなか真似されない産業を生むのが先決だよ。
世界をみればいっぱいそういう産業や企業がある。
170名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:45:00.58 ID:2u0T8b2o
>>169
金がないとアイデアがあっても産業は生まれない。
新しいものをを生み出すという行為自体が行き当たりばったりで生まれないし
確率的には7割がたアイデア自体が悪くなくても失敗する。
投資する側が、いわば無駄金とあきらめられる金が必要。
さらにそういった新しいものを買ってみようかという余裕もまず社会に
金が余ってないと無理。
お前のもっともらしい愚かな提案は因果関係が逆。
171名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:51:14.87 ID:2u0T8b2o
>>169

はっきりいって、銀行に発想力がなくてもいいから、自分より発想力が
あるという意味で頭のいい人間がゴロゴロいることを理解できる人間が
いないと駄目だね。
現実には連中はお役人と発想がかわらんような小物ばっかりだけどな。

まあ、今の日本の銀行員なんて散髪屋とかに融資するくらいしか才能がないからな。
そういった意味では、銀行員の採用の仕方を変えるほうが先決だろうかもな。
172名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:51:50.37 ID:b+rS6484
>>170
スクラッチで産業を作れとか書いてないよw
世界中でM&Aなんか当たり前なの。
だから買ってきて育てても良いわけ。
もちろんスクラッチで作っても良い。
金は世界中から集めりゃ良いんで、別に政府の金融緩和を
さらにやる必要性はないよw
なんで日本の金融緩和マネーだけに元手を限定するわけ?w
実際に円高で企業は世界中で買収してるよ。
別に今の金融緩和レベルでもね。
ただ、景気を回復させるほどの金が回るほどの産業は日本ではないだけ。
173名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:55:42.63 ID:2u0T8b2o
>>172

朝鮮人っぽいなその発想wまあ別に構わんし、日本企業がばんばん世界の
企業を買い捲ってるのは知ってるよ。
だけど、企業の業績をあげるってレベルの考え方では開発投資より
安くなるなら、それでよいかもしれないけど、ここで話題になってるのは
日本経済の話だと思うが。まったく本質が摩り替わってる。
174名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:56:53.45 ID:x1IRsCie
池田信夫(笑)
175名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:58:35.88 ID:JyO4UerB
マクロとミクロが区別出来てないレベル
マクロ経済学なんて無かった派かもね
176名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:00:42.49 ID:VhQom5gi
>>67
ハン板・極東・東亜+の後追いしてねらーに迎合しただけじゃん
177名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:02:17.23 ID:zEXvnDqg
バカな。銀行が金を貸さないのは借り手がいないからではない。
日本の銀行は土地の担保が無い限り絶対に金は貸さない。
これは実質的に貸し出しではない。土地を扱う質屋だ。
つまり日本の銀行は貸し出し能力がゼロなのだ。
なぜなら銀行員は無能の集団だから。
178名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:04:31.69 ID:b+rS6484
>>173
なんでM&Aするとチョン扱いされるのかイミフw
世界中でやってるんだけどwもちろん日本企業もね

日本経済のために買収して事業を育てて、雇用を生み出せばいいんでしょ?w
もちろんスクラッチでやってもいい。
それは個々の企業判断で、元手は日本を含む世界中から集めりゃいい。
日銀の緩和マネーだけなんで元手にしないとダメなわけ?w
今、世界中で金は有り余ってんだからさ。

だが、その金を突っ込む事業が日本に十分ないのが問題で
国内で信用創造がされないだけ。
何にも話をすり替えていないよw
179名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:05:12.87 ID:HW04cbzi
ID:2u0T8b2o

痛い人がいると聞いて飛んできますたww
180名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:08:24.19 ID:DvwKr/ps
今、苦しんでる人間に、覚せい剤を打とう(強制的に需要をつくる)
いやステロイドで治そう(金融緩和、通貨発行)っていってるのに
そもそも、栄養のあるものを食べ、適度に運動すれば病気にはなりません!
今必要なのは乾布摩擦です!!って言ってるのが、日銀であり、
池田信夫大先生wなわけだがね。そもそもマトモなw中国韓国の経済学者からしたら
はぁ〜?て感じなわけよ。日本が滅びないと面白く無いじゃん。
181名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:08:29.17 ID:Zqc/6wVM
安部総裁の話をよく確かめてみると、やはりこいつの脳みそ標準程度に悪い


毛並みはいいが、脇が甘い、政界内での学習しかできていない


国際経済等の知識、駆け引き・物事の先見性に対する能力が不足している
182名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:10:08.93 ID:HW04cbzi
>>175
それ訂正したほうが・・・
恥さらししてますよ・・・
183名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:11:52.61 ID:wYtOXgu1
長すぎ、途中で読むの止めた・・
結論は、池田は経済についてはバカ、で合ってる?
184名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:12:29.37 ID:FoF9GOLf
>>38 3.6倍を4回繰り返せば168倍になるから、400回も繰り返さなくてもいいぞ。と揚げ足取り
185名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:13:00.84 ID:Gp5TDNvS
建設国債が毎年6兆円なのは、今の処であって、10年間で200兆円の国土強靭化計画を
やるとなれば、26兆円になる訳だ。よってこの記事は前提がおかしい。
ただ、日銀の直接買い取りと言うのは駄目だな。この辺が安倍さんでは心配なんだ。
市場から無制限で買い取れば良いだけの事。
186名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:13:10.17 ID:QbasEijI
>>178
デフレ円高経済では海外投資も萎縮するよ
だって円を売ったら損する可能性が高いのだからね
187名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:13:57.51 ID:Vm13/O3b
(・0・)
慰安婦に関してはいい事いってるオッサンだけど・・・

http://himado.in/113749
188名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:14:56.46 ID:b+rS6484
>>177
別に日本の銀行じゃなくても日本国内で信用創造ができるよw
担保のとり方は日本の銀行じゃないならキャッシュフローを
実質的な担保にしてるなんて当たり前。
東電に2兆円も原発事故後突っ込んだけど、あれはまさに電気料金
っていうキャッシュフローがあって、政府が裏書したから。
別に土地で2兆円の融資担保をとれるほど東電は土地持ちじゃないでしょ?w
189名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:17:28.50 ID:SjH9yack
おいおい、ノビーはFランク大の教授だぞwww
190名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:18:21.43 ID:Vm13/O3b
(^^)
住宅ローンを固定金利で借りている俺にとってハイパーインフレは徳政令みたいなもの。
191名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:19:36.15 ID:SjH9yack
ちなみに、上武大学の偏差値は36だからな
192名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:21:52.28 ID:DvwKr/ps
池田はじょうむ大学なんかとっくにやめてるよ。
早稲田とかに講師でいったりしてるみたいだけど。
193名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:22:26.77 ID:b+rS6484
>>186
海外投資しろっていってんじゃないのw
日本で信用創造を産んで景気を回復させるくらいの力に
なる産業や企業を買ってくるのもありっていってるだけ。

日本が国内でそういう産業を作るのがうまく言ってないんだから。
もちろん、スクラッチで産業を作るのはそれはそれで良い。
194名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:23:53.67 ID:SjH9yack
「池田と安倍、バカなのはどっち?」

真剣に議論するなよ

ど う 考 え て も 両 方 だ ろ w
195名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:28:16.64 ID:7fAvnx54
1000兆円の借金を吹き飛ばす唯一の方法・・・ それは
ハイパーインフレ引き起こして吹き飛ばす事

ただし、資産家だった筈の老人は死ぬ・・
196名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:29:41.87 ID:QbasEijI
>>193
買ってくるって何だよ
意味が分からん
M
197名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:31:54.47 ID:QbasEijI
196だがすまん
途中で切れた
M
198名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:32:57.00 ID:JyO4UerB
>>182
バカのくせに無理して喋ろうとしなくていいから
199名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:33:40.61 ID:iJY+TKG5
現時点では安倍が批判される筋合いはないだろw
追加緩和も介入も一切なしで円安にしてんだからww
200名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:33:48.36 ID:QbasEijI
おいおいアンドを入力すると書き込みが途切れるw
2tchのバグ発見w
201名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:35:34.40 ID:smouaF5q
そもそもなんで増税のためにデフレ脱却しないといけないんだよ!
それを喜んでる自民信者はドMかよ!
消費者としては円高・デフレ大歓迎だよ!公の仕事は出来る限り緊縮してればいいんだよ!
自民信者はどんだけ奴隷根性なんだよ!
202名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:36:46.17 ID:b+rS6484
>>196
通貨高でも売れるモノを作ってる企業って世界中で山ほどあるでしょ。
今後どうなるかわからんが将来性が高い企業も世界中にあるでしょ。

アメリカなんかそういう企業の宝庫。
MS、オラクル、シスコ、インテル、GE、ボーイング、エアバス
ファイザー、ノバルディスとかの医薬系とか枚挙がない。

実際に買えるとか可能性がどうとかはあるとは思うが、例えば
グーグルやフェイスブックみたいな将来性のある会社を規模が小さい時に
買収して日本で育てても莫大な資金需要も当然生まれるから信用創造が生まれる。
203名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:42:35.46 ID:9fnD++GH
>>202
バックに世界最強の軍隊と市場を持つ国と比較されても
優秀な企業であることには代わりはないが
204名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:45:40.12 ID:hnt7nwNg
>>201
君の意見はナンセンスだ。
現在デフレで物価より賃金がより低下している。
205名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:46:41.79 ID:b+rS6484
>>203
例えばだがインテルのMPU売るのに軍隊の何が関係してる?w
米軍がMPUの開発費を出してたっけ?w
ソニーでさえ米軍が使用するMPU作れるんだけどw
もちろん米軍の金など入ってないし、軍隊を背景にPS3とかを売るわけじゃないw

市場は世界中だから別に企業本社や従業員いる場所はどこでも良い。
もちろん日本でもねw
206名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:47:27.47 ID:2tSSd6yZ
>そして、そうして合理的な判断をしない政府が、これから先どんどん公共投資を行えば、
>幾ら短期金利がゼロに貼りついていても幾らでもインフレが起きるのです。

ここで終わらずに、その先、つまりハイパーインフレが起こるのかどうかに言及してもらいたかった
いくらでもインフレが起こると書いてあるが、これはつまりハイパーインフレを意味するのか?
それとも、2〜3%のインフレ率で制御可能なのか?

>>202
あれはアメリカだからやれるんであって、買収して人員ごと日本に持ってきたところで成功しないんじゃなかろうか
ベースが違いすぎる
207名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:48:03.26 ID:NSPaMyN1
日経平均
党首討論で解散言ってから400円以上あげたわけで
自民の勝利確定したらもう400円あげそうでしょ?
計800円
逆に民主党政権が続くと確定したら元の値段のマイナス800円で
その差1600円
つまりこのままの値段で行ったとして
選挙終わって民主が勝ったら日経平均は1200円ぐらい下がると予想
208名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:49:38.21 ID:9fnD++GH
>>204
国がバックになかったらとっくに独禁法
209名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:50:14.52 ID:9fnD++GH
間違えた>>203
210名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:50:44.92 ID:9fnD++GH
間違い>>205
211名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:51:42.62 ID:r9RobvPx
コレに関しては安倍は完全に間違ってるよね。
だけど、大衆はわからないだろうよ。
212名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:52:49.73 ID:2tSSd6yZ
まあ確かにIntelに独禁法が適用されないのは不思議
AMDやら有象無象はあるけど、市場占有率が高すぎるだろう
MSは一時期検討されたが、必死に回避したな
213名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:54:08.67 ID:smouaF5q
>>204
じゃあ民間も賃金上げれないなら一人当たりの仕事量減らせばいいじゃないか。
202の言ってる事には賛同できるし、日本にだって売れるモノを作ってる企業はたくさんある。
君の賃金が上がってないなら衰退産業であり淘汰されている事に気づいて他にも人の役に立つ事探せよ。
214名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:55:16.07 ID:9fnD++GH
ボーイング エアバスは日本ならとっくにトヨタ ホンダに潰されてる
215名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:55:37.42 ID:b+rS6484
>>206
アメリカ人がやれることが何で日本人ができないって決めつけるわけ?w
別に日本人が開発製造してもいいんだよ。
もちろんアメリカ人が思いつかない発想の産業をやってもいいんだけど。
iPhoneのMPUなんかイギリス製だから別にアメリカでなくても世界で売れる物は
作れるんだから。

最初からやれないって思い込んでるなら産業は育たないよ。
もし出来ないと思うなら必死に学んだり開発や買収や他のいろいろやれば
いいわけで、諦めるたら座して死ぬだけ。
216名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:02:20.10 ID:yH+9xR61
>>215
優秀な企業は間違いないそこは否定はしないけど
アメリカとの比較はナンセンス

日本が世界最強なら今頃iPhoneではなくiモード
ちょっと言いすぎかw
217名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:03:18.00 ID:CKaDmyml
>>215
自己レス
iPhoneのMPUでなくiPhoneのグラフィックGPUの間違いでしたw
218名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:07:02.96 ID:sNmGikIx
ハイパーインフレがーとか言ってるけど
遅かれ早かれハイパーインフレなるのは避けられないだろ
理由は国債つまり借金を返せる見込みが無い

法改正して無理やり日銀引き受けにして予算編成するとどこかで破綻する
返そうと思って超増税すれば理論上は返せるがハイパーインフレおきるのとあまり大差ないと思うんだが
219名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:07:49.97 ID:7jf2ZvgO
>>177
そんなことはない。
個人事業主だがメガバンクから事業借入してるぞ。
リーマンの時にはじめて借りたのだが信用保証組合を通せば
法人じゃなくても借入できた。収益の見通しがたつかどうかと
売上げの推移の問題だと思う。
住宅ローンなんかの個人の借入はどうかわからないけどね。
220名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:11:53.08 ID:CKaDmyml
>>216
ナンセンスw
そんな事言ってたら世界で勝てる次世代産業なんか生まれないよw
世界で勝つってのはアメリカ企業相手でも勝つってことも含むし。

アメリカ以外なら例えば医薬品なんかスイスの企業が強いよ。
タミフルはロシュ、ノバルディスの両社もスイスの世界的医薬品企業だよ。
医薬の世界6大メーカーは、下記だが4社はアメリカ以外の企業だもの

