【娯楽】ポーカーの世界選手権で日本人が初優勝 「カードゲーム」で食べていくには? [12/11/14]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
米ラスベガスで開催された今年のWSOP(ワールド・シリーズ・オブ・ポーカー)で、木原直哉さん
(31歳)が日本人として初の優勝という快挙を遂げた。
この大会は、世界各国から達人が集合し、6、7月の2カ月間で計61種目のポーカー競技を
戦うもので、いうなれば世界選手権のようなもの。木原さんは400人以上が参加した34番目
の競技を制したのである。優勝賞金はなんと4000万円超え…。
NPO法人日本ポーカー協会の伊東力理事は言う。
「ポーカーは他のカードゲームに比べて、圧倒的にスキルを要求されます。国にカジノが
存在しない日本人は始めからハンデがあり、それを海外などでスキルアップをはかり、
WSOPで優勝した木原さんの快挙は称賛に値しますね」
聞けば、木原さんのようにポーカーのプロとして海外を中心に活動している日本人は20〜30人、
世界では数万人もいるという。しかし、そもそもカードゲームのプロにはどうすればなれる
んだろう。
「免許や資格があるわけではないので、ポーカーだけで生計を立てている人を便宜的に
“プロ”と呼んでいるだけ。そういう意味では、ブラックジャックなど他のカードゲームも
同様です。もっとも、ヨーロッパのカジノは18歳、アメリカは21歳以上じゃないと入場
できません。こうした年齢制限はありますね」
木原さんご本人にも話を聞くことができた。プロとして食べていくのは、どれぐらい大変な
ことなんだろうか。
「僕は3年ぐらい前から“プロ”の状態です。ただし、プロは大勢いますが、5年後に生き
残っているのは1割程度でしょう。それぐらいプレイヤーのレベルが上がってきているし、
プレイ中に集中力を長時間保つには体力もいる。その証拠に、ここ数年の世界チャンピオン
のほとんどが20代前半です」
木原さんは常に週40、50時間はプレイし、ゲーム感覚を研ぎ澄ます。海外のカジノでは1日
12時間のプレイを25日間続けたこともあるという。
「好きだからやっているけど、決してラクな仕事じゃない。将棋や麻雀やバックギャモンも
好きですが、ポーカーを選んだのは単純に収入が大きいから」
ちなみに、ポーカーが強い弱いというのは、どこで決まるんだろうか。
「ひとつひとつのプレイで、ベット、レイズ、フォールドなど、期待値の高い適切なアク
ションを取れるのが強いプレイヤーですね。逆に、弱いプレイヤーは期待値が高くない
場面でもゲームに参加してしまうことが多い。つまり、優勢の時は利益を最大限に取る
技術、劣勢の時は潔く降りる判断力が勝負の分かれ目です」
プロの収入は人によってバラバラだが、トップクラスになると年間数十億円以上稼ぐらしい。
なお、木原さんは「優勝しても生活は変わりませんよ。グルメや観光にもまったく興味が
ないですね。そんな時間があったらポーカーをしたい」とポーカーフェイスで言う。これ
ぐらいの強い思いがないと、プロにはなれないんですね…。
(石原たきび)
ソース:web R25
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20121114-00026860-r25
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:13:44.50 ID:dNSJnTf0
やべっち ポーカーフェイス!
パチンコや競馬となんら変わりない
ゴッドギャンブラー
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:15:00.45 ID:KcW/bayh
金を使わない金持ちは法でシメるようにしないと世界は良くならない
世界的な流れであるべきだ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:16:58.71 ID:a/ENodM0
カウンティングって方法で簡単に勝てるんだろ?
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:18:18.88 ID:QBx6Gopc
やっぱギャンブルは東証でやるに限るな 大証でもいいけど
儲けがでかい
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:22:33.89 ID:hFSr/kyv
正直、かっこ悪いよ こういう人
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:25:22.56 ID:CtCtEQzr
今年の遊戯王の米国代表は凄かった
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:27:09.75 ID:CtCtEQzr
>>5 どこぞの文楽みたいに税金で食ってるわけじゃねーし
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:27:11.69 ID:20UX59T1
誰かの儲けは誰かの損失・・・ なのか?これも
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:27:39.11 ID:/UzeypPg
スパイダ ソリティアって人生の時間の無駄使い。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:28:09.77 ID:kxB0eodC
オレは探検ドリランドのほうがオモシロいがなぁ
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:29:15.62 ID:4eSZAP3T
ギャンブルは胴元だけが儲かる
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:29:19.56 ID:CtCtEQzr
>>12 ソリティア社員はソリティアで給料もらってんだぞ
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:34:25.78 ID:h99k3Tzs
>>1 テキサスホールデムのメインイベントで勝ってからスレたてしろよwww
ただのサイドイベントで優勝したぐらいで騒ぎすぎなんだよwww
アメリカのカジノでホールデムやってるのって年金生活者ぐらいだよ。
やれば、わかる。いいカードが来るまで昼寝するだけの退屈なゲームだってことが。
手本引きに比べりゃ明らかに爺の遊びだよwww
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:35:22.59 ID:3jAMfXOQ
この賞金って参加費の総取りとかそういう感じじゃなかったっけ?
