【自動車】富士重工　新型フォレスター発表　三菱自動車やマツダもSUV新機軸でアピール［12/11/14］

富士重工業は１３日、ＳＵＶ（スポーツ用多目的車）「フォレスター」を５年ぶりに
全面改良して発売した。未整備の道路での走行性能を高めたという新技術をアピールし、
ＳＵＶ市場でのシェア向上を目指す。
価格は２０８万９５００円から。
ＳＵＶを含む「オフロード４ＷＤ」は、国内全体の自動車販売台数が落ち込む中、
年間１８万〜２０万台前後で安定的に推移しており、富士重のほか
三菱自動車、マツダによる競争が激化している。

新型フォレスターは、ボタン一つで雪道や山道などでの走行性能を高める
新駆動制御システム「Ｘモード」を搭載したほか、前モデルより車体を一回り大きくして
車内空間を広げた。
会見で富士重の吉永泰之社長は「基本性能を進化させ、快適性も高めた」と自信を
みせた。
同社はフォレスターと「インプレッサＸＶ」「レガシィアウトバック」を主力ＳＵＶと
位置付け、幅広い品ぞろえで需要を取り込む戦略を描いている。

一方、新技術をふんだんに使って優位性を高める戦略に打って出たのは三菱自だ。
同社は１０月に発売した新型「アウトランダー」に、追従走行や衝突防止といった
最新の安全機能を採用。月１０００台の販売目標に対して発売後１週間で９００台の
受注を獲得し、「予想以上の売れ行き」（広報部）という。

マツダは、環境負荷が低いとされるディーゼルエンジンの搭載を前面に打ち出した
「ＣＸ−５」を２月に投入。「発売後８カ月の販売台数は３万４０００台と目標の
４倍に達した」（広報部）という。

３社とも国内販売だけでなく、海外での販売も好調。ＳＵＶの開発競争は今後さらに
ヒートアップしそうだ。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121114/bsa1211140500001-n1.htm
新型ＳＵＶ「フォレスター」を紹介する富士重工業の吉永泰之社長＝１３日、東京都江東区
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121114/bsa1211140500001-p1.jpg
■富士重工業　http://www.fhi.co.jp/
　2012/11/13　新型 スバル フォレスターを発表（PDF/631.7KB）
　http://www.fhi.co.jp/contents/pdf_85711.pdf
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7270

ついにスバルの乗用車から4速ATが絶滅したか
フォレスターの4速AT、凄く評判良かったんだけどな

>>2
いまも実家にあるからたまにのるけど、ロックアップの制御が絶妙だね
特に3速、4速の加減速の時にはなんちゃって6速ATに感じる

なんか出た時点で古臭いな

(´-`).｡ｏＯ（SUVが少しでも復権してくれれば幸いなのだろう…）

富士重工はインプレッサやBRZの納期改善を急ぐべきだ

この手の雪国用SUVがスバルには一番、合ってるな。
DIT+アイサイトも300万円以内に抑えたか。
日本なら、ネガを出し尽くしたC型あたりが「買い」かもな。

>>6
軽自動車のラインをBRZ用に変更して生産してる
BRZの受注が落ち着いたら稼働率が下がるので、その後インプ他と 混流生産出来るように変更する予定だった

>>3、>>4
逆に5速ATは失敗作だと思った。世界のATは7速前後が主流なので
早めにCVT一本で正解かもな。あのCVTもチェーンでやる変態的なつくりで
スバルらしい。フォレスターアイサイトは、あと20万安いと、ナカナカだとは思う。

韓国車みたいなデザインだなぁ。
ディーゼル車はないのか？

水平ディーゼル出せよ！






、

２代前に先祖帰りしたようなデザインだね。
もうちょっとデザインを頑張って欲しかった。先代はまあまあ良かったが。

>>6
BRZについてはトヨタに文句言えって感じなんじゃね？
受注と納期があからさまにトヨタのほうが早いからな・・・・・

スバルもやっと糞ダサイボンネットの穴やめたかｗ

6MT設定があるのは嬉しいな

スズキは今後、エスクードやシエラでやっていくつもりなのか？
SX4が廃止になる話を聞く

レクサスグリルってこんな形じゃなかったっけ？

>>15
WRX・フォレススター・インプを見てしまうと
レガシィの良いところが見あたらない。レガシィどうしたｗ

>>17 確実に子会社化しているな。LFAとBRZなんか、親子みたいで、もっと似ているｗ
まさに親子だしな。内装は価格分、レクサスが圧倒的に上だけれど。

デザインの気持ち悪さはスバルが元凶なのね XoX

sti出せよ

最新SUV画像比較
MAZDA CX-5
外装
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内装
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Mitsubishi Outlander
外装
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内装
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Subaru Forester
外装
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内装
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どっからサイドミラー出てんだよ

うん、相変わらず詰めの甘いかっこ悪さで
ここまで継続すると、北欧車の味わい

なわけない

>>18
一応、アイサイトのクルコンで停止した時に停止保持機能があるのはレガシィだけ

>>22
Subaru Forester の一枚目かっこ悪いな

>>20 逆だと思う。無味無臭だったカローラ・クラウン・セルシオ系のトヨタデザインを車好きのアキオ社長が、
レクサスを世界に通用させるために「良い意味」で毒々しい、ギラついた顔にした。またドイツ車のように車種共通の印象を造った。
スバルは事実上、トヨタの子会社なので、レクサスやトヨタの下位の車として顔を劣化させつつ合わせてる気がする。

あんなにカッコ悪くても売れてるとこが、逆に性能はすごくいいんだとおもわせてくれる
かなり高度なステマテクニック

>>25　要するに実験車ということかｗ。　レガシィアウトバックの車重で制御できれば、他は楽勝とｗ

スバル的と言えば聞こえはいいけど、外装デザイナーはさぞやご高齢でしょうね　
中身は最新でお買い得価格なのに…　

国内向けディーゼル仕様はよ出せよ…

>>30 お買い得ではないだろｗ　乗り出し350万くらいだし。
つーか日本車は高いなｗ　北米では7がけで売ってて、乗り出し半額だ。

フォレスター画像
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1280x960_wallpaper_0e.jpg
XTは顔つきが異なる
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1280x960_wallpaper_15.jpg

パワーリヤゲート
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1024x768_wallpaper_61.jpg
サンルーフとアイサイト
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1024x768_wallpaper_3e.jpg
マルチファンクションディスプレイ
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メーターとカラー液晶画面
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シフトノブ
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1024x768_wallpaper_40.jpg
ボクサーターボエンジン
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1024x768_wallpaper_65.jpg
ホイール
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1024x768_wallpaper_64.jpg

>>24　SAABなｗ

歴代フォレスターが一堂に（左が初代）
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1280x960_wallpaper_2b.jpg
スバルSUV艦隊（レガシィアウトバック、フォｒスター、インプレッサXV）
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1280x960_wallpaper_2a.jpg

個人的には新型フォレスターは黒が似合いだとおもう
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1280x960_wallpaper_01.jpg
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1280x960_wallpaper_1c.jpg
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1280x960_wallpaper_15.jpg

ホンダの乗った時のチープ感と、スバルのデザインはもう伝統だねｗ
だからって他のメーカーが良いってわけじゃないし、それぞれ良い所もたくさんあるんだろうけどさ
モーターショーでアマデウス見た時は「格好良い！」って思ったんだけどなぁ

キチガイツダオタホイホイスレ

>>36
伝統的にショーカーはすごくいいんだけど、市販車は全く違うテイストで出してくる
何なんだろうね、このスバルデザインの伝統

>>36 同価格ならチープ感も最近はスバルのほうがチープに思う。
インプだけ別だけれど。アウトドアとサーキット車だから、チープで良いとは思うけれどね。

俺もスバルオーナーだが、ダサくないとスバルらしくない。
イタリア人とかにデザインして欲しくないｗ

フォレスタじゃ無くレガシーに近すぎる
フォレスタはもっとデザインが四駆側じゃ無ければ

>>6
キャパシティが足りないから無理。
フォレスターも売れそうだからさらに伸びる可能性すらある。

>>41
分かる。

>>38
子供の頃の記憶で書いたけど、今見たらトーラスワゴンみたいだねｗ
でも、エルテンみたいのは出せばよかったのに

>>39
ホンダを嫌ってるわけじゃないけど、鉄板が薄いような内装も相まって薄ら寒い雰囲気って
別にスポーツ車に限らず独特な気がする
エンジンが走ってるって、上手いこと言うって思った

これでかっこよくなったらスバル無敵だな

全面の投影面積が大きいから
そのままライトとグリルも大きくしました的な
アクの強い感じもするね

今のスバルのデザインは骨太な感じでなかなかいいね

俺の愛車、エクシーガなんだ・・・・。

駄作フォレスターにマツダも安心したことだろうな、。

あいかわらずデザインはひどいな
２ボックスのちっこいのはイタリアかフランス車みたいにかっこいいのあったとおもったけど

イタリア風味がスバルに著しく似合わないことがわかったんだよ

先代の方がよかった

スバルの車はどれも新型に見えない。

そこが良いの？

俺も外観に関しては先代の方が良かった

やっとターボ車のボンネットから穴が消えた
インタークーラーは相変わらずエンジンの後ろだけど、ボンネットの裏側にダクトがあってそこを通った空気をインタークーラに当ててる

レガシーと同じくアメリカ人好みを狙ったデザインだな
膨らし粉で膨らんだみたい

昔のインプやレガシーやフォレスターのように、もうちょっと薄くて部分的にシャープなのが
日本人の好みだと思うんだけど、考え方が古いのかな

>>40
アルシオーネSVXをディスらないであげて！！

> パワーリヤゲート
> http://img2.netcarshow.com/Subaru-Forester_2014_1024x768_wallpaper_61.jpg

これはもうチョット幅広い車種にオプションあって良いと思うな…
週末のショッピングセンターの高齢者見てるとつくづく思う

>>22
アウトランダーさん、カローラ以下の内装やで・・・
そしてこの顔。

6MTがあるのはいいとして、燃費は完全にＡＴに負けるのか・・・・
ターボ仕様とＮＡ・ＭＴ仕様の燃費がほとんど同じってはＭＴを選択するのが難しいな

フォレスターは走りは良いんだけど荷室が狭すぎる。
大人4人分の旅行鞄がギリギリで、トランクケースになるとかなりしんどい。
間口がもうちょっと大きくて、ホンダのHR-V位だったら最高だ。

ディーラーに黒い展示車があった。
チラッとしか見ていないけど、結構格好良かったよ。
あんまり大きく見えないし。

パジェロ、サーフくらいの大きさで
大型タイヤ、背面タイヤ、2500cc、2t未満の四駆出してほしい

背面タイヤ（笑）

>>11
排ガス後処理対策で金かかるからしばらく無理っぽい。
あとマツダと比べると燃費があんまりよろしくない感じ。
欧州の排ガス規制が強化がされる2015年になったら出るかも？

先代海苔だが、１０日も前に試乗済ませた、素晴らしい出来だ
しかし、スタイルはアウトランダーに、燃費はＣＸ-5に大きく劣るので当面買い替えの予定はない

>>64
背面タイヤ付きを出すのは理由がある。
知らんだろうから教えてやると、中東やインド、オーストラリアなんかじゃ
背面タイヤにしてくれと要望がある
実際にタイヤ交換すると背面タイヤじゃないと労力がかかりすぎ、
スタックすると交換自体ができないと苦情がはいる
だからサファリ（パトロール）とかランクル200はわざわざ背面タイヤ、タイヤレスの2種類出してる
パジェロは売れる地域の要望受けて背面タイヤ採用した
ちょいと前のランクル80やサーフ、三菱のチャレンジャーも両方用意してる
海外のパーツメーカーはわざわざ背面タイヤ用のキットも出してる
世界で売るなら背面タイヤ、タイヤレスの二種類用意するのが正しい

>>48
俺もエクシーガだよ

>>60
カタログ燃費ならそんなもんかもね。
実燃費だとMTのほうがカタログに近い燃費や超える燃費を出すのも容易だし、走り方次第じゃないのかな？

>>66
ガソリンNAならCX-5が16.0km/lでフォレスターが15.2km/lだから、大きく劣るとは言わないんじゃないの

>>65
スバルもNOx後処理なしでポスト新長期対応できましたってプレスリリース出してたよ
ディーゼルって原価バカ高いから、設定しなくても普通に売れる国内には設定しないんじゃない
北米はOBDが厳しいから無理だろうけど

２代目までは微妙な車高が良くて運転しやすかったけど
３代目からはそこらのＳＵＶと同じで、特徴が無くなりどうでも
よくなった。

>>67
あんた日本に住んでるんだろ？なんで背面タイヤ欲しいん？

>>60
MTにアイドルストップ機能が付かないからだろう。

10年前からフォレスター乗っているが
親や、他人の車乗ったときの五月蝿さと振動が無い
ただほんと燃費がヤバいな
上にもあるけど荷物の収納率は低い

>>70
スマソ、ＣＸ-5はＤしか眼中になかったモノで
いまのが実燃費はよくないこともあって・・

先代からフォレスターかっこいい。富士重工どうしちゃったの？って感じ。
まあ初代と２代目はあれはあれでよかったが。
ただ初代と２代目のニーズはインプＸＶでいいんじゃないかい？

>>70
ほほう、それは楽しみだ。
水平対向Ｄは出たときの評判が良かったからね。

俺はCX-5のDを発注済みだから、買うのは次のフォレになるな。
アウトバックターボからの入れ替えだから、燃料代が半額だわ。

>>72
自分でタイヤ交換とかほとんどしないでしょう？
自分でやると分かるけど、フロア下収納だと凄い疲れるし服も汚れるよ。
あとリアのトルクを稼ぐってのもあるから、背面タイヤの良さもあるのさ。
まぁ、フォレスタークラスで日本国内用途ならパンク修理キットかランフラットタイヤの方が利便性良さそうだけどね。

CX-5が欲しいがちょいとでかいな

>>78
うん、殆どしないよ
あんたはそんなに頻繁に交換するの？
リアのトルクが稼げるとか何のため？4WDなら意味ないような

>>72
あー、俺自身が背面タイヤが欲しいという意味じゃないよ。背面付きも好きだけど。
スバルの四駆性能は日本じゃ雪国に人気で、アメリカでもカナダに近い雪の多い地域で
スバル車の走行は凄いとジワジワ人気出てる。ただフォレスターやエクシーガじゃ
フルサイズ四駆乗ってた連中には小さくて、折角の顧客を逃して勿体無いと思ったんだよ。
だからサファリやランクルまでいかなくてもパジェロ、サーフくらいの大きさで
アウトランダーやエスクトレイルの上を行く四駆、タイヤも大型、背面タイヤ付き、レスを
選べる四駆を作って欲しいと思ったんだよね。ただパジェロは2t超えで燃費も大したことない
こと考えると、2t切ってエクストの2500ccクリーンディーゼルみたいなエンジンだと
アメリカのフルサイズも国内の大型四駆とも差別化できるからね。
そうすりゃ世界で売れるんじゃないかと思うよ。今四駆必要なとこで売れてるのは
ランクルとサファリ、次にレンジローバー、パジェロだけど
そこに切り込める。せっかくのスバルの四駆性能が勿体無いよ。
だからスバルにはもうひとクラス大きい四駆作ってランクルとサファリだけじゃないと
知らしめてほしいんだよね。その為には背面タイヤもそうだし、排気量ももうちょい欲しい。
まースバルはもっと世界で売れて欲しいって思っての要望みたいなもん
ちなみに背面タイヤだと、ヒョロイ人は持ちあげられないね。

発表会の動画がすげえなw
http://www.youtube.com/watch?v=TE_PW-f6DOk&feature=relmfu

>>81
なんだ、やっぱりいらないんじゃん
海外でスバルが売れようと売れまいとどうでもいいし

>>82
モーターショーで使えるレベルだな
実際使いまわすのかな

>>83
あっそ

>>82
無駄に凝ってるな
興味出てスバル公式からアクセカタログとかもDLしてみたけど
なんか３代目のがカッコいい気がすんね。見慣れてないし
実車も見てないからかな

