【電気機器】エレベーター死亡事故を再び起こしたシンドラー社の悪評 [12/11/16]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
あのシンドラーエレベータ社製のエレベーターが、またもや死亡事故を起こしてしまった。
10月31日、石川県金沢市内のホテルで、女性従業員(63歳)がドアの開いたエレベー
ターに乗り込もうとしたところ、上昇したかごにつまずいて転倒。かごはそのまま上昇し、
女性は上半身をかごの床と乗降口の枠に挟まれてしまったのだ。エレベーターのブレーキに
不具合があったのは明らかだ。
シンドラー社といえば、思い出すのが2006年、東京都港区の公営住宅で男子高校生
(当時16歳)が、やはりドアが開いたまま上昇するエレベーターのかごと乗降口の枠に
挟まれて死亡した事故。そして、このエレベーターと今回事故を起こしたものは同型だった。
当時、週プレもこの事件を取材し、シンドラー社製エレベーターが設置されている東京都内
のあるマンション住民から恐怖体験を聞かされていた。次のようなものだ。
「以前から『夜中にエレベーターが暴走する』と、ほかのマンション住民から苦情が出て
いたんです。港区での死亡事故を聞いて不安になり、深夜3時過ぎに自治会の役員と調べに
行ったら、本当に暴走していました。操作もしていないのに、ドアが開いたままかごが
上階へ行ったかと思うと、再び降りてくる。怖かったです」
あれから6年、再び同じような死亡事故を起こすとは。いったいシンドラー社は何をして
きたのか? というわけで、シンドラー社の評判をあらためて取材してみると、これが悪評
フンプンなのだ。
シンドラー社はスイスに本社を置く世界シェア第2位のエレベーターメーカー。しかし、
日本では06年の事故後、すっかり信用を落とし、新規の販売をあきらめてしまったらしい。
シンドラー社の内情を知る独立系エレベーターメンテナンス会社の社長がこう話す。
「06年以降、シンドラー社さんの新規エレベーター販売実績はゼロです。高校生が亡く
なった事故がたたり、公共事業の入札に参加するのが難しくなってしまったんです。その
ため、今ではメンテナンス事業に力を入れている。全国に約5500台ある自社製エレベー
ターの保守点検業務を協力会社と一緒に手がけているんです。ただ、全国には約40万台も
のエレベーターがあり、そのシェアは1%ちょっと。さすがにそれだけではやっていけない
ので、マーキュリーアシェンソーレという独立系のメンテナンス会社を買収し、他社の
エレベーター保守も受注しています」
どうやらシンドラー社は、メンテナンス会社として糊口(ここう)をしのいでいたようだ。
ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121116-00000373-playboyz-soci 関連スレ
【電気機器】エレベーター事故、またシンドラー製…5500台点検へ[12/11/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351740455/ (つづく)
>>1のつづき
だが、その仕事ぶりは疑問だらけ。なんとも危なっかしいのだ。別のメンテナンス会社の
関係者が証言する。
「今回事故を起こしたホテルのエレベーター整備をしていた協力会社に、シンドラー社は
『点検のときにエレベーターには触るな。目視だけでいい。目視で異常を見つけたら報告
しろ』と指示していたそうなんです。でも、触らない点検なんておかしすぎます。ネジが
しっかり締まっているか、叩いたり触ったりして確かめ、場合によっては分解して不具合を
見つける。それが本来の点検ですから」
なぜ、シンドラー社はそんなおかしな指示を出していたのか? 前出のメンテナンス会社
社長はこう語る。
「シンドラー社製エレベーターのブレーキ構造は独特で、へたに触ると本当にブレーキが
利かなくなる恐れがあるんです。06年の事故を受けて、シンドラー社は静岡県袋井(
ふくろい)市の自社工場で独立系メンテナンス会社向けにブレーキ調整の講習会をやって
います。そこにウチの社員も参加したんですが、マニュアルどおりに調整しても思った
ようにブレーキがかからない、本当に調整の難しい構造だとこぼしていました」
驚くことに、講師役のシンドラー社員もまた自社製品のブレーキメンテナンスをマスター
していなかったフシがある。
「ブレーキ構造を質問するウチの社員に、そのシンドラー社の講師はただマニュアルを
読み上げるだけ。技術的な質問にちゃんと答えることができなかったと聞いています」
(メンテナンス会社社長)
自社の社員ですらメンテナンスに手こずるブレーキって、どんなシロモノ? これじゃ、
シンドラー社製エレベーターは物騒すぎて、とても乗れない。金沢での死亡事故は起きる
べくして起きた?