ファイザー(米)
メルク(米)
サノフィ・アベンティス(仏)
グラクソ・スミスクライン(英)
ロシュ(スイス)
ノバルティス(スイス)
221名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:15:35.20 ID:r5uov+HR
池田を否定するフリして肯定する屑記事
つーかなげえよw
222名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:16:05.88 ID:YiOk3Jok
財政規律がとか言ってるけど、もう返せる状態じゃないだろ
破綻を先延ばしにしてお茶を濁してるだけじゃん
これに反論できる奴いんの

100年以上、窮乏に耐えて借金完済するのと
ハイパーインフレおきてオワタ宣言するのとどっちがいいんだろうな
223名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:18:38.16 ID:4/0Vgrhi
自民党も民主党と変わらず人材難てことか
次期首相が有力なのにこんな馬鹿な経済政策言ってるようじゃ終わってる
224名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:21:50.02 ID:yH+9xR61
>>220
まあそんなちんけな話してもしょうがない
ユダヤ世界金融が支配してる以上
日本も紙切れ刷りまっくて対抗する以外ない
225名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:24:25.46 ID:yH+9xR61
>>222
おまえがなんにも知らないことはよくわかった
226名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:26:19.31 ID:iCUe07Qq
>>219
審査は甘いよ。
事業主ならその理由くらいは分かるだろう?
227名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:27:21.27 ID:CKaDmyml
>>224
イミフw
6大医薬品メーカーの売上見てみ?
全部2兆円以上でファイザーなんか今の為替レートでも5兆円。
スイスのロシュとノバルディスの合計売上も5兆円。
ちんけな規模か?w
228名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:31:57.65 ID:yH+9xR61
>>227
そんなここの一企業の話しても永遠と続くだろ
229名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:33:35.08 ID:CKaDmyml
>>224
金融緩和競争で日銀がFRBや投機に勝てるわけがないw
規模が圧倒的にFRBや投機のほうがデカイんだから。
そんな妄想をするならその金で円高でも稼げる企業を育成するのが良い。
もし失敗しても経験や技術は残る。
金融ギャンブルは債務だけが最悪残る。
230名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:35:23.34 ID:K0hpDatD
>>229
緩和は内需拡大にも必要
231名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:35:57.08 ID:2I/GwfXn
ハイパーインフレを起こせるものなら起こしてみてよ。
232名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:36:04.30 ID:CKaDmyml
>>228
イミフw
酔っぱらいのレスみたいw
レスするならわかるような文章書いてw
233名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:39:39.08 ID:FlPMbzAC
政策双子と言われる維新とみんなの唯一の違いがコレ。
維新は国債買い入れ路線はやらない。
234名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:40:29.98 ID:CKaDmyml
>>230
堂々めぐりにする気?w
その内需拡大をするのは民間の信用創造が持続できる産業がいるの。
景気が良くなる=信用創造が連鎖して金が作られるってのが景気改善の主流。
金融緩和はプールに小便みたいな規模でしかないw

金融緩和しても借り手になる産業とかがないと信用造像は継続できないのw
何度言わせんだよw同じ事を。。やれやれアホ相手は疲れるなあw
235名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:42:53.12 ID:yH+9xR61
だから何回書きゃいいだよアメリカと比較するなよ低脳
勝てるわけないだろ馬鹿

戦略的に2番手確保しかないだろ
そのための金融政策するんだよ低脳
ここまで言わせるな
236:2012/11/19(月) 00:43:06.34 ID:BfSkZWxc
>>1

 池田さんは理屈倒れなところがあるからな。
 現実を差し置いて「経済理論ではこうなる!」と仰る。
237名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:43:21.55 ID:ZSV37yU9
多分安倍は買いオペと直接日銀引受の違いの意味する所さえも理解してないだろww
238名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:47:08.43 ID:A6X81hux
このご時世ハイパーインフレなんて起きるわけねーだろがw
敗戦直後の日本やドイツでもないんだからさ。
これだけ生産性が高まった国でどうやって起こすんだよw
239名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:47:30.32 ID:CKaDmyml
>>235
だからアメリカ以外の企業も出してやったんだろw
スイスの医薬品企業を例にしてね。
もうわすれちゃったの?ボケ老人並みの記憶力のお馬鹿さんw
240名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:52:33.54 ID:yH+9xR61
>>239
はいはい
すごいねスイスの企業とエアバスはw
241名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:54:51.35 ID:iCUe07Qq
>>238
今現在、少しでも金利が上昇すれば日本国債デフォルトだけど。
242名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:59:55.17 ID:rvB/Iw0p
>>234
卵が先か、鶏が先かみたいな論議だね。
近年いろいろで貿易赤字になったものの、ほぼ黒字続き。
世界相手に戦っていけてる優良企業はいっぱいあるよ。産業はある。
じゃあ需要はどうやって生み出すのか。バラマキしかないでしょ。

信用創造が持続できる産業が問題ではないと俺は思うよ。
問題点は別にあると思うのでさようなら
243名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:01:20.49 ID:lRg89x1R
てか、池田自身、流動性の罠を認識してるなら、話は簡単で、
まさにだからこそ建設国債等の発行によって金融市場にだぶつく過剰流動性を吸い上げ、
公共事業等によって、実需を政府自ら創出することによって、このブログ記事で筆者が問題にしてる企業の”収益期待率”を高め、
企業の借り入れ需要と銀行の融資意欲を増やし、実体経済へのカネの流れを増やすことによってインフレ期待を高めようとしてるだけだろ。


よって安倍が行おうとしてる経済政策は基本的に正しい。
(もっとも俺はアンチ安倍だがwただ安倍のブレーンである三橋や藤井、中野らは支持してるw)


要するに、安倍がやろうとしてることはケインズ主義政策なわけだけど、
元来、安倍の属する清和会は、真逆の新自由主義路線なわけで、ここに矛盾があるんだよな。
(いや、その立場のせめぎ合いで中途半端なものになってる)
ま、目下、安倍が掲げてる政策は、方向性は正しいわけだがでも、本当に安倍自民が与党に返り咲いた時にその政策を遂行できるとは俺は思えないけどね。

本当にこういう政策ができるのは、安倍=清和会とは対極の経世界=旧田中派=小沢率いる国民の生活が第一だろう。
244名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:05:13.00 ID:lRg89x1R
ま、とりあえずさ、財政破綻論者(財政政権論者)や、ハイパーインフレ厨は、
すでに日本はとっくの昔に対GDP比で200倍超えの負債を抱えてるにもかかわらず、
長らく超低金利を維持し続け、
あまつさえリーマンショック以降、急激な円高になってきた現実をどう捉えてるのか説明してほしいもんだなw
245名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:18:56.88 ID:nBcRjbIH
実際無制限に国債引き受けさせてもマイルドインフレでおさまるだろう
(1年で数100兆全額とか無茶しなければ)

今のデフレ少子化で将来日本が衰退するのが目に見えてることを考えれば
全然過激ではない

何もしないことが罪
246名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:23:02.42 ID:Cd6ks4GU
池々田々のノビーはん
247名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:25:57.74 ID:Hd5WGTDO
>>245
国債市場大暴落で金融恐慌か日銀が国債買い支えるしかないわけだが日銀が国債買い支えするなら当然ハイパーインフレになる
まあ消費税を25%にしてむりやり財政規律を取り戻して市場の信認を回復させることも可能だが
248名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:26:12.76 ID:NKpQ/tgh
>>134
その人、昔デフレ時に利上げしろと提言した生粋の学者バカだよw
リーマンショック後、多くの国がデフレ・ディスインフレで悩んだけど
そんなバカな政策に踏み切った国はどこにもないし。
ちょっと認知バイアスがある人と考えた方がいいよ。
この人の100倍は業績があるプレスコットとかもかなりの変人だしね。
249名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:27:43.36 ID:NKpQ/tgh
>>134
結論部分だけ読んだけど、この人の脳内では安倍発言で円安株高になった
事実が脳内で完全になかったことにされてそうだな。やっぱただキチガイ学者だわw
250名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:28:48.73 ID:HVR0OWRp
どうやったら
「国債市場大暴落」は起きるんだ?

破綻厨は10年以上前からノストラダムスの如く唱えているけど
現実は全く真逆。
251名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:34:38.20 ID:nBcRjbIH
>>247
国債市場大暴落って、国債が市場からなくなって国債の供給が少なくなるのに?

日銀が国債を買い支えて資金が市場に出回っても投機に金がまわって
日本以外でインフレがおきそうだが・・・

円は大暴落だろうね
252名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:34:57.09 ID:Hd5WGTDO
10年物国債の利率1%でインフレ率5%なら30%以上減損するのは常識だろ
253名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:35:59.92 ID:NKpQ/tgh
>>132
噛み合ってないよw
>>125はインフレにならないと言ってるんだからw

そもそも戦前の日本は、日中戦争開始の1937年の段階で既に国力の限界に達してる。
個人消費のうち工業製品のピークが1937年で、統制経済は対米戦開始前から始まってる。
その後、配給制価格統制強制貯蓄強制動員とあの手この手でインフレ抑制に走ったけど、
これらのタガが一気に外れたら、たとえ戦災がなかったとしても大インフレになったことは確実。
実際、統制の及ばない外地や占領地ではとっくに大インフレになっていた。

貨幣的要因だけでハイパーインフレになったと思える人は、
当時の日本が近代的生活を営んでいたと錯覚してる変人ぐらいだよ
戦争末期は工業製品だけでなく必要なカロリーすら供給できていなかったんだから。
254名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:36:23.45 ID:Hd5WGTDO
国債は変動金利じゃないからインフレになったら暴落するという常識もないのがリフレ厨なのか
255名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:36:34.65 ID:xRTKeipl
>>215
英語ベースだから
世界中から優秀な人材が集まるから
大学との産学連携がうまくいってるから
(ま、それどころか、アメリカの製薬は政府の強力なバックアップを受けられるし、公的機関が開発したものをほとんど
無償で利用できるとかいう話もあるし)
自由な発想で、それを抑えつける人がいないから
エンジェルが多いから
失敗してもリカバリーしやすいから
権利関係がしっかりしてるから

ちょっと考えただけでもこれだけ違いがある

山中教授もアメリカに本拠地移したら、日本でやるより遥かにスムーズに仕事が進むであろう
256名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:36:58.01 ID:iCUe07Qq
>>250
ついに発生した国債入札割れ。
これが何を意味するのかを分からないなら馬鹿を晒すだけ。
257名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:38:28.08 ID:HVR0OWRp
どうやったら「一億総豊作貧乏」「供給過剰」の日本で
インフレ率5%を達成できるんだろか。

>>256
いつ入札割れしたの?
258名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:38:49.48 ID:xrh5hfAL
>>161
とりあえず、
・50Hz/60Hzの違いを統一
・原発の災害対策強化
だけでも日銀引き受けでさっさとやってしまうべきだよな。
259名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:39:23.30 ID:xRTKeipl
>>256
馬鹿じゃねえの?銀行が国債持ってたほうが儲かるから売らないだけじゃん
260名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:39:42.00 ID:NKpQ/tgh
>>118
あと↓の文章、ここ3年のユーロ圏における国債”買い支え”オペがなかったことにされてるw

日銀による国債引受が禁じられている理由
http://blogos.com/article/50511/

ECBによる露骨な財政支援が発覚するたびに、むしろ市場金利が急落したのは記憶に新しいよね。
安倍がたかだか年間6兆円程度の建設国債を引き受けさせることで、国債暴落が起きる理由を説明して欲しい。
金曜日は10年物国債の金利はかえって下がったんだけどねw
261名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:40:47.06 ID:Hd5WGTDO
>>257
えっ?
リフレってインフレになるまで国債を日銀に引き受けさせるんじゃないの?
それとも国債を無制限に日銀に引き受けさせてもインフレにならないとでもいうの?バカなの?
262名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:41:14.76 ID:iCUe07Qq
>>257
2ch以外、情報がない人?
263名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:42:01.22 ID:NKpQ/tgh
てか>>156で既に完璧な安倍擁護が来てるね。
教科書が正しくて現実が間違っている!とすら今回は言えないと思うよ。
理屈通りに考えてもハイパーインフレになんかなるわけないんだから。
264名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:42:20.93 ID:HVR0OWRp
>>259
え!??