カウンティングはブラックジャック。
52枚のカードの出方で子が勝つ確率が高くなる時が生じることがあるのを利用。
ただ、お店も対策を打っていて、複数組のカードを同時に使用とか、半分使用したら入れ替えるとかして、今はかなり難しい。
お店対お客の勝負では、これが唯一の期待値1以上。
ポーカーは、客対客じゃないの?カジノについては、全く知らないけど。
山本五十六もカジノを出禁になるほどポーカーが強かったらしいじゃないか。
東洋人は表情が読みにくいと言われるし、意外と向いてるのかもしれんな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:36:00.36 ID:pI5xgPTP
>>11 世の中の物の価値なんて全部共同幻想
遊べて楽しい奴・設けて楽しい奴 金の流れは一方だけど
winwinの関係にはいくらでもできる
っていうかそれを見つけられない奴は経営者しないほうがいい
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:40:28.12 ID:LCPxGrkd
>期待値の高い適切なアクションを取れるのが強いプレイヤーですね。
確率的に負けることはあっても無茶苦茶平均勝率の高いプログラムが作れそうな…
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 17:43:10.47 ID:33jijWqX
>ポーカーフェイスで言う
これ言いたかっただけだな
国内だとバカラ賭博ばかり聞くな。
>>21 麻雀や花札みたいに、
単純に手がよければそれでいいってギャンブルじゃないからね。
いくら良いカードが揃ってても、相手がさっさと降りてしまえば見入りは少ないわけで。
ギリギリまで掛け金を吊り上げたりって駆け引きが必要になってくる。
まぁでも、人の反応を統計的に調査して、それを組み入れれば、ベットの仕方も素人に毛が生えた程度のプロよりはコンピューターの方がうまいでしょ。
コンピューター相手だと駆け引きも通用しないし。
いけめんだったらなあ。。。
南海キャンディーズの男の方そっくりだぜ
知らんけどパチプロみたいなもんだろ
ただのクズだな
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:02:38.74 ID:E90XPXNl
期待値っていうのが調べてみたけどようわからん・・・。
誰か説明して
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:08:40.49 ID:KcW/bayh
>>25 コンピュータに勝つってんならそのコンピュータと対戦してクセを掴まないと無理臭いな
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:11:44.91 ID:G3Mkv5BW
ダービーがいないからな
>>27 よく知りもしないのにパチプロと同じと同等みなしてクズ扱いっすかwww
さすがネラーっすねwwwwww
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:15:47.75 ID:+hDqf18r
みんなが同じ思考をすれば、単純に良いカードを引いたやつが勝つという
見もふたもない結論が出るのがホールデム最大の欠点。
全く駆け引き要素なしのコンピューターは、1対1なら実は最強かも。
単純な確率勝負になるから、計算間違いをした方が負けw
>>25 エストポリス2のカジノではある程度金が出来たらあとはひたすらレイズしてたわ
カードに関係なくまず枠一杯までレイズ
CPUが全員降りるまで枠一杯にレイズ
ひたすらレイズ
スロットと違って確実に稼げるから楽だったわ
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:24:47.25 ID:54V7oSe0
この人は東大卒なんだよな。
運に賭けるだけのギャンブラーではない。
へー、面白いねw
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:25:16.55 ID:J8I/8Wtj
ポーカーの勝ち負けは70%運
だと思ってたんだけどそうじゃねんだ?スゲーじゃん
一般的な反応に対する対処とともに、イレギュラーを検知して個別対応するようにしないと駄目か。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:30:09.20 ID:hPw2b7oX
フリーウェアの五目並べアプリに、まだ1度も勝てない。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:31:26.79 ID:9pAzcupB
海外(特にアメリカ)じゃあ遊戯王やマジックギ・ザ・ギャザリング、ポケモンの賞金の出る大会が毎週どこかであって、
それで遠征して賞金を稼ぐプロがいるからなぁ。
毎回上位入賞出来ないと遠征費用も稼げない厳しい世界だとか・・・
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 18:40:36.48 ID:liKO/TaJ
パチンコ、パチスロでは食えたけど、競馬は駄目だった。
カジノは3戦2勝だが、ミニマムベットが$10でもビクついてたので、
勝ち続けるのは難しそう。
ラスベガスのカジノはお酒がただだから、酒代と場所代として割りきれば、
かなり楽しく過ごせた。
非日常的な雰囲気だから良いのであって、駅前にあったらどっぷりはまって財産無くすかもしれない。
日本人ならやっぱりチンチロリンでしょう。
競馬はなぁー。寺銭2割から2割5分ときいているけど、きつすぎる。
オッズが示す参加者の勝率予測に対して、少なくとも1.25をかけた値の勝率である実力馬に賭けないと、期待値が1を超えないし。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:37:13.79 ID:4iuRm1gM
この人東大卒だからなw
お前らとは住む世界が違う
これってビジネスニュースなのか?w