ふたりの犠牲者を出したエレベーターと同型のものは全国に80台あるとされる。事故後、
国交省はシンドラー社に一斉点検を命令したというが、甘すぎる。今すぐその80台は
リコールすべきだ!
(取材/ボールルーム)
-以上-
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:48:30.11 ID:w3FMf7Ru
バイオハザード再び
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:49:20.96 ID:hFSr/kyv
以下シンドラーのリスト禁止
調整が職人技の世界なのかよ〜
安心安全の日本メーカーが駆逐してくれ
世界からシンドラー社のエレベータがなくなる日を心待ちにしている
>本当に暴走していました。操作もしていないのに、ドアが開いたままかごが
>上階へ行ったかと思うと、再び降りてくる。怖かったです
完全にホラーじゃねえか・・・
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:52:21.76 ID:iaHpkKWX
チョッパリ変?
エレベータに挟まれて死ぬのは日常の風景ニダ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:53:12.46 ID:49x/MoVF
機械がどうのこうのじゃあなくて、除霊とかそういう問題では?
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:53:19.73 ID:FGEV6Eqe
つーか、ドアが閉まってないのに動き出すなんてブレーキ以前の問題だろ。
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:53:36.16 ID:pmo53DY/
オウムも原発も福知山線もシンドラーも
国交省関係の事故はなぜ調査が遅いんですかね
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:54:12.26 ID:oYhSLnRU
>>1 > シンドラー社は(中略)世界シェア第2位のエレベーターメーカー。
日本以外の国では問題になってないのかね?
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:55:04.36 ID:L1VpX3iM
系列ホテルは皆シンドラーなのかな
こわいな
なぜそんなあぶなっかしいエレベータメーカが世界でのさばって日本企業は勝てないのか。
エレベーターが暴走するのか
初号機と同じやん
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:58:07.77 ID:kOR6vnUf
>4
シンドラーのリフト
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:58:40.95 ID:R9ql643x
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:01:21.69 ID:iaHpkKWX
電動プーリーと昇降ワイヤーが簡単な摩擦構造で接触してるだけだから勝手に重量バランスで滑る
ブレーキ機能だけに頼る構造では問題がある
更にブレーキを追加対策した現物を見て驚き!
昇降ワーヤーに金属刃を押し付けた構造のブレーキを付けてる
これは短期間で昇降ワイヤーにキズが入って切れるよ
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:01:31.60 ID:CSiVnIPo
シンドラーでシンデラー
エレベータの世界シェアリストってどこかにないかね
他所のエレベーター見てる余裕あるんかい
自前のエレベーターの改修工事が先だろうが。
おばちゃん死ぬまで「痛い痛い」って言ってたそうだぞ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:04:06.80 ID:R9ql643x
ユダヤ人を助け
非ユダヤ人を殺す
シンドラー
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:05:51.34 ID:R9ql643x
殺人エレベータ
>>25 そういうB級ホラー映画なかったっけ。
テレ東辺りで昼間にやってたの見た記憶があるわw
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:09:54.09 ID:RF7e6RWg
anotherかよ
ブレーキを改修したらいいだけのような気がするが難しいのかね
>>28 どっかのスレで見たけど、ブレーキじゃなくてコントローラのせいらしい
ノイズに弱くて誤反応するとか
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:14:12.86 ID:Xd60LevL
なんでリコールされないんだろう
これが自動車だったら徹底的に糾弾されるはずなんだが
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:14:13.56 ID:iFZllQLA
次は誰の名前がシンドラーのリストに載るかってことなんだよ!
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:26:07.66 ID:1dwOghEZ
シンドラーのかどうかはしらないけど、アメリカのエレベータって、
突然、訳のわからない動きをすることがあるね
20階くらいから1階に下りようとしたら、7階くらいでガタガタって凄い振動して
急停車したと思ったら、こんどはグングン凄いスピードで上に上がり始めたり
ドアの位置がフロアの位置とかなりずれていたり
ドアが半開きになったまま動かなくなったり
マジで何度か死ぬかと思った
業務停止命令まだー?