もしかして
>>256
の言う「入札割れ」って日銀の買いオペ入札のことかwwww
国債の人気ありすぎって事で真逆じゃん。

確かに「馬鹿を晒」しているわ。
265名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:42:52.60 ID:NKpQ/tgh
>>262
札割れは2000年代からやってるよ。
インフレになればむしろ札割れは減ると思われ。
266名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:43:50.88 ID:HVR0OWRp
>>261
>リフレってインフレになるまで国債を日銀に引き受けさせるんじゃないの?
誰がリフレなんて言ったの?
勝手にレッテル貼って非難するなよ。
267名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:44:06.04 ID:xrh5hfAL
>>195
1000兆円の借金を全部、買い取るんじゃなくて日銀に付け替えちゃえばいいと思うんだけど、駄目かな?w
268名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:44:46.55 ID:CKaDmyml
>>255
世界の6大医薬企業にはフランスもスイスも入ってるよw
フランスは英語は公用語じゃないんだけどw

エンジェルは一定レベル以上の国なら別にどの国だから
投資するしないってのはない。
当然、日本でも投資に値するなら金は出してくるよ。
269名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:45:22.16 ID:NKpQ/tgh
>>229
緩和競争で日銀に勝てる国はないよ。デフレだから弾倉は桁違い。
投機筋にももちろん負けない。通貨を安くするのは高くするのと違って簡単だから。
270名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:46:00.82 ID:iCUe07Qq
>>264
銀行にさえ金が回らないということだが?
271名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:46:36.57 ID:NKpQ/tgh
>>270
間違いを認めた方がいいと思うよ。
272名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:46:51.89 ID:Hd5WGTDO
>>266
>>245 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:18:56.88 ID:nBcRjbIH
>>実際無制限に国債引き受けさせてもマイルドインフレでおさまるだろう

これでもインフレにならないと?・・・病院いったほうがいいと思うぞマジで
273名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:47:09.38 ID:adtMuT+8
日本はデフレで困ってるんだからインフレになったほうがよろしい
ハイパーインフレ起こしてデノミすれば国の借金も帳消しで結構なことだw
274名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:47:58.91 ID:HVR0OWRp
>>270
銀行はキャッシュよりも利息の付く国債を手放したくないってこと。
つまり国債大人気。
275名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:48:32.61 ID:79tt08YS
よく知らないんだが、池田信夫って保守じゃないのか?なぜ安倍に文句付けてるの??
276名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:49:37.16 ID:Hd5WGTDO
>>273
ハイパーインフレになっても失業率がゼロにならない限り賃金はあがらないから実質的には大幅な賃下げになるんだが?
ちなみに年金は物価スライドだから減ることはない
277名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:50:44.30 ID:HVR0OWRp
>>272
>>>>>実際無制限に国債引き受けさせてもマイルドインフレでおさまるだろう

それオレではなくて他人の意見なんだが。
無制限引き受けなんてオレは主張していない。

お前
「病院いったほうがいいと思うぞマジで 」
278名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:51:02.39 ID:79tt08YS
安倍と池田がケンカするのは保守同士の同士討ちに見えるんだが。革新側が喜ぶだけだろう。
279名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:51:10.87 ID:kl155pPe
長いわりに要は説得力無いって話かよw
280名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:51:33.23 ID:g9imnpDS
>>275
池田信夫は老害党。
・円高デフレ礼賛
・若者派遣、低賃金化促進
・老齢補助拡充要求
281名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:51:45.70 ID:G+GHVlbi
282名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:52:26.95 ID:xRTKeipl
>>268
日本だって製薬は保護してるんだよ 国だっていろんな便宜をはかってる
それでもロシュやファイザーには届かない

そもそも日本では製薬開発拠点は少ない
ファイザーの日本開発拠点がファイザーの撤退によってスピンアウトして研究所の人員が中心となって
会社を作ったが、資金調達には苦労した エンジェルはいるにはいるが、結局はイギリスまで渡って、
資金を確保するハメになった
283名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:54:26.98 ID:Hd5WGTDO
例えば物価百倍賃金五十倍になったあとで百分の一デノミをやれば実質的には賃金が半減したのと同じことになる
まあそうなれば企業の輸出競争力も回復するだろうから失業率は減るだろうが(フィリップ曲線)
富裕層は株や不動産や外貨を所有しているからインフレでも別に困らないが賃金労働者の生活水準はかなり悪化するだろう
インフレは中間層の死刑執行人というのはこれによる
284名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:56:28.72 ID:xRTKeipl
>>270
あのさあ 国債札割れって言葉に単純に反応しただけで、その内実を知らないのはお前だろ
ほんと馬鹿を晒してるわ ちったあ恥ずかしいと思えよ
何が
>これが何を意味するのかを分からないなら馬鹿を晒すだけ。
だよ そりゃお前のことじゃん

まさか日銀が国債買おうとしたのに買えないから国債の引き受けてがいなくてピンチとか思ったのか?
馬鹿だろ?
日銀が国債買おうと思っても買えないから、国債札割れしたってことだろうが
285名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:59:05.81 ID:NKpQ/tgh
長期金利1%をずっと切ってる時点で国債未達したところで痛くも痒くもないと思うw
286名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:59:57.49 ID:Hd5WGTDO
>>277

245 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:18:56.88 ID:nBcRjbIH
実際無制限に国債引き受けさせてもマイルドインフレでおさまるだろう

247 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:25:57.74 ID:Hd5WGTDO
>>245
国債市場大暴落で金融恐慌か日銀が国債買い支えるしかないわけだが日銀が国債買い支えするなら当然ハイパーインフレになる
まあ消費税を25%にしてむりやり財政規律を取り戻して市場の信認を回復させることも可能だが

251 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:34:38.20 ID:nBcRjbIH
>>247
国債市場大暴落って、国債が市場からなくなって国債の供給が少なくなるのに?

252 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:34:57.09 ID:Hd5WGTDO
10年物国債の利率1%でインフレ率5%なら30%以上減損するのは常識だろ

これに割って入って
257 :名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:38:28.08 ID:HVR0OWRp
どうやったら「一億総豊作貧乏」「供給過剰」の日本で
インフレ率5%を達成できるんだろか。

って口を挟んだのはID:HVR0OWRpおまえ
287名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:00:27.70 ID:NKpQ/tgh
>>202
PPPベースで比べるとアメリカは日本より2-3割通貨安いよ。
スイスは通貨が高いけど日本と同じようにずっとデフレ気味で
通貨当局は必死にスイスフラン安誘導してる最中なので例としては不適当かな。
288名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:00:46.24 ID:om+YWTcf
ネットやマスゴミでの異常な小沢アゲの資金源がハゲ電話と判明wwwww

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211180001/
289名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:03:10.30 ID:HVR0OWRp
>>286
だからオレがいつ
「実際無制限に国債引き受けさせてもマイルドインフレでおさまるだろう」
を主張したんだよ。
その言葉に噛み付いているだろ>>272で。

幻覚症状なら早く病院に行け。
290名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:05:31.00 ID:xRTKeipl
実効為替レートで比較すると、円は高くないとは言われる
榊原なんかがよく言ってて、円高を理由に企業業績の悪化を言うのは、経営者の責任転嫁だとすら言わんばかり
291名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:05:45.99 ID:8awtHcdl
アホボンの二世の腹痛くなって逃げた奴がまた総理とかこの国終わるぞ?w
完了や既得権益者とつるんで民主のネガキャンし続けてきたマスゴミは万死に値すると思うわ。。
292名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:06:09.12 ID:NKpQ/tgh
>>290
いや、実質実効レートで見ても無茶苦茶高いよ。
BISで1960年代以降の実質実効レートの推移を他の先進国と比べるといい。
293名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:06:40.43 ID:NKpQ/tgh
BISで→BISの実質実効レートを掲載してるページで
294名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:06:40.70 ID:1tAIczIu
すっげー上から目線で喧嘩吹っかけてる奴って
ノビー本人か?
295名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:07:20.33 ID:g9imnpDS
謳い文句では為替無限介入だったり無限緩和だったりするが、実際にはそうならない。
なぜなら、目標達成直後を狙ったファンドの行動は更に資金を投入して破る、という宣言でしかないから。

「無限緩和だから間違いなくハイパーなのでーす」は馬鹿の言葉。
296名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:08:02.69 ID:dWz0WNDU
自民のプロの政治家がしっかり作り上げて考えた経済政策より
池田信夫の発狂した話を信じる人がどれだけいるのか。
297名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:08:59.69 ID:xRTKeipl
>>291
スレのテーマとは違うけど、民主はマニフェスト達成が不可能だとわかった時点で解散するべきだった
言ってることとやってることが違うんだから
野田なんか、「マニフェストに書いてあることの実現に努力します 書いてないことはやりません」とか言ってたのに、
解散しないと主張して代表選を戦ったのに、全部反故にして解散だもんな 正直が聞いて呆れるわ
いや、解散したのは当然だと思うよ? 遅すぎたけど
298名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:10:53.60 ID:cOrkEQxt
辛坊「安倍さんには変なファンがついてる」
http://nicoviewer.net/sm19010637
299名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:12:42.19 ID:Jq7FLjgZ
>

俺は安倍総裁のインタゲを支持する


                            日本国民
300名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:13:43.77 ID:xRTKeipl
>>292
基準点をどこに求めるかで印象も変わってくる
301名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:15:08.03 ID:NKpQ/tgh
>>295
無制限とは”目標達成するまで”だという点を意図的に無視してるよねw
>>156でも触れられてるFRBなんかインフレ率じゃなく、失業率が改善するまで無制限と言ってるのに全然ハイパーじゃない。

まあこれは元々FRBがインフレ目標を導入しているせいでもある。
でもこの池田という素人評論家はインフレ目標にも反対している生粋の大馬鹿w
結局日本がどうすれば良くなるか・悪くならないかではなく、日銀の無策をデタラメな論理でも
とにかく擁護したいだけと見るのが、妥当な評価だろうと思う。相手にしてるやつは本当にアホだよw
302名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:16:35.36 ID:NKpQ/tgh
>>300
そう、だから大抵の嘘つき評論家は1995年の超円高期を基準にするんだよねw
それよりはまだ基準点に左右されにくいPPPベースの比較だとやっぱり超円高。
303名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:16:40.46 ID:adtMuT+8
>>291
そんあアホボンでも鳩山、菅、野田よりマシなんだから仕方ないW
304名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:18:07.31 ID:NKpQ/tgh
>>303
単なる野党党首の講演で円安株高急反転なんて前代未聞だよねw
305名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:23:52.66 ID:nBcRjbIH
なんか紛糾しているようだが・・・

自分の意図は供給額に対しては無制限

ただ、他の指標でちゃんと歯止めをかければハイパーインフレにはならないでしょ?

ってこと
306名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:24:28.62 ID:adtMuT+8
>>304
安倍を腐すほど、なら民主党の歴代首相はドウなのよって話にw
安倍や麻生のほうが100倍マシだってw
307名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:25:43.65 ID:adtMuT+8
>>276
ならこのままデフレで不況のほうがイイってかw
308名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:25:45.89 ID:NKpQ/tgh
>>305
それが普通の解釈だよね。
先行するFRBはそうなんだから、金融政策に関心のある人間なら
誰だってそう解釈する。安倍はもちろんインフレ目標に賛成なんだし。
池田もわざと曲解して嘘をばら撒いているだけ。でなければただの素人w
309名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:30:55.64 ID:xC4hOS4f
池田信夫て自由席特急券で指定席に座って
車掌に注意されたら逆切れした奴だっけ。
310名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:53:19.03 ID:Vlga5kBR
インフレ怖い怖いって言うヤツは何を恐れてるんだ?小心者め。

ハンガリーだってジンバブエだって、国体はまだ成立しとるぞ。

座して死ね、としか聞こえないんだよなあ。信夫ちゃんのは。
311名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 02:57:53.67 ID:XSWJhEZ1
既に過剰供給状態で、今現在でも何かあれば経済完全崩壊するレベルなのに、
能天気な事言ってるから呆れてんだよ安倍の馬鹿さと無知さに。
金融緩和に関しては、日本がどれだけアメリカに先行してると思ってる?
312名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 03:01:50.66 ID:adtMuT+8
>>310
目先の通貨価値にとらわれてインフレなんてなんとかなるデフレこそ死に至る病だって事を理解できないアフォだからな
ドイツのハイパーインフレなんてメフォ手形で収まったけど
デフレの大恐慌は世界大戦引き起こした
313名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 03:02:22.09 ID:XrN2qX7f
20年1日のクソ経済学より、何か行けそう〜直感・期待感の方が良い。
314名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 03:56:00.23 ID:TCLm00Un
後に平成の近衛文麿とかよばれそう。
こわいこわい…。
315名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 04:07:02.49 ID:fKOEWcr1
3行でまとめられる文をダラダラ書くのは無能
316叩く人:2012/11/19(月) 07:45:47.90 ID:af4I7zV4
池田信夫は政治的に小沢を明確に支持してるから、その視点で考えなあかんよ
317名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 07:47:52.26 ID:FOOyumXU
>>1の思考は未来にツケを回す思考
318叩く人:2012/11/19(月) 07:49:10.24 ID:af4I7zV4
後、日銀国債買取は景気対策とセットにすれば、それほど問題は起きんよ
319名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 07:58:44.88 ID:1ETJmOIo
金融緩和はプラスチックの棒なんだってさ
ある時ポッキリ折れてハイパーインフレになるんだと


頭おかしいわ
320名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 09:23:39.22 ID:gDWN4B7w
>>1
この指摘は正しい

頭が良いな

小笠原誠治か、覚えておこう
321名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 09:36:06.96 ID:neeSeUhb
池田信夫は、NHKの金数千億をドブに捨てたんでしょう
早く返せよ
322名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 09:38:20.61 ID:eYaGYYEu
池田ノビーが叩くって事は、安倍さんて信用できるかも。
323名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 09:56:45.05 ID:IqeHvMPi
池田信夫 ‏@ikedanob
http://twitter.com/ikedanob
日本経済の病は日銀がお札を刷ったらなおるほど軽症じゃない。IQの足りない安倍氏にはわからないだろうから、
せめて茂木敏充さんがこの本を読んで勉強してよ。 『 「失われた20年」と日本経済』

池田信夫 ‏@ikedanob
リフレ派を馬鹿にするのは飽きたけど、安倍氏はネタの宝庫。「3%のインフレターゲット」、
「無制限の金融緩和」、「タンス預金でデフレ脱却」。
民主党の皆さんは私のブログの過去ログを読むと、突っ込み所がわかりますよ。

池田信夫 ‏@ikedanob
自民党執行部の「経済再生案」は普通だが、安倍氏が暴走している。「名目成長率3%」でも無理なのに「インフレ率3%」なんて世界の笑いもの。
RT 自民党経済再生案と安倍総裁の発言

池田信夫 ‏@ikedanob
これは「日本政府はもう国債をファイナンスできなくなった」というシグナルを世界に送って、国債バブル崩壊の引き金を引くだろう。
RT 建設国債、日銀が全額引き受けを 自民総裁:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1700F_X11C12A1MM0000/
324名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 11:40:00.58 ID:s48DX8ef
対象が何であれ批判するのが仕事だから。
ゲンダイや東スポとかわらん。
まともに取り合うやつがバカ。
325名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 13:26:02.64 ID:UsHGExFp
噛み砕いて書くとどうしてもこれくらいになっちゃうだろ
十分まとまってるよ。
326名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 14:44:16.35 ID:y/IjmcEt
安倍の愚かさには呆れる。日銀の金融緩和で景気対策ができるはずがない。
もっとも、白川も就任のときからはっきりそう言ってれば、政治家の妄言も
なかったのかもしれんが。

規制緩和による企業の新規事業の開拓しか対策はない。
327名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 15:23:25.05 ID:7jf2ZvgO
金融緩和と建設国債の日銀引き受けしか
指摘しないのは自民の政策を見てないか
自民が政権に復帰すると困る人なのかもなw
328名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 18:14:22.17 ID:Uwp8aD5S
民主党政権のおかげで
株価は下がりまくり、超円高は放置され
日本企業が危機的状況になった
329名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 18:31:29.68 ID:NK+yjqve
インフレターゲット導入派の見解
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/nms/omake/post_30527/
330名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 19:00:59.56 ID:lNKUS5Zv
株価は上がり円安になったこれほどの効果が今まであったであろうか?

