【税制】パリからクラシックカー消滅も、市長が高燃費車の規制提案[12/11/14]

［パリ　１３日　ロイター］　フランスの首都パリでは、デラノエ市長が高燃費車の市中心部への乗り入れを禁止する条例を提案しており、
有名なクラシックカーが走る姿が見れなくなる恐れが出ている。

デラノエ市長が提案した条例は、１９９７年より前に製造された車の乗り入れを禁止するもの。
これに対し、「光の都」パリが富裕層の「遊び場」と化してしまうと非難の声が上がっている。

同市長は市議会に対し、「これは市民のためであり、パリの空気をもっときれいにするためだ」と理由を説明。
条例の成立には政府の承認が必要だが、成立すれば３６万５０００台が対象になるという。

条例案では、シトロエンＤＳやシトロエン２ＣＶなどのクラシックカーをはじめ、
買い替えが経済的に厳しい市民が乗っている車などが規制の対象になる。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE8AD03R20121114

日本でこれが行われたら
オレの車はアウトだ･･･

オランドといい、フランスの左派はかなりイってるな。
鳩山と同種のオナニストだろこいつら。

税金払っている市民の生活を脅かすだけの条例が通るわけない。

クラシックカーなんぞ景気にも環境にも路上マナーにもいいところがない
今時シトロエン２ＣＶなんぞ維持する金あったら適当な中古車買えるだろ
趣味車には課税してよろし

物を大切にする時代は終わったのか…

ジャコバン派だからな

>5
金持ちの道楽だからね。
貧乏人はエコカーに乗れって事で。

>１９９７年より前に製造された車の乗り入れを禁止

ポイントはここだろ
製造から15年以上前に生産された車の乗り入れが禁止
クラシックカーは勿論対象になるが、多分全体からすればわずかだろ
排ガスは汚いだろうが、全体を脅かすほどの排出量ではないんじゃね
それで、この条例で80年代〜90年代半ばまでの車も禁止されるわけだ
すると文末で指摘されている通り、

>買い替えが経済的に厳しい市民が乗っている車などが規制の対象になる。

という問題が起きると

条例が制定される→車を手放し、代わりに２輪車が増える→自動車産業が廃業になる→税収率下がる。
２輪に重税を課す→２輪車を手放し、電車に移行→２輪事業の全廃→税収率さらに下がる。
公共の交通機関に重税を...

これを２年の内に実行する気なのですね。

パソコンを最新の省電力のに買い換えたら電気代が千円くらい下がった

日本車売り込みチャンスだな

姑息な買い替え促進策だろ。

>>8
違うだろ
道楽で50年も60年も前の車に乗る金持ちにはダメージはない
元々買える車の選択肢が広いんだから、クラシックカーは郊外や田舎に置いておき、
パリでは小型車でも高級車でも最新のものに乗れば良い

問題は最新の車を買う経済力に乏しい貧乏人や庶民
規制対象が1997年以前という事は、中古に乗ってる奴でパリ乗り入れ禁止になる奴が出てくるって事
対象車全体で36万5000台だからな

さすがおふらんす、イカレてるな。

>>13
趣味でクラシックカー乗ってるようなおっさんどもが現行車に買い換えるとでも？

フランスって極端な奴多いなー
フランス革命直後から極端だったもんなーお国柄か

Autolibで儲けたいんじゃないの。

買わせる気だな

どこの国にもアホな条例を作るやつがいるもんだな

>14
同じ事を言ってると思うけど、貧乏人は選択肢が無いって事でしょ。
日本みたいにポイント配る余裕は無いけど、とにかく買い換えろと尻を蹴飛ばされる訳だ。

貧乏人はチャリに乗れってな

拙のデルソルは92年式、クラシックカー扱いされるとは胸厚！

>>1
爆弾テロ防止ぐらいの理由で無いと、古いものほど大切にするフランス人の支持は得られんだろう。

多分どのパターンでも市長は勝利宣言するんじゃね

・97年以降の安い中古車が増える、買えない奴は公共交通に (仏メーカーにプラスなし、自動車削減効果あり)
→「自動車が減って公共交通利用者が増えた、私の政策は正しかった」