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:27:18.96 ID:tlck+Pwb
競争入札の弊害だよなぁ
シンドラーは他社に比べてめちゃくちゃ安かったはず
だから入札で業者を決める公共施設のシェアが高い
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:28:04.94 ID:cKuzgJUW
世界的に見ても事故件数が多いメーカーということらしい
内情は知らないけど安かろう悪かろうなんじゃないの
どうせホテルの設計に関わった馬鹿な社長とかが「コスト削減!」とかわめいて安いエレベーター発注したとかだったら一概にシンドラーを責めるわけにもいかないな
安全はお金で買えないなんて言うけどそういうやつに限ってその安全を考えない人が多い。日本人の汚い部分というか中朝鮮の譲り受けみたいなところは徹底的に考えないと
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:28:16.70 ID:pOzPzUvk
殺人エレベーター
ホラータイトルになりそうだな
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:28:48.96 ID:VCSNIxG1
訴訟社会のアメリカでシンドラー社が営業を続けられるのは何故?
トヨタみたいに袋叩きにならないのは何故?
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:32:17.03 ID:dU7vwShL
シンドラー、死んどらー
>>38 日本の会社だから。USAなんかでエレベーター商売なんてしてないよ。
日本エレベーター工業株式会社が1985年に、スイスに本社のあるシンドラーホールディング (Schindler Holding AG) の傘下に入り
1991年に商号がシンドラーエレベータ株式会社へ変更された。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:36:56.44 ID:CtfvtQoS
同型エレベーターで、明らかに機器側の不具合が原因の死亡事故が2件も
発生しているのに、何でリコールにならないの?
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:40:02.31 ID:E5U4ndVC
制御用ソフトもスパゲティ化してない?
優先順位のif文がおかしいか、センサ部分もおかしい。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:40:23.43 ID:5MFRXSWY
こういう会社を潰さないと
ちゃんとした会社が潰れちゃうじゃないか。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:44:36.96 ID:t3z1Gial
これマジだしかなり前から指摘されてたから。
ただ、不景気だからビルや施設のオーナーはなかなか大改修したがらないので
ズルズル使ってる所も多いんだよ。
つーか、エレのメンテでブレーキ触るなってあり得ない話しだよ。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:49:22.87 ID:JNh2MA0a
>本当に暴走していました♪操作もしていないのにw ドアが開いたままかごが
>上階へ行ったかと思うと♪再び降りてくる!ww。怖かったです〜♪♪(^^)ノ
できる限り楽しげにしてみました。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:54:19.42 ID:oT6dVxFR
死刑
シンドラーはメンテが他社に比べてものすごく安いので有名だな。
安いなりの仕事しかしないのは、ある意味当然だろうな。
そんな会社が淘汰されずに残っているのは、仕事を発注する側にも問題がある、と言うことも出来るかも知れん。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:59:51.74 ID:l5TXp75t
エレベーターなら三菱だとあれほど
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:01:39.28 ID:X4VSPBFZ
エスカレータに巻き込まれる台湾かどっかの動画も怖かったな。
人が一人居なくなった。
>>2 >触らない点検なんておかしすぎます。
>ネジがしっかり締まっているか、叩いたり触ったりして確かめ、場合によっては分解して不具合を
>見つける。それが本来の点検ですから
俺が点検する身なら、勝手に動いたら死ぬから目視点検以上できない・・・
三菱エレベータのユニフォームよく見るな
朝の電車でw
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:05:32.97 ID:ie09mVVB
シンドラーのリストはユダヤ人の命を救った。
シンドラーのリフトは日本人の命を奪った。
ご存じでしょうが、ちょいと言いたかったもんで。
そういえば大江戸線はここのエスカレーターが多いな。
地域柄なのか、ほとんどシンドラーのエレベーターをお目にかかった事がないわ。
それはそれで幸せなのかもしれないが。
あのころ、シンドラーのエレベータがそこいらじゅうに入ったんじゃない。
東大の研究所にもあったよ。
政治的な理由で、シンドラーを選ばなければならなかったんじゃない。
談合はいけない。自由競争で外国の会社も入札させろとか。
>>7 これがニュースにならなかったのはどうしてかな。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:22:09.43 ID:Kr5vdlLb
ここの社員は人に名刺渡すとき恥ずかしくねーのかよ
糞三流企業が
>>7 ホラーというか扉閉の検出ができなくなってるぽいな
開いたままで昇降している
「操作して無いのに」というのはそいつが見てないだけで
ほかの階のかご呼びがあったんだろう
>世界シェア第2位
安いからか?