安倍晋三の成果であることは間違いない
市場が将来的にインフレを予測しそれを見込んだから円安になり株価が上がった
物価もこの通りになるのは自明である
そうなれば通貨の価値は実質下がるので
人々は消費と投資に向かう
つまりバブル景気を支えた土地神話がまた復活するのと同じ
物価は上がるから
通貨価値が上がっている今が買い時である
331名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 19:06:08.40 ID:pY6e1v03
コラム:財政赤字削減反対派の告白=カレツキー氏
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE8AF05720121116?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
332名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 19:06:19.04 ID:MAU3Ih67
池田先生はきっと自分以外はバカに見えるのでしょう
333名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 20:25:11.44 ID:y/IjmcEt
安倍は自分で考えて言ってるなら馬鹿じゃあないかもしれないけれど、
これ、自分で考えて言ってるわけじゃあないからねえ。
334名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 20:39:50.07 ID:RH3ZGnlk
「安倍の葬式はうちで出す」。 !!!

政治評論家の三宅久之は著者に、朝日の若宮啓文論説主幹(現主筆)との
こんなやりとりを明かしたという。

 三宅「朝日は安倍というといたずらに叩(たた)くけど、いいところは
きちんと認めるような報道はできないものなのか」

 若宮「できません」

 三宅「何故(なぜ)だ」

 若宮「社是だからです」

 特定の政治家を叩き、おとしめることが社是である新聞社とはどんな存在だろうか。
それは、むしろ政治的意図をあらわにしたプロパガンダ機関というべきだが、
社論を決定する地位にある人物がこう述べたというから驚く。www

シナの下僕 あほ啓文wwwwwwwwww
335名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 20:40:46.23 ID:RH3ZGnlk
2012 10-05 (朝日本社社員達の態度www)
朝日新聞社前での安倍総裁や自民党などに対する
偏向 捏造報道に抗議中の社内の様子です!!
http://www.youtube.com/watch?v=3l-xxbHvWLM
http://www.youtube.com/watch?v=NdtkLIkC_XI
撮影されてるとも知らずに社内でニタニタ笑いながら
人を見下した態度で見ておりますwww
こういう連中が日々、捏造偏向報道をしているわけです。。
仕事もせずにデモ見物、顔が半島系www

 朝日新聞は過去に社内のパソコンから2ちゃんに
荒らし行為をし、規制された唯一の報道機関です。!!
http://www.youtube.com/watch?v=qVnKMFWGzO4
その中傷行為は犬HKのニュースでも報道されました。 www
恥ずかしいね アカ日新聞WWW 
336名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 20:41:53.62 ID:RH3ZGnlk
暴力で社員教育
                           
日本人や日本に対しては、朝鮮半島や中国にとって都合の良い土下座外交や非暴力を
訴える朝日新聞グループも、表向きの平和思想とは裏腹に、社内で自分に都合の
悪い意見を言う者があれば、容赦なくリンチを与えるという、マスコミとは思え
ないような暴力的な体質を持っている。個人的には在日朝鮮人社員が引き起こして
いるものと推測するが、これについては推測の域を出ていない。

朝日、靖国問題で暴行  被害社員は10日間のけが (2005年10月21日 ZAKZAK)

小泉首相の靖国神社参拝をめぐり、朝日新聞社員2人が激論の末、むなぐらをつかみ、
殴りかかるなどの大ゲンカに発展。暴行を受けて負傷した社員が、社内から110番
通報し、警視庁築地署の署員が駆けつける騒ぎとなっていたことが21日、発覚した。
不祥事続きの朝日は夕刊フジの取材に事実関係を一部認めたものの、「被害が軽微」と
口をつぐんでいる。社員の一人は全治10日間のけがを負っており、
立派な傷害事件なのだが…。
337名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 23:45:38.41 ID:hYGUrIDG
市場を動かすのに学歴はいらん
338名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 23:58:08.00 ID:NK+yjqve
インフレターゲット政策の基本的な考え方
http://www.youtube.com/watch?v=3bgD7I20-WA
未来ビジョン076『岩田規久男、デフレ脱却の方法を語る』2011 9 24
339名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:31:31.08 ID:VUgCThqf
…なんてことは一切ありません。
バカの妄想です。
340名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 02:37:30.92 ID:VnCcM70n
今後はご自身の学位と共に対案をレスポンスなさってください
341名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 02:45:33.82 ID:NZ/1f3pk
>>316
それは大嘘。
池田信夫は、数年前までの文藝春秋の論説(清貧失業は構造改革を作るから正義、国内貧困の拡大や技術衰退は無視すればよい)を墨守する人間。
342名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 03:00:20.53 ID:9hRbpYG7
経済政策なんてアホでもわかる。大事なのは愛国心の有無。左傾化した東大なんて売国奴の集まりだからな。
343名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 03:14:45.02 ID:N4JR1B5t
好景気=インフレという前提がそもそもとんでもない間違い
製造が国外では利益循環が出来ないし国内賃金はさらに減らされ地獄逝きだな
国内生産のものに大幅減税をして利益を回さないとね
344名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 03:49:58.32 ID:1+B+fxhI
>>241
名目と実質の違いがわからないからこういうとんちんかんな話がでてくる
他国は実質金利マイナスで国債へらしてるってのに
345名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 04:00:35.52 ID:Yz4fJhwy
> 安倍氏は『マネーを増やしていけばどこかでマイルドなインフレになる」と信じているのか
> もしれないが、残念ながらそういうことは起こらない。次の図は各国の中央銀行のバランス
> シートのGDP比だが、日銀はECBと並んで世界最大である。安倍氏の賞賛するFRBの2倍近い。
> なぜそういうことが起こらないかも理論的に説明できる。金利がゼロに貼りついた流動性の
> 罠では、マネタリーベースを増やしてもマネーストックが増えないからだ。これは大学1年生
> の試験問題なので、安倍氏が自分で考えることをおすすめしたい』

日銀は戦後から一貫して金融緩和をし続けている事になるぞ。
日本は中央銀行のバランスシート対GDP比が戦後一貫して欧米の2〜3倍で安定している。
ただ単に、日本は現金決済が多いだけ。一方、欧米は小切手、クレジットカード、電子決済が多い。
346名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 04:03:46.99 ID:8aeidWEL
小泉時代
竹中の「マネタリーベースを増やせ」は正しかったが、
公共事業粛清のために刷ったが、誰も借りずに銀行が貯めこむだけな結果になった。
それが日銀のトラウマになって日銀は下手に刷らなくなった。
竹中平蔵は総論は「だいたい」正しいのになぜか各論および結果は
全て間違った方向にいく変な人。
347名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 04:31:56.09 ID:UB/Gd3FV
インフレというのは結局貨幣の価値が他の貨幣に対して相対的に
低下するから起こるわけで、加盟国内格差にくるしみ壮絶な不況
にあるユーロ圏や、QEでドルをすり続けてるアメリカが立ち直ら
ない限りどんなに円をすろうとも日本がハイパーインフレになる
はずがない。むしろ刷り足らないからの円高。
348名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 04:59:07.70 ID:AdJbWH5a
インフレターゲット政策の基本的な考え方
http://www.youtube.com/watch?v=3bgD7I20-WA
未来ビジョン076『岩田規久男、デフレ脱却の方法を語る』2011 9 24


激論!中央銀行論 1 2010.12.28
インフレターゲット論の第一人者・学習院大学の岩田規久男教授と日銀出身のエコノミスト・JPモルガン証券の菅野雅明さんが
「中央銀行のあり方」をめぐり徹底討論です。
菅野さんはインフレターゲット論を「おまじない」と厳しく批判。岩田教授が雄弁に反論。
http://www.dailymotion.com/video/xgcdvc_yy-yyyyy-1_news#.UKpULWe0NPQ
349名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 05:01:44.23 ID:0nHsUZ8u
安倍お坊ちゃんよりもあると思う、ふつうに
350名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 05:07:47.32 ID:kauf1I6N
>>20
池田は新自由主義投資家の目線
351名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 05:53:40.68 ID:YjMhX+KZ
原発廃止・狂牛病類似がそもそも入植地不足をもたらす。
新大陸に移住できない日本人。
新天地潰しの連中は何でもありで迫ってくる。
352名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 07:36:55.42 ID:iB1kY5hi
数字がない抽象的な印象論でしか話せない池田がなんだって?
353名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 08:01:44.84 ID:EUElS+P9
>>352
こいつ原発エタ乞食だろ?
354名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 11:22:50.61 ID:ZCR26ZWQ
経済学部卒の経済学者かw
355名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 13:19:18.02 ID:rKwBTSn0
>1
池田信夫は今の諸外国と日本の状況を知らないのだろうか?
国内だけしか考えられないバカなのかな
356名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 13:29:53.47 ID:emhPoMHN
池田信夫は元ソフトバンクモバイルの副社長、松本徹三(孫正義が三顧の礼で迎え入れた元クアルコム日本法人社長、米本社上級副社長)と
ネットインフラの議論をして完全に論破されてるのにそれを認めようとせず煙に巻こうとしてたあたりから全く信用していない。
で、ド素人のくせに孫正義にケンカを売って光の道論争にしゃしゃり出て、完全に論破されてるのにNTTの代弁者になって火病起こして終わり。
最後まで負けを認めず勝ち誇っててた。

哀れとしか言いようのないバカ。元NHK職員と言う事で其れなりに人脈を持っている。
放送行政に詳しいと言う触れ込みで、ちょくちょくネット言論界に顔を出してるが、結局業界ウラ話を合間に挟んで、ね、詳しいでしょ?的なポーズをとっては悦に入ってるだけのナルシスト。
357名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 13:37:09.51 ID:emhPoMHN
>>350
自分が正しいと思い込み理論によればこうだっ!って事にこだわり過ぎてトレンドを読み違え投資に失敗しまくる投資家目線なw
358名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 15:16:31.46 ID:dUG2b2Nw
爺ちゃんが時の総理大臣なのに成蹊にしか入れないような馬鹿の唱える経済対策に説得力あるわけねーじゃん。
その爺ちゃんも死んでしまってんだし。
359名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:24:36.49 ID:Q8+yBlW5
まあ大学一年生でも分かるというのなら
そこを簡単に説明しろよとは思う
この人はたしかにそういう表現が多い
360名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:14:22.89 ID:4mkk6wFA
やっぱり政治家特に党首になるような奴には
政治学経済学法学英語数学のテストを受けてもらいたい
党首で最低点を取るのは安倍で決まりだろう
361名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:16:24.39 ID:FG7OUWCC
マネタリーベースを増やしていくと突然ハイパーインフレになるとでも思ってるんだろうか
362名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:21:12.73 ID:W3qsmfYx
安部と池田の話をすると好き嫌いに左右されるので、
彼らを抜きにしてお前らの意見を教えてくれ。

今の日本にはどちらが必要なのか。その理由も。

・国債を日銀に無制限に引き受けさせてでも大胆な金融緩和をする
・増税で財政健全化
363名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:23:36.94 ID:Scu9N7Z0
自民と民主で連立してしまえばインタゲも増税も出来る
364名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 19:29:12.88 ID:g/LfpTvf
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索
365名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 00:52:07.94 ID:GWQVzZuG
>>362
増税しても財政健全化しません。無駄使いが増えるだけ。
まず無駄使いを減らしてから、それでも足りなければ増税の論議をしましょう。

金融緩和だけでも、これも失敗すると思う。そういう2択はどうかな
366名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 02:52:08.21 ID:v05YqNZ4
仮に安倍言うことはもっともだ、建設国債は原発の廃炉費用に当てると
言う政治家がいたら、オマエらの反応はどうかな?
367名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 04:32:24.07 ID:vGAjH+dB
【選挙前.com】国益軽視議員判定サイト 選挙へ行く前に知りたい放送されない政治家の思想と実績
368名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 04:52:17.14 ID:1lRY23Dc
日銀がジャブジャブ金をばらまけばデフレ脱却と言ってるのは竹中や中川女の上げ潮路線だろ?
ネオリベ同士の内ゲバかよ
369名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 05:00:27.87 ID:tslWGOPs
文系で素人煙に巻くような専門用語駆使してわざとわかりにくく語るやつは100%やましいことを抱えてる。
370名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 05:53:22.55 ID:ni1HAmnT
小泉で使った郵政民営化プロパガンダの二番煎じだな
学歴等の属性を基に頭の弱い無関心層を虜にしようとする投票マーケティング
金融緩和があたかも国民の財布を暖かくするように煽って支持を得ようとする
またコロっと騙される低能が結構いるんだろうな
371名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 06:14:50.75 ID:GsL/7T0s
原発大好き池田君
372名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 06:20:52.18 ID:9DGeqXA6
上杉に訴えられて前科一犯になりそうな池田信夫は
露骨な悪口は弁護士から止められてるからね
そこを見透かされて言われたい放題のサンドバッグ状態w
373名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 07:43:20.45 ID:VZs3jIE2
日本って言うか殆ど全ての国家は現金と信用による経済を回している。
金融緩和はこの信用経済にとって減税と同じ効果を持つ。効果がないはずがない。

ところで、グレーゾーン金利廃止&司法による過去の取り過ぎ利息の可遡及返済命令はこの国の金融システムに大打撃を与えた事は余り論じられない。

正義の執行が災厄を招いた典型だろう。
数多くのノンバンク、信販、サラ金が淘汰され、その隙間をヤミ金が埋める構図が作られた。
多重債務対策として年収の1/3規制が個人融資に設定された。
これまで15%〜21%の高い金利でも借換えで回していた個人・零細事業主は繋ぎの為の借換えさえ利かなくなった為に資金ショートが続出、一部はヤミ金に絡め取られる事になる。