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 19:56:43.22 ID:YIFKpwfW
___________
|:::ξミミミミミミミミミミミミミミミミ:: | ちょっと掲示板違いだけどFX興味ある人多そうだからいいか
|:ξξミミミミミミミミミミミミミミミミミ :| 日本株は投資信託と年金が主な機関投資家のフィッシュがいるけど
|:::|:::::::::::::.|ミミミミ | 現在はそいつらの売買代金も細って、しかもコンピューター売買も動いてるので
|:::|-■■- -■■-|::::| あまりおいしくないと思う
|:::|::::::__::::::|::::| 日本で一番上手いぐらいの人、たとえば俺がやって5年平均で年間5億稼げるかどうか
|:::|::::ー===-' :::|::::| FXは市場規模の割にフィッシュが少ないし、いろいろな要素がありすぎて
|:::|:::::: ̄:::::.|::::| 効率的な市場に近くなってしまっているので売買の腕で稼げるエッジはほとんどない
|:::|::■■■■■:.|::::| 唯一大きいフィッシュは日銀の介入ぐらいかな
ギャンブルとしてやるならFX会社の競争により手数料は安いからいいと思う
日本で一番上手いぐらいの人、たとえば俺さん
(東京都 34歳)
>>40 強い人にはスポンサーがついてそういう費用をある程度持ってもらえる場合もあるよ
そのかわり勝ち取った賞金から配当を払う
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:07:27.76 ID:JJxCf9/D
ギャンブルやらないので分からないけど、
そもそもギャンブルなんて殆どが運じゃないのかと思ってる
もちろん技術もあるんだろうけどスポーツの優劣ほどの差は
出ないんじゃないの?
確かブラックジャックでは論文があったよね。数学の
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:10:51.12 ID:VOIplJlR
WSOPのメインイベントチャンピオンが翌年には1日目で飛ぶのは珍しくないから完全に運。
数年前には始めてトーナメントに出た木こりのおっさんが準優勝したぐらい運任せ。
それぐらいでないとポーカーが全世界的にはやるわけがないんだがwww
>>49 この競技は手を自分で作れないので基本的に運次第
最終決戦に行く前に相手を脅かして降りさせる所に腕の違いが出るがそもそも手が入ってなければ何もできない
何かに例えるなら福本伸行の銀と金に出てくる誠京麻雀に近い
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:24:00.87 ID:ZNtw1sjb
>>51 成程、その考え方だと
サッカーなんてのは所詮運ゲーなんだな
@カードゲーム大会で名を上げ
→競技の運営または発売をする元締めポジションの会社へ就職
→会社所属のプレイヤー兼ライターとして食べていく
Aカードゲーム大会で名を上げ
→競技の運営補助または発売をする店舗を起業
→自営業のオーナー兼プレイヤーとして食べていく
どっちか好きな方を選べ
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 20:33:02.12 ID:VOIplJlR
>>53 サッカーなんか審判の笛一つでどうにでもなるんだから当然運ゲーだろwww
あれがガチスポーツだなんて思ってるのは、白痴かボケ老人だけwww
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:17:38.17 ID:eqmsEBjL
要は株やFXと同じ?
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:20:50.37 ID:6py1dE5e
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:35:26.51 ID:gdAIZgHc
アジアンは表情が読みづらいから有利なのかもな
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:52:01.71 ID:G3Mkv5BW
じゃんけんの世界選手権は
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:52:07.35 ID:MYw3joct
アクセラレータが木原に一言↓
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:55:49.23 ID:l9r6BIVo
日本のプロ麻雀師だって、要するに麻雀の雑誌に文章を書いたりして暮らしてる人のこと
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 21:56:34.68 ID:3W1xXSxq
しょせんまぐれだったんだよ。その証拠に、11月のマカオでは全敗。
>>56 株の場合は、運だけでは数回大勝ちできてもどこかで負けてしまう。
常に勝ち続けるにはチャートを読む力と読んだ結果を実際のトレードに
活かす強靱な精神力が必要。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:15:45.81 ID:3W1xXSxq
最近は、雑誌の取材などに答えるのは熱心なだけで、肝心のポーカーは大きく負け越してるよ。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:16:46.74 ID:0ZODTP66
ポーカーが運任せなことは事実
だけどプロと素人の間に歴然とした差があることも事実
基礎ができていて、しかも精神的に強く無いとプロには絶対に慣れない。
サッカーのPKみたいなもんかも
バカはあんなの運だから俺が蹴っても一緒っていうかも知れんが、
良く考えてみろw
素人でもそりゃ入る時はあるだろうけど、プロと比べたら勝率の差は歴然とするだろ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:16:48.67 ID:MreOBrdn
参加費1万jの大会か?