>>1の記事がまだ足りない点は
たとえばブレーキ不具合があったとして
扉開のまま昇降したらモーター自体を止める程度の
フェイルセーフを追加で組み込めない点が本当の問題
・・・な所に視点が行ってないところ
これがコストの面なのかシンドラーの技術的問題なのかまで
堀り下げてほしいもんだが
というかスイスのイメージに悪影響を与えかねないレベルなんだが、
スイス側はそういう懸念持ってないんだろうか。
半分ブランドで食ってる国なのに
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:28:05.13 ID:oFea41Ec
電磁ノイズに弱いシンドラーのエレベータ
港区は2007年に機械的な摩耗や電磁雑音耐性を実験、制御回路が電磁雑音に極めて弱いことが判明。
最も弱い個所では50〜60Vのパルスにより、「指示なしで勝手に走行」「急停止」などの不具合が発生した。
http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=sdi00408&dd=20&re=413 この実験以前は「ブレーキ磨耗」などが事故原因とされていたが、予測不可能な動作不安定性は「ブレーキ磨耗」では説明が付かない。
シンドラー社は、「ノイズ対策は正常であった」という見解を出しているものの、具体的にどう正常であったかの回答は出していない。
・・・原因は、「ブレーキ」だけではないと解っているくせに、今回も「ブレーキ点検」で誤魔化そうとしてる!
>>35 役所のシンドラー率高いもんね
何処かで事故が起きる度に点検してる
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:39:38.23 ID:v/bhOjU5
>>5 さすがは精密時計の国スイス製品!wwwwwwwwwwwwwww
設計思想上に既に欠陥があるのか
>>18 ロップグリッパーは、非常時しか使わない。
通常は、ドラム式かディスク式ブレーキ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:45:58.22 ID:i5+YXN4s
乗りたくないからシンドラーのエレベーターリスト公開してくれ
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:46:31.75 ID:oFea41Ec
>>73 シンドラー社は 『この機種がノイズで誤動作』 する事をずっと前から知っていて放置している。
2007年に高校生が犠牲になっても、 『原因不明。 メンテ会社が悪い』 で押し通した。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:49:21.76 ID:PLdEfiNQ
金沢の事故を見て、まだ日本から撤退してなかったことに驚き
中国産の安いシンドラー製が入札の結果公共機関に多数設置されてるらしいな
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:06:45.17 ID:jh9j5prN
アメリカなら500億円くらいの賠償金必要じゃないのかね
>>74 摩擦を利用したブレーキ使ってたら、摩耗のチェックは必要だよねえ
それ以外のブレーキとか、停電時に怖すぎるし(減速とは別に)
解放の仕方に問題あるのかな?
>>2
確実に人を殺す
精密殺人マスィーン
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:17:31.75 ID:Bg0YXVRj
新しい政府はアメリカでトヨタが言い掛かりで支払った
倍の金額を課すべき
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:19:20.58 ID:Kr5vdlLb
スイスブランドなんて一切信用してない
まともな連中ならセイコーに抜かれた時点で命賭けて
戦うハズ やつらにはそういう気概は無いんだ
いつだか登山鉄道も火災起こして日本人死んでるし
ぶっちゃけスイス製の時計を崇めてるのなんておれらだけだぜ
外人はセイコーやらGショックはめてるよ
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:25:46.81 ID:iaHpkKWX
>>74 ワイヤロックグリッパーじゃない
金属刃を水平に昇降ワイヤと直交させて食い込ませてる
シンドラーの現物を見てごらん
それ以外にワイヤーの滑りを止める方法が無い構造を理解できる
>>83 チョン製品が売れてるのはどうなの?
それはそれで正しいの?
>>18,84
シンドラー製のエレベータの説明してくれていたのかな?
だとすると、プーリの構造に問題あるのではないかな?
通常運転時のワイヤーの摩耗・損傷を嫌って、摩擦の少ないように浅い溝にしてるような説明に見える
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:34:35.23 ID:UB6mXP2I
シンドラーがメンテやってるエレベーターのリスト作って公表しろよ
うちの近所にある市営住宅はシンドラー社製で県営住宅は三菱製
当然家賃は市営<県営だが家賃の違いで命までリスクにさらすのはやだな…
エレベーターのリフォームってできないのか?