生きている金融経済システムにど素人がメスを振るって荒療治するからこの様な事が起きる。

竹中はそれをかなり強く非難している。小泉政権以後に起きた事象。
374名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 07:58:31.76 ID:sQgMcdwy
>>370
学歴だの低能だの言い出す奴は、チョンか朝日。
375名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:06:18.42 ID:0O6BUmyk
>>2
>安倍総裁の提案は、ハイパーインフレが起きることが自明であり危険だ、と言いなが
>ら、その直後に、現在のように金利がゼロに貼りついている状況ではインフレが起きない、
>と言うのです。
>
>何を言いたいんじゃ!と、私は言いたい。
刷った量と、インフレ率が比例するとでも思ってるのか?
376名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:12:19.95 ID:Qjb1rKx/
貨幣単位いじくって死刑になった北朝鮮の高官がいたな。
ゼロサム・ゲームで誰かが得して誰かが損する話し。
377名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:24:32.61 ID:dorYdfqV
個人が好きなこといって金を稼ぐのは自由。

こいつのいうことは俺は信じないがね。
378名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:37:05.46 ID:kLbK4pXv
経済学部卒の経済学者というのを初めて見たわw
379名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:52:52.87 ID:uixMO9hL
どーいうこと?
経済学者ってほとんど経済学部出身じゃないの?
380名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 08:55:19.18 ID:v05YqNZ4
高橋洋一さんがやっとコメントを出してくれた
381名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 09:38:41.93 ID:c+0OC9xD
90円でも円高なのに…
超円高&デフレの時代にインフレの心配をするなんて
池田って人は馬鹿なのだろうか?
382名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 09:46:35.96 ID:7C5aMLGR
>>32
少子高齢化が深刻な現状でそれが期待できるかね。
国内金融機関の公債引き受けは既に限度が近い。
国策ドーピングで維持してきた首都圏の地価だって
いつまで持つか。首都圏不動産を担保として動いてる
金がどれほど巨額か。
日本経済が再生するには、高齢化の問題を技術的に
抜本解決し、輸出商品化できるよう、国力を傾注する
大博打しかないんじゃないの。
383名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 10:21:46.12 ID:n/rjDZiT
>>382
少子高齢の原因はなんだと思います?
384名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 12:07:47.01 ID:fl/NHbJm
>>381
いやいや、
過去にデフレからハイパーインフレで国が崩壊した事例だらけだからね。
385名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:14:39.50 ID:dP2I4fXr
ネトウヨが支持してるんだからいわずもがな
386名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:32:40.71 ID:Dq4oPg3O
韓国が危ないから必死なんだねw

【鉄鋼】韓国最大手のポスコ、来月5日に“超非常経営”宣言 現金まで底を突く[12/11/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353291905/
387名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 13:40:33.28 ID:4cCPoWEH
>しかし、建設国債を日銀が引き受けることにしたところで、心理的効果を除けばその影響は
>大したことにはならない筈です。何故ならば、建設国債の発行額は、このところ毎年度6兆円
>程度のものでしかないからです。

建設国債じゃなくてもいいから、10年とか悠長なことを言わず、3年で200兆円くらい国債を新規発行しないとな
388名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 14:01:06.35 ID:KbEhj3un
>>43
それ結局主観て事でしょ
何が起こるか分からないから怖いやめろって言ってるだけじゃない
389名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:21:30.22 ID:ISf6LI23
>>387
>200兆円くらい国債を新規発行しないとな


発行だけしてどうすんだよ。
一から経済学を勉強しろ
390名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:24:34.43 ID:4cCPoWEH
>>389
市中に広くばらまくに決まってるだろ

定額給付金でも、子ども手当てでも、なんでもいいぞ
391名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:25:55.60 ID:ISf6LI23
>>388
何事をするのにも最悪の想定できる限りしなければならない。

自民党をはじめとする保守のボンクラどもはそれができないがために、原発事故をはじめとする色々な問題を引き起こしてしまった。
392名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:28:30.07 ID:ISf6LI23
>>390
いやいや、ばらまくとかじゃなくて、国債の発行の話だよ。
393名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 15:56:12.40 ID:4cCPoWEH
>>391
最悪は、このままデフレが続くことだな

>>392
日銀に、任せとけばいい

国債暴落したら天下り先の銀行が困るからな
394名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 16:01:26.55 ID:yo2zmtKe
日銀に介入させ世界を相手に戦争仕掛けても勝てるわけないのは馬鹿でもわかるはず
世界中がデフレなのにあがくのは馬鹿のやること
しかも事前予告なんかしてたら投機家の餌食だよ
世界中が超法規的処置で日本の利益を食いあさるだけ
395名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 16:16:14.87 ID:a8aMPKKW
スレの中で誰がノビーかを当てるゲーム
396名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 16:53:01.27 ID:kpxLepWf
自民党の攻撃すでに終わった
短いチンポみたい
397名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 18:29:50.24 ID:ISf6LI23
>>393
いやインフレが困るよ。
物価上がって餓死者続出。
>>396
君みたいなニート野郎と違って俺は忙しいんだ。
398名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:11:11.76 ID:RzKlH7WP
なんかLM曲線シフトさせてない?
流動性トラップはIS曲線をシフトさせて説明するのでは?
399名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:14:20.69 ID:kpxLepWf
>>397
うそつけ、今回の為替変動も数年前の予測のまま
きっかけは小沢無罪だ、安倍ではなかった
400名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:17:25.08 ID:zXU7wtLw
日本三大ノビーに意見するとは・・
401名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:17:29.86 ID:ISf6LI23
>>399
言っていることがわからん。
円安になって物価が上がれば食料品も上がり、貧乏は食料品は買えなくなると言ってるだけなんだがな。
402名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:19:50.24 ID:ISf6LI23
>>398
マクロの知ったかはいらないから。
403名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 19:20:08.47 ID:kpxLepWf
>>401
俺もインフレ懸念側だけど、いまの自民党は逆効果なことしかやっていない
404名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 20:27:09.35 ID:6D9SbCJ+
実効為替レートではまだ円安だと言ってた人いなかった?(笑)

だからまだ円高ではない
だから大丈夫
405名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 01:34:06.52 ID:q6AZedah
>戦後なぜハイパーインフレになったのか
>http://blogos.com/article/50498/

敗戦直後は日本都市部は焼け野原、生産人口の成年男子は不足、
の物質供給能力が極端に不足していた時代であった、
ということを意図的に無視しているのは何故だろう。
406名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 01:39:43.47 ID:aFkxUUyw
急激な株価上昇はインフレにするわな
いまの自民党は共産党崩れの維新の会を黙認し民主党破壊だけで経済運営してる


これだと来年はまじで血の海だわ
407名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 01:49:06.42 ID:Y5reA+S7
池田信夫ってセシウムは煮沸すると消えると言っていたバカだよね?
時たま橋下のツイッターでも見かけるけど何なの?こいつ
408名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 01:59:04.67 ID:Ydzr33qq
俺にはすぐ激昂するおっさんとしか認識できない
409名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 02:40:10.53 ID:NTAAvDlD
みんなの大好きな老害だろ。 こいつがなんか活躍したことあんのかよ
410名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 03:02:48.62 ID:LR35alT3
池田の屁理屈をわかり易く説明しようとしてるってのはまぁ分かるが
これでわかりやすい文章にしてるつもりならもうちょっと努力が足りない
411名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 03:05:06.30 ID:vaI5Bq+G
華僑の話を聞いてると、いまの日本のままでなにもしなくても好景気はくる
むしろ自民党が余計なことして独り占めしてるだろ(中国人と結託してさ)
412名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 03:10:29.41 ID:znoI8Qjn
インフレはそりゃ起きるだろうけど
ノビー言うほどでは無いってことだろ
413名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 09:22:27.13 ID:MI/CZEEN
>>31
ノビーも他人を攻撃してるだけだから、
ノビーへの反論は、その攻撃はおかしいという指摘になってる。

基本的にはノビーへの反論≒ノビーが攻撃している人への支持
414名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:39:03.66 ID:4d+c7YcI
池田の定義によると

物価上昇率3%=ハイパーインフレ
415名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 17:59:44.11 ID:N+sJtFTO
戦争で無茶な軍事生産したり戦後の焼け野原でもせいぜい年五十%のインフレだぞ。何でインフレを通り越していきなりハイパーなんだよ?三%になったら金融緩和を止めるか増税すれば良いだろ。
416名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:15:01.31 ID:9YCj3vqB
ただの老害
過去の栄光をちらつかせ、すりよるクズどもと馴れ合い、自分の主張を押し通す。

のぶお「ハイパーインフレになる」
取り巻き「ですよねぇ」
メディア関係者「もちろんです」
一般人「またか…」
417名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 19:21:28.74 ID:eRUO8+7R
世界的な業績のある東大京大一橋の経済学者が何を言っているか調べれば
何をなすべきか大まかなことはわかるんじゃないのか。
418名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 22:36:44.28 ID:filWjspe
自分の発言で円安になったことを自慢している安倍
そんなもん一時的なものだろう

調子に乗って自分の領分以外にもしゃしゃり出て来ると
国益を台なしにすることもあることを自覚すべきだろう

あと円安がすべていいと思い込むとそれはそれで問題
相場は水物
動き出すととことん行ってしまうことがあることも
わかっておかないと
419名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 22:53:03.16 ID:lxzP2YT0
ハイパーデフレ中です
420名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:08:50.79 ID:n7I+YIEG
高橋洋一と池田信夫のニコ生討論みたけれど、勝負にならなかった。
池田信夫が借りてきた猫のようにおとなしかったよ。
421名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:50:34.88 ID:GcSYvbBS
高橋洋一は俺様スゲーっていってただけだよな
張ったりも芸のうちだな
実際は理論通りにならない 金融はその場限りの流れで動く コントロール不能
422名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 23:58:02.58 ID:6ZLRWq4/
文藝春秋が数年前までのように「更に清貧推進です、解雇と倒産が日本を再生させます」と言っているうちは池田信夫も拠り所があったけど、
今現在シャープやパナソニックにまで火の粉が及んでいるのに、更に清貧とは言えないでしょう。
423名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:01:39.18 ID:+esNWAPO
>>415
>戦争で無茶な軍事生産したり戦後の焼け野原でも
>せいぜい年五十%のインフレだぞ。


はぁ?
424名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:06:22.19 ID:DsaJo16o
経済はメタゲームであり、馬鹿が負けてくだけで完全な勝利者はいないから「正しさ」論議にあんま意味はない


ただ安倍は真っ先にやられる馬鹿で、この国の人間としてさすがにそんなのにつきあわせれたくはねーわ
425名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:12:06.81 ID:RLgv17K2
反原発が正義で民度が高くて日本(人)の事を愛してるって押し売り止めてくれる。
原発当面保持が原発村住人で利権まみれの反正義とかの脊髄反射もな。
当面原発保持派だってお前ら以上にこの日本を心配してる。

再生可能エネルギーなんてまだまだお遊び、
それが世界第3位の経済規模を保持する
エネルギーなんて賄えないのは判り切ってる。
シェールガスだって環境破壊がアメリカで大問題になってるしな。
Co2増お構いなし、火力一辺倒で、戦略上非常に脆弱なエネルギー戦略をとり
ずーっと年何兆円もの追加化石燃料代の払う。
そして原発に代わる膨大な発電設備を再構築。
今の日本にそんな冗長な金はありません。
大体 原発止めたって原発ごと宇宙の彼方へ放り出せないしな。
発電もしないのに廃炉まで30〜40年も原発維持しなければならない。
そんなことしてたら日本経済完全に終わるぞ。
426名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:12:38.44 ID:WlQwN7dv
こいつの真逆が、正論みたいな気がする。。。
427名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:17:24.60 ID:fC520EV/
民主時代なんかずっと言ってて何も成果出てないから効く必要なし
428名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:24:53.09 ID:W2z1TBFN
AirMacで8888やってたじゃんか
429名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:27:07.37 ID:DsaJo16o
>>427
一応自民は戦後のいい時期50年以上乗ってきた蓄積があっての「これ」
民主は日本が傾き始めてからの3年だぞ

民主がいい政党だとは言わんがよw
430名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:29:14.80 ID:W2z1TBFN
みんなでやれば怖く無いだけで無茶苦茶してんな
431名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:31:48.78 ID:7Tyk27B0
信夫の友達で、反リフレ派のご意見

http://agora-web.jp/archives/1502340.html
OPINION
強い円は日本の国益である 藤沢 数希
(ばっさり省略)
また、現在は円高だという認識だが、筆者はそれも怪しいと思っている。
購買力平価で見れば、日本はそれほど円高とはいえない。さらに、円高は悪いことだという思い込みも激しく間違っている。
円が高いと、我々日本人は、外国からより多くのモノやサービスを買うことができる。
海外旅行をすれば、簡単に円高の恩恵を享受できるだろう。
さらに、外国の会社の株式など、より多くの海外の資産を購入できる。
仮に円高だとしたら、高く評価されている自国の通貨を使って、海外の資産に投資する絶好のチャンスであろう。
また、工場労働など、短調な作業が必要な仕事は、途上国などの賃金の安い国に移転させ、
日本人は、よりクリエイティブでエキサイティングな、本当の意味での高付加価値の仕事に集中できるのだ。
このように円が高いことにより、いいことはいくらでも上げられるが、筆者は悪いことは何ひとつ思い浮かばない。

強い円は国益なのだ。

-------------------------
だれかつっこんでやってくれ。
432名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:33:41.25 ID:SPMejj7e
しばらく政党の離合集散が続くのかな…そんな余裕あるのかどうか
433名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:33:54.55 ID:W2z1TBFN
讀賣関係者は殺さないとな
434名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:38:35.03 ID:DsaJo16o
>>432
政治家は、経済のこと考える以前にまず政治家として勝ち残らなければならないからな

そういう職業だよ、あいつらはしょせん
435名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:39:36.98 ID:W2z1TBFN
電話線で詐欺しまくりか
436名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:48:03.81 ID:DsaJo16o
でもそういう意味でも俺は野田をやはり評価するけどな