>>85
ワロスｗｗ

>>80
雪国なんで交換はよくするよ。
あと、トラクションの掛かり具合がわからないなら説明しても分からないんじゃないの？
たとえデフロックで直結にしてもリアが軽ければトラクションは掛かり難いんだよ。
これはブレーキを掛けた時にも言える。
色んな車に乗って体験してみなよ。

辛子高菜・・食べてしまったんですか？

の犠牲者が増えるだけ

>>87
雪国だとスペアタイヤの交換頻繁にするん？わけ分からん
だから4WDでリアのトラクションが少し掛かりづらいとして、何が困るのって話
ブレーキの時にも背面タイヤが無いと困るの？そんな運転するほうが悪い

>>81
背面タイヤやカンガルーバンパーは
今の日本では安全設計の観点から
付けられないっじゃないの

公式マダー

カンガルーバンパー仕様はよ

>>82
プロジェクトマッピングかな？スバルの基幹車だしかなり気合い入ってるなー

>>90
法で規則があるのかは知らんけど、カンガルーバンパーはユーザーが自主的に
付けるの止めようとなってるね。追突時に殺傷力が上がるってことで。
タイヤもどうか知らんけど、視野が狭くなるから運転はしにくくなるよね
ただパジェロとかFJクルーザーとかラングラーは付いてるし
バックカメラも普及してるから基準があるのかわかんない。
昔のサーフみたいに背面レスと選べると好みで選べていいかもね。
都会はガレージ狭くてなるべく車長が短い方がいいって人もいるだろし

背面タイヤだとホイール変える時5本とも変えないとダサくなる

背面タイヤ装着キットを売れば儲かるかもよ
ただ自動開閉ドアだから無理だろうな

>>90
背面タイヤはOK(バックで人轢くことは駐車時以外はあまりないのと、轢く場合も速度も低いからリアゲート直撃と被害はあまり変わらないので)
カンガルーバーは純正でついてた車も外さないと車検通らなくなった

>>82
かっこええ！

>>96
トヨタはそういうのうまかったね
四駆がバンバン売れてた時はランクルもサーフの背面有り無し両方売ってたし
マーク�Uなんかちょこっと変えてクレスタとチェイサーで３車種売ってた
地域での要望や個人の好みもあるからカラーだけじゃなく、背面タイヤと
軽みたいにライトまわりとグリル変えて、車種を増やすと色んな好みで選べる。
金無いから開発費かけまくって、全く違う車で車種を追加できなくなってるだろうし
そういうだけガワだけ変えていくつか選べるといいね

フォレスターもアウトランダーも先代の方が良かった。
スーツ着たビジネスマンが乗ってもスマートでカッコよかった。
ガッカリ感が半端ない。

>>100
両車とも新型の方が段違でカッコイイぜ
回線切って、たまには実物観にいって美奈代

日本メーカーは車のデザインを軽視しすぎ
デザインが分かる奴がいないならイタリア人にでも丸投げしろ

>>102 個人の好みもあるが、ツダFD、RX-8、歴代ロードスター
日産はV36、歴代Z、ホンダはS2000、レクサスはIS-F、Ct-200、新GS450
あたりは頑張ったと思う。

あとデザインだけなら、スバルではオバフェン気味の現行WRXの
リアウィングなしのシルバーやパールホワイトのタン仕様は好きだな。
ATは嫌だが。

何だか惜しいデザインだなぁ、悪くないんだがまとまりが悪いっつーか

>>102
そう思ってギリシャ人に任せたらR2とかトライベッカが出来て売れなかったんだけど

>>102
フェラーリだって日本人がカーデザインしたことにあるのに

アウディやルノーも日本人いたよね。
日本車の場合、デザインセクションで提案してもコンサバな
デザインに変更させられるとか、色々有るみたいだが。

デザイナーの出来じゃなくて、組織（上層部）が駄目な気がする。

ジジイ邪魔クセ 車だけ撮れや

いくらデザイナーが良くても
最終的に決める人がセンスのないおっさんだったら全く意味が無い

何でや！
マツダ悪くないやろ!?

新幹線と相通じるスタイリングの悪さと
センスの無い色彩感覚。
まるで公務員が作ったようだなw

先日、幕張のサイクルモードショーに行った時にも
キャンピングカーショーでも同じ感じがしたよ。

特に色彩感覚は韓国や中国と同列で悲しいよ。

http://response.jp/imgs/zoom/496055.jpg
新型フォレスターはエンジンがノーマルかターボかでフロントが全く異なる。
上の写真の右はターボモデル。これも↓
http://response.jp/imgs/zoom/496058.jpg
ターボモデルは好き嫌いがハッキリしそうだがシトロエンのDS３のような今風ではある
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000022511/51f5fe069dc1dfb143874f03c0d8d246.jpg
ノーマルエンジンのほうのデザインはスッキリしている。
http://response.jp/imgs/zoom/496330.jpg

おしゃれは我慢みたいな根性がないんだよ。
イヴォークなんてデザインだけだぞ。運転しにくいわ性能しょぼいわそれでも売れている。

デザインだけで売る車と、動力性能・安全性能・ドライビングフィールなど「走り」で売る車がある。

スバルをデザインで買うバカはいない。

>>32
経済疲弊した地方の雪国じゃ買えないな

>>90
・カンガルーバー
　ランクル、パジェロがどんどん凶悪なのを装着するようになって批判の声が大きくなったら
　トヨタが「あれはディーラーが勝手にやったこと。本社は一切関係ない」で一気に衰退。

・背面タイヤ
　取り付け部を強化する必要があるのでコストがかかり、飽きられたらそれまで。

>>22
以外と三菱デザインいいのな

>>113
ノンターボのほうがスッキリしていいデザインだな

>>2-120
質問です。
レガシィを買わないでフォレスタを買う人は変わり者ですか？
マークIIを買わないでクレスタを買う人と同類ですか？

ディーゼルがないと話にならん。
マツダだけじゃないか

スズキからデザイナーヘッドハントしてこいよ。

スバルは日本車の良心
ちょっと前まで国産パーツ使用率８０％オーバー
初代フォレ登場時は車買うともれなく
標準でターボと４WDがついてきますって感じの
お得感がハンパなかった。
でもアメリカだと価格帯で韓国車と張り合っていると
聞くとちょっと寂しくなった。

なんか、古臭いデザインだな。
チャンコロかチョンのセンスに見えてくる。

>>121
ディーゼルは高価過ぎるよ。
エルグランドの燃料噴射ポンプ交換で30万位かかったぞ。

ターボモデルは急いでデザイン修正したほうがいい
ブルドック顔すぎる

エクシーガと比較すれば、大体の車はまともに見える。
アレは、酷い。パースが狂ってる。

ディーゼルの話題があったのでググってみた
見つけたのは2週間ぐらい前に投稿された、ドイツでのインプレッサXVディーゼル試乗記
岐阜にある中津スバルの公式ブログから
http://bfaction.exblog.jp/d2012-10-30/

これ見ると、ボクサーディーゼルのインタークーラーの位置はガソリンターボと同じなものの、
例の郵便ポストがボンネットにはついていない
空気はフロントグリル上端から入り、ボンネット内側のダクトを通じてインタークーラーまで誘導される
歩行者保護対応で隙間が出来たおかげでできたと書いてある
燃費は待ち乗り〜200km/h巡航まで込みで13.5km/Lぐらい
結構良いんじゃね

>>115
まあそうなんだけどさ、かっこいいに越したことないじゃん。
「デザインだけ」「中身だけ」というのはどこから来る発想なの？
両立できないの？
スバル車のデザインを改善したら、走行性能やフィールが
必然的に悪化するのかな。

>>120
まともです
レガシィの客食っちゃうのが初代フォレスターから問題になってます

>>128
燃費悪いなと思ったら、ほとんどを140km/h巡航しての数字なのか
それならそれなりの数字だな

三菱はえらく丸っこいな
内装も一昔前に出てそうなデザインだ

>>129
今のレガシィが登場した時の記事を読んだが、
開発の責任者が「ウチはデザインがダメだから、中身で頑張った」とかインタビューに答えていたな

>>120 あんた運がいいよ。フォレで正解

レガシィは北米で安く売るための車であること、スバルの実験的なものを投入する車種で失敗もあるから、
フォレスターのほうが安定した製品だったりする。特に現行レガシィはコストダウンしつつデカくしたので、
足やステアがギクシャクしてるから。フォレで正解だと思う。

DIT+CVTもレガシィではハツモノだったが、フォレでは、ある程度、ネガがつぶしてあるはずだ。

アイサイト付く？

昨日世界同時発表された
新型フォレスターのスゴい発表会

http://www.youtube.com/watch?v=kqtCTVmX9Ms

>>132 コストダウンにしては・・・って話だな。

森社長が現行レガシィを出す直前に、スバルの業績が悪いから「二度と出来ないような
（度を超えた）コストダウンを行う」「走りは捨てる」って株主総会だかで宣言していた。
それで俺も現行を確かめたが、日本の価格で、ありえない酷い質感と走りだった。GTになっていないんだ。

とにかく、それまでのレガシィ乗りから「現行は、あまりに酷い」と批判されて、
インプでは担当デザイナーさえ「インプの方が逆転してしまう（質感が上になる）」といった話を
某誌で述べていた。

インプ、フォレ、WRXはありだが、レガシィはないな。

>>134　アイサイトが付くよ。これもレガシィで実験済みだｗ

>>130
フォレスターとアウトバックは車高高いからな。
超酷道走るには重宝する。
低車高だと、田舎の道はこするこする。
一見綺麗に見えても、段差のきついとこは多い。
軽トラに農道のフェラーリといわれるだけはある。

んな所じゃ、クロススポーツ大当たりよ。
一般車にこれは難しいだろ?　これは一般車だけどさ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=iKA6tWWRCps

ダサいの一言　初代が一番フォレスターらしかったな　残念

国内より海外うけ狙ってるんだろうなぁ
三菱の東南アジア向けよりましだがｗ

最近マジで三菱車を見ないんだが

まだマツダのほうが見かける

>>141
三菱の国内販売は悲惨だからな

なんか最初のやつから大きくなった気がするわw

今はSUVブームなの？

>>22
フォレスターはもう一種類顔があるからそっちの方がウケるかも
これは好き嫌い分かれそう

フェイスがイマイチだー
次回エクストレイルから乗り換えたかったのにな〜

またバンパーを黒くして欧州車の真似か。

>>136
そのレガシィ乗りだったが、正直現行は酷いわ。耐えられずに２年で
乗り換えた車は初めてだ。前の型より良かった点はアイサイトの
ブレーキ保持と足組んで乗れる程に広い後席程度のモンだったな。
走りはかなり落ちた。左右にゆさゆさローリング、CVTもうるさくてダメ。

まあ年次改良で大分良くなったみたいだけど。
新インプ、新フォレはレガに比べれば価格相応で大分いい感じ。

スバルも三菱もマツダも、日本ではパットしないけど、北米市場では高く評価されてるわ
おもろい現象やね

>>149
北米では乗り出しが、日本の半額くらいなのだから、そりゃ売れるし
コスパの面から評価は高いだろう。

>>150
逆輸入したいくらいだ、もちろん左ハンドルですけども

>>148 俺がしばらく乗ってたのは現行レガのターボだった。
とにかく、ターボエンジンのトルクとパワーに耐えられない足周りとシャシーでした。
年次改良でマウントやシャシー強化していたので「やっぱり」という感じですね。
年次改良しても、走りは色々と問題が出てて駄目らしいね。

現行レガは、北米で売れたからビジネス的にはそれでいいのかもしれない。
ただ俺は二度と北米安売り用のスバル車については買うことはないと思う。

日本国はこんだけ地球温暖化防止、エコで世界のトップを走っているというのに

電気自動車、ハイブリッドシステムなど、世界でナンバーワンの技術を要し、
こんだけ日産、トヨタ、三菱が未来を見据えてやってる時代に

ＳＵＶだとか四駆の性能がどうのこうのとか
この会社は根底から思想も方針もおかしいと思ったわ。

断言する

スバルは長く持たない。
過去の企業で、こういう時代を無視した方向性で一時的に売れても
継続できた会社は無い。

>>152
俺も1回だけＢＰ5のＣ型、2.0ＧＴを3年ほど乗った。
営業、ディーラーの余りのレベルの低さ、
反して整備のほうは改造何でもします的な考えで、
改造をするにはこれほど良い所は無いと思ったものだけど、
ディーラーがあそこまで改造を推奨するのも問題だと思う。
あと、ＢＰレガシィもＭＴだったんだけど、0キロ→70キロくらいまで
1st,、2ndでフル加速すると車体が全くついてこなくて、
加速途中で少しの段差で車体が浮いたと思ったら
車輪が急激に滑って恐ろしい挙動を示した事があったりして
剛性の低さ、ＡＷＤには欠陥があると感じた。
超低速で急カーブを曲がる時、道の段差で車軸が浮いて
1車輪から回りした時も制御が不安定になった。

雨の日に強いと思って買ったんだけど雨の日でも低速ならまだしも
60キロ以上では非常に不安だったのを覚えている。
結局現在は日産フーガに乗り換えたけどこのハイブリッドのＦＲ、
つまり非四駆+スリップ防止機構のほうが遥かに安定して走ってる。

スバルの良さは、エンジンやＡＷＤだと言われて買ったが
非常にレベルが低いのは間違いない。
値段も安いので妥当かもしれないが、過大評価されすぎ。

>>
積雪地区なのでスバルなくなると困るなぁ

と過小評価する阿呆も居ると

自転車積めるのはいいよなぁ

>>154　現行を一時所有していた俺も、安全性やGT性能が謳われてて買ったが
過大評価されすぎだよね。レガシィターボなんて乗り出し400万なのに
大手三社の安い方の走りだったわ。もうこりごり。

>>153　凍結路の発進くらいは良い技術を持ってるから、あくまで
安い雪道用として売れるんじゃないかな。あとはWRX。

俺とか>>154氏のように冷静に見た人はリピーターにはならないだろうね。
ただ安い凍結路用を欲しい人は北米に、そこそこいそうだ。

>>155　NAアイサイトを雪国用に安く買うならありだね。決して
走りが良いメーカーだとは思えないが、インプあたりは日本でも
ありかもね。

昨日ショールームで見てきた
ここでの評判は悪いみたいだけど現行スバルのデザインかっこいいと思った
まぁXV買ったからフォレスターは買う事ないんだけど
でも>>1にCX-5出てるけど、フォレとサイズ違うんじゃ？
そんなにでかくないように見えた

>>158
俺ももう懲りた。レガシィはもういいや。走りが死んでたら価値がない。
確かに同クラスの他車乗りからは400万と言っても信じてもらえんだろうw

フォレだったら可能性はあるけど、買うとしたらディーゼル導入後かな。
ターボの馬力で直線番長的にカッ飛ぶような車じゃない気がする。
あふれんばかりの鬼のトルクでゆったり走るのがいい。

スバルは当分ディーゼル投入しないだろうな
これまで国内で扱った実績ないしディーゼル整備士がいない設備が無い
これを全国のディーラーに配備するのはかなり投資しないいけないしやらないだろう

海外で売れてるからてっきりﾃﾞｨｰｾﾞﾙ積んでるもんだと思ってた

>>152
そっか〜、俺の周りのスバル糊（レガシー、インプレッサ）は調子いいけどな〜
たまたま、ハズレを引いただけちゃうか？
日産との相性が悪くて、全部ハズレ
そういうことが過去にあるとトラウマになって２度とその社の自動車に乗りたいとは思わんもんね、たしかに。

ここの人には既知事項でしょうが、ヨタの８６はスバルの群馬工場でライン生産
エンジンはたぶんヤマ発の設計ですけど
ヨタの８６は値段の割に走るぞ
半年待ちだけどな

たまたま、ハズレを引いただけちゃうか？



↑


シャーシの、とか、そんなのにはずれなんかないでしょ
非常に多くの人が実際に所有して
駄目だと判断している以上、レベルの低い車輛に
高額なプライスを付けていると言って間違いない