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:40:11.35 ID:jh9j5prN
6年前に高校生が亡くなった時に一切の謝罪もせず、社長も来なかった時点で、この会社の将来は見えていた
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:49:47.57 ID:KOKA6pB3
日立製や三菱製にしとけ
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:49:57.81 ID:BnKueWGm
こういう機械ものは
日本製の方が確実だよね、
何でも安くは良くない結果を生むよ。
エレベーターは日本製が良いよ。
日本製だったら三菱か東芝だよね。
外資を使うというのは売国と同じだよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:51:20.29 ID:imejJJwc
欧米系の会社は世界で高いシェアを取って儲ける事は非常にうまいのに、
売り物の製品はひどいと言うケースが少なくない。そんな場合、たいていは
日本の会社が高品質の製品を作っているのでなおさらもどかしい。
今中国ではプロパンガス事故が多発して
ガス離れが起こってるらしい
それに比べたら日本ははるかに真面目だ
今後は知らんけどw
シンドラーていっても、問題の古いのは買収された日本エレベータ製だろ。
今日もどこかでシンドラァ〜♪
明日もどこかでシンド〜ラ〜ア〜♪
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:59:22.03 ID:imejJJwc
メンテの体制を根本的に改善しないと、同じような第2の事故、第3の事故が起こりかねない。
三菱とか東芝とか日立とか明記されていないエレベータは要注意ってこと
メーカー名が隠されているエレベータは半分の確率でシンドラーらしいしね
例えば大江戸線のエレベータなんかはヤバイのが多い
赤羽橋のエレベータなんかしばらく異音でまくりで結構忌避されてた
公共施設はシンドラー抜きで国産限定で入札とかほんとはして欲しいな
非関税障壁とか言われてできないのだろうけど
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:05:33.50 ID:b98of3db
こんな状態でTPPなんかが来たらやばいな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:07:27.35 ID:BnKueWGm
>>98 何でも安くは間違った考えだよね?
多少高くても安全な昇降機は必要だよね?
これ見てマジでシンドラーには乗りたくないと思った
>>98 大きなビルほどメーカー名を隠してるのは何故だろう。
ただ、三菱だの日立だの東芝だのフジテックだのエレベータメーカーが群雄割拠してるのって
日本くらいだよね。
>>89 できるけど、金がかかるし、何日か使えなくなる。ふつうは住民が反対する。で結果的に命を。。。哀れ
>>98,102
テナントで入居する会社の系列が複数有るから配慮してんじゃないの?
>>102 たいてい大きいビルは賃貸ししてるから、店子の資本系列とバッティングするマーク付いてると困るだろ。
ちなみに、シンドラー本社が入ってるビルのエレベータは日立らしいが。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:22:04.43 ID:/zVUPh/G
>>98 たまに会社名書いてないエレベータあるけど、あれってそうなのか
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:24:58.71 ID:imejJJwc
>>98 >非関税障壁とか言われてできないのだろうけど
でも、客観的な基準に照らして明らかに事故が多いとか劣っているのなら
それを制限しても文句言われる筋合いは無いよね。なんでここまで野放しなのか。
この件で消費者庁などは動いていないのか?
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:27:15.39 ID:imejJJwc
聞く所によると、シンドラーは新築するときの初期費用が安いから建築主には人気らしい。
その安さを補って儲けるためにメンテが高額で、だから建物の管理会社はとにかく安さ
を優先して業者を選定するらしい。
天下り先を潰す官僚はいない(´・ω・`)
>>98 >全国には約40万台ものエレベーターがあり、そのシェアは1%ちょっと。
半分って何処ソースだよw
安い雑居ビルとかで極稀にある程度だろ
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:43:54.64 ID:DqVpPQn3
シンドラー社って会社名からしてなんか不気味。
>>114 シンドラーのリストだもんね(´・ω・`)
>>41 アホ
日本の会社でもシンドラーグループの傘下だろ
シンドラーグループは米国でもエレベータを売ってる
シンドラーのリストに載ると命拾いするが、シンドラーのリフトに乗ると
入札激安、メンテナンス激高のビジネスはたいていこうだろう
どこの先進国もエレベーターを作りたがらないわけだよ
なぜなら想定範囲を超えて超長期間延々と使われる可能性が高いから
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 01:29:54.70 ID:jMDrB4Uo
×昇降機
○昇天機
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 01:38:21.72 ID:XlcoNHYU
>>110 俺がビルの持ち主だったら
設置が安くても後のメンテが高い会社なんて選ばないけどね。
俺だったら日本の一流メーカーを選ぶよ
URが
↓
123 :
sage:2012/11/18(日) 01:49:20.78 ID:6CmxVrE5
>>102 デカデカとメーカー名入ってると、ダサいからだろ。
広告じゃあるめーし。
こんな変な構造のエレベータで世界シェア二位とは妙な話だ
て言うか他国で事故は起きていないのか?