・ありえないけど、仏三社の新車販売が増える (仏メーカーにプラス、自動車削減に効果なし)
→「これがフランス自動車産業復活の狼煙となる。私の政策は正しかった」

・これもありえないけど、輸入車(日独韓など)の新車販売が増える (仏メーカーにマイナス、自動車削減に効果なし)
→「排ガスの汚い、燃費の悪い車が一掃された。私の(ry」

とか
強いて市長の主張を擁護するなら
ヨーロッパはディーゼル車が多いから、Euro規制に適合しないディーゼル車が今でも走っているだろ
また97年以前ならEuro 1(93年)も排除され、Euro 2(96年)も開始初年の車は排除される
これらの排ガスも今となっては汚い部類だからな

富裕層の…遊び場…？ハァ？

こっく！

>>20
>同じ事を言ってると思うけど、

全然違う
「クラシックカー」という言葉にだけ反応してるんじゃね？お前
もう一度ソースを読んでみ、規制対象となる車は97年以前に生産されたもの
対象となるのは36万5000台
こんだけの台数の車がパリで道楽目的の為に運用されているとでも？

貧乏人は車を買う金が無い奴もいるし、買うにしても負担が大きいだろってこと
ソースやスレタイでは「クラシックカー」と強調されているが、実際には15年落ち以上の車が対象だから、
道楽ではなく実用に使われている車まで規制対象になってるだろう

いいことではないか。

こないだ走ってた2cvの運転席で花嫁が気を失ってて危なかったなあ。fiat500の２人組が追いかけてった。

>>1
やたらクラシックカーを強調した文章だけど、
「１９９７年より前に製造された車」が規制の対象って訳ね。

5気筒アウディもクラシックカー扱いかよ

俺の元年式GT-Rがクラシック？？
笑わせんなよwww

10年以上前の日本車は部品も車体もオール国産で
今の中国製の日本車よりも高品質で長持ち。　買うなら中古の国産車。

>>9
> >１９９７年より前に製造された車の乗り入れを禁止
> 製造から15年以上前に生産された車の乗り入れが禁止

フランスでは１５年経つとポンコツかよ

フランス近くにある島国のみすぼらしい自動車番組のニュースコーナーで聞くも無惨なフランスdisを煩くてでかいのから聞けると思うと胸熱

中古車屋死亡？

97年だとプジョー306もダメなのか。
そりゃ起こるで。

この記事書いた奴は相当頭悪いな

1997製でクラシックカーは無いわ

そう言えば、英国は30年以上前の車には非課税だったなぁ

それこそ、クラシックカーを保存しやすくするために

日本では、だるまセリカの骨董品を電動式改造するおっちゃんがいるけど
フランスで改造車検屋でもやったらどうだろ

有鉛使用車に添加剤入れて乗ってる俺は勝ち組ってこと？
セレブ認定？

DSもSMもCXもBXもAXもZXもXMもXANTIAも2CVもID19もディアーヌもVISAもGSもGSAもメアリも、全部ダメか！

もうみんなでミライースに乗れよ

大塩佳織の嫌みだけかよ

タバコと車はどんどん規制すべし

内需拡大阻害するな

>>38
1997年製だけじゃなくて、1997年より前の車全部だぞ。クラシックカーも含む。

日本も見習って低価値人間のチョンとナマポは市中心部侵入規制すべきだ。

フランスも古いディーゼル車を締め出したジャップみたいなことやってるなｗ

シトロエン２ＣＶ乗ってるけどクラシックカーなのかよ
６００ccなんだからあまり関係ないだろうに

DS規制か

その点イタリアは

イタリア本国でも「500」は広く国民に愛されており、同国内で排気ガス規制と国内産業活性化の推進により旧車の扱いが厳しくなる中、「排気量1,000cc未満で25年以上経っている自動車」に以下の特典を与える法案が検討されている。内容は次の通り。

・自動車税の免除
・車検期間を2年から4年に
・自動車通行規制区域内への乗り入れ許可
・排気量と経過年数はNUOVA 500に見事に合致するもので、同法案は一部では「フィアット500保護法」とも呼ばれている。すでに与党を含む超党派の支持団体まであり、「同車は歴史遺産のひとつだ」とするコメントが寄せられている[2]。