おれは、仕事でハイエース乗ってるんだが〜
１５年前くらいのハイエースが最高でした
いまのはアカン
電子部品の塊になってしまい、乗るんじゃなくて、乗せられている・・・
そういう気持ちの悪い営業車に転落してしもうた
アフリカや東南アジアの悪路では、もう使えない屑車です

>>164
ディーゼル乗用車は、欧州です
北米では乗用車にディーゼルは殆ど無いと思う
とくに西海岸（カルフォルニア州）では、懲罰的な環境税が課されますから、乗用車にデーゼルは無い

インプレッサより小さい小型車出すって話はどうなったんだろ。
オーリスくらいのサイズで1.6ターボが出たらな。
インプに1.6ターボでもいいんだけどさ。
WRX的なのじゃなくてGT的なやつね。

これで２００万なら十分、良心的な価格

レーシングドライバー松田晃司選手がドライブする280馬力直噴ターボを搭載のスバル新型フォレスターに同乗
http://www.youtube.com/watch?v=CWpbfmQyEpU&feature=plcp

>>153
世界で売れてるクルマの95パーセント以上が非ハイブリッド車だから何の問題もない。

うちの10年落ちの二代目フォレスターのターボ元気だけどな。
サスはへたってきてるけど、ボディもしっかりしてるしパワー落ちてる感じもないし。燃費は夏6km/l冬5km/lだけどw

>>171
200万で買えるわけねーだろｗ　なんもついてないわ
アイサイトバージョンで250万から
それでもサイドエアバッグもついてない　これまた追加オプション
ぜんぜん安くないんだよな

しかもこの車、新世代エンジンとか言いながらショートストロークでトルクが4200回転で最大とか
SUVなのにどういうセッティングしてんだろうな。ただでさえとろいCVTがうぁんうぁん鳴りまくるだろうな

173 名刺は切らしておりまして New! 2012/11/15(木) 16:01:45.89 ID:3kmxrKcU
>>153
世界で売れてるクルマの95パーセント以上が非ハイブリッド車だから何の問題もない。


こういう先を見据える事が出来ない人間がスバルを選択する

>>153
スバルみたく時代の先を走ってるメーカーは少ないと思うが
「アイサイト」のような自動ブレーキが世界中で重要視されてきてる
欧州では全商用車への義務化決定、全車への義務化検討、
日本では大型トラック、高速バスに義務化決定、
アメリカも義務化へ向けて動き出した

・アメリカ国家運輸安全委員会が自動ブレーキ等を義務化するよう政府を促す
http://www.nydailynews.com/autos/ntsb-urges-safety-tech-standard-article-1.1201808

・車、エコの次は安全機能
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO48329710S2A111C1TJ1000/

三菱アウトランダーはe-Assist、マツダCX-5はSCBS
最近はトヨタ、ホンダ、日産、ダイハツがアイサイトみたいな装置を出すと今さら発表した
国内では全部、スバルの後追い
さらにエコでもスバルはハイブリッド車の投入が決まってる

これがスバオタかｗ

スバルはニッチだからな。あくまでもマニア向け。
大衆車はトヨタや日産がやれば良い。

スバルはインプレッサーもカッコ良いしニッチでも存在感を感じるな
スバルの２ボックス（ゴルフやポロ・ＵＰのような）の良いのを作って
欲しい

>>153

＞＞こんだけ日産、トヨタ、三菱が未来を見据えてやってる時代に

逆だよ　スバルがトヨタや日産の真似事をしても売れない
中途半端な三菱のように存在感さえなくなる
スバルの他社との違いが存在感と高級感を出している

スバルがなかなか潰れなくて残念だな
早く潰れるといいな

>>22
悔しいがツダさんが一番良いな、悔しいけど

>>181
残念ながら、ﾀﾞｲﾊﾂとｽﾊﾞﾙは既にﾄﾖﾀ傘下。
ｽﾊﾞﾙはﾄﾖﾀの意向でﾀｰﾎﾞ車を作り、売り、軽自動車を廃止したんですわ。
で、ﾀﾞｲﾊﾂの軽をｽﾊﾞﾙに流してるのもﾄﾖﾀ。
ﾄﾖﾀの小型車もﾀﾞｲﾊﾂ。86なんかもｽﾊﾞﾙに対してﾄﾖﾀが命令してつくらせたもの。
つまり、ｽﾊﾞﾙは、ﾄﾖﾀのｷﾓｵﾀﾁｬﾝﾈﾙ。ﾚｸｻｽは富裕層ﾁｬﾝﾈﾙ、ﾀﾞｲﾊﾂは貧乏軽＆軽ﾄﾗﾁｬﾝﾈﾙってわけ。
ｽﾊﾞﾙが独自の独立会社というのは大間違い。知らぬはｷﾓｵﾀのみ。

.
.
これLAV4だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.
.

>>22
性能云々以前に三菱のデザインはどうなってるんだ？
スバルどころじゃなくセンス悪すぎるだろ。
ロボットアニメであえてかっこ悪くデザインした敵役みたくかっこ悪いぞｗ

でもみんななんちゃって四駆でしょ？

>169
続々電気自動車、グリーンカーなどがデビュー
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/121024/prl1210241138019-n1.htm
＞かつて汚染をまき散らす悪者として遠ざけられていたディーゼルは、華々しく戻ってきた。
＞2012年前半の半年間に、米国におけるクリーンディーゼル車の販売台数は27.5%増加し、全自動車市場を12%ポイント引き離した。

>>187
フォレスターはスタンバイ式じゃないからFFにならないよ。新型はちょっと重いけど、それでもフォレスターは軽いのがいい。
四駆ってもランクルやパジェロみたいなクロカン四駆とは違うけど、まあ岩場や砂漠走るわけじゃないし。
北海道で凍結路面を運転するならフォレスターの方がランクルよりいい。冬は雪で道もずっと狭くなるし。
サイズ的にはラッシュ/ビーゴが一番いいんだけどね。意外と四駆も本格的なんだが短すぎてスピンしそうな挙動がでる。もう少しパワーがあって長ければなあ。

トヨタはＨＶしかないからＳＵＶで燃費いいのは出せないよな。

日産はXトレイルどうするんだ？
再来年にデュアリスはFMCらしいけど

>>176
世界的に見るとハイブリッドより直噴ターボの方がはるかに売れているのに、
トヨタホンダには直噴ターボがない。
危機的な状況だと思う。

>>191
日産も燃費が良いターボエンジンがないから苦しいわな。

>>153
EVなんてあと100年経っても普及しないよ。

北米やカナダのSUBARU。砂漠のランクル。戦地のハイラックス。営業のプロボックス

故障が命取りになる場所では日本車が強い。

NAの一番安いやつで十分じゃね。AWDだし。

そう思う。
DITは時期尚早やね。

>>194
お前は本当にアホだな
黙ってろよ

>>180
つ「インプレッサ・スポーツ」
ゴルフと同じCセグメント・2BOXハッチバックですだよ

>>198
お前はEVが普及すると思うの？

>>200
日産、三菱の販売台数はここ数年。
100年規模だと既にエンジン自動車は消えてる。

>>201
>日産、三菱の販売台数はここ数年。

まともな日本語でお願いします。

三菱　日産が電気自動車を本格的に販売したのは数年だが
販売開始からのスパンで考慮しても十分な実績である。

即ち、100年という長いスパンで考えた場合、
世界的なエコ、特に日本のような震災、そして地球温暖化への関心が高く
充電設備の普及への意欲がメーカー側から提示される国では
普及率は非常に速くなるだろう。


ここまで説明しないとわからない、ググる事もしらない
アホで低能なお前はレスするなボケ
アホウ

>>202君、無知過ぎる。

>>203
>普及率は非常に速くなるだろう。

日本語の能力がかなり不足しているようだ。

>>205
ＩＤ変えなくていいよ

ID:aBZbhXjf　 ID:ramgqv0I

>>206
まともな日本語でお願いします。

>>208
図星ｗｗｗｗｗｗ
ﾀﾞｯｾ

無知、粘着、自作自演　最悪だなこいつ

>>209
変えてませんが。

もういいよわかったよお前の勝ちだよ偉いよ凄いよ１００年たってもエンジン車ばかりだねごめんね

>>153
世界は日本みたいに道路がビシッと整備されているところの方が圧倒的に少ない
エコも糞もない。まず「前に進む」ができないと

>>同社はフォレスターと「インプレッサＸＶ」「レガシィアウトバック」
を主力ＳＵＶと位置付け

被って共食いしませんかね？

ノーマルは普通だけどターボのだささは異常だな

>>212
で、お前はEVを買ったの？

>>216
法人格だけどリーフ3台。
自家用はメインはエンジン車でスカイライン（36/350ＧＴ）、サブが三菱のＥＶだ。

>>217
その“法人”の所有車の何台中何台がEVなんだ？

７台中３台。４台は軽エンジン２台、残りはＡＤバンだな。

XVがスイスの8月の自動車ブランド販売台数ランキングNo1になったらしい

きちんと舗装されて路面状態の良いこの日本で、ＳＵＶ乗っている輩って何なの？
頭の中がオフロードなのか？

>>221
ＳＵＶという言葉の意味から調べ直したら？
オフバリバリのＲＶ乗ってるやつも居るんだし、ＳＵＶごときでその指摘はおかしい
普段はオン、時々オフっていうアウトドア派には丁度良いんだよ、解らんかね

>>221
自転車2台乗るのっていいよね。

>>221
国土の半分が降雪地の日本で吹雪や積雪の道路は普通。
たまには家から出ろ、ＤＱＮ

>>220
スイスの自動車保有率って千葉県よりちょっと多いぐらいだけどな

>>224
お前どこに住んでるんだよ
降雪しても普通車が困るように積もるところは半分もないだろ

まあSUVが好きで乗ってる人もいる訳で…
自分はSUVを少しペタッとさせたイヴォークみたいなクーペスタイルのCUVが個人的に好きだけど

>>221

日本が世界有数の豪雪地帯である事は、あまり知られていない。
日本の国土の半分以上は豪雪地帯に指定されている。
（豪雪地帯対策特別措置法による指定地域)

世界最高記録は1927年2月14日・滋賀県伊吹山における 1182cmが世界一の積雪記録といわれる。
日本以外では1911年3月19日・タマラック アメリカ カリフォルニア州の 1153cmである。

但し、伊吹山での記録は山岳部であり吹きだまりとの指摘もある。
その後の記録がないところを見るとその疑義もうなずける。
一般的には新潟県上越地方が豪雪地帯と呼ばれている。
多い時は３ｍを超える。

日本は世界有数（いや、もしかしたら世界一の）豪雪国だそうです。

これまで雪深い国というのは、トナカイがソリを引くロシアや北欧だとばかり思っていましたが、実は、新潟や青森、札幌の方が、多くの雪が降る豪雪地帯なのだそうです。

ここでの豪雪とは、冬の間の通算積雪量を指します。
もちろんそれだけの数字を見るならば、世界の秘境、奥地で、
日本以上に雪が降る場所はありますが、
日本の場合は、人が住んでいる場所に、猛烈に雪が降るのです。
いや、これは正確には、猛烈に雪が降る場所であるにもかかわらず、
人が住んでいると言う方が正確ですが。
特に青森は、人口30万人以上が住む年としては、
世界最大の積雪量だそうです。

また、札幌も、「人類社会始まって以来の豪雪の大都会」だそうです。

三菱っぽい

>>228
まぁ　恐ロシア

>>221
どんな車乗ろうと人の勝手。
違法改造してるわけでもあるまいし。

4200回転で最大トルクってないわ
大昔のスポーツセダンじゃあるまいし

>>221
札幌だけでも冬は凍結路面、氷に新雪ののった路面、深い轍、ザクザクなシャーベット路面、踏み固められない片栗粉のような足のとられる路面、
路面状況は常に変わる。安全性を考えれば地上高はあって損はない。四駆ならなおよしだ。
因みにSUVはスペースユーティリティビークルだから四駆かどうかは関係ないが。

さりげなく5MTが6MTにグレードアップしてるのが嬉しい。

ＣＶＴはないわ

最近マツダの株価が堅調だけどよく売れてるのかな
この前暇で近所のマツダへ車見に行ってきたけど
今までのマツダのイメージを覆されたな「良くなった」よ
でもスバルには勝てないかな
今一番チャチなメーカーは三菱かも、もっと頑張ってほしいな

>>235
オートマ限定免許のひと？　ザンネンだったね

インプレッサがいいねえ
最近気になってる

Xモードって、何が起きるん？

>>233
Sport Utility Vehicle　スポーツユーティリティビークル　ね

>>233
スペシャル
ウソツキ
ヴワッカ

試乗したけど最高の出来、スタイルもスバル的としては大合格
でも、実燃費は改善できてない模様

都内はCX-5ほんと増えたな
このカテでは一人勝ちだろう
雪国の通勤車はインプレッサに行くだろうしフォレスターは
国内じゃ売れんだろうね

>>220
スイスだか南ドイツの山奥だか忘れたが 村民全てスバル車という車雑誌の記事があった気がする 雪だけの問題でなく横転の問題みたい 縦にそびえ立つエンジンでなくシュモクザメみたいなペッタンコエンジンの利点か

>>172
その動画のフォレDITは、ワインディング能力・コーナリング能力がないのかな？
大幅なセンターラインオーバーで、ステアリングの良さが見えない。
むしろライン取りが不得意な車に感じる。その動画のラインは、曲線道路なのに直線的だ。
直線に近いならターボが速いのはあたりまえ。

広報での度が過ぎた演出は、やり過ぎると逆効果だと思う。
最近のスバルの広報に、そういう感を頻繁に受ける。

CVTなので却下

>>172 あと、基本登り勾配の道だな。フロントヘヴィな最近のスバルターボ車が苦手なのは
エンジンの重さが負担で、アクセルコントロールしにくい下りのカーブだと思う。

フロントマスクのほうれい線がカッコ悪いな
車体色がブラックならマシに見えるかもしれんが

実際の自然の中で見るとシルバー、白系も悪くない気がしてきた
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201211/14/31/f0076731_19153671.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201211/14/31/f0076731_19271884.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201211/14/31/f0076731_1922388.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201211/14/31/f0076731_13383622.jpg
http://pds2.exblog.jp/pds/1/201211/14/31/f0076731_19302952.jpg

>>249
いいねぇ、ディーゼルが出たら、一台欲しいねぇ

>>213
でも、アスファルト仕様のドイツ車は
持ち上げられる

北欧でも強いね
http://www.youtube.com/watch?v=sShJpDLp0sQ

>>250
期待をなくすようで悪いがディーゼルはしばらく出ないぞ
欧州でもマニュアルしか対応していないからな
たぶん今は必死で次世代トランスミッションを開発しているんだろうが
自社開発やめてアイシンとかから供給してもらえばいいのにな
マニュアルだけじゃ昔のエクストレイルみたいになるからね

カー雑誌ってあいも変わらずこの手のクルマの表現に「精悍な顔つき」って表現使ってるんだろうか
政治家の「遺憾の意を・・・」並にテンプレ通りで見かけるたびにガッカリした記憶が。

ターボモデルの「ほうれい線」は何なんだろうな

X-MODEとかいうのは緊急時限定の機能っぽいな
通常時から機能してる新世代アクティブトルクスプリットAWDとかいうのは
実際の効果・能力として進化しているのかね？

>>253
>自社開発やめてアイシンとかから供給してもらえばいいのにな

縦置きFFベースなので無理。

縦置きで、しかも前輪の駆動が出来るという変態トランスアクスルなので、まずスバル専用。
汎用品というものが存在しない。

そこで熟成極まる4ATですよ

>>243
札幌クラスの積雪量だとインプでは4駆でも場所によっては亀の子になる。
ＳＵＶの高さがほしいので通勤でもフォレスターはあり。

新型フォレスターはスペアタイヤ積んでるんだな
最近は積んでない車多いけど

ttp://www.subaru.jp/forester/forester/spec/
>■スペアタイヤはテンポラリースペアタイヤ（応急用タイヤ）です。

>>243
豪雪地ならフォレスターだろ。レガより車としての「まとまり」がいい。
走りは　フォレDIT　>>>　CX5　　と予想。
マツダで良いのはロードスターだな。