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:21:54.15 ID:KcW/bayh
ゲームでも、RTSとかなら腕が絶対的な差だけどカードゲームは運が絡むからなぁ
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:23:45.67 ID:aB0jp76O
前もポーカーで日本人が優勝したけど、その人は 全ての行動(手)に理由を付ける と言ってたぞ。
単純に それを踏まえて運で方付けるなら人生がほぼ運じゃね? 経験則さえ無視なんだから。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:25:03.83 ID:Pv2Olf9K
こういう人ってカジノを出入り禁止になったりしないの?
オレは7並べがめっぽう強い
食らえ!火炎瓶だァーッ!
・・・・最後に勝つのはコレだろう(´・ω・`)
サムゲ荘のステマな彼女
>>56 株とFXじゃ大きな差があるでしょ
FXはほぼ運。
株はそうじゃない
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:13:16.82 ID:P2BQR0mU
>>69 公式に用意した大会で優勝して出入り禁止になるとかアホかよ
そんなことしたらカジノ側が大バッシングだボケ
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:32:23.73 ID:247SvKbv
ポーカーはBJやルーレットと違ってカジノからプロが巻き上げるゲームではなく、
お客同士の対戦だからプロが存在する。
しかし、本物のプロは有名になって得することは税制面なども含めて一切ないから、
調子こいてる木原はまだまだおのぼりさん、実際ポーカーは連敗中。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:21:15.01 ID:Y4LScOF6
じゃんけんの世界大会してくれ
賞金一億ぐらいで。ただし、厳密なルール決めて、疑わしい時はビデオ判定する
カードの効果発動すれば良いんじゃ
将棋文化の国だもんな
どうでもいいけど、将棋vs囲碁っていうニコ動は笑えたぞw
これって違法なギャンブルと紙一重じゃないのか
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 22:44:07.73 ID:247SvKbv
違法でなくて、グレーなんですね。
それでオンラインポーカーサイトのPokerStarsが摘発にあった場合の対策として、
10年東大を遊び暮らしてやっとこさ卒業したに過ぎない木原と契約したのが実情です。
>>67 運と言っている馬鹿が未だいるのか
ポーカーは完全に確率のゲーム
期待値をどう読むかの作業
だから大会でも何百ゲームとやらされる
一回勝負とでも思っているのか
それに掛金の上乗せによる心理戦
心理戦も運じゃないよね
競技ポーカーは降りるゲームだからな
いかに勝てないゲームを参加料だけで済ませるか
勝てる手がきても相手が降りたら儲からない
>>81 鉄板ぐらい違法じゃないけどね
大会は100万ぐらい払わないと参加すら出来ないからね
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:30:44.10 ID:phKdkjdJ
一方日本ではパチンカスが店にぼられてるのでした
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 23:42:01.99 ID:g4hKgVAi
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:02:37.18 ID:KbSF14cj
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:04:47.59 ID:KbSF14cj
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:05:38.88 ID:KbSF14cj
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:06:08.03 ID:iVy8VSCj
>>83 ポーカーの期待値なんて今時知らない奴のほうが珍しい。
むしろ、それを知りつつ敢えて外す勇気を試すのがトーナメントポーカー。
まともに確率論で勝負したら入賞すらできないよwww
オンラインでリングしか打たないのなら確率一辺倒でいいけどねwww
92 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(-1+0:8) :2012/11/19(月) 00:10:27.47 ID:qDpaQzMY
f
>国にカジノが存在しない日本人は始めからハンデがあり、
中学生くらいの男子が、夜おそくまで、ゲーム屋さんみたいなお店の一角で、
何人かでテーブル囲んでカードゲームみたいなのやっているけど、
あれって何?