>>2
> 日本でこれが行われたら
> オレの車はアウトだ･･･

似たような事を前に石原が東京都でやったよ。
あれの後遺症で日本メーカーはディーゼル車で競争力を失って大変な状況だが、
フランスがそうなりたいというのならいいじゃないか。

>>52
まだこんな奴いるんだ、というか2chではよく沸くけど
石原がやったのって、ススを除去するフィルターの装着義務化や軽油の低硫黄化
あれで競争力が無くなったと言うが、ならあの時の規制を続けていたら競争力がついていたのかって話だ

どうせ背後に売り上げ不振の自動車会社が控えているんだろ

>>53
石原があれやってから街のガードレールとか真っ黒にならなくなったじゃん。

>>55
ん？それを言うなら>>52だろ

えっ？　クラシックカー･イベントできなるなるじゃない。
ゴールがパリ市庁舎とかってイベントもあるのに。

>>52
これは馬鹿だわ･･･
むしろ当時のままのディーゼルじゃ世界のどこでも売れないw

そもそも石原とか何もんなんだよ。
最近どっかのバカが勝手に島買い上げたおかげで、
日中間の問題が表面化してしまいややこしい事になってんだが。

>>58
既に発売済みの車を海外に輸出する訳じゃあるまいし、世界の〜云々の擁護は
的外れもいいところだな。

日本も規制かければいいのに。エコカー減税みたいなアメばかりあげず、リッター10km以下は東京都内は禁止とかすればいいのに

>>61
自動車税上げてるんだけど
知らない？

シートベルトの無い車とか、ウインカーとブレーキが兼用の車とか
乗れないようにして欲しい

古い車乗るのは趣味の世界だからなあ。
工業製品は何でも新しい方が良いと思ってる俺には無理だ。

>>64
たかだか１５年、実用品だよ

クラシックカーのエンジン音はできるだけそのままで低燃費化するような改造ができるんじゃない？

日本では全く売れてないシトロエンだが
本国フランスでは街中はプジョー・シトロエンで溢れてるの?

逆に日本車は稀なのかな

>>67
シトロエンは日本で好調だよ、あくまで前年比でだけど。
フランスでのＰＳＡシェア２割なかったと思う。
日本車は稀って程じゃないけど数％、プリウスのタクシーはよく見た。

年代で規制は駄目だろ
ＣＯ２排出量で税金による規制とかやらんと
いきなりは反発が大きい

>>67
VWが嫌だけどメルセデスやBMWの高給ブランドが買えないドイツ人も結構乗ってる
あと自国に大衆車ブランドがないイギリス

ドイツ人からしたらVWって本当に大衆メーカーなんだな


日本でありがたがって乗ってる人をドイツ人は理解できないのかな

「2stを根絶してきれいな空を子供たちに」
なんて言ってる連中と同じ臭い
日に一台見るかどうかのものを規制して実績作りたいだけ

年代区切りじゃなくて車の総量を規制しないと同じだろ

>>71
その感覚は、日本人でも理解できない。

ルノー、プジョー、シトロエンの陰謀だな！

宗教的理由で日本車を選択できない人が乗る車、それがドイツ車。
その辺の事情を汲み取れないとは同じ日本人とは恥ずかしいﾆﾀﾞ。

>>71
知り尽くした上でこの円高の中でも国内価格の2倍近く値段つけてる。
ヴィッツと五十歩百歩のクルマに「プレミアム・コンパクト」とイメージ戦略して大成功。
日本は入れ食いの釣り堀だよ。

