【スパコン】「京」、総合力4部門中3部門で世界一[12/11/14]

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267名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:26:01.84 ID:bv0UwQlA
>>262
警察が使ったスパコンのゴミが2chになり、罠をしかけられる
2chの最初の機材もそんなのだったんだよ
268名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:32:27.40 ID:bv0UwQlA
>>260
中国福建省にあるホストコンピューターは、日本の出会い系サイトばっかりで
運営が香港なので実態が不明で警察もどこまで知ってるかわからんようです

なんでこんな話をするって、ホストは三菱製
269名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:35:05.08 ID:+ipn9IV1
スパコンのLinpackベンチマーク結果のtop500リストに登録されているスパコンは、
米国が250、欧州が105、アジア太平洋が127で、127の内の72が中国、32が日本だそうだ。
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/13/056/
270名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:36:18.02 ID:bv0UwQlA
>>269
財閥は中国に設営して税金を逃れています
最悪の場合、警察も中国のを使ってます
271名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:48:48.37 ID:Mqnwucsp
>>269
別に中国のスパコンが中国産と言うわけでもあるまい
272名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:50:22.76 ID:bv0UwQlA
>>271
どの国でもにたようものですが、三菱の戦略は中国に展開してごにょごにょ
273名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:54:59.12 ID:9OzXzhDA
>>267
2chも最盛期には数十台のサーバーで運用されていたけど
今は1ラックだっけか
コンピュータが進歩する中
通信内容がこの10年ほぼ変わらない数少ないWEBサイト
274名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 22:57:15.73 ID:bv0UwQlA
>>273
わからんけど、2chの初期型サーバは俺とかが書類作って納入先が夜逃げしてたのを
警察が拾って病みに流れて設営されて、そんなのだと思う
形式はIIJにも納入した奴だから、下手するとまだどっかで動いてるかもね、シラネ
275名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 23:08:13.20 ID:+ipn9IV1
>>269

中国の72の登録の内、49はサービスプロバイダやウェブ、通信のサービス系だ。
エレクトロニクスとエンジニアリングに分類されているのは9、全てIBM製。

日本は5つがサービスプロバイダでエレクトロニクスとエンジニアリングに分類されているのは無し。
企業のスパコンとかは参加していないのかな?
top500のサイトからExcelの表をダウンロードして見ると面白い。

中国の72のスパコンの合計演算性能は、12Pflopsで、
日本の32のスパコンの合計演算性能は、19Pflopsなので、中国に負けてはいない。

米国は88Pflops。
276名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 23:45:29.55 ID:oCK/8h3g
>>275
なんとなくイメージだが、高能力のコンピューターを導入して
テストとしてベンチマーク取ろう、と言ったら
日本企業の場合は「趣味に使うな」と怒られそうな気がする。

中国の場合は納入元から騙されてないか確かめるから……
まあ、これもなんとなくのイメージなんだけど。
277名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:34:22.09 ID:v73PREea
>>1
税金つぎこむのは構わんが、人件費以外に使え。
278名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:48:15.35 ID:an63cJ0r
>>276
企業は内外にかかわらず、公表していないところも多いだろう。
279名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 03:29:48.18 ID:/LhIRr4B
実写版トイストーリーが悲しすぎる

これが日本の現実か
280名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 05:26:42.74 ID:LAzZa2I+
重電・重工部門がある電機メーカ、それに自動車会社は、
程度はともかくスパコンは導入してるよ

ベンチはとってるでしょ?公開してないだけで
281名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 08:01:53.21 ID:/LhIRr4B
メーカーはあんまり熱心ではないのでは
インテルの8コア機で満足してると思う
282名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 10:24:50.08 ID:xdSjP3F8
日曜朝から現場中継、なんて嘘で
IBMやhpの設計機材の場合は、認証制度が徹底していましてソフトウェアがこのくみ会わせで
動くのでそれ以外で組み合わせしないでください、3D処理は大型画面では保証しませんよ
だからこれで我慢してね、嫌なら他社をつかってね、なのでスパコンであってもスパコンでは
ありません、それはIBMソフトウェア専門機なのであります
283名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:06:39.83 ID:fl+SaOp/
>>280
アプリケーション性能が出れば良いわけで、Linpackのベンチマークとか、
とらないかもね。