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 02:18:54.47 ID:1ASoIRsQ
シンドラー製のエレベーターには
一目見てシンドラーとわかるようなマークをつけといてくれ
土方だが、シンドラーなんて見ないな。
都内で新規で入れてるところあるのかな?
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 02:27:45.93 ID:vA8fURqu
ドカタちゃんとよめ2006年事故いらい新規ゼロだ
階段最強が証明された形だな。
>>126 もともと官公が主だし
新規は全く無くなったって記事にあるし
こんなので世界2位になれるんだからELV業界ってちょろいな
なのに日本メーカーは・・・ 我々日本人は劣等だ・・・orz
うちの子供の高校のエレベーター、シンドラー社製なんだよ
今使用禁止になってるらしい
これからどうすんだろ…orz
>>102 フジテックも最悪だぞ
最近フジテック入れたけど、
フジテックの純正メンテナンスが適当過ぎて3ヶ月で4回も止まって、なおかつ原因究明したら乗客が悪いって一方的に決めつけて終わりだったわ。
多分フジテックは潰れるわ。
建築会社にくっついていけばいいだけで最終ユーザー(建築主)はどうでもいいと思ってる。会社が腐りきってる。
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:55:17.32 ID:ligNLRXg
基幹設計に問題がある機械は後から容易に修正できない問題が往々にして発生する
基幹設計からやり直さないと特に安全性は確保できない
「生まれが悪い物」と表現する
部外者に気付かれることはまず無い
本来の責任元は隠蔽する
内部発覚しても企業は公表しない
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:42:57.66 ID:Sjx/yVSo
世界には 見えない参入障壁がたくさんあるんだろうな
飛行機のボンバルディア だってそうだし
結局コストとコネかもね
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:57:14.28 ID:LlofAIcz
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:59:33.12 ID:SuEUqKMk
世界一はフランスのオーチスエレベーターかな
日本法人の日本オーチスは松下電器の傘下だったな
>>30 リコールするとお金がかかるから。リコールでかかるお金より亡くなった人に賠償金払う方が安いから
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:30:24.93 ID:KY9p0Z4n
>>130 欧米系の会社は製品の質は低くても、世界シェアを取る能力は日本企業よりずっと高い。
結局、欧米人同志の既存のコネなんだよ。。シンドラーはその典型的な例。
逆に日本企業が世界シェアを取ろうとすると、業界団体で突然ルールを変えられたりの妨害にあう。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:34:27.10 ID:aeEvirqN
日本のシンドラーのは日本で買収した会社の設計のもので
海外のと設計が違うという話もあるがどうなんだろうな。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:41:33.86 ID:ZzcVx7jP
シンドラーのエレベーターには乗っちゃいけないということなんだな
でもシンドラーのエレベーターが安いから導入したところが多かったんだろうな
でも導入後にエレベーターを他社に入れ替えるとかできるんだろうか
>>144 可能でしょう
駆動装置及び制御系の入れ替えで対応できるはず
ただオーダーメイドの形に近いので、基本的な金額とかあっても
現地見積りしないと実際にかかる費用の算出は出来ないかと
問題のエレベータが買収された日本エレベータの設計なら本社側からなにかアクションがあったりするんでないかね?
自社の名前に泥を塗るようなことをほっとくわけはないと思うが
それとも日本市場はうまみがないから完全放置なのかな
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:04:13.43 ID:xndHPvpw
横浜市営地下鉄はまだ使ってるのか?
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:05:18.68 ID:xndHPvpw
エレベーターって後から付け替えられないのか?