これすごいだろw
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:53:05.25 ID:k41TaCyf
>>83 期待値?そんなもの誰でも把握してるから、それだけなら運ゲーと言ってるのと同じ。
運ゲーであることを否定したいなら別の側面から説明しないと。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:59:39.64 ID:ZSV37yU9
ホールデムポーカーw
こんなしょーもないゲームをやり続けられるのは確かに一種の才能だろうなww
>>52 手が入ってなかったり入りそこねても、チップを投入して、
「相手に手が入ってない」可能性に賭ける事ができる。
むしろこっちの方がメイン。
相手の手札の範囲の推測と「割に合うかどうか」の判断が難しい。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:58:05.82 ID:MnYSHNCj
去年も何かのポーカー大会で優勝してなかったか?
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:59:53.69 ID:XSqt1hKp
>>93 フォーク曲げが出来ない方のダイゴがCMを
やってるあのゲーム?あれはポーカーじゃないよね
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 04:07:50.53 ID:oQXFXvIT
>>87 東大に8年在籍って、もうそこからぶっ飛んでるなあ
>>24 しかも使える札の一部は互いに見える状態だから承太郎対ダービーみたいなハッタリはほとんど通用しない
>>95 ポーカーは多人数不完全情報ゲームだから
正確にはギャンブルではないな
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 12:03:51.57 ID:DEqpmghI
>100 いえいえ、10年です。修業年限は8年のはずなんですが、いかさまでごまかしたんでしょうね?
インディアンポーカーで笑いをこらえることが出来ない。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 18:46:19.34 ID:DEqpmghI
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 18:49:48.75 ID:DEqpmghI
でも、1981年生まれで2011年に東大を30歳(前後)で卒業したとしても、
10年じゃまだ足りない。
大学に入る前に2年(程度)浪人してたってことなんだよね?
世の中の役に立つことをまだやってこなかった男、木原直哉。
ポーカーって聞くとシンシナティ・キッドとかテキサスの五人の仲間くらいしか思い浮かばない
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 19:27:16.76 ID:KbSF14cj
>>107 世の中の役に立つ(笑)
低学歴で無名なお前からすると悔しいのかい?w
mtgはだめなんかい?
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 20:16:26.20 ID:1iBqz0mh
ボウカーは日シリで大活躍だし。。
>>107 (ある種の)人間ってのは、こういう場所で結果出すために、
他人から見りゃ回り道みたいなことを一生懸命やってるんじゃないかねぇ
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 21:21:59.78 ID:WuefIeFk
ファンド・マネージャーのデビット・アインホーンもポーカーの大会で優勝してる
というか、何故に個人攻撃を?
運も味方したとはいえ、世界大会に優勝はなかなかできないぞ。
どうせ俺を含めてサラリーマン辞めて自分の才覚で一旗揚げようなんて心意気のあるやついないんだろ。
>>110 アメリカじゃ賞金が出る大会があるな
日本じゃブースターパックか世界大会出場権が関の山だが
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 11:53:39.36 ID:x2shtQHB
今年のWSOP優勝賞金7億円のうち、3億円がアメリカ政府に支払う税金だったんだってよ。
トーナメントは稼ぐためにやるゲームじゃない。まともなプロはみんなキャッシュゲームで稼いでいる。
木原はキャッシュで勝てない万年負け組で、掲示板でもみんなから軽蔑されてきた。
だから根性入れて、WSOPで勝ったのさ!
それ以降全敗。
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 11:57:22.72 ID:x2shtQHB
たた、ここ(2ちゃん)のおまいらみたいなば〜かが
「ポーカーで勝てば7億円の賞金が貰えるんだ(エッヘン)」
と頭のわる〜〜〜い女に自慢してギャンブルにはまってくれたら木原の功績。
彼は、馬鹿を集める広告塔の仕事をポーカースターズの契約プロとしてやっています。
早くおいでよ、こっちのみ〜〜ずはあ〜〜〜まいよwwww
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 12:14:28.33 ID:ITHbjOW/
>>63 麻雀の場合は、運だけでは数回大勝ちできてもどこかで負けてしまう。
常に勝ち続けるには捨牌を読む力と読んだ結果を実際の打牌に
活かす強靱な精神力が必要。
なんにでも当てはまりそうだが
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 15:29:20.63 ID:4mkk6wFA
だから何?って感じだな。
麻雀やパチンコで日銭を稼ぐのと変わらん…。
だから何?
嫉妬?
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:37:49.92 ID:x2shtQHB
見下してるだけだろ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 22:45:46.06 ID:NUOc1bSj
>>119 変わらんけど、遥かに規模が大きいからな。
将棋の羽生さんが進出したらすぐ優勝でねーの?チェスはあっさり日本王者だし
昔チェスの日本チャンピオンだかが
羽生?なにそれ、チェスを覚えたって、まったく通用しねえよ
チェスは将棋みたいなローカルで競技人口の少ないゲームじゃねえよ
羽生なんて、チェスじゃ日本でもまったく通用などしねえと大口を叩いていたんだけど
実際に羽生がチェスをやり始めたら、あっという間に、日本では羽生に勝てる奴がいなくなったとさ
>>124 スケートのメダリストが自転車競技に出たり、バレー選手がビーチバレー
カズがフットサルに出たのも同じようなもんだ、単に才能が違うということだな
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 21:16:46.26 ID:aEog5psc
>>126 京都相手の手首の腱の動きを見て瞬時に相手の手を読み切って
ジャンケンの勝率95%を誇る人がいるんだが、
ジャンケン大会のドレスコードはどうなってるんだろう?