京を利用する予定の企業には、トヨタ自動車や武田薬品が名前を並べているので、
何やら桁違いに計算力を必要とするシミュレーションとかやるのかな
284名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:13:17.84 ID:ZvUTYYNV
つ〜か、4部門中3部門で1位なんだろ。
それは凄いことだと思うけど。

演算スピードが華というのはもちろん分かるけど、稼動時間、消費電力等々総合的にみて判断したいね。
285名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:19:34.34 ID:an63cJ0r
>>284
本当にすごいのなら、どんどん世界中で売れるよ。 君が判断する必要はない。
286名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:38:19.62 ID:fl+SaOp/
>>281
PCIスロットに増設し、ちょっとコードを書き換えればXeonと一緒に使えると、インテルが言っているXeon Phiは、
計算速度だけなら地球シミュレータの1ノード(SX-9の箱一台)相当の1Tflops。
メモリースループットが320GB/sでSX-9の2TB/sの8分の1。
企業向けに売れるかもね。
287名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:52:32.17 ID:RQYJPHe4
FX10は7システムしか売れてないのが現実
しかも最大でも1Pクラスが限度(東大と台湾気象台、他はPスケールではない)
理論値23Pのフルノード購入者はいつ現れるのか
288名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:59:56.29 ID:fl+SaOp/
>>287
京の更新とか?
289名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:12:48.81 ID:fl+SaOp/
>>284
linpackベンチマークでの演算性能測定基準で、
TitanやSequoiaは2,000Mflops/W程度で京はXeonのクラスターと同じ程度の830で、
消費電力あたりの性能は半分以下。
あと、
>>1
で話題にしているHPCCにはTitanやSequoiaは参加していないかも?
290名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:25:42.09 ID:h9Pb6HWk
>>283
そういった会社って、自前で京とおなじアーキテクチャの富士通のスパコンを開発用に買って、
自前のスパコンで開発→京で動かす
とかやるとおもうよ
291名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 12:32:53.00 ID:fl+SaOp/
>>290
そう考えると、やはりTeslaやXeon phiといったアクセラレータをPCサーバーに載せて大規模に接続したスパコンの方が、使いやすいのかな。
292名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:21:43.75 ID:F9XPCbez
>>290
これ1台(1ラック?)5千万円位とか聞いた気がするが売れてるのかな?
ttp://jp.fujitsu.com/solutions/hpc/products/primehpc/?om=bz-cp-server-primehpc
293名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 13:53:11.35 ID:fl+SaOp/
>>292
シングルラックの最大構成での論理性能は20.2TFLOPSで、Xeon phiを2枚挿したPCの10倍ぐらいか。
5,000万円なら安いかも。
でも、一番下の性能のモデルは、2.5Tflopsだからこいつがが5,000万円だと、
Xeon phiを2枚挿したPCと同じぐらいの演算性能で5,000万円になるw

構成によるね。
294名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:46:18.14 ID:/LhIRr4B
自動車会社だとなんだ
EVのモーター解析かな
295名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 15:18:04.23 ID:EBWP64J8
>>294
衝突・空力・エンジン・モーター
辺りは主要項目だな。

初代地球シミュでフレームだけでなく部品もある程度配置して
1度の衝突試験に数日だっけかな

パワーが上がれば遺伝アルゴリズムで自動で配置を数万パターンして
全て試験にかけるなんてのが
1週間もあれば出来るようになるね
京でもまだ足りない位だけど
296名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:31:53.79 ID:RcVeXDrI
1衝突の計算に3日もかかるのでは使いものにならないと思う
297名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:35:34.09 ID:+tRnj5wW
現物を作って実験するよりシミュレーションの方が早ければ、
価値はある
298名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 00:55:00.66 ID:THaJ6jAz
>>296
実験そのものやその解析もだけど、衝突実験車両作るにの時間も金もかかるから、3日で済むなら価値はある
299名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 03:26:00.32 ID:sfuBp1c5
>>296
従来のスパコンは車体のフレームだけ
そこをフレーム+外装+エンジンや配管や配線
さらに車内のダッシュボードにシートに人体模型まで乗せての試験を
数日で出来るようになった
地球シミュ2やトヨタとかにあるのだと
半日かからずに終わる