>>259 少段ATにおいては、他社の追従を許さないなｗ

クリーンディーゼル潰されたか
トヨタの怨念w

今のスバルのＡＴって4速ばっかりなの？？？？

今のスバルはすべてＣＶＴです

ディーゼルなら買うんだけどなあ。
一時期は日本でディーゼル販売先行しそうな感じだったけど
完全に日産、マツダに追い抜かれたな。
国内じゃハイブリッド一択のトヨタと組んだせいか。
でも4WDが売りのスバルにはハイブリッドなんて無意味だと思うけどねえ。

>>267
守銭奴のくせに変なプライドのせいで商機逃してる馬鹿トヨタw

>267
ディーゼルについては2013年発売って報道もあったけどね

マツダのディーゼルが凄すぎて出せないだけかもな

>>245
4速ATで評判が悪かった旧型フォレ下りの山道想定の濡れた比較動画がある。
2011 Subaru Traction/Stability Control and Symmetrical AWD vs. Nissan, Honda, Toyota, and Ford
http://www.youtube.com/watch?v=P21lwEYY-D0
これを見れば各メーカーの運動性能は一目だと思うが・・・
二車線どうの言うレベルでは無いと思うぞ。


>>247

後半は下りなのだが・・・・

>>270
そうそう
今度出ると言われている三菱の奴とか
スゲーしょぼく見えるんだよね
しかも値段はかなり上がるらしいのに…

マツダがあの車幅でATのみで殿様商売しても売れまくってるからなw
笑いが止まらんだろう

横幅がネック

200万円（くらい）、４ＷＤ、ＭＴ、最低地上高が高いと
凄くいいのだが横幅がなぁ

夏季はともかく冬季は車庫に入らん

サイドエアバッグをグレードによって選べない設定にしているのはスバルぐらいじゃないか？

しかしこの手の車を6MTで乗る意味があるの？。趣味性以外のメリットある？

好きで乗るんだから、意味なんか正に「無意味」だよ。

結論から言って
ＭＴなんぞ既に必要ない。

アイシンの5ＡＴ/7ＡＴのパドルシフト＆スポーツドライブで
ＭＴでやりたいことができるからＭＴは単純に
「マニュアルでガチャガチャやりたい」人向け。
別にＭＴが走行性能を上げるって事はもう無くなった。

燃費に関しても走りに関してもＭＴは劣勢になった。

>>278
お前みたいな運転オンチはATオススメ

まあ確かに普通のMTより最近のCVTの方が燃費はいいわな…(´・ω・｀)

車は贅沢品だから趣味性無くしたらまさに無意味だろ
自動車がない田舎者しか乗らないなら良いけどな
そういうことやってるから売れなくなってるのに
いい加減気付けばいいのにw
まあ趣味のわからない野暮な人間に何言っても無駄か

>>265 5ATはWRXやレガのターボ車にあったが、どれもセッティング不足で不評。
　　　要するに5ATは未完成で、スバルは事実上4ATでおわった。

>>281　WRXとBRZなんて、良い意味で変態趣味車だろ。日本が貧乏になったのと
北米価格に比べて日本では不当に価格が上乗せされてて売れていない。
WRXの乗り出しが約450万円。BRZが約300万円。内装見ると絶望するチープさｗ

>>276　同意。凍結路の坂道バックとかMTとかあほすぎるｗ
スバルのマトモなMTを買うなら、WRXのS系（tS）以外考えられない。
乗り出し600万円だけれどね。そうしないと、色々具合が悪い。

>>275

エスクードもマニュアル車はサイドエアバッグが選べないよ。

>>278　WRXやBRZに乗るのにATやCVTはないわｗ

レオーネ復活させて
トヨタでカリブとして販売すればいい

貧乏人は買うなとか言ってるが
何でもかんでも高く売りつけようとする
根性の方がよっぽど貧乏臭いんだよ

>>288 グローバル企業といいつつ、製造業は、現地より日本の方が
奴隷労働だったりするからな。価格は1.5倍で、乗り出し2倍とか。
レガシィ、カムリ、アコードあたりの向こうの仕様と価格を見ると、
平均的日本人は「プリウス中間グレード」か「軽」でいいやとなる。

ターボモデルにMTを設定しなかったのはSTIへの布石？

>>289
だから米国や中国か中古車センターみたいに、並べてある車から選択するような販売方式にすれば安くなんじゃないの？日本みたいなオーダーメイド方式じゃ高くなるよ

>>291
クルマが100均のサンダルの延長…ってわけにはいかんよ、日本人は。
なにかしら、客観的には無意味でも、自分個人で拘った点を盛り込もうとする。

>>292 ドイツ車とか、2L以上の国産って、そこに付込んでるね。
北米との価格が違いすぎて、ボッタクリ感が半端無い。
ドイツ車が北米の2倍、乗り出し2.5倍。国産2L以上だと大体北米の1.5倍、乗り出しが2倍

国内生産だろうが円高・円安だろうが関係なしｗ。　ボッタクリ商売。

オーダーメードで選択肢無いって馬鹿じゃねえの
殿様商売杉なんだよ

>>293
で君は軽に乗ってるわけだ
ぼったくられてない賢い人とオナニーして（笑

>>295 と思うだろ？　乗り出し500万を越える国産に乗ってる。
ボッタクラレ感が半端なく、円高時の車の質の悪さに欝になる。

今は円高なので国産なら大体600万くらいだと走りも内装もマトモ。
ドイツ車なら800万だな。希に、乗りだし500万ぐらいの国産でよいのもあるけれどね。

丸くなってくSUVに用はない

>>278
MTは機構が単純で壊れにくい
壊れても、内部の部品交換だけで済む
自動車科のDQN高校生や
第三世界の埃だらけな土間でも土人が分解・組立出来る

ジムニーって空力捨てて割り切ったデザインにすれば大復活すると思うけどな。
いまだにゲレンデバーゲンが売れてる訳を考えたほうがいい。

今日すれ違った
側面後ろの窓の絞り込んだデザイン
すごくかっこ悪いな

>>253
欧州にAT/CVTがないのは単純に売れないから
ディーゼルでもこれのターボ用のCVTで対応できるよ

>>278
どう頑張ってもATは製造原価がMTより高い

SUVって日本語ではなんと呼ぶべきか？

「快速万能車」か？

>>302
「街乗り四駆」

>>300
サイドウィンドウの後ろの方、現行レガシィと同じ感じだね。あれダサいな。

トヨタSUVの駄作、１代で消滅決定のヴァンガードに似てきたな
どうせならハリアーに似せろよ

前かモダンで力強いけど後ろはチカラ弱いな
たぶんフォレスターの伝統イメージだろうけど、失敗してると思う。
レンジのイヴォーグを参考にして欲しかった。

アウトランダーはボンネットに繋がってかぶせるグリルを作ればよかった
一般人はコストダウンも甚だしい、安っぽさと受け取る

９００台売れたとかアウトランダー買う人いるんだなｗ

>>308
アウトランダーも出来がいいからね
あのスタイルが好みなヒトには良い買い物だよ

スバルってかなり前からYoutube上のプロモーションに力入れてるよな

>>308
2L直4FFの2列シート版があればなぁ、と思った。

>>299
それは言える。
名車と言われるクルマのAピラーは直立に近いことが多い。

>>292
最近、新車を買おうと思ってディーラーを回ったんだが、オプションを
選ぶのが面倒だったから、中古の方が楽で良いと思った。
個人的にはアメリカ方式の方が良いわ。

>>313　円高だと日本車は車両価格が海外より割高感が増すんだよな。実際に円高時はコストダウン
することが多いしな。装備も悪かったりしてMDオプションのユーザー負担も莫大。
中古で正解だろう。国産企業も海外で利益出すことでハッピーだから、国産も軽や小型安物以外は、
中古で良いんじゃない。

アウトランダーはイヴォークそっくり

あと国産車も円高コストダウンの実走テスト不足で製品が型ごとに安定していないから、
数年経ってから、評価が高い売れ線車種や型を「中古」で購入したほうが、いいな。

寒冷地や悪路の多い地域で売れてるのに、走行性能が低いとか言っちゃってる奴って何なの？
他メーカーのディーラーか？

>>317
寒冷地ユーザーがディーゼルのマツダＣＸ-５に移行しちゃうんじゃないかって
心配してあげてんだよ

CX5はパッケージングが甘い。
世界中でCRVが売れるのはなぜかをもっと研究すべきだった。

>>318
ないない。
マツダは新興のメーカーじゃない。
過去の失敗をみんな覚えている。

失敗ってなに？
ユーザーから見てこれといった避けるような理由ないけど

今日　懇意にしているディラーで　観てきた　凄いな
とにかく　馬力がすごい　２８０馬力は伊達では無い
それでいて　他社に比べて　思いの外　安い
アイサイト・本革・ナビ・カーテンエアバッグその他　加えても　３８０万円ほど
他なら　４５０万円はする　他社はレーダー方式だから割高になる

スポーツカーとしても　威張れるスペックと　どんなぬかるみでも脱出できる
X-モード　三菱パジェロに対抗できる本格的RV　これに進化したフォレスター

マジで　三菱にも頑張って欲しい　三菱があったから　負けまいとして
スバルやってきた

フォレスターに負けないパジェロ　三菱に作って貰いたい

フォレスターの競合相手はアウトランダーじゃね

>>321
品質は悪かったよ
あと、値落ちの激しさは相変わらず

>>324
いやだから失敗って何？
それと品質の悪さと値落ちの激しさというのも具体的に

来年一月に三菱もディーゼル国内導入らしいね
国内のディーゼルではマツダが頭ひとつ抜けてるけど、どのくらい売れるかな

>>325
大幅なシェア低下。
つまりマツダに乗り換えた客より他へ逃げた客の方がはるかに多い、ってこと。

>>327
過去の失敗＝大幅なシェア低下ということ？
では
大幅なシェアの低下を覚えてるってどういう意味？

>319
> 世界中でCRVが売れるのはなぜかをもっと研究すべきだった。

北米以外でも売れてるの？

>>329
2012年10月ドイツ
CR-V　　　　780
CX-5　　　　524
FORESTER　 162

>>328
マツダに乗って嫌な思いをしたから乗り換えたのだと思うぞ。
新車を買う年寄りがわざわざ嫌な思い出のあるマツダを再び買うとは思えないな。

CX‐5は国内の生産が追い付いていないし、ドイツは半年待ち、とのこと
youtube.com/watch?v=cOIlAqcZL0M

>>332
生産のボトルネックが解消されないだけで組み立て工場の稼働率はさほどではない。
だからガソリンを注文するとほぼ即納だ。

>>329
CR-Vの世界累計販売台数は、1995年の発売以来、2011年9月末で500万台※3を達成しました。

http://www.honda.co.jp/news/2011/4111128-cr-v.html

１０月、日本で減ったディーゼルＣＸ-５が１２月の欧州で猛威となるか

スバルってどういう層が買ってるの？街中で見るんだけど
青の色ででっかいリアウイング付いててとか昭和みたいな車の印象しかない。

スバルのメインはレガシィなんだが。レガシィ知らない？

>>329
そもそも、CX5は世界中で売れてまくってるCRVとRAV4の市場を
当て込んで企画された車種です。

どうも最近の富士重工は、ヨーロッパメーカーのような
ブランド力を、つけつつあるな。
ここの車なら、高いレベルのクオリティが保証されている感。
期待を裏切らない感。

不思議なことに、
トヨタや日産、ホンダやマツダ、スズキにダイハツには、
このような安心感が無い。

レガシーってカローラみたいなワゴンでしょ、あれはレガシーって聞いたことある。格好良い車ではないですよね

>>339
お前スバオタやろ。
勘違いすんなってのｗｗｗｗｗ
スバルの車体剛性の低さ、クオリティ、質感の低さは日本メーカーでは
ダイハツ、スズキ並だよ。誰もスバルに安心感なんか持っちゃいない。
日本人はスバルのようなガサツで低クオリティなものには
正当に評価してるやないか。
安心感言うのは、レクサスＩＳ、ＧＳ、ＬＳ、
トヨタクラウン、マジェスタ、日産シーマ、フーガ、スカイライン。
こういう車種を言うの。
スバルの車なんか、安いだけで平気で車体不安定丸出しやないか。
お前は、日産、トヨタの300万〜1000万の車を知らないだけの無知。
つまりスバオタそのものや。

>>341
ここは負け組から脱出を目論むスバル、マツダ、三菱のレス。
今の所、スバル三馬身リード、マツダ瀬戸際、三菱周回遅れ。

>>341
>安心感言うのは、レクサスＩＳ、ＧＳ、ＬＳ、
>トヨタクラウン、マジェスタ、日産シーマ、フーガ、スカイライン。

日本車のFRはドイツ車に動力と燃費の両面で惨敗してるやん。

>>341
ﾌｯﾌ
まぁ、てめぇには、その仏壇のような車がお似合いだぜぇ。

>>344君には一生無縁の車格だから乗れないよね
>>343ドイツ車なんて未だに言ってんのか？今時輸入車乗ってるの成り金のバカだけだ
>>342明らかに三菱だけ抜きんでてると思うが

>>341
＞日産、トヨタの300万〜1000万の車を知らないだけ

その価格帯だと外車へ行くからね。確かに知らない人は多いかも。
スバルの商品力も根底には安いってのがあるだろうね。
安い中ではかなりまし。

>>344


無知

スバル三菱マツダは安いから。
それしか買えない貧乏人が、格好付けられるギリギリを買う。
それしか買えないんだけど必死で買ったもんで
スバルは最高とか言い出す
どうってことない車なのに。

>>345
今の時代、スペック厨ならドイツ車を選ぶしかないよ。

>>340
自動車の歴史を見ると、カッコ良いクルマを作るメーカーってのはだいたい潰れる。
マツダが不調でスバルが好調なのは当然の理。

>>349
価格対で考えてるか？一例だとＶ36スカイラインのスペックでいうと333馬力だろ
ＢＭＷで333馬力近いのって400万で買えねえよ。
そもそも日本で今時、ＢＭＷのＭ3とかベンツのＡＭＧのＣとか
みっともなくてヤダって言ってんじゃん。
昭和じゃねえんだから。日本じゃ今、ＢＭＷといえば
貧乏人が無理して3尻買ったりＣ買ったりしてるバカしかいねえじゃん。

俺ＢＭＷだったら、クーペスタイルのセダンあんじゃん
あれなら欲しいけど値段見てこけたわ。800万とか900万だった。
だったら国産のＩＳＦとか、Ｖ36とか35ＧＴＲ買うだろって

>>351
IS250と320iの乗り出し価格はほとんど変わらん。
だったら速くて燃費が良い320iを買うだろ？

【１０月に発表された今年８月末時点での主要自動車メーカーの国内生産比率】

【売国派】
ホンダ　国内２１％　海外７９％
日産　国内２３％　海外７７％

トヨタ　国内３８％　海外６２％
三菱自　国内３９％　海外６１％

【愛国派】
スバル　国内６６％　海外３４％
マツダ　国内６７％　海外３３％

円高でも絶好調のスバル
株価はとっくに日産を抜いた
一方、苦戦していたマツダも今年の下半期に入って好調
タイ工場からマーチを輸入したり、韓国製部品が５割というノートなど
迷走の日産は苦戦

320iって試乗したんだが、うるさいしエンジン雑だし止まんないし・・・・・
つまらんかったぞ。

まあＩＳ250は乗りたくないけど

マツダか。。
ロードスターのような、ディテールクオリティの高い車に
スカイなんちゃらDってディーゼル積んでくれたら
直ぐ買うわ。

ホンダって、日本の会社じゃねえな。
何考えてんの？

てかお前らマツダ乗った事あるか？レンタカーで初代のアテンザのＭＴ乗ったが
あれは本当にひどかったぞ。
外見はスマートで格好いいが走らんし、ＭＴはカチカチしてて頼りないし
アクセル踏んでも全然回らん糞エンジンでブレーキも甘いし。
レガシィＧＴのシャープさに比べたらクソだった。
マツダアテンザもワゴンだったが、同じワゴンであそこまで違うと
スバルとマツダは競合にすらならん気がする。
スバルは低クオリティなのは明白だが、マツダに比べたらまだマシだわ