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:41:03.58 ID:e+Eto81/
やっぱりまぐれだったみたい。以下、本人の弁。
>>213 名前:key@team-online 投稿日: 2012/11/23(金) 07:58:56 ID:YJ0SCMQw0 最近毎日PLOのキャッシュゲームをやってて、PLOをやっと理解し始めて来ました。
WSOPのときは、本当に何も分かっていなかったんだなあと今では思います。
ついてたなあ。
何故かマーヴェリックが見たくなった。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:49:46.13 ID:cw9cW0PL
ポーカーとかの大会優勝者はゴールドマンサックスとかによく高給で引き抜かれてる
まあ相場も博打も近いからな
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:50:58.16 ID:DPIzYP5d
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 12:55:54.99 ID:jxjEvgoJ
>>117 ポーカーとか昭和じゃん
時代はデュエマだよ
東京大学で理学部。この時点で変態。
脳内で組み立てる論理が普通とは違う。
まぁ好き勝手やってくれという感じだな。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:18:08.91 ID:e+Eto81/
>>133 いや、東大はふつうはエリートなんだが、10年かかって卒業した木原は落ちこぼれ。
なんで途中でやめなかったの? やっぱり自分に自信がないからなんです。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:21:55.96 ID:wBjw/fBK
>>110 MTGはプロツアーで優勝しても賞金は4万ドル(日本円で約320万円)。
だからこれだけで食ってくのは困難。ただ、MTG+他のカードゲームって形でやってるプロは多い。
実際MTGのプロツアーにポーカーのプロが参戦して優勝したって事もあるし。
この人、新司法試験にも合格してるのになぜか隠してるね。
得意のポーカーフェースで法廷を席捲するなw
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 13:56:02.21 ID:BhItL49O
ラスベガスに遊びに行った時、ポーカーだけは勝てた。
心理戦というか、やっててスリリングでとても楽しかったよ。
他のギャンブルで遊んで、すったお金をポーカーで取り戻した。
どうやら、僕は、ポーカーは相性が良いらしい。
日本でもカジノが出来ればいいのになあ。
パチンコとかどうも好きになれん。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:17:43.75 ID:GoAwV0+q
>>137 それ最初だから勝たせてもらってたんじゃないの?
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 14:45:33.84 ID:jxjEvgoJ
>>136 このスレでこいつを落ちこぼれ言うてた奴全員グラウンド100周な
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 15:35:10.06 ID:e+Eto81/
東大に合格したのに、学校へ来なくなって辞めたやつはいるけど、
司法試験なんて合格がスタート地点であり、2年間だとかの司法研修を終えなければなんの資格も発生しない。
文字通り、ただの落ちこぼれ。
弁護士にもたまにだめなやつ、っているけど、それ以下。
「このスレでこいつを落ちこぼれ言うてた奴全員グラウンド100周な 」っていった奴、グラウンド1000周な。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:05:16.52 ID:jxjEvgoJ
>>140 お前東大も短答も受からないド低学歴だろ
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:19:46.72 ID:e+Eto81/
東大に入学して、4年かせいぜい5年で卒業すればエリートだが、税金を無駄に使って10年もかけて30歳になってから卒業した木原はただの落ちこぼれ。
また、司法試験に合格して2年間だかの司法研修を終えればエリートだが、
それすらやらなかったなら、単なる迷惑でわがままな社会の癌。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:22:48.86 ID:CeTIf5C/
ポーカーなんて運だけだろ
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:26:47.67 ID:e+Eto81/
「このスレでこいつを落ちこぼれ言うてた奴全員グラウンド100周な 」っていった奴、グラウンド1000周な。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:34:21.93 ID:9FCi1r+z
木原さんは「優勝しても生活は変わりませんよ。グルメや観光にもまったく興味が
ないですね。そんな時間があったらポーカーをしたい」とポーカーフェイスで言う。
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:40:35.57 ID:jxjEvgoJ
>>142 やーい低学歴
お前は何一つできない年収300未満非正規のくせに
ハッハッハ!
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 17:42:33.06 ID:jxjEvgoJ
>>144 おーい低学歴さーん
くやしいのうwくやしいのうw
司法「研修」ってなんすか?