政治家になってなにがしたいか?を本気で考えてるな、て気がするし
小乗の船ではなく大乗のレベルまで考えられる数少ない人間の一人だろ、て気もする

これは野田が理想を持っているから偉い、のではなく他の多くの人間(政治家に限らず)大抵の場合、「それは理想だと分かっていても持ち続けられない」方のが現実だから、という意味でなんだけど
437名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 00:48:54.07 ID:W2z1TBFN
こころ にもない話で落ち着かせようと必死です
438名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:03:15.27 ID:Sr0lqE/k
こいつほどいっちょ噛みな学者も珍しい。
こいつの電波利権って本読んだけど文字通り電波な本だった。
同じ著書の欄には電波関連、IT関連、経済関連、WEBビジネス関連と揃ってた。
こいつの専門分野って何・・・。さすがSFC上がりw
439名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:05:28.33 ID:W2z1TBFN
社会を破壊しても目的を完遂していいのなら、誰だってやるよな白人豚どもよ
440名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:09:35.38 ID:di16j3U2
このおっさん○○にしか見えない。技術的な話はまったく
理解できない頭脳の持ち主。
441名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:12:58.84 ID:W2z1TBFN
>>440
おまえの自己紹介じゃねえの、水銀野郎
442名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:16:03.99 ID:di16j3U2
 水銀野郎て どうゆう意味?
443名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:17:27.89 ID:W2z1TBFN
水銀をドアノブなどに塗って人体被害を出す奴のこと
目や耳に入ると幻覚や幻聴を起こす

自民党の得意技
444名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:20:14.37 ID:di16j3U2
 信夫は○○だということは、同意されるの?
445名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:23:56.92 ID:W2z1TBFN
しません、こんな奴興味はないが自民党の死滅は絶対だよん
446名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:25:56.97 ID:+esNWAPO
>>426
原発をお台場に作るなら考えやってもいいが、
その前に核のゴミをどうすんのか言え。
447名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:28:36.33 ID:di16j3U2
  私も自民党は支持できないわ。じゃまたね。
448名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:31:04.89 ID:wep/evIO
>>444
原発エタ乞食?
449名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:36:40.48 ID:+esNWAPO
>>448
原発既得権益ハイエナ野郎?
450名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:44:44.49 ID:r6ILYjry
…ってこの人がいってますよ?どう思います?…で記者の意見は無いのか?
451名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:50:53.57 ID:+esNWAPO
マスコミは総じて反原発だよ。
ゴミ売りとかは知らんが。
452名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 06:47:38.73 ID:jUShfAD9
もう何年デフレやってんだよw
池田信夫なんかのグチをいちいち聞いてたら何も出来ないよ
453名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 08:30:32.55 ID:6IF9Cudz
こいつは何%をハイパーインフレと定義している訳?

通常の経済正体に戻したらハイパーインフレとか言ってんのかな?
454名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 10:09:10.26 ID:5DHFpTH+
「直接引き受け」なんて一言も言ってないのに
池田氏は日本語が理解できないバカなのだろうか?
455名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:00:32.57 ID:QA9UHLHi
栄養失調で死にかけてるのに肥満の心配をしてるのか?
456名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:14:08.56 ID:BcKdHyQ6
 
アパ壷三 vs NHKのバイト上がり
 
457名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:21:37.60 ID:7VEQ+Mww
ハイパーインフレで困るのは、あんまり稼ぎがない人。
資産は、インフレで、減るからあてにならない。
ハイパーにならないまでも、電気代が倍になるだけでも、資産が
消費されていく。
外貨にしたとしても、海外もあてにならない。
中国崩壊、ユーロ崩壊、……などなどがありえる。
毎月、確実に収入があれば、ハイパーインフレだろうとのりきれる。
毎月の確実な稼ぎがあまり見こめない人は、安倍を支持してはならない。
458名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:35:11.07 ID:4cXh7yEx
>>222
いやいやいや
ですから政府が『窮乏に耐えて借金返そう』とすると
景気が落ち込んで税収が減り、逆に借金が増えてしまうのが
バブル後日本とリーマン・ショック後世界経済の現実なんですよ

日本の場合、名目成長4%で国債金利上昇を税収が追い抜くと言う試算がありますから
インフレを伴う経済成長路線へ復帰すれば自転車操業出来るって事です

と言うかそもそも貨幣経済って自転車操業が基本じゃないんですか?
459名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:38:05.01 ID:1ZJtXpan
大多数の国民の購買力の低下がデフレの本質であり、格差の是正、再分配機能の強化こそが特効薬なのに
国債の乱発でお金だけ増やしても投機が加熱してバブルが生まれるだけ
小泉政権の時みたいな金持しか恩恵を受けない好景気を再現するかもしれないけど、インフレを併発すれば庶民にとってはしんどいだけ
安部の政策支持してる奴は庶民じゃないのかね
460名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:45:49.79 ID:nxfP8s7Z
>>459
正しい。その指摘は正しい。俺もかなり前に似たような事を書いたことあるしな
461名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:48:15.73 ID:B6Ph9gHf
安倍を支持しているのは老人、土建屋、保守派
462名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:30:35.43 ID:Zp7VM6ve
>>454
「建設国債は全額買い入れ」と宣言させられる時点で
直接引き受けと一緒だろ。
463名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:35:10.67 ID:LTSL/SLe
三%のインフレ目標をクリアできないくらい日銀は無能なのかよ。戦後や石油ショックのインフレを上手くコントロールした日銀なら簡単な仕事だろーが。反日的な思想で反抗してるとしか思えん。
464名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:49:55.59 ID:bpZl5LMT
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索
465名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:54:59.60 ID:F9phsXzO
まず大金融緩和そして公共投資で経済を暖めるのが先決,疲弊した経済下で規制緩和やると過当競争
を生みまた新産業育成などもデフレ下では個人も金は使わず企業も新規投資など怖くて結局限られた金の奪い合いだ
まずすべては経済のパイを大きくすることからはじめないとデフレはづづくだろ
466名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:16:59.09 ID:7Tyk27B0
池田馬鹿信夫がブログで

「就学年齢を5歳にすれば、待機児童問題は解決!」

と書いてたら
子供が保育所に居る間はフルタイムで働けたのに、
小学校にあがると早く帰宅しちゃうからフルタイムで働けなくなる
「小学校の壁」という基本的な事もわかってない
という批判が来てすぐにひっこめてた

池田馬鹿信夫はそれくらいの馬鹿
467名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:20:52.79 ID:lP7s51Um
> 建設国債の発行額は、このところ毎年度6兆円程度のものでしかない

民主党は「6兆円程度」といわれるような額をやり玉に挙げて、「コンクリートから人へ」とか言ってたのか
468名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 16:54:20.85 ID:meZkZpg0
アパ壷三の十八番、馬鹿相手の出来合い漫才。
469名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:05:56.39 ID:+esNWAPO
>>464
それを長い間黙認してきたのは自民党。

長い間、竹島も尖閣も黙認してきた自民党。
470名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:36:44.78 ID:9P/rtZeJ
>>459
良い事を教えてやるよ

「富は、先ずこれを創造してからでないと、分配する事はできない。」Joseph Dodge

「経済成長は、あらゆる矛盾を解決する。」Winston Leonard Spencer Churchill
471名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:49:05.49 ID:8pjH/q7N
>>466
俺が一番酷いと思ったのが低線量被爆の発癌率についての記事だな

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51808436.html

低線量被爆で発癌率が下がるなんて普通に考えてあり得ないし、
その反証になる研究も山ほどあるはずなのに、古臭い、信頼性も解らない
研究結果だけ持ち出して低線量被爆は健康にいいと言わんばかり
472名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:03:42.94 ID:HTMkN/1e
で、どの辺が説得力なのか
473名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:14:00.13 ID:+esNWAPO
>>470
お前はどんな富を生んだんだ?

ボンボンくそニートが言っても説得力が無いがな。
474名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:18:19.62 ID:9P/rtZeJ
>>473
はい?
475名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:29:37.82 ID:nlFtOC7V
ハイパーインフレとか恐れずにインフレに誘導出来そうなことは何でもやってみたら良いんじゃないの?
デフレの起こし方は民主党が示してくれたし。
インフレが行き過ぎたと思ったら、民主党の政策を模倣すれば、またデフレを引き起こせるよ。
476名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 20:25:58.41 ID:1IAe6xwT
>>470
中国見た後だと説得力ないわ
477名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 20:34:37.56 ID:6IF9Cudz
ハイパー池田
478名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:03:36.01 ID:+esNWAPO
>>474
日本語がわからないようだな。
479名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:12:07.52 ID:nuHL9c0F
反安倍には良い案あるのかよってなると
空洞化とデフレで内需が駄目になってる現行の政策の延長をやり続けてればいいよ止まりだから
反安倍の方がよっぽどビミョーに見えてくる
480名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:13:55.18 ID:nxfP8s7Z
>>470
分かったような事書いてるけど、現在の日本の問題点も分かってないし、
創造、経済成長のためにどうすべきか、方法が書いてない。

からっぽ。
481名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:18:06.52 ID:+esNWAPO
所得倍増計画によるインフレならいいんだけど、

所得は下がりぃのだけど、インフレは日本は破滅に向かう。
482名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:24:53.44 ID:SPMejj7e
安部総裁の提案に何をくっつければGDPが伸びるんだろうか
増税も必須だけど経済成長ゼロじゃいくらなんでも少子化もデフレも雇用問題も永遠に
解決できないと思うんだが
483名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:45:24.00 ID:DztV/3P9
説得力あるんだ、これw
484名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:05:26.78 ID:+esNWAPO
今までの自民党の政策によってデフレ、少子化になったのに、このことをスルーして経済成長とか言っても信用できない。

どれだけの経済効果があって、GDPがどれだけ伸びるとかの具体的な数字も出さないし。

「我々はできることしかやりません」
要するに、簡単なことしかやりませんよと言ってるのと同じ
「困難なことはやりません」と言いたいのだろう。

米軍基地問題や除染は難しいからやらないといいたげだよな。
485名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:06:20.20 ID:nxfP8s7Z
>>482
だから再分配。高所得者から取って、若者に分配する。
若者は消費が多いから、ちゃんと給料が貰える様にする。誰かの消費は誰かの所得。
一部の社長や株主が儲けを吸い取って分配しないと言うことが無いように、税金の面で考える。
累進課税の強化だね。そうやって経済が活性化していくわけ。

問題は、60歳以上の死にかけで金も使わない生産性も無い世代が、個人金融資産の14兆とか
抱え込んでる事。これを分捕って消費に回す方法を考える。たとえば安楽死合法化とかだな。
486名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:43:48.67 ID:9P/rtZeJ
>>478
おまいの日本語が意味不明なんだよ

>>480
再分配重視しか能がない人間だとレスがカラッポになるまでは読んだ

>>485
年齢階級で再分配?所得階級じゃなくて?
大笑いw
おまけに高齢者への偏見と蔑視のみで現実政治での具体的方法一つ無し
そこらに蔓延る威勢だけはいいネトウヨレベルの次元の低さ
広がらないパイをいくら分配しても一人当たり水準で少しずつ貧しくなるだけ
金をばらまきゃ個人消費が伸びると未だに勘違いするだけの古のケインズ経済学
487名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 22:57:39.27 ID:nxfP8s7Z
>>486
累進課税の意味がわからなかったんだね。難しい言葉使ってごめんね。
488名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:19:34.09 ID:+esNWAPO
>>486
どの部分が意味不明なんだ?
文法で説明してもらおうか?
489名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:36:52.54 ID:9P/rtZeJ
>>487
見当違いのレスしてごまかすぞまで読んだ

>>488
あーw
ひょっとして頭が可哀想な人?
どんな富を生んだんだ
何これw
490名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:38:43.04 ID:9GUvOvZb
東浩紀 @hazuma
今回の選挙ではたぶん自民党が勝つし、自民党+第三極で絶対安定多数
という展開もありうる。そして安倍氏石原氏橋下氏のナショナリズム傾向は
たしかに危うい。しかし、だからこそ、リベラルはもう少し派手なビジョンを
出さないとだめだ。反対のための反対勢力に堕ちてはまずい。

池田信夫 @ikedanob
リベラルなんて死語の世界。ずれてるね。

東浩紀 @hazuma
このひと、ブロックしてなかったのか……。

東浩紀 @hazuma
遅まきながらブロックしておきました。

ぴなもと@ぷかぷかわんだーらんど @pinamoto
朝生の時、和解したとか仰ってませんでしたか?ww
491名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:39:25.94 ID:9GUvOvZb

東浩紀 @hazuma
あのあと「一般意志2.0」を読まずに酷評され迷惑を被ったので、
もう関わりたくないと思いました。

東浩紀 @hazuma
拙著については内容と明らかに逆のこと(この本は集合知万歳である!)
が書いてあったので、本読まないでのテキトー批判だとわかったのだけど、
それ以降、池田信夫氏の記事はそういうものだと判断しまともに読んでいません。

SAKIYAMA Nobuo/崎山伸夫 @sakichan
仲違い的な問題は別として、池田さんは、彼が自分の土俵と考えている
経済ネタ以外での保守・リベラルで対立するネタにおけるリベラル立ち位置まで
全て死語扱いするポジションでもないと思うのだけど、その種の立ち位置を
どう呼ぶつもりなのだろう?

東浩紀 @hazuma
だから、他人disりたいだけでしょ。。(笑)
492名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:48:27.68 ID:9P/rtZeJ
>>487
あと所得課税は所得階層毎に課税客体が大きくなるほど税率が上昇するんで
おまいの書いた年寄から銭奪って若者に分配するというのは間違いだからw
二十代で年収一千万円超のやつもいれば五十代で年収三百万円ポッチの人だっている
累進課税なんて誰でも知ってる言葉で偉ぶる時点で
おまいの程度の低さが思いっきり表れちゃってるからw
493名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 23:50:41.57 ID:9P/rtZeJ
>>490-491
東みたいなキモデブオタの情報いらないから
494名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:03:55.08 ID:5BiWTcnj
>>489
>あーw
ひょっとして頭が可哀想な人?
>どんな富を生んだんだ
何これw
↓↓↓↓↓
わからないお前の頭が可哀想だよ。

「どんな富を生んだんだ」
これがわからないわけだな?