ホンダはもう完全にプレリュードＢＢ1の頃で終わったな。
ただのアクティ＆ミニバン専用メーカー

SUVは今後ディーゼルが鍵を握るかもね

【TOYOTA RAV4】323万円（25,045£）
2.2L、AWD、6MT、1600kg
148ps/3600、340Nm/2800、0-100加速 10.0秒
CO2排出量 150g/km、欧州複合17.5km/l

【NISSAN X-TRAIL 】332万円（25,790£）
2.0L、AWD、6MT、1615kg
173ps/3750、360Nm/2000、0-100加速 10.0秒
CO2排出量 168g/km、欧州複合15.6km/l

【HONDA CR-V】317万円（24,605£）
2.2L、AWD、6MT、1713kg
150ps/4000、350Nm/2000、0-100加速 9.6秒
CO2排出量 171g/km、欧州複合17.8km/l

【MAZDA CX-5】318万円（24,695£）
2.2L、AWD、6MT、1530kg
150ps/4500、380Nm/1800ｰ2600、0-100加速 9.4秒
CO2排出量 136g/km、欧州複合19.2km/l

【MITSUBISHI OUTLANDER 】296万円（22,949£）
2.2L、AWD、6MT、1645kg
174ps/3500、280Nm/2000、0-100加速 9.8秒
CO2排出量 163g/km、欧州複合16.1km/l

【SUBARU FORESTER】320万円（24,820£）
2.0L、AWD、6MT、1550kg
147ps/3600、350Nm/1600-2400、0-100加速 10.3秒
CO2排出量 155g/km、欧州複合16.9km/l

0-100km/h加速(秒)
1.CX-5　　　9.4
2.CR-V　　　9.6
3.OUTLANDER 9.8
4.RAV4　　　10.0
4.X-TRAIL　 10.0
6.FORESTER 10.3

燃費(km/l)　　　　CO2(g/km)
1.CX-5　　 19.2　　1.CX-5　　 136
2.CR-V　　 17.8　　2.RAV4　　 150
3.RAV4　　 17.5　　3.FORESTER 155
4.FORESTER 16.9　　4.OUTLANDER163
5.OUTLANDER16.1　　5.X-TRAIL　168
6.X-TRAIL　15.6　　6.CR-V　　 171

>>358
スバルが低クォリティなのは内外装だけ
走りに関しては秀逸
トヨタなんかよりよっぽどいい（クロカン四駆は除く）

マツダは乗ったことないからわからんが、いいのは7とか8とかだけなのかねえ

レンタカーで乗ったとかｗ
嘘つきの典型的なパターンじゃねーか。

>>363
いや・・・・・俺もスバルはそこそこ知ってるのよ
でもな・・・・・例えばレガシィだとＮＡはダメ。レガシィだとＧＴかSTI
インプもＮＡはだめ。

>>364
俺はBP5(C型)を2年保有したこともある

>>365
NAでも先代の2.0Rとか3.0Rは良かった
現行のNAはSOHCだから、5千、6千からの伸びがなくて物足りない　低速トルクはマシだから（2.5lだから）出足はいいんだけど爽快感に欠ける

インプはターボモデルを基準にシャシー開発して、それにNA載せてるからパワーが足りない
NAとしてはシャシーが重すぎる

>>365
回答になってねーだろ
スバヲタって何でこんなにキモイんだよ

>>367
スバヲタ叩くなら俺を叩け

背の高い車って首疲れませんか？

>>354
ホンダに解雇された派遣の人？

HR-Vから乗り換えたいと思うような車にまだ出会えない。燃費とか考えると乗り換えたいのもやまやまなんだけど。

スバルのディーゼルは期待はずれですね

スバル車が安定無いって知らなかったぞ。
最近のスバル車の動画がある。
Subaru Forester 2.5T AT 0-240 acceleration incar
http://www.youtube.com/watch?v=Il1fAeENIxQ

2010 Subaru Legacy 2.5GT going 260kph
http://www.youtube.com/watch?v=pZHab1UOD2A

08 Subaru legacy 3.0R Top Speed.mp4
http://www.youtube.com/watch?v=-CL9ssZmuQc&feature=relmfu

>>371
ホンダが久々に新型ＨＲＶ作るって記事あったぞ
クロスロードは後継と違ったみたいだな

フィットのSUVだろ

>>375
あー、ブラジルで発表してたやつがＨＲＶの記事の車か
あれかっこええな

>>376
ブラジルのは現行フィットにそれらしい外装付けただけ
次期HR-Vは次期フィットベースの全然違う車

>>373 番組とか雑誌の企画じゃない動画は足周りやボディチューンしているかもしれないね。
少なくとも日本仕様とは違うことは確か。

スバルの車は時速80キロを超えて100キロを超えると急に車体安定性が無くなる。

嘘つけ　リミッター切って２４０で巡航しても鼻歌交じりの片手運転で走れてたぞ。

>>380
通報した

スバルは田舎用四駆だから舗装路だとショボい

>>351
日本で売れてるスカイラインの大半は2.5lだろ。
2.5lのスカイラインは320iよりも遅いし燃費も悪い。

え？その車種の話をする時はトップグレードで話をしなよ。
350ＧＴ、370ＧＴに勝てるノーマルグレードの3尻ってあんのか？って話。

Ｍ3とか値段が1000万近いからだめだぞ
350ＧＴや370ＧＴと同じ価格帯、400万前後であるのか？
ＢＭＷの3尻に。ねえだろうが

クルマの格はベースグレードで決まるし、販売台数の大半はベースグレードだ
売れもしないトップグレードで比較しても何の意味もない。

関係ないけど、シトロエン顔のアウトランダーが三菱で点検、整備、リコール受付してくれたなら欲しかったｗ

>>385
何言ってんのこいつ

383 名刺は切らしておりまして 2012/11/20(火) 14:56:45.15 ID:xNzwy2Qg
>>351
日本で売れてるスカイラインの大半は2.5lだろ。
2.5lのスカイラインは320iよりも遅いし燃費も悪い。


384 名刺は切らしておりまして sage 2012/11/20(火) 15:32:38.40 ID:r2vjp/8M
え？その車種の話をする時はトップグレードで話をしなよ。
350ＧＴ、370ＧＴに勝てるノーマルグレードの3尻ってあんのか？って話。

Ｍ3とか値段が1000万近いからだめだぞ
350ＧＴや370ＧＴと同じ価格帯、400万前後であるのか？
ＢＭＷの3尻に。ねえだろうが


385 名刺は切らしておりまして New! 2012/11/20(火) 15:45:02.97 ID:xNzwy2Qg
クルマの格はベースグレードで決まるし、販売台数の大半はベースグレードだ
売れもしないトップグレードで比較しても何の意味もない。


387 名刺は切らしておりまして sage New! 2012/11/20(火) 16:04:13.10 ID:r2vjp/8M
>>385
何言ってんのこいつ


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352851772/

>>387
スカイラインも新型では直噴ターボだから、そう気を落とすな。

>>382
無知はそう言うのか・・・
国産他社と舗装の性能差が判る動画だ。
2011 Subaru Traction/Stability Control and Symmetrical AWD vs. Nissan, Honda, Toyota, and Ford
http://www.youtube.com/watch?v=P21lwEYY-D0

>>390
まだ自慢気にその宣伝VTR貼る無知がいるんだね。しかもウェットで舗装路云々言われてもねぇ

結局トヨタと提携してデメリット1つも無かったな。
強いて言えばダサい車がなくなったことか。

また変なのが湧いてるな

ラヴ４を思い浮かべたからトヨタの影響云々もあながち間違ってない
まえはこんなこと無かった

スバルの提携相手ってことごとく傾いているよな。
日産 → GM → トヨタ(ｲﾏｺｺ)

>>360
昔からそうなんだが日本は鎖国をしてたからな
まぁ結果としてミニバンに糞高いナビとかシートの質をよくしました
とかバカな消費者を騙してうまく売り抜けていたのが日本メーカーだな
重量のある車、ある程度耐久性を要求される車SUVにはまだまだディーゼルのメリットが高い

昔は妬ましく嫌いだったトヨタもすっかり好きになりました

ちなみにノンターボのスバルしか乗りません

三菱のS-AWCすごいと思うんだけどどうだろ

>>1
ＣＸ−５は、オフロード用ではないと思う。

ＣＸ−５はあのフロントがどうにも気にくわない
あの口を開いたような感じの
性能はいいんだけどさ

スバヲタに取ってCX-5はそんなに驚異なのか
まあ相手されてないけど

SUVの元祖だっけ？
フォレスターは。
グラベルEXなんてのもあったけど。

俺的AWDの判定基準=WRCで勝ったことがあるか
冬のインプには満足

>>402
違うな　日本車がSUVで元祖になれるわけがないだろ　世界は広い

>>402

　なんちゃってクロカン

ならエスクードのほうが先だろうし
　

>>400
アテンザは上手く処理してるのにね

WRXもランエボより遅い低性能
インプレッサもアクセラより遅い低性能
レガシィもアコードに遠く及ばない低性能
フォレスターもRAV4にすら劣る低性能

だめだこりゃ

>>405
エスクードはSUVじゃないぞ。
フレーム構造を持った本気のクロスカントリー車だ。

>>404
FFベースSUVの元祖は日本車のRAV4とCRV。

>>358
どこのレンタカー屋に
初代アテンザのＭＴが置いてあるんだよｗ

どっかにはあったんだろ。

>>408
まぁどうでもいいがSUVって言葉自体アメリカで生まれたもんだ
wikiでも見てこい　そもそもフレーム構造を持ったものをSUVという
>>409
FFベースとか勝手にカテゴライズしても始まらん
段々乗用車化してフレーム構造からモノコックになりさらに4躯をやめてコストダウンしただけ

>>412
FRベースとFFベースの間には非常に大きなギャップがある。

>>399
そもそもCX型番がクロスオーバー車用のモノなんだよねマツダでは。

>>412
悪いけどwikiは信用してないんだ

>>415

横だが、何でもいいから自分で調べろよ。SUVは元々アメリカで生まれた言葉。
ライトトラックもクロカン4WDも含まれる。乗用車との間の子がクロスオーバーSUVと
言われたりもするだろ。

>>66
エアトレック乗りで新型を機にフォレスターにしようとしてる
試乗はまだだがディーラーで見た瞬間の格好良さに購入を決意した

アウトランダー？大阪府知事みたいな気持ち悪い顔の奴のどこがいいw
三菱衰退の原因はデザインの気持ち悪さだよ
CX-5はいいね

このスレ趣味悪過ぎ
それともステマか？

>>67
お前はwikiでSUV見て来いよ

スポーツユーティリティヴィークル
　

ワゴンとかＳＵＶとか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


はやらんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


ミニバンも陰り出てきてるから、わからんけどな次何がくるのか

スリーボックスで
　

なにそれｗ

スリーボックスのSUVってないの？

昔のレオーネ４ＷＤのエアサス車とかじゃね？

SUVって多少の需要見込めるだろうけど時代遅れだよ
パジェロって売れているの？
ランクルは売れているの？
ムラーノは売れているの？
ハリアー・RXは売れているの？

>>424
あるんだ。
レガシィのセダンでアウトバックを作ってみて欲しい。

世界ではCRVやRAV4が馬鹿売れですよ。

セダンのSUVって、強いて言うならレガシィ・アウトバックのセダンか？
日本では売っていないが
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/98/1st_Subaru_Outback_SUS.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/2nd_Subaru_Outback_sedan.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/3rd_Subaru_Outback_sedan.jpg

>>428
スバルUSAも見たが、現行型にはないようだな。
セダンのSUVは意外と良いと思った。

>>425
パジェロもランクルもSUVじゃねぇよ
ムラーノは売れてる
ハリアーは言わずもがな

表行って見てこい

クロカンなんてカテゴリーとっくに消滅したよ

>>429 現行はセダンが腰高で、既にSUV風セダンじゃないか？

>>430
SUVの範疇が広がってクロカン車も今はSUVって言うんよ

スバルってＣＭが大げさなんだよな昔から。
昔のレガシィなんかハゲの俳優使って必死でイメージ上げようとしたんだが

実物がショボイから実車見て幻滅する
チープなんだわ車が

でも売れてたじゃん。

ハゲが乗る車ですってイメージ

>>432
SUVかヘビーデューティかはともかく

腰高だとヒップポイントが上がって乗り降りしやすいんだよなぁ
概ねロードクリアランスも増えてて、結構使い勝手が良くなるという
　

>>436
どうせ中年になったら禿げるんだから丁度いいだろ

>>437
SUVが街中で便利なのは、街中でバイクのオフ車が便利なのと似てる。

さらに時は過ぎ　・・
そのハゲの俳優のイメージをパクって
軽自動車のCMで必死でイメージ上げようとしたのだが、笑われてしまった。。
トヨタの連結子会社のダイハツ
（トヨタが株式の過半数取得済み）

UFOみたいな、アルシオーネはSUVに含まれますか？

>>421
北米にはアウトバックセダンが一時期売ってたけど、全く売れなかったからすぐに廃止された
レガシィのセダンをベースにすればリアフェンダーとリアバンパーだけ何とかすれば、割と簡単に作れるよ、アウトバックセダン

つかトヨタの小型車はダイハツが作ってるからね

性能がクソのはずだよｗｗｗｗ

アルシオーネってぇと
メカドックで風見がZに4WD組み込んだ部品取り車だよな？
当時はスバルなんてその程度のイメージだった
スバルが生まれ変わったのは禿CMてかレガシィ以降だな

今回フォレスターで初スバルだわ

今でも


全く　　生まれ変わってませんけど。　　　ただの　　　3流メーカー

とホンダオタが申しております

保守

中国で人気あるよ

ちょっと大きいのが気になるけど
国内SUVはCX-5の圧勝っぽいな
ここまでワンサイドな勝負も珍しい
しかも主要メーカーとは言い難いマツダ製で

どの会社も
何ででかいの作りたがるのかな
バブル世代が牛耳ってるのか？

燃費意識とかもあって広く低くが世界的なトレンド
それにこのくらいで大きいと感じるのは運転が下手が通販のトラックも来れないような田舎くらい

>>450
世界戦略車だと世界的な各セグメントにあわせないといけないからでしょ。
国際化しなくていい軽と国内専用車のプリオンやカローラ、アジア戦略車のシティやラティオみたいのは別だけど。
ヨーロッパとか石畳の細い道とかあるしもっと車はコンパクトでいいと思うんだが。
次のプリオンはかっこいいみたいだから買っちゃうかも。

>>451
駐車場が狭いから言ってるんだけど
田舎は気にしなくていいから気楽だな

>>450
君みたいな貧乏人には関係ない話。
あと言っておくけどこの世には、車を家族で使っている人もいるんですよ
知らなかったですか？
君みたいに独りで一生過ごすような人だけではないんですよ
知っていたほうがいいですよ
小さい車に4人、5人乗って100キロ200キロ移動するのはきついんですよ
勉強になりましたね

一人で一生過ごす人間も多いんだけどね
これから増えるよ
残念ながらw

とにかく日本の国内事情だけで軽とかミニバン語りがちだけど
世界市場ではSUVはまだまだ売れ筋

中国人はでかいのが好きだから
それに合わせてるのかな

このサイズが入らない駐車場ってなんだろう。田舎にある軽専用かな

大人しくアルトかN BOXでいいのに

ガーラかな？

俺は個人的にだけど

格好良くて走りの良いセダンが増えてくれればいいと思う。
アテンザとかスカイラインとかレガシーとかＩＳ、ＧＳとかいいのあるじゃん
もっと増えて欲しいね。

街中、走行してても軽自動車ばっかり、ミニバンばっかりだと
嫌な風景だ

ほんとに金あればわざわざ国産は選ばないもんな

ステマやってるやつはやりがいあるよねw

乗ってみるとわかるけど
この手の車にしちゃ車高が低くて乗り降りしやすいんだよなぁ

>>458
田舎在住だけど
ウチがあるところは昭和のニュータウン（一戸建て）
こう言う所だと車庫が5ナンバーサイズで作って有るんだよ

我が家は庭を潰して車庫を増築したのでフォレスターは入るが
家の前の道が狭く、車を車庫に入れるのに転回スペースが足りず
何度か切り返さないと入らない
冬季、雪が積もり道幅が狭くなるとＮＧだな