修習っていうんだよ!
きみ!1つ賢くなったね!ハッハッハ!
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:21:34.51 ID:r8f2kJm4
スレの内容に関わらずくだらない罵り合いが始まるのが
JAPクオリティなのは高確率
最後のポーカーフェイスのくだりが上手い
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:23:56.66 ID:e+Eto81/
いずれにしても、木原は落ちこぼれだから踏ん張ってまぐれで優勝したんだろ。
本人も下手くそだった、と認めている。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:27:08.79 ID:e+Eto81/
>>148 nanonokoは、今年はマカオでも惨敗。
オンラインではフィッシュあさり(ごみ拾いのあさりちゃん)に終始し、
うまいプレイヤーが着席するとSitting Outするよ。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:56:48.15 ID:jxjEvgoJ
e+Eto81/は木原に負けて恨んでるアホ
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 18:59:53.53 ID:e+Eto81/
そういう事実はありません。
>>137 心理戦が好きなら、麻雀とかでもいいと思うの
マインスイーパなら負けないぜ
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:34:42.17 ID:jxjEvgoJ
マジレスクッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
株って専念すればよほどのことがないかぎり、収支+500万はいくからなあ
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 21:37:28.59 ID:KQTK1PsC
へぇ。
期待値が1を超えるのはブラックジャックだけかと思ってた。
>>1 お前さぁ、ソリティアで俺に勝ってから世界一を名乗れよ。
>>158 ・期間が明示されてない
・種による
・複利である
バカは口開くなよハゲ
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 01:11:49.75 ID:cQiXqUt/
麻雀とポーカーは似てるけど、ブラフ戦の部分だけを純粋に抽出したのがポーカーだな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 04:14:12.89 ID:OTIYq182
>>162 麻雀はいち早く役を作れば決まった点がもらえるがブラフは効かない。
ポーカーはブラフは使えるが、オールインされたら手役が必要になる。
全く別のゲームだ。
チェスみたいにコンピューターに負けたりしないんだろうか
ドラえもんのドンジャラなら負けないぜ!
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 12:04:32.19 ID:HxcMImyU
株ってもはや、コンピュータによる自動取引が主流で
インサイダー情報を持っている大手に
個人が太刀打ちって、短期売買だと無理なんじゃねえのか?
あと株は、税金を引かれていくから、ゼロサムゲームではなく
ややマイナスゲームだろ
個人は結局大手の食い物にされるだけ。
こないだビートたけしのBS番組に出てたひとかしら?
そんときはたけしに負けてたけどw
>>167 各銘柄ごとの主幹事証券がコンピューター使ってカードカウンティングしてるって
話だからデイトレは勝つの難しいよね
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 18:30:23.42 ID:OZ3+Ltcz
パチンコや競馬で稼いでる人とかわらんとかゆってるやつ
自分がパチンコや競馬やってて負けてるかすどもだろw
何故ポーカーが普及していてパチンコとか競馬みたいなきもいおやじしかしない運だけのクソギャンブルが
普及してないのかかんがえてみろよw
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 19:30:53.44 ID:mTnoeYvS
ポーカーは普及してないし、
パチンコはかなり普及してるが?
何言ってんだ、ポーカーなんて老若男女問わず皆遊び方してるだろ。
パチンコは知らない奴も多い。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 16:53:42.23 ID:0H5yJY3q
テキサスホールデムの話だよ、カジノで金賭けてる、って話。
順に読め!
>>162 >麻雀とポーカーは似てるけど
麻雀は役満聴牌すれば自摸アガリできるチャンスがある
しかも他の3人はベタ下りしても故意にチョンボでもしない限りは役満聴牌したヤツに絶対上がられないという保証がない
>>173 >テキサスホールデムの話だよ、カジノで金賭けてる、って話。
残念ながらパチンコと違って日本じゃテキサスホールデムで賭けるのは違法です
参加費を徴収してプールし、優勝者にプール分から賞金出すのもダメ(※麻雀大会で実例あり。中止に追い込まれました)。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 17:29:32.45 ID:0H5yJY3q
>>175 スレタイを読めよ。ラスベガスで行われた世界選手権の話。
>>176 >スレタイを読めよ。ラスベガスで行われた世界選手権の話。
君さっき
> テキサスホールデムの話だよ、カジノで金賭けてる、って話。
て書いたよね?
少し前に自分が書いた書き込みすら忘れる糖質?