アメリカ人なら「国内に工場作れ。作らなきゃ関税掛けるからな。」って恫喝するレベルｗ

環境って言うなら燃料課税を強化すれば自然に淘汰されると思うんだけどねえ

>>76
up!って現地じゃ80万円くらい？
よかったら具体的に教えて

馬車に乗ればいいんじゃない？

>>71
毎日VWに乗ってるけど丈夫で速くて最高の足クルマだよ。
丈夫で速いのはルポGTIだからかもしれないけど。

>>80
さり気なく自慢 乙
お大事に

自動車メーカーから賄賂もらったんだろ。
カブなんか15年前から低燃費だよな。

ぷっｗ
ルポ･･･

市長にRX-8でもプレゼントしたらどうだろう。

俺もディーゼル規制でパジェロ手放した・・・
愛してたのによー
ざっけんなタコ

>>82
ホンダ スーパーカブ５０燃費(30km/h定地)
1983年:180km/ℓ
2012年:110km/ℓ

>>85
ランクル乗りはエンジンスワップしたり後付DPFで乗り続けてるぞ

アメリカでも排ガス検査パスしないと登録の更新ができないってよ。

>>1
アルピーヌ譲れ
いや
譲ってください

シトロエン2CVってリッター何キロ走るの？

パリ市内に車で乗り入れようなんて到底思わん
路上駐車スペース探すだけで30分一時間はザラ
やっと見つけたスペースは狭すぎで何度も切り替えして入れないと
どんだけ神経すり減ることか
スマートフォ２で縦に駐車するとかならまだ楽やが
メトロを利用する方がずっと賢い

>>91
パリ式駐車法 知らんの？

＞有名なクラシックカーが走る姿が見れなくなる恐れが出ている。


×見れなくなる
○見られなくなる

ロイターってゆとり？？

>>93
子供？

>>92
知らん
おしえてくれ

というか、御堂筋の真ん中のイチョウ植え込み帯みたいなのと
と横断歩道のあいだのわずかなスペースにスマートを止めてるのはよく見た
しかしあれは違反やろうしどうみても

>>83
そういう人も多いが、ルポGTIより速くて小さい日本車って古いのしかないよ。

>>96
そもそも、駐車は道路の機能の一つだ。
駐車が道路の機能の一つだからこそ、駐車は原則自由で禁止が例外なのだ。

中身だけハイブリッドエコカーにしてエクステリアはクラシックにしたらいいんだよ
そうゆうのだせよ

>>99
ビートル、ミニ、500、マスタング、フォードGT、カマロ、チャレンジャー、
FJクルーザーなどに代表される、リクリエイションカーですね。

>>100
ＰＴクルーザーじゃね？むしろ

それより犬のうんこは減ったのか？

>>9
明らかに自動車業界を助けるためだな。

都市生活において、自動車は贅沢品。
所有するならそれ相応のコスト払え、

ってあたりまえの自覚があれば、そんなに変なことではない

>>98
どこのど田舎道路の機能だよｗ

都市の道路は駐車禁止がデフォルト。
何かの必要があれば、「道路の機能を制限」して駐車可とする。

都市部にある駐車場のないコンビニがどれだけ周りに迷惑かけてるか知ってる？

イタリアとかフランスの都市部で車は使えん
なんであんなにバイクが多いのかというと
やっぱり駐車スペースの問題か
台湾ほどではないにしろ、仏伊のバイクの多さには呆れる

ロンドンのコンジェスチョンと呼ばれる規制は醜い
どこから規制区域になるのかよく分からず
そのまま入ったらあとからきっちり60ポンドの罰金取られたで
きっちり撮影しとるがな

今年はナポリでもやってしもた
規制区域の看板、イタリア語ではっきり分からず
ま、規制区域とは薄々気付いてたが
バックもできずそのまま通過したらあとから35ユーロの罰金

ヨーロッパの都市部はホンマに車には醜い

>>105
それなら法律を改正して都会の道路は原則駐車を禁止すれば良い。
それをしないってことは原則自由ってことだ。

>>106
バイクの駐輪場のない日本が異常なんです。

>>108
法律変えて、
・現在の駐禁の標識を全部撤去して、
・ど田舎の誰も通らんような道路全部に「駐車許可」の標識・表示をしろってか？

駐車禁止の標識維持するほうがコスト比べ物にならないほど低い。

道路交通法は理念ではなく運用を指定するものですから。

>>110
東京23区は全域を駐車禁止にするとか、いくらでも方法はある。

フランスメーカーがかなりヤバいから、救済のためには
仕方ないんじゃないか？

そこでミツオカですよ。

記事のまとめ方が下手なのか内容が支離滅裂に見えるなあ


>高燃費車の市中心部への乗り入れを禁止
の手法が

>１９９７年より前に製造された車の乗り入れを禁止
年式が新しい車でも燃費が悪いものもあれば、その逆もあるだろうに

>「これは市民のためであり、パリの空気をもっときれいにするためだ」と理由を説明
燃費の話のはずが排ガスの清浄度に摩り替わって意味不明

ブガッティ　ベイロンはOkなんですね

まあパリはきったねーからな