だからさぁ、富を生んでいないし納税していないくそニートが経済成長を語っても説得力が無いよねって言いたいんだけど、どうなんだ?
495名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:06:26.51 ID:+esNWAPO
>>492
>二十代で年収一千万円超のやつもいれば


例外を言われてもな。
多くの20代はプロ意識の無い、くそユトリじゃね?
496名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:37:12.97 ID:dnS6LXmk
橋下徹の正体 まとめwiki
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/13

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21
497名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:41:08.44 ID:SHoS3Cym
池田信夫・上杉・池上彰は俺の中で同カテゴリ
津田は予備軍
498名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 15:29:18.87 ID:Lh63IiHT
このまま自民が与党化すると。
消費税増税分→土建 だな。
499名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:17:48.72 ID:j9gcldS2
>>490
>そして安倍氏石原氏橋下氏のナショナリズム傾向は
たしかに危うい。

ネットに入り浸ってるくせに
東って,未だにこの程度のスタンスなのかよ
ダセーなw
500名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:23:36.86 ID:7KkeBGtT
IS曲線って久々に聞いたわ。
501名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:24:33.41 ID:WOCUsAL3
>>31
>池田の論文に文句をつけてるうちは

まずその経済学に関する「池田の論文」とやらが
存在することを証明してくださいw

このヒトの書いたコラムやブログ記事は山ほど見てるんですが
査読つきの経済学論文をついぞ見たことがない

要はこのヒトは「自称」経済学者なだけで、所属する上武大学
でも「経済学」のセンセイではないとなってる。
*確か東京キャンパス(大学院)が無くなったらやめるとか
*宣言してたようだけど、北関東のキャンパスに行っちゃったね

真偽はともかく、「経済学の論文BY池田ノビー」はどこにあるのか?
502名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:37:18.95 ID:WOCUsAL3
ごめん修正 上武大辞めてたね、やめさせられたのかもしれんけど
青山学院大の非常勤は現役なんだろうか、
今の表看板はSBI大学院大学客員教授だね

ともかく「経済学者」つーからにはマトモな論文書いてほしいわ
もっとも、いまの方が儲かるのだろうけど
503名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 16:58:08.15 ID:22zNSVjf
>>502
割込みゴメン
池田嫌いだから書かせて。
池田はそのくせ上念司に対して「著作物は多いが学術論文はない」などと小馬鹿にしてる。
上念は別に学者を名乗ってないし。経済評論家となのってるけど。
504名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:09:49.56 ID:gnVS9v72
安倍さん「建設国債はできれば日銀に全部買ってもらう」
野田さん「あり得ない。世界共通の知恵から大きく逸脱する」
白川総裁「経済や財政に悪影響を与える。現実的ではない」
安倍さん「輪転機をぐるぐる回して、無制限にお札を刷る」
    「浜田先生は、白川さんの先生。勝負あったと思っている」
各界から「中央銀行の独立という大原則を頭から否定するものだ」
    「政府に打ち出の小槌を渡せというのか」
安倍さん「日銀は独立、国債どう買うか彼らが決める」


安倍さんて馬鹿なんだね
505名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:12:13.48 ID:WOCUsAL3
>>503
確かに池田センセは学位論文自体は書いてるからね
メディア論だけどw

だから、メディア学者?と名乗る分には問題ないのよ
経済学者というのが嘘なだけで

あと、どうも上武大にまだ在籍してるみたいね
講師一覧には無いけど講座一覧には名前が残ってた
506名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:21:07.14 ID:XNhaXMCn
 
【頑張れ日本!行動委員会】
安倍晋三自民党総裁来場決定!11.24 安倍「救国」内閣樹立!国民総決起集会&国民大行動
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv116414707
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv116407876
507名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:28:30.75 ID:5sMRgwaI
池田信夫って勝間和代にも負けてるだろ、みっともない捨てゼリフ吐いて
508名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 17:45:08.81 ID:ODmQ9z+z
だから池田信夫なる人間は、文藝春秋が

「日本を懲らしめるために清貧で活を入れるのです」

「企業が倒産し失業自殺が増えているのは良いこと、更に清貧で消費を減らすのが武士道の誉れ」

「企業が技術を生み出せないのは消費萎縮のためなどではない、更に清貧で消費を減らしその資金を輸出企業に回すのです」

「サムソン飛躍は、日本企業が円高デフレ消費萎縮で足を引っ張られているせいではない、更に消費を減らし節制させることこそ肝要」

「・・・・・・、昔何言ったか忘れたからもう質問してはいけない、日本企業を守れ、それには清貧・・・・・・かな?」

と、曲がった論説を続けた過程で登場した、清貧デフレ礼賛馬鹿工作員でしかない。
509名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 18:24:47.82 ID:K4fKdONq
「日銀の独立性」重視=安倍総裁トーンダウン【12衆院選】
2012年 11月 24日 10:06 JST

安倍も反省して、日銀たたきはやめたから。
510名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 18:39:30.65 ID:6LLjL+bU
>>494
頭悪いレスしかできないなら黙ってろ糞無職

>>495
累進強化で再分配重視してもパイは広がらないと返されたのに
レスがそれだけかよなさけねーヤツだな

>>498
それはないと思う
あれだけ付帯条項で景気回復に固執したんだからw
新規に増発する建設国債分の財源に消費税を充てたら
その分だけ特例公債を新たに発行しなけりゃならなくなる
来年七月の参院選で惨敗することになるからね

>>504
直接引き受けには反対だけど今回のマスゴミの報道は俗に呼ばれる飛ばしだよ
新発国債分だけ日銀が買いオペしたら安倍の発言内容になる

>>509
止めてもらっちゃ〜困るけど総選挙後の政権枠組み次第で必然的にそうなる
511名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 06:34:08.64 ID:V27VguQw
どっちが正しいかの前に、議論が噛み合ってないな。流動性の罠は、安倍は建設国債と公共工事で、強制的に金が、市場に流れる仕組の話をしてるから関係ないよ。
論点は国土強靭政策に効果があるかどうか。
512名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 06:35:00.52 ID:nsb90mDO
>>108
キチガイ
統一教会は統一教会だろ
南北統一とは関係ない
むしろ北を敵視してるんだが
513名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 06:56:24.79 ID:5cttUJvT
アメリカは金融大国で中央銀行がばんばん買い取ってるけど世界ってどこを指してるのか聞きたいわ
514名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:02:41.36 ID:VdWUbHhX
どう考えてもインフレ要因になるだけ
国粋主義で数年前のことも忘れて安倍チャン支持してるネトウヨは若年性アルツハイマーw
515名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:09:14.33 ID:ocNMYmLW
ここが池田信者の新しい巣だというわけですね
相変わらず判り難いスレだこと

早速経済板から誘導してきますね
516名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:41:13.17 ID:oKudun6F
経済学者と詐称している人の説得力w
517名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 08:52:38.61 ID:pubobPx8
>>514
インフレ要因て
インフレにしたいんだけどWww

数年前のことは覚えていても
ココ数年のポッポ、菅野田の事は覚えていないのか?
完全な痴呆だなおまいは
518名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 09:46:05.15 ID:1M9IQxFT
上念 司 ‏@smith796000
http://twitter.com/hidetomitanaka
橋下さんがまさかのリフレ覚醒→池田氏とバトル http://togetter.com/li/411464
→橋下氏曰く「ニコ生ガチンコ高橋洋一氏VS池田信夫氏視聴。高橋さんの圧勝だった。
池田さんは、期待インフレ率を知らなかったようだ。」

田中秀臣さんがリツイート

上念 司 ‏@smith796000
期待インフレ率の知らないバカがしたり顔で安倍さんに説教。しかもブログでw 悪い冗談でしょう?
こんなバカに構っている暇はないので、一人でも多くの人をマスコミの「ハイパーインフレ」偏向報道から覚醒させましょう。
リアルに一人ひとり説得することが今は大事!!

田中秀臣さんがリツイート
519名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:00:54.80 ID:dqpugv2T
銀行が融資の金利を低くすれば丸く収まる話じゃねえ?
つかどーせ担保とってんだから金利ゼロで貸せばいいじゃん。
520名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:03:05.81 ID:g8J8SS7z
インフレにしたいのにインフレガーってwww
521名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:05:32.89 ID:dqpugv2T
しかし僕は経済学は習ってないので>>1
だいぶ勉強にはなった。
妙な専門用語にびびってたけど、普通に丁寧に考え勧めれば
なんとかなりそうだね。
522名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:11:04.29 ID:y7lU7Kpj
今の円高、デフレが市場の力で自然に発生しているものと考えている奴は阿呆。
民主の自称経済通の議員らは、みな円高国益論者で、
今の円高は 民主政権が誘導したものだよ。

浜田宏一イェール大学教授「経済学の現実を無視する菅内閣と日本銀行が国を滅ぼす」  
聞き手:高橋洋一 
「経済学の泰斗」が憂国の提言 第1回

浜田: 今回、サンフランシスコから日本行きの飛行機に乗ったとき、ちょうど新内閣の閣僚名簿が
載った新聞が配られたんです。目を通した途端に驚愕したというか、がっくりしてしまった。
デフレ不況で悩んでいる日本経済を治療しようとする医者たるべき閣僚に、
よくもこれだけ"ヤブ医者"を揃えたなという感じがしましてね。びっくりしました。

高橋: 本当にヤブ医者ばかりです。
 まず官房長官を補佐し、事務方を取り仕切るトップである官房副長官になったのが、

ここ20年以上、「円高は日本にとっていい」と言い続けている藤井裕久さんです。
この方は元大蔵官僚で、政治家になってからは大蔵大臣や財務大臣も経験していますが、
その当時からずっと円高論者です。
なぜか頭の中が「円高がいい」という考えで凝り固まっている。

そのうえ、財政再建派です。この方はずっと同じ主張をしている筋金入りですね。

もう一人が経済財政担当大臣の与謝野馨さん。
この方も2000年以降、「円高がいい」とか「デフレでいい」という言い方をしている。
「円高デフレの時にも財政金融政策を使わなくてもいい」という
非常に珍しい政策を掲げる方です。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2180
523名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 10:39:37.11 ID:6jSp2azw
安倍総裁をコケにする池田信夫の説得力ゼロ
524名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 12:28:41.75 ID:2LJJg/WC
>>504
「目的」の独立性と「手段」の独立性とを区別できていない奴にバカ呼ばわりされてもな…
525名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 12:59:42.94 ID:MtVGIRxy
お前ら新自由主義改革反対なら自民、民主、公明、維新、みんな、新党改革以外に投票しろ。
1年後にまた騙されたって言ってるぞw
526名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 13:13:27.48 ID:y7lU7Kpj
円高は、民主の間違った経済政策による円高誘導政策によるもの。
民主党が政権を取ったときに、民主初代の財務大臣になった藤井は、記者会見で、
もう輸出企業が稼いでその金が国内に回って景気が良くなるという時代ではない、
これからは内需と金融、 円高は国益 という趣旨のことを述べた。

日銀の白川総裁は、その翌日だったかの記者会見で、
自分も円高は国益と考えている と述べた。

それにより、1ドル100円程度から1ドル80円まで急速に円高が進んだ。

菅内閣の財務大臣だった野田や、
実態経済を繁栄しない投機的な円高は容認できない、
容認できない円高には断固とした対応策取ると言いながら
1ドル80円では何もせず、
1ドル80円が政府の維持目標とする為替レートであることを知らせてしまった。
527名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 13:27:01.44 ID:1YQPhqMB
>>425
日本経済が終わっても日本人は終わらない。新しいシステムを作ってまた再生できる
清が死んで中共になって貧困から今の繁栄になった中国のようにな

徴兵制だとただでさえ少子化な日本人の絶対数が減るし
どうせ自作自演の尖閣防衛より福島原発の作業員確保が真の目的だろう
放射能食らうと不妊が増えるし生まれる子供も知力が落ちるから
結局百年後は日本民族はシナとかどっかの国の奴隷になるしかなくなる
528名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 17:44:42.78 ID:sU2BrBpl
>>518
>期待インフレ率を知らない

あんたは知ってるのか?

>>526
間違ってないよな。

今の日本でインフレしたら餓死者続出w
529名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 17:58:45.79 ID:LK2BjMLS
おいインフレダメでデフレがいいと聞こえるぞ 資産が減っていくのがイイのかw
530名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:26:07.79 ID:yoZ5CCTa
ユトリ脳のアパ壷三 vs NHKのバイト爺さん(自称経済学者)。

似た者どうし、ベストマッチじゃん。
 
531名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:48:36.39 ID:sU2BrBpl
>>529
>おいインフレダメでデフレがいいと聞こえるぞ 資産が減っていくのがイイのかw
↓↓↓↓
経済学を一から勉強しろW
532名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 08:56:26.54 ID:4WtTqLeb
国土強靭化とか言ってる馬鹿学者よりはマトモな感覚してるとは思うが
533名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 09:12:33.10 ID:5Il7YaH2
銀行は有り余ったカネを国債を買うぐらいしか使い道が無く、
”余ったカネが余っている。”

いくら公共工事をやっても、単発で終わり、翌年度には、銀行に余ったカネが増えるだけ。
自明だろ。
534533:2012/11/26(月) 09:29:58.24 ID:5Il7YaH2
そうして積み上がった国の借金が900兆超え。いつかは売れなくなるよ国債。
900兆円モノ現金はどこに行った?900兆円も借金して作ったカネが流通してない現実をミロよ。

個人向け国債は毎年買う人が減っている現実。1000兆円を超えは、一つのピークかもね。

  ”日本国債が入札で額面を割る”って話
535名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 09:53:49.57 ID:svDEUkYc
経済学者っていつも間違ってるだろ。高度経済成長を否定しバブルを崩壊させデフレを招き十数万の日本人を自殺に追い込んだのは経済学者だ。
536533:2012/11/26(月) 10:12:51.53 ID:5Il7YaH2
1000兆円を超える借金を作って、将来不安を覚える。
世代間搾取が透けて見える、団塊世代優遇の年金と社会保障で、
将来は団塊世代に食い荒らされた社会保障の残骸しか残らない。