　Ｔ　の字の感じで

左上から右上に直進して
ハンドルを切りながら、バックで下に入れる
そんな車庫事情

知ってる知ってる。古くて貧乏くさい田舎の団地は狭い

名古屋の住宅街だが前の道が狭くてBHに乗り換えたらミラーとじてバックで30メートルの緩い上り坂をいれてた。
BPに変わってからは閉じたミラーも曲がり角で壁スレスレw

親父は余裕でこなしてたが、俺や兄が車乗り出してからは近くに駐車場を借りてくれた。

>>449
エクストレイル・RAV4・フォレスターがモデル末期でCR-Vが国内市場放棄なのも運が良かったよねCX-5
これからエクストレイルのFMCとRAV4HVがでてきてディーゼルの補助金が終わったらどれくらい売れるか気になる

>>466
アウトランダーも仲間に入れてやれｗ
FMCしても全然相手にされず
スゲー可哀そうだぞ

>>467
おまえも海外市場の知識を少しは入れろ

正直日本で一生暮らすんだから
海外で何が売れようが関係ねえ

CX-5の欠点は街中に多過ぎることだな。
まぁ欠点かどうかは人それぞれだが。
フォレスターはその点大丈夫っぽい。

車のつくりは三菱が良かったな。発火事件は別として。
スバル、マツダの三ランク上だと思った。あるいは10年、進んでた。

で、さらにコストダウンしたスバルは好調になり、三菱はどうなのだろう？
車のつくりと、メーカーの業績はマジで関係ないと思う。

そもそも発火だの車輪なんて、一部の車輛。
しかも、ふそう三菱ばかりで三菱自動車と何ら関係ないし。

>>466
CX5はパッケージングでそれらの車種に明確に劣るからどうだろうね？

>>471
ほう興味深いな
俺のエアトレックは１０年前だが
新型フォレスターと遜色ないのか？

フォレスターは初代から好きだったんだよね
近くにスバルディーラーが少ないのと家族がパジェロだったので選んだけど
正直三菱は二度と買わないと思う
リコール問題諸々の開き直りが今のJALと同じで醜かったし
以降のデザインも何かオカマ受けする様な気持ち悪い車ばっか
内装のプラスチッキーも変わってないし

フォレスターには毎日出会うがアウトランダーは見かけなくなったな

漏れのパジェロミニのフロントガラスがブレーキで外れたのは良い思い出

>>473
パッケージングはどの車種も対して変わらんよ


それともビジ板でも「FR風は皮肉ダー」「タコアシガー」を始める気かいw

>>477
フォレスター、CRV、アウトランダー、CX5に乗ったけど、前も後ろも
圧倒的に狭かったよ。

>>470
CX-5見ないよ。
広島だけじゃないの？

>>479
外に出ろ

>>479
たまには外出しろｗ

>>480
毎日出てるよ(@_@)

>>478
SUVは全部狭いと感じるならミニバンの方がいいんじゃね？

>>478
前の3つと比較してCX-5が、って話じゃないの?

上手にヴァンガードの良いところパクったね
相変わらず大して売れないと思うけど頑張ってね　Pu

>>483
CX5以外は狭さを感じなかった。

>>486
狭さを感じる"何か"が有ると思うのだけど
どう思われます？
　

狭いのはリアサスがマルチリンクなのと高効率エンジンの排気管
それとクロスオーバーの小型SUVだからだろ

>>487
マツダは駄目という先入観

>>488
CX-5特有？

>>489
やっぱり？ｗ

>>469

そう考える奴はビジ板に書くな。車板に引っ込んでろ。

ＢＳでスバルの社長が記者団の前で
若者のクルマ離れがあるから、スバルは若者に受けるものを作る。
スバルって面白いクルマを作るようなメーカーだし。
新型のフォレスターのターボのフロント、どうです？

最高に恰好いいと思ってやってるんですけど

だって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スバルは社長から世間とずれてんだよな

かっこいいだろ
おまえがおかしい

俺がおかしいのかもしれんな
ごめんな

何度見ても、ｽﾊﾞﾙの車はもっともなく、恥ずかしいくらいださいわ。
実車を見れば商用車にしかみえんし
どの車種も安っぽく、内装はﾁｰﾌﾟすぎて絶句する。

誰がこんなﾀﾞｻｲ車を買うのか全く理解できん
ろくな車が無い

興味ないなら素通りしろよ

>>487
フロントガラスとサイドガラスの傾斜の強さじゃないか？
CX5は同クラス他車よりずっと内側に傾れ込んでいる。

実用性を重視するとガラスの形が大体固定されてあまり格好よくならない。
デザイン重視ならサイドやリアの視界を無視してフロンドガラスを寝かしたり、後ろや斜め後ろが見づらい車に。

昔のフォレスターは視界良かったらしいけど、今のはバックモニターに依存するんかねぇ？

>>494
お前はシンナー吸引で脳みそが萎縮した馬鹿が喜ぶ下品で下劣なデザインのホンダ車にでも乗ってろ。

俺もスバルのデザインは駄目だ。

>>497
マツダがそう思い込んでいるだけだ。
ゲレンデバーゲンや、FJクルーザーなどはガラスが直立に近い。

>>490
フロントは車軸に対してのトーボードの位置が他の車より後ろだからでしょ
フォレスターだといい勝負な気はするけど
リアはドラビリ優先してリアサス大きくして居住空間を地味に削ってるからじゃないの
だとすれば、居住区間を犠牲にして他にない出力・燃費とドラビリを得ました、
だから、設計思想の問題で、いい悪いじゃなくて気に入るか気に入らないかでしょ

スポーツ用多目的車≒全てにおいて中途半端な車。
そもそもスポーツって付ければ売れるんじゃね？ってカテゴリだしな。

スレをひと通り見ての感想。
なんかCX-5のことばっかだな。
出て間もないが、なんかもう勝負あった感がムンムンする。

>>501
フロントウィンドウは直立してるのが好きだな、昔のsaabみたいに

マツダのディーゼルは大丈夫なん？トラックではNOX触媒の早期劣化で有毒排ガス垂れ流しが問題になってるみたいだが。トラックとは方式が違うにしろ耐久性の確認が必要では？それでなくてもディーゼルエンジンの劣化は早いから。

>>504
86スレでもやたらとツダヲタが出張して騒いでるのでいつもの事かと

>>501
ゲレンデワーゲンは元が軍用車だから比べるのは如何な物かと
ハマー登場以降は軍用車両としても旧世代にしか見えない

>>508
ハマーのフロントウインドウも直立に近いですよ。

>>503
SUVってのは、それを降りてからスポーツするために乗るクルマ。
スポーツカーってのは、それに乗ること自体がスポーツであるクルマ。

先代フォレスタは、絶妙にいいデザインだったけど
新型はずいぶんと田舎臭いダサいデザインになったな

四駆制御では三菱だし、オンロード性能はマツダだし、スバルは…
うん。がんばれ

今のSUVブームならこんなの出してもアメリカでまた売れそうなんだがな。
http://homepage3.nifty.com/BRAT/p66.jpg
http://www.autohificlub.cz/forumimages/2012_06_09_07_09_132004.jpeg
http://pictures.dealer.com/s/subaruofkeenesne/0152/624223ba4046387200e90e233260970f.jpg
http://car.nifty.com/picture/car/motorshow/tms2002/subaru/m/10.jpg

>>501

>ゲレンデバーゲンや、FJクルーザーなどはガラスが直立に近い。

その車たちは全体デザインからみてフロントガラスが立ってなきゃおかしいだろw
CX-5が車体そのままでフロントウィンドウが立ってたらデザインが破綻するぞ

>>514
だからと言って、同クラスで一番寝かせる必要はない。
そのせいで、パッケージングが破綻しかけとるわな。

>>514
だからと言って、同クラスで一番寝かせる必要はない。
そのせいで、パッケージングが破綻しかけとるわな。

スタイリングを捨て全高を上げたレガシィを作ったスバルの業績が好調なのは
偶然ではないと思う。

>>512
最近のスバルはパッケージングが優れてる。

>>514
それをまとめるのが『デザイナー』の仕事だろ。

>>515
そもそもパッケージングが破綻してない

>>519
なんでウィンドウ立たせるのが前提なんだよw

ルームミラーが近く無くなるので立ってるほうが好きだなぁ
接着ガラスの場合は別だけど
　

>>520
名車と言われるクルマのピラーは大概立っているぞ。

>>521
同感。

CX5はいくらなんでも倒しすぎ・・・。
CX5
http://www.cx-5.mazda.co.jp/spec/4view.html?link_id=c5lnv2
CRV
http://www.honda.co.jp/CR-V/webcatalog/dimensions/
フォレスター
http://www.subaru.jp/forester/forester/spec/figure.html

中身が貶せないと知るとデザインを叩き始めたが、とっくにドイツ最大の自動車誌｢AUTO BUILD｣で最優秀デザイン賞であるデザインアワード2012を獲得済みであった

以下アンチによる醜い負け惜しみ

>>523
確かに、CX5は破綻と言われても仕方がないレヴェル。
パッケージングの鬼と称されるジウジアーロなら絶対にこんなことはしない。

新型フォレスターはゴツすぎるし、フェイスもブルドッグみたいで好みじゃない
内装は質感上がったっていうけど、どうだかなあ　すごく安っぽい
しかしやっぱ走りはいい　DITは思ったよりいいエンジンだわ
価格と走行性能考えると、このクラスではベストバイだと思う

>>524
ちなみに、2011年はどの車種が受賞したの？

>>522
具体的な車種をどうぞ、どうせまたW１２４だろうけど

>>525
>>524の前に書き込めれば恥かかないですんだねw

どういうこと？

Mercedes-Benz wins the AUTO BILD Design Award for the fourth time in 2012
http://www.daimler.com/dccom/0-5-633234-1-1520645-1-0-0-0-0-0-9293-7145-0-0-0-0-0-0-0.html

>>529
記事くらい読めるようになれよ…

いつか車を持ちたい、持つならSUVがいいと漠然と考えてる。
CX5、CRV、フォレスター、Tiguan（FF）あたりに惹かれてる。

ところで、独身だけど家族三人か四人でキャンプとか行くのが夢なんだ。
でもこれらの車じゃあ、積載量的にやっぱり厳しいよね？
ランクルプラドのような超大型車じゃなきゃ無理かなぁ？

>>522
ランチャ・ストラトス

>>532
CX5は、ランチア・ストラトスのように、空気抵抗の低減と
ロール慣性モーメントの低減と軽量化と剛性のために、人間
の快適性を捨てたデザインだ、と言いたいのか？

まあ、燃費とパワーを両立させてるのはCX-5だけなんだけどね。
ピラーの角度で延々と叩きたい気持ちはよくわかる。だってCX-5の一人勝ちなのだから。

>>534
単に比較しているだけなのに、叩く、という発想になるのかが分からん。

>>531
オフロード走行なんて考えてないだろ？　整備された道を通って、整備されたキャンプ場に行くぐらいが関の山だろ？
スキーとかスノボとかも関係ないだろ？

ミニバンにしとけ

>>528
名車と言えるかはわからないが、歴代フォレスターはかなり立っている。

>>537
ＳＵＶの点火役だった初代ハリアーは
結構寝ている

初代、二代目、三代目と徐々に傾斜が強まっているだろ。
初代が一番立っている。

そりゃ視界捨ててデザイン優先すれば最優秀デザイン賞くらい取れるんじゃね？
まぁスバルにオサレなデザインなんぞ無理だがｗ

CX-5から完全スカイアクティブになったみたいだが何でガソリンとディーゼルを同時にだしたんだろ？ 高圧縮比ガソリン先行じゃ駄目だったの？
そもそも発売前ではガソリンの紹介が圧倒的だったのに…
ディーゼルと同時ならどうしてもガソリンが霞んじゃうよ

（インプレッサアネシス乗りです）

>>541
ガソリンはデミオとアクセラで先行済みじゃん。エンジンだけ乗せかえで

>>542
フルスカイはCX-5から
デミオはエンジン部分だけ

>536
うん、本格的なキャンプとかじゃなくて普通のオートキャンプで充分かな。
SUVがいいなってのは単にスタイルが好みだからというだけなので、俺の用途じゃ四駆とかは不要だと思う。
ミニバンってヴェルファイアとかの事だよね？
広くて便利なんだろうけどうーん・・・

SUVは実用性重視であり悪路走れて当然派と、ミニバン嫌だけどそこそこ荷物詰めるオサレな車としてSUVが欲しい派に分かれてるんやな。

>>545
いずれにせよ、パッケージングは大事だ。
ピラーを倒し、前席を犠牲にしたSUVなんて論外です。

購入者の好みで良いんじゃね？

>>547
パッケージングで劣るクルマは世界販売ではどうだろうね

そんなもんしらんがなｗ

>>546
その論外と思う感性が論外。
「SUVすべからくかくあるべし。」という既成概念ガチガチの車なんて、
古臭いスタイリングで誰も乗りたがらんよ。
そういった意味でこいつは良いトコ突いた。

ならパジェロ馬鹿売れの筈だなｗ

>>550
フォレスターはパッケージングがちゃんとしてるじゃん。
同クラスの現行では一番じゃないか？

三菱は割りきったクルマ作りしすぎなんだよな
せっかく四駆を始めとする電子制御なんかは世界屈指で欧州でも評価高いのに

スバルは経営下手の脳みそ筋肉な田舎特化で自滅まっしぐらだったけど、トヨタに拾ってもらえて助かったな

マツダはクルマ自体の基本性能は国内トップと言っても差し支えないほどにシャシーや足回りのレベルは高い。ただオフロードは弱いかも

CX5はパッケージングが最悪。
エクストレイル、ムラーノ、CRV、エスクード、X3、レクサスRX、CX5に乗ったけど、
群を抜いてフロントシート環境が悪かった。

フォレスターは北米の奥様方の好みと要望を詰め込んだSUV
CX5はヨーロッパのトレンドを詰め込んだSUV
アウトランダーは性能に拘ったSUV
客としては国産車でありながらこんだけ選択の範囲が広くて良いわな。

>>553
マツダはガソリンエンジン弱い気がするんだよなあ

>>556
ドイツ車に比べれば今の日本車は全部弱いから気にすんな。

>>553
このクラスにオフロード性能なんて求めてる人はいないだろ。

雪国程度のオフロードならこのクラス程度で十分やな。

>>554
どれも同じだったよ
どういう風にフロントシートの環境が悪かったの？

CX-5に比べて仕方ないとは思うがCR-Vと比べても同時発売のアウトランダーと共に空気だな。。。
つまりフォレスターで最も失敗したことはデザインということだろう。