>>149 建物をそのままだと
>>145の形が一般的
経路の強度に問題があれば補強材を追加したりするけれど
メーカー変更なしのリニューアルとかも基本は同じ
直接知ってるのは十数年前の情報だけれど
技術的に進みこそすれ、退化はしてないでしょう
メーカー乗り換えの場合、もともとのメンテ等の契約の結び方等で面倒な事はあるかもしれないけれど
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:25:25.36 ID:40A23Qir
>>143 シンドラーはそもそも買収で大きくなってきた会社だから
日本だけじゃなく国ごとにまったく別会社
キモヲタを満載したエスカレータが逆走した事故が昔あったような気がするけど
あれもシンドラーか?
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:42:46.04 ID:/fAaFa5v
エレベーターのドアすべてに、製造会社の名前をカタカナで
大きく印刷した大きなステッカーを貼ってください。
死亡事故をかなり減らすことができると思います。
>シンドラー社はスイスに本社を置く世界シェア第2位のエレベーターメーカー。
スイス人に複雑な機構を設計製造させるなんて無理なんだってば・・・
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:19:05.46 ID:yuqTAbEa
>>152 あれはそもそも1段60キロで計算させる国ときちんと人数を制限しなかった運営が悪い。
メーカーは知らないがメーカーを非難するのは筋違い。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:27:25.65 ID:gjSWB3qt
なんとなくアパホテルに泊まるのを止めてる俺はビビりですか?
事業展開する時に買収した会社を足がかりにしてるけど
やっぱこれって本社(スイス)の設計みたいだな
EMC試験すらまともにやってないとか日本のメーカじゃありえない
どんなしょぼい機械でも日本とかアメリカとかはやってると思うけど
>>27 anotherで落ちたエレベーターもシンドラーだったの?
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:55:52.68 ID:LQda9Udq
>>157 2006年も今回、もブレーキ点検だけで済ませようとしている。
いくら点検しても、ノイズで誤作動する設計ミスが解消される訳がないのに。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 16:04:26.03 ID:ZQE+Uj2q
製造物責任(PL)のせいか、メーカーとメンテナンス会社には
明らかに重い責任が発生するが、設置者はほとんど民事上の
責任が問われないから、ホイホイこんなメーカーを使うんだよな・・
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 17:24:44.96 ID:KyXZy3rS
通ってるジムのエレベーターがシンドラーなんだか、エレベーターに貼り紙してたな。
型式別だし、これから点検するから、みたいな。
162 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【Dseiji1347414302201117】 :2012/11/18(日) 18:30:44.87 ID:txStV9yV
買い替えを要求しろよ
海外では何人死んでるんだろう
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:34:13.27 ID:o2z3Hxo3
乗ってはいけないシンドラーの箱…
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 19:37:33.42 ID:hjkEXgWe
欧州製品なんてドイツ製以外ろくなのないな、漏れの実感
言葉には魂が宿るというから、「シンドラー」って社名は縁起が悪いんじゃね? w
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:11:56.09 ID:x1zpeV0Q
シンドラーのリストのステマスレw
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:22:23.27 ID:f9GasnYq
しかし、エレベーターなんて制御こそハイテク化しているけど
実態は大昔から変わらないモーターマシンだもんな。むしろ工場の
エレベータみたいに完全マニュアル操作にした方が安全という
気もするわ
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 20:32:40.83 ID:hjCVhCPC
ま、三菱や東芝等は実験中やメンテ途中で死んでるけどなw
オーチスやSECはよく見るけど三菱とか東芝は
あまり見ない不思議
>>33 昔,OTIS製であったな、停止階通過、急停止急加速。
アメリカ人は気にしてないのかな?