それに異なる構造の車両10体フルでテスト専用で作ったら
軽く億を超えてしまうw
スパコンでなら数百万で済む
300名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 04:33:50.28 ID:xl1aqsVD
>>299
随分お安いスパコンだな。まあ時間貸しとかならそれで収まるのか。
301名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 06:57:43.86 ID:lJAnWAMM
>>287
どの程度なら商業的に成功って言えるんだ?
正直、IntelとかGPGPUベースでないとそれ単体の商売としては成り立たないんじゃないかと
思ってるんだが。
302名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 07:08:26.26 ID:RcVeXDrI
ES2クラスを安いと言う
すごいお高い業界に・
303名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:01:59.02 ID:6hLr0Y43
ES2が向く仕事には、これ以上コストパフォーマンスの良い
選択肢はなかろう。

他のマシンはいくらノードを増やしても、
性能出ないもんは出ないからな。
304名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:39:39.26 ID:Lx9/HvFv
>>303
ノード増やして性能が上がらないなら、SX-9単体で良いね
305名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 08:49:12.94 ID:Lx9/HvFv
>>301
だからエクサスケールスパコンは、アクセラレータを上手く使わないとなという話しが主流になっている。
ペタスケールで主流の所謂スカラー型は、Xeonのクラスターとの競争になっちゃう
306名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 14:03:34.00 ID:sfuBp1c5
エクサスケールはアクセラレータとFPGAになるんじゃね
スカラー型で2ケタ台のマルチコアでも厳しいんじゃ
並列度を上げて通信減らせば行けそうだけど
307名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 17:05:38.27 ID:gnRJ5sAM
>>306
アプリケーションから良く使う計算を割り出してのFPG化が出来ない、アクセラレータを上手く使えない利用者や計算用途も残るとは思いますけどね
308名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 17:16:07.01 ID:sfuBp1c5
>>307
開発セットとコンパイラの能力が問われるな

あとクロック周波数は何処まで伸びるかなぁ
309名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 18:57:37.94 ID:RcVeXDrI
商業的にはわりと好条件になるとおもう
spack互換になるからエントリーはよいし
なによりアメリカ独占にわだかまり感じるユーザーもいるだろう
EUや他地域では有利じゃないのか
310名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 19:16:05.81 ID:gnRJ5sAM
>>308
10GHzで動かしたら、1サイクルで光が3cmしか移動出来ないので、現在で最速クラスの5GHzあたりから、何十倍も速くはならないでしょう。
開発ツールは、アクセラレータだとなんだかんだで実績を積んで来たnViDIAのCUDA系にIntelがXeon phiでチャレンジという感じですね
311名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 19:23:22.26 ID:gnRJ5sAM
>>309
京より一年遅れで記録を出したSequoiaと同じ種類のスパコンが、イタリア、ドイツ、英国で稼働しています。
フランスはBullが日本にXeonのクラスタをおさめているので、Xeonで頑張るつもりなのかも?
312名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 22:16:13.01 ID:80i3Iu1j
>>49
京阪(奈)みたいにしたいのなら
横→浜(京浜)、千→葉(京葉)
埼玉は埼京だから順番が逆になるな
313名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 23:57:01.21 ID:xl1aqsVD
>>311
フランスはバーター取引でXEONクラスタ受注したんであって、
別にスパコン政策でIntel寄りなわけではない。
Powerが都合がいいとなればあっちをやる可能性もあるだろ。
314名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 01:55:07.22 ID:f7gwElnY
>>310
1クロックでダイの対角線上で往復できる位が
限界なんだろうね
2-4クロック以内にL3キャッシュから情報読める位必要だろうし
10数GHZが限界なんだろうなぁ
けど京は2GHzなんだよね
315名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 02:10:48.65 ID:Z3m+YgqY
>>314
POWER7+は4.4GHzぐらい
316名刺は切らしておりまして
Kコンピューターって、韓国っぽいな。
Keiでいいのにな。