>>561
デザインねえ・・・
お前の言うデザインって、スタイリングのことだろ？

俺の言うデザインは設計のことなんだよ（キリッ

そうは言ってないけど、マツダはデザインが良いよね、って言う人がいても
本人はマツダに乗ってない、ということが多い。

なんでのこいつ当たり前のことをさも指摘したったみたいに言ってるの？w

俺だって出来るものなら世界中のクルマに乗りたいよ
賞賛と利用を同列にしているとこが最高にアホ

マツダの弱点はデザインをヌメヌメ、ネチョネチョにすること
誇張するとフォルムがキムチ臭くなる

>>565
マツダのデザインが良いなら、マツダ車を買えば良いだけ。
マツダ車が特に高いわけじゃないんだから簡単なことだろ。

アホレベルが高すぎるなw
自分が持ってないクルマ以外をカッコいいと思っちゃいかんのか？w

>>568
同じ値段ならカッコ良い方を所有したいのが人間ってものだ。

カッコ良さに順位なんてねーし、カッコだけでクルマは選べん

300万のミニバン乗りが300万のセダンをカッコいいと言って何が悪いのか

>>564
俺のことか？　まあ、俺はスキーに行くからマツダ買わないのはしょうがない
エクステリアはいいと思うよ　でかすぎるけど

>>545
悪路走るなら、ジムニーかランクル買うしか無いわな。
それ以外はどれも大して変わらん。さして言うならデザインでCX-5かな。

>>570
なぜ、カッコ良いマツダのミニバンを買わない？

>>513
今の米国はダブルキャブじゃないと売れないから、BRATは無理
BAHAは売れなかったから次が出てない

>>572
ジムニーじゃ長距離辛いし、ランクルほどの悪路走破性も必要ない
しかし、雪道安定性は欲しい
となると、スバルになるんだな

いまどきSUVでディーゼルも出せないSUBARUなんて論外


話にならんよ　はなしに

>>573
は？wおれがいつマツダのミニバンはカッコいいって言ったんだ？
そもそもマツダ車がカッコいいとも一言も言ってないが

付き合いで安く譲ってもらったクルマに乗ってるだけだ

>>576
おれはそこまでディーゼルに思い入れないから、どうでもよい
スバルもディーゼルエンジンはあるよ　欧州で売ってる

>>575
三菱のパジェロになるだろ普通

>>579
なんねえよ　つか今でも売ってんのか？

SUV買うなら
ジムニー
パジェロ
ランクル
レンジローバー
この4種。それ以外はどれも同じ。エクステリアとインテリアの好みに過ぎんよ。

>>581続き
その上で言うなら、ディーゼルで、パワーがあって、燃費最強のSUV
という意味でCX-5と並ぶSUVが出るのは5年後くらいからじゃないの。
たぶんホンダが後追いすると思う。あとはスズキか三菱かトヨタのSUVがいいね。

スズキのジムニーシエラやエスクードなんかも良いと思うけどな。

>>581
つかさあ　なんでクロカン四駆＝SUVなわけ？
フォレスターは昔とちがってそっち系にかなりシフトしつつあるから、そういう車種を
比較対象に持ってきてるってことか？

フォレスターと比較するなら、エクストレイルとか、そういった車種だろ

>>578
新型フォレスターの最大トルクの発生回転が196（20.0）/4200となってる
重いSUVでこの回転数っておかしいとしか思えんね
日本だとハイオクも使えないから旧態依然の低速トルクのないエンジンということだろう
これはSUVみたいな車に致命的　欧州のディーゼルはMTだけしかもEURO6ではない
欧州はEURO6でなくても販売可能

ホンダやトヨタの四駆は使えない（ランクル系除く）

>>584>>586
スバルとか日産が好きでたまらないってだけだろ。お前は
>>585
うわ、話にならんな、その遅さ

仮にもSUVを買うなら、>>581>>582>>583くらいは当たり前なんだわ。
その上でパワーについてはCX-5いいね。デザインも悪くない。

>>585
DITなら2000回転から35.7kg･mのフラットトルク
充分だと思うけどな

>>588
十分なわけないだろ、アホか
>>571
雪路にこんなもん乗っていけるかよｗ

>>587
正直、日産は好きじゃない
エクストレイルを出したのは売れてる車種だから

つかさ、なんでクロカン四駆＝SUVなわけ？　お前らオフロード行くの？
ジムニーだのパジェロだのランクルだの、それがどんだけ売れてるわけ？
それこそ一部の好事家のもんだろが

>>586
それはおまえが安いグレードしか知らないから。四駆技術だけで見れば
三菱>ホンダ>スバル>日産>トヨタ>マツダかな

正直マツダの四駆はあんま知らんけど

>>589
日本でオンロード中心に乗り回すには充分だ

>>592
先に言ったが、それならどれ選んでも十分なんだわ。
その上で、低速トルクないのは、高速とか乗りづらいよ。

>>591
マツダのAWDは微妙。

>>588
280PSもあるDITなんてほとんどマニア向け　回したら燃費なんて8ｋｍ/Lもいかんよ
こんなエンジン喜ぶのはスバヲタぐらいなもん

>>591
ちょｗｗ　スズキいれてあげて

>>594
だよな
>>585
そもそも低速トルクないと、日常使用でも本当に不便だからな。

>>591
三菱のランエボに使われてた四駆技術とか、ホンダのSH-AWDはいいと思う
トヨタのランクルとかに使われてる技術もいい
しかし、それ以外はクソ
ホンダのSH-AWD使ってる現行車種なんて皆無

SUVに高回転パワー型エンジン載せるスバルはアホだと思うわ。売れないな、これは

>>593
低速トルク？高速？　そりゃ運転の仕方の問題だろ
つか、トルクで選んでるのか？　俺はトルクは充分だから、他の観点から選ぶけどなあ

>>599
お前がクルマも免許も持ってないのはよくわかったよｗ

>>600
車も免許も持ってて、年間1万km以上走ってるから言ってんだけど

しかもDITはハイオクだよｗ　まぁ国内でCX-5よりフォレスターが売れているっていうなら
おれの考えがマイナーだってことになるが

>>597
まあね
350万以下程度のクラスで言えば
スバル>三菱>日産>マツダ>トヨタ>ホンダかな

一概には言えないけど。異論ある人はぜひ四駆のウンチク聞きたい

>>601
嘘はやめといたほうがいいよ。
年間10000kmって言えば、俺が今年の6月頃から11月頃までに走った距離と同等だけど、
高速乗るのが当たり前だったら120km/hまでのトルクが大事なのは常識です。

そういう意味で、CX-5のディーゼルが基準値になっていけばいいと思っています。
スバル？>>585>>591>>594を読めばわかるように選ぶ意味がないです。

>>602
だよなあ

>>603
お前の脳内でスズキがどこに入るのか気になるわ

【自動車】“マツダ効果”でディーゼル復権　販売4.4倍予想、国内の評価変わる［12/11/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354064228/


三菱は動き速いな。

>>588
最近の欧州勢だと1500回転位から最大トルクでフラットだからなぁ。
結構見劣りするな。昔ながらのターボって感じか。
まあCVTだしトルコンも有るから問題は無いんだろうけど。

>>605
ごめん。スズキは軽とスイフトしかまともに知らない
ハンドリング性能は高いけど四駆のイメージはない

ジムニーは所詮軽で、お世辞にも四駆性能が高いとは言いがたい
エンジンとシャシー性能だけで持っていってる

>>608
まあ、俺は俺でジムニーとバイク以外のスズキを知らんのだけどね。

>>608
スズキ・エスクードの四駆性能は圧倒的にクラス最高でしょ。
クルマの成り立ちからして違うから当たり前なんだが。

エスクードは格安SUVでは最強なんだけどね。

はっきり言ってこの車欲しいわ
2.0XT　EyeSightが欲しい

冬の路面を走ってみたいね
ブラックアイスバーンとかシャーベット状の雪道とか

ネットカタログでも良かったんだが、
いま手許に、取り寄せたカタログがあるｗｗｗｗｗ

>>454
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

この車で2.0選ぶとか拷問に等しい

>>450
でかくしていかないと、モデルが続かないから。
5ナンバーなどの枠にとらわれると、コロナやブルーバードみたいに
途絶えるか衰退するかの二つに一つ。

エスクードはパジェロioに食われたからな
全然見かけなくなった
昔売れてたのはライバル不在だったからね

スズキはアメリカから撤退したから、エスクードも厳しいやろうな。
結局、消費者が求めてたのは四駆風味のCRVやRAV4だったってことだ。

>>610
スズキの四駆、調べてきた
確かに高い性能ではあるんだけど、いかんせん古いね。機構も高度とは言えない

一言で言えば遅れてる

消費者は四駆性能なんかで選んでないから。

>>618
雪国で、それはないｗｗｗ

>>612
XT試乗してきたが、すんごいパワーだった…
ノンターボなんて眼中に入らんくらいのインパクトw

>>617
ゆえに修理しやすいんだよ

>>619
じゃあ何でエスクードが売れないんだ？

自動車会社やら自動車会社のグループ企業の社員って、SUV保有率が高いよな

エスクードを駆逐したのは初代RAV4、初代CRV、決定的だったのはエクストレイルだな。タフそうなイメージの乗用車。あとはちょっと上の初代ハリアー。
殆どの人がその性能を必要としなかった。本格オフローダーは雰囲気で乗るのには、かたくうるさく乗り心地が悪いって思ったんだろうな。
フォレスターは初代も二代目も乗用車に近い全高で高い地上高っていうクロスオーバーの先駆けで、なんちゃってクロカンとは違うジャンル、今は同じ土俵のなんちゃってクロカンだけど。
エスクードが古いとかは見当違いだな、今でもこのクラスでは唯一のラダーフレームの本格オフローダーでしょ。
今でも本格四駆が必要な人がランクル70やサファリを買うように古いとか関係ないな。
ただエクストレイルやCRVみたいなFFなんちゃって四駆と違ってフォレスターはフルタイム四駆だから、北海道ではフォレスター多いよ。

>624
> ただエクストレイルやCRVみたいなFFなんちゃって四駆と違ってフォレスターはフルタイム四駆だから、北海道ではフォレスター多いよ。

フィレスターもCVTはトルクスプリットじゃね？

>>625
スバルもトルクスプリット式ならCX-5なんかと基本は変わらないね。
まあソフトウェア的な部分はよく分からんからスバルの方がイイかも
しれんけど、本質的には大きな違いはないはず。

スバル乗ってた時、センターデフも式トルクスプリットも両方乗ってたが、
スキーでたまに走る程度だとたいして違いがなかったわ。
ビスカス式とかホンダのデュアルポンプじゃない限りは大差ないな。

スバヲタとツダオタの醜い争いｗ

富士重工が車作ってるんだし、三菱重工やIHIも車作れよ

フォレスターもディーゼルで国内勝負してくれよ

>>574
テキサスで牛の買い付けしていた頃
Ｗキャブは、｢はーい、お爺さんが通りますよ｣
散々馬鹿にされていたのに。
シングルキャブで後輪駆動のトラックこそが男の乗り物
最底辺はトヨタやダットサンで無くてＶＷ

>>622
ワゴンRと一緒のスズキだから

世間の反応 「えっ、スズキって普通車も作ってたの！？」

>>631
四駆性能以外の理由じゃん。

スバヲタも新型フォレスターの退化したデザインにフラストレーションが溜まってるな。
他メーカーから見ればﾌﾟｹﾞﾗなんだろうけど。。

デザイン期待する奴はスバヲタじゃない気がするがなー
スバルにデザインを期待するのはとっくに諦めているはず

レガシーって代々ダサいしなｗｗｗ

>>594
残念ながら街乗りで11か12は行くよ
いくら回しても8なんてことにはならない

http://j-ishin.jp/ ふぉれたー

CMで五十何度だかの坂でもって言ってた奴か？
ジムニーのアプローチアングル超えた？

>>637
レガDITを代車で借りてたが、そこまで良くないわ。
俺の通勤で使ってる2.5GTが8km/L台、これより1km/Lくらい
良い程度だ。回せば8km/L台なんてすぐ行くわ。

8km/Lは無いって一体どういう根拠なんだ？

>>640
根拠は新型フォレスターXTに乗ってるから
10分程度のちょい乗りでもリッター9以上だよ
まだ納車1週間だから確実なデータではないかもしれんが

マツダも三菱も国内で使えるクリーンディーゼルあるけどスバルはないからなぁ
ハイオク入れたってディーゼルに比べるとショボいトルクと燃費。国内じゃメリットがない

>>641
なるほど。
まあレガの方がカタログスペック的には5%程度燃費は落ちるけど、
俺の使用状況だと8km/L台は確実になるな。ちなみに乗ったのは夏。
たしかに昔の2Lターボよりは圧倒的に良いけどね。

あと意外？なことに、やはり代車のBR-B型2.5NAと比較すると、パワー
が全然あるのにDITの方が燃費が良かった。これには驚いた。

リセットして10分間まったり流してリッター9�`だったからリッター9だよって言ってたりして

>>644
そういうの恥ずかしくないか？

>>644

昔の車にしか乗ったことがない奴には今の車の暖気の素早さや
巡航燃費の良さは想像できない。あまりに違いすぎて。

>>644
３０プリウスで平均時速２７で１５．５だったぜって書いた時に同じようなこと言われたなぁ・・・
悪い時だけ、計測するなって

で、１５００ｋｍ走行での平均てパネルの写真を出したら黙ったな。

つか、DITを回してリッター８kmて、どういう運転してんだろな

>>647

そりゃ呆れて黙ったんだろ。平均27km/hで15.5km/Lしか走らせられない
ようなドヘタクソが世の中に実在することを知ったショックでｗｗ

>>649
下手なんじゃねーよ、1走行５ｋｍ未満、だいたい３ｋｍしか乗らないとこうなるって話
極端に良かったり、悪かったりする人の燃費なんて参考にならないって事

そもそも道路環境も利用方法もバラバラな上に無根拠な個人の燃費報告に意味はない

CGによるとレガシィDITの100キロ走行の複合燃費は8程度らしいから同条件ならフォレは9か10が妥当
統計的経験則ではモード燃費の7、8割程度が平均的実燃費。フォレは10〜11程度が妥当

>>648
たいした運転しとらんよ。
毎朝の通勤でだいたい9キロ台だから。ちょっと回してやれば
すぐに平均値は8km/L台。いつもはナビにeスタート（ふんわり加速）の
表示が出るくらいマッタリなのを、無視して早めの加速とかそんな程度。
当たり前だがブレーキ踏む量が多くなる。

特段変な運転はしておらんよ。アイドリングストップも無いし、俺のような
渋滞路を走る場合は排気量相応でそれなりに悪化する。

>>651
訂正。100キロじゃなくて往復だから200キロ以上だった

>>651
居るんだよなぁ俺の周りにもＣＧの出す数字は正しいっていうバカ

>>654
正しいなんてどこに書いてある？

>>655
ＣＧだどうしたって？
なんでＣＧの条件でフォレの燃費を語る
同条件？気温も季節も違ってか
たかが1雑誌の数字で語ってんじゃねーよ
その思考が馬鹿じゃねーのかっていてんだよ

>>656
同条件なら、って意味分かる？
頭悪いなら絡んでくるなよ。お前みたいなやつってモード燃費も雑誌調査もe燃費も全部間違ってて自分の無根拠な妄想だけだ正しいんだろ？

常識的に考えてフォレDITの複合燃費は10、高速12、市街地8

HVやEV以外でマツダのSkyの燃費に勝てない時代が来るとか、誰か予想してた？

マツダや三菱の車を買うことはないからどうでもいい

>>657
>自分の無根拠な妄想だけだ正しいんだろ？
見事なブーメランだね

平均時速10kmなら、8km/lでもおかしくない。

>>660
つ>>650

>>660
論拠のともなう客観的な数値しか出してないんだけど？w

>>663
>常識的に考えて
これに何の根拠があるんだよw

一般的な街乗りで11、高速で13程度が所有者としての実感

>>664
その前に提示したごく常識的な論拠をまとめてそう表現しただけだけど頭が悪くて分からなかったかな？

それが事実だとしてもそれは飽くまでお前の中での話な。客観的な証拠もないからなんの意味ない

だめだ会話にならないわ
さよなら

これは売れないな

>>666
はいさよなら。反論出来るようになったらまた書き込もうね

フォレスターの燃費が良いと困るかのような必死ぶりだな

なんでフォレスターの燃費が良いと困るの？誰が困るの？
燃費が良くて困ることなんてあるの？

>>667
パッケージングという意味での“デザイン”が良いから、
レガシィ、インプレッサに続き馬鹿売れすると予想する。

なら｢パッケージングが良い｣でいいだろ
アホか

>>672
何で怒ってるの？

怒ってねーよw
アホさ加減に呆れてるんだよ

>>674
どの辺が？
そう『アホ』でもないと思うけど。

【自動車】2012-2013日本カー・オブ・ザ・イヤーは CX-5 に決定［12/11/29］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354168647/