こんな状況で、国民が活発に消費するわけ無いだろ。


素直に、普通に、考えてみれば誰にでもわかる。
537名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:26:26.99 ID:X4S68e9t
>>533
じゃあそのまま死んじまえお前。
悲観して悦に浸るのはいいが、お前はその中で生きなきゃいけない(もちろん俺も)。
どうも悲観してる連中は、その中で自分が生きると言う視点が抜けてるんだよね。
538名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:32:14.64 ID:AR+guI2s
高橋洋一を藤井聡は目の敵にしているけど(B/C真理教とか)高橋洋一は
「災害対策の公共投資なら普通にB/C計算しても2倍3倍がゴロゴロ出てくるよ、こうした上位案件を並べて次々行ったら200兆と言わず300兆400兆でもやれば良いと思ってる。」
って発言してるんだよね。ただこうも話してる。
「最初に金額を決めて始めるといい加減な案件が必ず紛れ込む。そういった事例を何度も見てきたから上限決めずにやりましょうって言ってるんです。」と、
続けて
「普通にやれば2倍3倍になるB/Cで1.何倍ってギリギリ1を超える様な案件を最初に持ってくる様な奴が怪しいんだよ。必ず何処かの政治家の利益誘導がくっついてる。」
そう、本当に国土強靭化に反対している訳じゃないんだよ、高橋洋一は。
政治の素人の藤井聡が崇高な理念を唱えても、それにくっついている奴(政治家)の中には、強靭化よりも利権が大事って奴が多く、理想とは程遠い無駄投資に繋がる事を危惧してる訳だ。

返す刀で高橋洋一は池田信夫もバッサリだ。さすが暗黒卿。伊達に風呂場でブルガリの腕時計盗んだ容疑(陰謀)で嵌められてないなw
利益誘導型政治家や官僚にとって、竹中と高橋は最大の敵だからな。
539名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:32:29.00 ID:14wEeh7+
ハイパーインフレまで行くまでに元に戻せばいいのでは
全くわかってない俺がこういいます
540名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:54:26.04 ID:tZZo2T1x
記事要約

金融緩和してもマネーストックは増えない
但し政府が公共事業やれば別
結論は池田もリフレ派も馬鹿

以上
541名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:54:47.29 ID:svDEUkYc
藤井先生は土木建築や都市計画の専門家だろ。その先生が計算して最低二百兆と言ってるんだよ。何もしないで震災の被害が拡大する方が余程無駄だよ。
542名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 10:55:32.21 ID:AR+guI2s
>>533
安倍総裁の昨日のテレビ(報ステサンデー)での発言をもう一度ネットで見て勉強しようね。
日銀の当座に現金が積み上がっても、インフレ予想が上振れするまでにはタイムラグが生じる訳。
2004年も2006年も、インフレ予想が上向き加減になりかけた途端に引き締めちゃった。インフレ予想を上振れしない様にしない様にしているとしか思えない政策を日銀は取り続けた訳だね。
これでは、単純にマネタリーベースを増やしても、直ぐにはその気に成れない訳だよ。経済は生き物。釣られないぞ釣られないぞって常に警戒してる。
だから、金融緩和は継続します。緩和の解除はこの条件です、と明示する。そして、インフレ予想上振れまでのタイムラグを埋める方法として財政出動を行う。
ついてはB/Cの効果の高い災害対策、震災復興に注力すると同時に、将来への展望を切り開くために創薬支援の為のスパコン、
エネルギー不安解消の為の新エネ省エネ等にもシッカリ投資する。
この政府方針を眺めている民間は「こりゃ本格的に経済復興するぞ、早めに手を打たなきゃ!」と思い始め、本格的に設備投資やらに前向きになる。
こうした連動を引き起こす事が大事で、その時に日銀に積み上がった現金は金融機関を通じてドンドンと企業に貸し出される様になる。
この時、民間が新しい事業を起こしやすい様にする為に必要な規制緩和などがあればそれも同時に行うべきなんです。
民間がやり過ぎて問題が生じる様なら必要な規制強化は行うべき。つまりアクセルとブレーキはその都度必要な時に使い分ければ良いだけ。
こうした運営を上手に行えば、潜在成長力の高い、基本的な資質の高い日本国は必ず不況を脱して、大きく経済成長できると言う訳だよ。
543名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:01:10.78 ID:AR+guI2s
>>541
だから藤井聡の崇高な理想が利権政治家の食物にされ、実際に200兆が活かされない事を危惧してる訳だよ。国土強靭化の理念には誰も反対してないと思うよ。
だからさ、理念や理想を共有して、その後の進め方のテクニカルな部分は高橋の様な配分のプロに任せた方がいいんじゃないの?って事だよ。
544名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:01:49.67 ID:QYj4Ta2I
>>542
>2004年も2006年も、インフレ予想が上向き加減になりかけた途端に引き締めちゃった。インフレ予想を上振れしない様にしない様にしているとしか思えない政策を日銀は取り続けた訳だね。

それは、そうだな

>だから、金融緩和は継続します。緩和の解除はこの条件です、と明示する。そして、インフレ予想上振れまでのタイムラグを埋める方法として財政出動を行う。

たとえ財政出動でインフレになっても、そうなったら消費税増税すると法定してるんだから、期待インフレ率が上がるわけがない
545名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:02:00.96 ID:36tN5E06
昨日の安倍さん、挫折を味わった事で一皮向けた印象を持った
546名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 11:13:23.89 ID:5Il7YaH2
>>537
心が弱い奴ってすぐに極論に走るよね。
ついでにB層騙すには、経済論じゃなくて、信者を騙す協議が有効かもね。
547名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:06:04.51 ID:YFPxxbc6
普通の家庭で、借金しすぎて、貯蓄と借金が同額レベルに達したら、
互いに相殺してチャラにすると思うんだが…。

国債保有者は、ほとんど団塊世代だろうしね。
身軽になって出直しだ。
548名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:31:02.61 ID:r+RELGFT
9,425.06 +58.26

選挙で単独過半数なら、余裕で1万円超えだな。
549名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:41:45.80 ID:5Il7YaH2
劇的に何かが改善されるなんて思わない方が良い。
何が発生しても、かならず痛みを感じる人がいる。

誰にも痛みを強いることなく、良い顔ばかりしようとした結果が、
鳩山・管・小沢がしでかしたマニュフェスト詐欺。

野田はマニュフェスト詐欺の後始末に、インフレターゲットとは違う手法で頑張ってるよ。
インフレターゲットがうまくいくなら、それはそれで問題のない素晴らしいこと。
550名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:46:49.44 ID:5Il7YaH2
インフレターゲットの?

物価が上がる、株価(土地?)もあがる。
銀行預金などで眠っていたカネが、株や消費に廻る。

ここまでは異論はない。
すると、想定的に低下するのは預金(預金の金利など絶対に上がらない)・国債
国債の価値低下(額面割れは大丈夫?)
551名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:48:47.90 ID:5Il7YaH2
インフレターゲットにすると、物価が上がる、株価(土地?)もあがる。
銀行預金などで眠っていたカネが、株や消費に廻る。
ここまでは異論はない。
すると、相対的に低下するのは預金(預金の金利など絶対に上がらない)・国債
国債の価値低下(額面割れは大丈夫?)

お昼寝前に書き直した
552名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 12:56:00.47 ID:36tN5E06
マニュフェスト詐欺が無ければ野田が首相になることは無かった
詐欺の自覚があるなら、もっと早い段階で解散するのがスジ
553名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:09:41.43 ID:pwnkspL3
meguのブログ
親米保守 皇統維持 新自由主義 ハイエク フリードマン 中川八洋
http://megu777.blogspot.jp/2012/11/vs.html
http://twitter.com/#!/megu11251
三橋貴明・中野剛志 vs ケインズ 第3ラウンド

当ブログの読者の皆様には、すっかりお馴染みとなった三橋貴明・中野剛志連合 vs ケインズ戦の第3ラウンドです。

何度も申し上げるとおり、私は決してケインジアンではありません。

私は、ケインズのように、一部の人間の知性で、(過去、現在、未来の)無数の人々の行動や予測から成立する「市場価格」や「総需要」を管理できるなどとは、全く思いません。
「所得の再分配」にせよ「富の再分配」にせよ、いずれにしても自由主義社会の基礎である私有財産の収奪に他なりません。

ケインズに対する批判は機会を改めるとして、三橋貴明や中野剛志らが、超基礎的な経済学すら知らないことの証拠を晒しておきましょう。

大丈夫?自民党

大丈夫?日本
554名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 21:48:11.48 ID:qpZeNbwJ
>>537
お前のような現実逃避野郎が原発事故を引き起こすんだな。
555名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 22:10:42.39 ID:7aHx5xaK
KAZUKO ?@PeriKazuko

安倍さん、憲法改正は止めて下さい。貴方が 国防軍とか愛国心教育とかいうと吐き気がします。愛国心があるのならまず福島へ行って謝って下さい。
自民党が国土と海を汚したのです。 福島の人の生活を取り戻して下さい。愛国とは 国民を愛する事です。戦って血を流す事ではありません。
556名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 15:41:36.83 ID:R/T7Sngz
>>555  在日工作員殿
麻生内閣で緊急に予算をつけた耐震化工事をパフォーマンスで中止したのは民主党
自分のパフォーマンスの為にベントを遅らせ関東に放射能をばらまいたのは菅直人
国民に隠れて北朝鮮に2億円も寄付したのも民主党

民主党の失敗を、あなたは何故、安倍総裁に謝罪要求するのですか?
本部の指示なのでしょうか
あなた達事実を歪曲する在日と朝鮮人は大嫌いです。嘘つきGO Home!!
557名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:33:38.69 ID:KLIGZJ1/
>>556
原発を作ったのはくそ自民だろ。
反対する学者に圧力かけて、ロクに安全対策もせずにな!

安倍よお前に一言言うことがある。

お前が戦地へ行って血を流せ!
558名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 23:43:04.99 ID:nO5H3Rc3
>>553
> 三橋貴明や中野剛志らが、超基礎的な経済学すら知らないことの証拠を晒しておきましょう

じゃ〜、経済学自体が間違ってるんだなwww。
なんで、20年もデフレなの??ww
559名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 02:01:14.59 ID:nwqKjVRT
【マスコミ】某テレビ局、経済学者に対し「安倍の金融政策は財政破綻、ハイパーインフレになる」と批判する事を強要★2
1 :依頼@わいせつ部隊所属φ ★:2012/11/28(水) 01:41:22.20 ID:???0
飯田泰之氏:
例えばリフレの話ですね。金融政策が重要ですという話。
ここでは自由にさせてくれますけど、相当きついです。はっきりいって、テレビで言うの。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354034482/
560名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 13:05:26.99 ID:z40G4e8o
この記事は平易に書いてあり、
内容もマトモだと思うぞ。
チト長いけど、内容の関係上、
しょうがない。

変に噛み付いている人は
己の頭の悪さをさらしてるだけだな。
561名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 07:10:51.82 ID:Fkgc5vCc
安倍さんの経済政策指南役は、日本人でノーベル経済学賞をとるならこの人と言われている、イェール大学教授の浜田宏一先生。

新しい学問と言っても経済学は200年の歴史がある。この200年の学術成果として、ある程度不況からの脱出法の処方箋と言うものの共通認識が生まれている。

この20年、経済学の成果を政策に採用しては途中で取りやめと言う繰り返しだった。浜田宏一先生は特にこれまでの日銀による間の悪い金融緩和解除などを間違いであったと指摘し、インフレターゲットの必要性を説く。

安倍総裁の発言は、浜田宏一教授の経済学理論に沿った金融政策であり、安倍発言を否定するなら、現在の経済学の成果を真っ向から否定する事になる。

池田信夫は本当にそれで良いのか?
562名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 11:57:19.57 ID:fNCt/0LK
【マスコミ】安倍総裁の「日銀引き受け」発言は誤報だった /池田 信夫
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354157085/
563名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 12:30:37.69 ID:n2iy6RmO
>>556
福島に原発持ってきたの、コーモンさんだろw
564名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 16:23:17.66 ID:0Dpfvi4H
>しかし、お金を借りた側が得をするということは、お金を貸した側は損をするということになる訳で、
>そうなれば銀行は大赤字。だとすれば、そのようにインフレになれば、それに合わせて銀行が金利を引き上げるのは必至であり、
>結局、実質金利が一時的にマイナスになっても、それが長い期間続くはずはないのです。

インフレ=高金利で日本で破滅コースじゃねえの?
3%のインフレなら3年で物価が10%上がる
貸し倒れも考えたら利子は10%ぐらいが妥当?
1000兆円の借金で10%なら利払いだけで100兆円w
565名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 18:18:05.35 ID:M273+KXh
>>562

完全な誤報発覚により

なんだか恥ずかしいスレになってしまいましたね
566名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 21:25:53.30 ID:iDF/sgeU
池田のブログ読むだけで人生の浪費なのに、
さらに内容を熟考しろというのか。。。
567名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 01:02:08.98 ID:h/30l74N
池田信夫はNHKに20年勤めた後に畑違いの経済学者になってるがこんなに簡単になれるのか?

しょせん経済学とはそんなレベルか?
568名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 01:12:52.74 ID:kPj6u9xZ
政治家や学者より
そういう現場の人達の方が何をするべきかわかっているのでは。

原発は、自民党の地方議員達も賛成したから。
検察が不自然に反対派だけ捜査したから。
569名刺は切らしておりまして:2012/11/30(金) 12:47:25.19 ID:5QQeNAlx
なまじ経済学を軽視し、現場の視点から組み上げた独自経済学モドキが陥る罠は、
この現場の感覚はこの空間にしかないオリジナルな感覚、と言う錯覚を元にする事。

200年の歴史ある経済学の成果は「机上の空論大系」では無い。
最初の仮説は空論から。しかし、研究室で実験出来ない為に実際の社会を観測しながら仮説の検証を行うしかなかった。
実社会の観察と仮説の検証の積み重ねによって、経済学は磨き上げられてきたわけだ。

そうした学術成果を無視し、特別な現場感覚を元に独自の理論を構築しても、実際の政経で身勝手な実験をやられてはたまらない。
まずは学術成果の共通解通りの政策を実行し、追加検証をするのが一番早い。経済学は役に立つ学問だ。為政者が無視をすると社会全体が不利益となる。
570名刺は切らしておりまして:2012/12/04(火) 04:55:18.67 ID:/ewY4dpn
ただ万能ではない場合もあるから相反する正しいモデルが二つ以上存在したとき
どちらの経済モデルを政策に採用するか決めあぐねる
571名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 00:24:56.54 ID:z0kmoC67
>>16
小渕さんの頃だった気がするが
572名刺は切らしておりまして