>>157 EMC試験やっているだろ。
この手のは欧州>アメリカ>日本だよ。
日本は遅れている・・というか規格決定の上位には食い込む力がない。
>>138 今は松下(パナ)の血は無くなってむしろ住友色(住友重機や住友不動産とかだったかな?)が強くなったらしいよ
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:22:22.26 ID:hhVGAcP9
スイスって粗悪品のイメージだよね
北朝鮮のセメントだけ積み上げたビルのエレベーターもシンドラーだったなw
シンドラーのエレベーターが怖くて、見かけたら階段でいくようにしてるわ。
毎日9Fまでの往復で10キロやせた。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 09:40:48.67 ID:OTpp28hs
北欧は補聴器には強いけど重電系はダメってことか
阪大の中之島オフィスにほぼ毎日行ってるんだけど
シンドラーなんだよなあ
安かったのかもしれないけど嫌だなあ
>>72 ウン千万もするスイス時計で、冗談抜きで作った人間すら直せるかどうかあやしいものがあるぞw
クリストフ・クラーレとか。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 21:12:57.20 ID:1PHNDNh9
地方に住んでるんだが、
県で一番交通量が多くて、一番大きい交差点の四隅にあるエレベーターがシンドラー製だった。
今回の事故で検査するのを地元テレビ局で報道してたのをテレビで見て知って
驚いたわ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 21:31:18.96 ID:pzVk5++t
一頃は公共事業でも安いということでシンドラーのエレベータとかエスカレータが
シェアを伸ばしてたからな
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 21:37:38.34 ID:mvQooltL
スイスの姉歯とお呼び
>>35 随意契約は悪
競争入札が善
国際入札はもっと善
というのがまかり通っているから
思考停止も甚だしい
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:20:36.16 ID:EZoiAluc
シンドラーのリフト。
アパの亡霊。
日本のものつくり(笑)も、じきにこうなるような気がする。
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 05:01:16.31 ID:Z3gEKj5f
うちの地元の大きな交差点の陸橋にもシンドラーがついているとニュースでやっていた
近所にはリハビリセンターがあり車椅子ユーザーがそこを利用する事も多い
そういやたまに何かの大きなブザー音がエレベータからなっているのはなんなんだろうか・・・怖っ
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 06:44:01.59 ID:QSGPi7L6
し、死んどらー!!
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 07:08:30.11 ID:QA8hXA8E
残り80台のエレベータがどこにあるか、だれかリスト化して公表してもらいたい。
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 16:53:09.40 ID:4CwxNPR0
1階に下りてカゴが上に行った真っ暗なところを覗いた。
工具と脚立が散乱していた。ガクブルだぜ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 17:18:03.88 ID:W3qsmfYx
何も知らずに2005年頃にシンドラーに就職した社員はかわいそうだなあ。
毎日つらいだろうね。
辞めても再就職先も無く家族と首を吊るしか無いだろうし。
結局、運だよね。
会社のビルがフジテックのエレベータなんだが、
メンテはマーキュリーアソシエーションだな・・・
何も知らずに2005年頃にJR西日本に就職した社員はかわいそうだなあ。
何も知らずに2005年頃にパロマに就職した社員はかわいそうだなあ。
何も知らずに2011年頃に東京電力に就職した社員はかわいそうだなあ。
世の中不祥事が多すぎや
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:23:28.37 ID:XHUJ6CXA
>>191 お前も、
お前は何も悪く無いのにお前の会社の経営者が悪事を働いて、
お前が世間から責め立てられたら辛いだろ?
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/05(水) 23:41:37.40 ID:s7QQO9/x
どうしてリコールされないのでしょうか?
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 18:19:35.93 ID:PTab2Pfn
札幌市役所に新規導入されたエスカレーターを見たら
シンドラー製だった。
なんで会社自体なくならないかと思ったらそういうことか。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 18:53:58.29 ID:pOkaJFSi
>>194 いつ新規導入されたエスカレーターなんだか書かなきゃ意味ねえし
ここで問題になってるのはエスカレーターじゃなくて、エレベーター。
つ「暴走エスカレーター」で検索
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/12/06(木) 20:03:33.09 ID:PTab2Pfn
>>195 今年だったかな。去年かもしれないがまだ新しい。
それにエレベータまともに作れない会社がエスカレーターまともに
作れるとは思えないよ。
そのエスカレーター人が使ってない時もゆっくり動いてて気持ち悪いんだよな。
省エネなら完全に止めればいいのに。
もちろん電源切ってるときは止まってるけどね。
エスカレーター…? エレベーター…? 時々ごっちゃになるねん
うちの地方の地下鉄も最寄り駅がシンドラーだった。きついけど階段にした
縦に動くのがエレベーターで横に動くのがエスカレーター
エレベーターはもう日本では売っていない。
202 :
名刺は切らしておりまして:
>>197 起動時に大電流が流れるんではないか?
PCとかエアコンはそうだね。