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:42:12.35 ID:0H5yJY3q
そう。
ラスベガスのカジノで、テキサスホールデムを金を賭けてやったのがWSOPという世界選手権。
どこも間違っていない。おまえが無能なだけなんだよ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 18:44:42.10 ID:0H5yJY3q
日本では、テキサスホールデムは金を賭けないでやってるが、
海外では許可されたカジノでだけ現金を賭けたテキサスホールデムのトーナメントが行われる。
賞金は参加者が最初の払った掛け金のみから分配される。
基地外0H5yJY3qはスルーで
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:03:31.28 ID:lW7uStFx
カジノのポーカーはつまらないやつが一番強いw
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 07:32:13.97 ID:hqk0Xdhe
ファイブカードで勝ったことあるけど、確率的にはどうなんだ?
>>183 ホールデムはジョーカー無いので0
ビデオポーカーの場合
1回交換ジョーカー1枚なら1/10000
1回交換ジョーカー2枚なら1/2000
ぐらいのようだ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 18:28:29.33 ID:ZBeWymW+
『ヘッズアップ日本で1番強い人決定戦(H−1)』〜<ポーカー界のマイクタイソンこと、★★★★★【HEROES*JAPAN】★★★★★のタイトル防衛戦!>第2日【再試合】開催日程が決まりました。
・見学(または参加)を希望される方は、PokerStarsのホームゲーム「HEROES*TEAM」へ事前に登録申請してください。
「ID:487302」、「招待コード:heroes*team」です。
・試合は、一試合につきヘッズアップ計$30+$3バイイン、1日2連戦(合わせて約4時間)X5日間=10試合で行います。
・勝敗は、10試合で獲得したPokerStarsの賞金$総額が最も多いプレイヤーの優勝によって決定されます。
参加者が2名のみの場合、勝ち越し数が多い方が勝ち、5勝5敗なら引き分け、となりますが、
もしも参加者が増えた場合、あるいは10試合のうちいくつかを欠場された場合は、全ゲームでの獲得$によって優勝者を決めます。
これは、World Cup of Poker(WCP)の代表国決定戦と同じポイント換算方式になります。
(万一、予定された5日間のうち一部で対戦相手がこなくてゲームがキャンセルされた場合、特例として不戦勝のポイントがレジスト済みだったプレイヤー側にキャンセルされたゲームの分だけ各ゲームにつき1人分のバイイン額相当からレーキを除いた分だけつきます。)
・別途スポンサー提供により、
「アジア内往復ビジネスクラス航空券(約15〜20万円相当)」が優勝者1名に提供されます。
勝者は業務委託契約によってマカオやマニラ・セブなどでのポーカーゲームへ出場していただきます。
現地宿泊費用や、航空券発券時に必要となるTAX類等(だいたい1〜2万円くらい)はすべて受賞者の自己負担とします。
(利用できる航空会社や路線、予約クラスや空席状況などはお問い合わせください。)
詳細につきましては、こちらも必ずご覧ください。
http://pokersns.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_i...
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/29(木) 18:29:24.18 ID:ZBeWymW+
<日程>
ヘッズアップ日本で一番強い人決定戦(H−1)
第2日 第一試合abc
HEADS UP Campionship DAY2A 11/30(金)15:30〜
第2日 第二試合abc
HEADS UP Campionship DAY2B 11/30(金)17:30〜
1,500点持ち 1Level 5分
Level1 15/30
Level2 20/40
Level3 25/50
Level4 30/60
Level5 40/80
Level6 50/100
Level7 60/120 (ここまで35分)
Level8 75/150
※各試合(第一試合・第二試合)それぞれで、abcの3ゲームを繰り返します。 abcの3ゲームで不戦勝も含めてもっとも多く勝った(2人のみの場合は勝ち越した)プレイヤーをその試合の勝者と認定します。
188 :
名刺は切らしておりまして:
※なお、このヘッズアップマッチには複数のスポンサーがついており、
<各ゲームのレーキ相当分は無料(ゲーム終了後にポーカースターズのアカウントへキャッシュバックします)>
の特典がついています。
※全日程や全試合に参加されなくてもかまいませんし、むしろ一部のゲームだけでの飛び入り参加も大歓迎します。
※これまで、各出場予定選手のスケジュール調整の都合上、たびたび試合がキャンセルとなって延期されてきましたが、
あす11/30(金)の二試合計6ゲームに関しては、すでにタイトル防衛側のレジストと挑戦者側の参加表明が済んでおり、
原則として試合キャンセルはありません。
したがって、大会規約に明記してある通り、万一欠場する選手がいてレジスト済みの選手は不戦勝となった場合、<第2日>の勝敗はそれで確定します。
※観戦に来られた方が不戦勝による試合成立にブーイングを発されたい場合は、どうぞご遠慮なくリングというかポーカーテーブルにそのまま乱入されて自らこのミッション・インポッシブルに参加されてみてください^^
皆さまのご来場を心よりお待ち申し上げています。