【株価】富士重工が3日ぶりに反発…世界生産が月次で初の7万台超

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121129-00000090-rps-biz

>>657
>同条件なら、って意味分かる？

それならモード燃費で比べりゃ良いじゃん。
JC08が気に入らないなら、アメリカのとか欧州のとかもあるだろ。

>>678
JC08を基準にしてるし、それにまだ出ていない欧州や米国のデータでどうやって比較するんだ？

つーか、旧モデルよりかっこ悪い時点で論外なのに
それを払拭する技術も無いんじゃな。。
賞にノミネートすらされない車をスバヲタ以外は買わない。
実際関係者が付き合いで買わされるぐらいだよ。
まぁ人気車種より値引きはしてもらえそうだけど
下取りはないだろうから潰す気じゃないと損だな。
それぐらいの車だよ。

三菱は乗用車作るのヤメロよ

> 新駆動制御システム「Ｘモード」を搭載した
(MTの)センターデフなくなっちゃったの？

フォレスターの実物を見れば、ちっちぇSUVに300万も出すのが、馬鹿馬鹿しくなってくること請け合い。
インプレッサXVは更に小さいが、こっちは200万台だよ……w

ぼりすぎだって！

>>683
で、何を買うの？
アメリカみたいにカムリを22000ドルで買えるなら良いが、日本は何でも高いよ。

フォレスターXT アイサイト注文しました。

女房用セカンドカー兼荷車兼時々キャンプ向けとして使っているホンダの２代目CR-Vの代替車
として車を探し始めたのだが、たまに運転する父親も歳とってきたし「見切りがよく楽な車がいい」
ということなので、アイサイト的なプリクラッシュブレーキ系を装備した、アイポイントがある程度
高めで取り回しのしやすい車、という条件で探していた。

最初は主に親父や女房の意見をきいて、サイズ感からスバルではXVが購入候補で、フォレスターは
買う気はなかったのだが、いざ発売されて実車に乗ってみると実に見切りがよくドラポジの自由度も
高く、チビからノッポまでいるうちの家族に適合性があり、親父や女房に運転させても「慣れてる
今のCR-Vよりも運転しやすいかも」という意見が出るくらいだったし、自分としてもフォレスターと
比べてやや造りのアラが目につくXVよりもこちらの方が元々好みだったこともあってフォレスターを
注文することになった。

何度か試乗して決めたのだが、これだけパワーもトルクも出ているSUVだし、車高も相応に高いから、
あまり乗り味良くないんだろうなという先入観があったのだが、良い意味で裏切られた。
アウトドア派で友人連中も各社のSUVに乗ってる奴らが多いので車を借りたり、新車にも試乗したり
したので特に感じたのだが、これだけ高出力にもかかわらずロールセンターが低く感じられるSUV
というのは、欧州製の高価な車は別として、この価格帯ではあまりない。
スタビライザーが効いてるんだろうけど、ロール自体もかなり抑えられてて、そのわりに乗り心地も
とても良い、とは言わないが悪い方じゃないので気に入った。

XVはインプレッサから車高を上げて、リアのシャシ剛性を上げて、ロール剛性高くして、足をやや
硬くして、悪化する乗り心地はセッティングの工夫とタイヤのエアボリュームが増すことのクッション性
向上とで相殺、というのが実態で、乗ってみると前席は価格比でも満足度はあるが後席の乗り心地は
やはり少し突き上げやガタゴトする感じがあって、「インプレッサと全然変わらないね」って感じだった。

2LNA一本やりでパワー感があまり感じられない点も俺にとってはネガで、別に280馬力まではなくとも
もう少しパワーがあって、後席に人を乗せて長距離走っても疲れないような車が欲しかったので、
フォレスターXTは自分にとってはほぼ満足な選択だし、アイサイト必須の親父や、チビなので過剰に
見切り命の条件を出す女房も満足というところで、ウチにとってはベストな選択だったように思う。

アイサイトに10万出すのは情弱だけ

保険と思えば安いだろ　みみっちい

ないよりマシとか言うアホがいるがない方がかなりマシ
実用性が皆無なのくせに、あらゆる機器設置に制約が出来てしまうゴミ

そもそも北米や豪州ならまだしも国内でXTを買うのは愚の骨頂

>>688
>ない方がかなりマシ

ただであげますよ　って言われたら貰うくせに〜

>>689
ただでもいらん。アイサイトは映り込みでさえ正常に機能しなくなるし、取り外しも容易ではない
しかも用途的にフォレスターなら尚更いらん

じゃさァ　キャンセルスイッチがあって　攻めるときOFFに出来れば　欲しいでしょ？？

>>691
いや、同じ場所にドライブレコーダー付けれなくなるからいらん
ドライブレコーダーの方が利便性高い

　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　⊂( ﾟдﾟ )
　　 ヽ ⊂ ）
　　 （⌒）｜　ﾀﾞｯ
　　　三 `Ｊ


/　　Ｏ　|￣|　Ｏ　 ヽ
|　　　　/　｜　　 　 |　アイサイト やめたーーーーーーーーーー！！
ヽ、. 　├ｰ┤　 　 ノ

あの双眼鏡みたいの好きになれないな
もっとコンパクトにできないのかね

アンチスバルって気持ち悪いほどに必死だよな
アイサイトにドラレコは付けられるよ
ディーラーは推奨しないと言ってたけど全く問題無く使えてる
あくまで自己責任だけど
そもそもアイサイトに動作保証など無いから全てが自己責任だけどな

実際劣ってるものを劣ってると言われるとアンチかw
スバヲタは幸せでいいな

幸せだなぁ

粘着っぷりが凄い。
きっとスバルに恨みでも持っているのかも知れん。

過去レス見ると二日前くらいからずっと粘着してるのかｗ

多分車種メーカー板に毎日朝から晩まで一日中張り付いてる基地外だと思う
あいつは本当に気が狂ってるよ
引いちゃうぐらい

僕ちゃんの乗ってるレガシィが最高のレガシィで
それから離れたものしか作らなくなったスバルは最低だクン?
ありゃ確かに真性のキチガイだな

新型なのになんでまた水平対向積むの？

アイサイト無い方がマシとかw
アンチは頭の悪さもハンパないな

アイサイト率はエクシーガで86％、レガシィで93％
スバル車買ってなんでアイサイト付けないのってレベルなのにw
ついでに後追いのCX-5のSCBS率は６割、アウトランダーのe-Assist率は82％

アイサイトは情弱の証

ちゃんと実用機能性のあるマツダ、三菱のレーダー式は付ける価値がある

>>704
アイサイトに実用機能性がないというソースあるか？

リアルユーザーとしては見れば見るほど悲しくなってくる・・・
ウソもつき続ければナントカ、ってやつなのかね

>>705
公式だな

>
【アイサイトに実用性はない】
・レーダーセンサーを持たない脆弱なカメラシステム
・暗闇や濃霧はもちろん、悪天候や逆光、ガラスの汚れですら正常に機能しなくなる
・安全性をうたいながらサイドエアバッグを標準装備しない情弱向けのただの宣伝文句
･プログラムにエラーが見つかりリコールもしているモルモット用社会実験


おしえてアイサイト
http://togetter.com/li/238089

・アイサイトは小さな子供や、動物には反応出来ません。
・よく見えない状況や複雑な動き、形のものには反応出来ません。
・夜は対象物がはっきりと見えない場合、反応出来ません。
・夜は歩行者を認識出来ません
・画像認識の処理能力上、クルマや人の飛び出しには対応していません。

>>707
そのサイトに書いてある、「追突事故対応が主体です。」ってのがすべてだね。
追突を防ぐためのものなんだから、その能力で十分なんだろ。
そう割り切ればいいんだよ。それでコスパも悪くないだろ。

>>707
これ以上バカ晒すのはやめとけってw
マツダも三菱もアイサイト認めてるから後追いで似たようなの出してきたんだよ
アイサイトに実用機能性がないというソースはないけど、
アイサイトに実用機能性があるというソースはあるな
なんで実用性のない装置で保険料２割も下がるんだか

＞スバル「アイサイト」はオーストラリアで保険会社「アリアンンツ」が一部車種の保険料を2割引きしている。
http://kakaku.com/tv/channel=12/programID=561/page=3014/

>>709
後追いもクソも国内のプリクラッシュセーフティシステムのパイオニアはトヨタ
そのトヨタが普及に慎重になっているには理由がある

スバルが社会実験のスケープゴートを買ってくれたから、ある程度実験の終わった今ごろにマツダや三菱に技術を配ってるだけ

>>710
そのトヨタもすっかりアイサイトの影に隠れちゃってたけどな
普及に慎重だった（過去形）のは、アイサイトの成功を見極めてたから
で、アイサイトがしっかり成功したのを見計らって、今頃になって普及させるとか言い出してる
最近発売のいろんな車雑誌にトヨタが今後本格普及させていく新型プリクラッシュの記事載ってるけど、
よーするにアイサイトの成功をみてうちでも安い停止もできる装置出しますよってこと
慎重になっていると書いてるってことはトヨタのこと知らなそうだから、いろいろ雑誌とかニュースとか見てみると良いよ

>>711
そのくらいの情報当然入ってるから言ってるんだが？
少なくとも国内でのプリクラッシュセーフティの歴史を知って切るなら他社技術をアイサイトの後追いなんて言わない

まだトヨタは様子見の段階にあるのは変わらない

スバルなんてCVTしかないから話にならんよ

可能だけど公式には謳わないと不可能の区別がつかない基地外

>>712
ああ、そのへんは知ってるんか
だけど、初期のは止まれない高くて普及しないといういまいちな装置だった、
それを日本で止まれて安くて高普及というモデルを確立したのはアイサイト
知っている人なら少なくとも「アイサイトに実用性はない」とは書かないと思うんだが
スバル嫌いだからか？

あとトヨタは新型プリクラッシュかなり本気だと思うよ
ホンダだって安いの出してくるし、日産だって動きが活発化してきてるし

>>715
アイサイトがプリクラッシュセーフティの普及と認知に一役買ったのは疑いようのない事実だし、これは功績と言っても差し支えない
ただ、あくまでまだこれは試用期間だと言う認識も同時に持つべき

トヨタや日産、ホンダなどの大手ではなくマツダ、三菱、スバルから搭載が始まっているのはまさに試用期間だから
トヨタはスバルの15倍程度のクルマを世に送り出している。そのため社会的責任があまりに大きい

スバルが嫌いなのではなくスバルを盲信する信者が目に余るだけ

三菱を信仰する信者は原理主者はそのものだ
マツダファン、スバルファンなんかかわいらしいものｗ

>>716
そもそもは先代シーマやマジェスタに付いてたシステムをスバルが10年かけて安価で実用的なオプションにしたんだろ？
大手が高い玩具としたのを研究してたのが偉い。まあ60ｷﾛ出してると止まらないとか色々あるけど、保険になって下取りも上がるなら10万のアイサイトは付いてて損はない。
MT派の僕には関係ない装備だけど。

>>あくまでまだこれは試用期間だと言う認識も同時に持つべき
ADA 「・・・」
愛妻Ver1 「・・・」

>>682
今時前後直結はないだろうしセンターデフ有るんじゃね？
それとも片方は電動な4駆システム？

そもそも衝突防止装置の技術の元は三菱電機の自動操縦技術なんだが。
実用性は有るよ、デカい障害物に対してね。
他の障害物は誇大広告って事で別の問題。
技術の追従は先に出すか出さないかの駆け引きレベルの話で、
作ってる所は外車も含め日本の同じメーカ若しくはクロスライセンスがどうのってだけの事。

>>721
今のアイサイトに触れる技術があったのか
肝は日立との共同研究のシステムＬＳＩだと思うけど

新技術は高額車に超高額オプションにして
台数を絞り市場でデータ取りにするのが普通

スバルはこれまでも、軽にベンチレーテッドディスクブレーキつけたり
高性能のエアバッグつけたりとしてたな
ボルボ的なポジション狙えばいい

> ID:vUFvZlM6
こいつがレッテル張り＆アンチスバルに必死すぎて笑えるｗ

>>701
いやこいつは車持ってない
車持ってないくせにスバルはクソ、スバル乗りは低学歴のカスが口癖
頭おかしいだろ？

アイサイトがスバルだけの独自技術だと妄想してる信者多すぎだろ
起源主張の南朝鮮人みたいなやつらだなw

>>727
おはよう
今日も頑張ってね

三菱の原理主者は他社攻撃が大好き

つーか
このスレタイ見て
スバル信者ウザいとか「わざわざ言いに来る」のが心底気持ち悪い
「俺はこんなスレ見ない！どうせ信者がキモいから！」
で済む話なんだよ
目に余るって言ってるがここにはお前の意志で来てるんだろうに
ノコノコ嫌なものを見に来てああ嫌だ嫌だと言って帰る
誰も幸せにならないだろ

批判されたニダー！事実だから言い返せないニダー！
こうなったらファビョルニダー！w

>>731
お前本当に気が狂ってるだろ
煽りじゃなくてマジで病院行ったら？

>>730
盲信的な信者とそれに騙される奴が許せない（キリッ
らしいw
盲信的な信者なんて居ないのに
妄想で仮想敵作ってそれと1人で戦ってる
笑えないくらい頭おかしいだろ？

原理主者で偶像破壊のタリバンに近いｗ

Ｍ菱以外は認めない
他社という偶像は壊してやるｗ

原理主者ってなに？wスバヲタさん？w

マツダのディーゼルがすごいな。三菱もクリーンディーゼル出すらしいし

国内に出せないのはスバルだけか

>>736
無視しないでよ
病気なの？病院行ってる？
毎日朝から晩まで2chであの車はクソだカスだって書き込みして楽しいか？
親が知ったら泣くぞ

お金持ちの人　どんどん車を買い替えて日本の景気をよくしてください　貧乏人の私は指くわえて見てるだけです

http://i.imgur.com/z9bLu.jpg
アイサイトに続いて時計までリコールか？w

最高機密のロケットの情報をネットにお漏らししてしまう三菱とは一体何なのか

>>712

＞そのくらいの情報当然入ってる（ｷﾘｯ

情報が入ってるというのはマスメディアで報じられていないような
ファーストアダプタ情報を知っているときに使う言葉だよ。
お前の場合は「当然ネットのニュースで読んでるよ」だろ。
脳内事情通クンｗｗｗｗｗｗｗｗ

LAオートショー
4代目トヨタRAV4

●主要スペック（北米仕様）
全長：179.9インチ 約4570mm
全幅：72.6インチ　約1845mm
全高：65.4インチ　約1660mm
ホイールベース：104.7インチ　約2660mm
タイヤサイズ：225/65R17（235/55R18）

エンジンは2.5リッター4気筒で最高出力は176HP（約131ｋW）/6000rpm、
最大トルクは172ft.lbs（約233N.m）/4100rpm。
変速装置は6速オートマチックトランスミッションで、
前輪駆動と四輪駆動が用意されるということです。

ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2012/c0000027560/[email protected]
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2012/c0000027560/[email protected]
横開きじゃない
ttp://www.webcg.net/WEBCG/carscope/2012/c0000027560/[email protected]
↑
また負けたフォレスター(爆)

ビッツにしろオーリスにしろトヨタはしばらくこの顔で行くんだな

昔の日産っぽくね？

>>740
アホかこれ。まさかオーナーがマニュアルで直すのか

四駆なのにスカスカの水平対向もまだやめないし

>>745
だね、旧型のノートみたいな、あたりさわりないデザイン
でも人に妬まれない嫉妬されない抑えた意匠がトヨタデザインだよな
金持ちほどカローラ

俺金持ちだったのか

>>748
よっ大富豪ｗ

しかし、本家カローラは日本では売ってない。

>>743
横置き6速か。
ホンダとは違うんだな。

>>743
やたらにピラーを倒すマツダとは全然違うデザインであり、パッケージングやな。

ターボのバンパー、いかついな
大人にはちょっと恥ずかしいデザインだ
NAのほうがいい

>>752
現行より随分ピラー寝てないか？

>>743
フロントバンパー、RAV4も一部無塗装だね
こりゃ米国人のセンスが日本人と違うだけだな

スバル、アメリカで人気の理由
http://m.youtube.com/watch?v=OPT6OM-BiPw

人気の割りにはトヨタ子分になってもいまだに国内最低の販売台数だな

国内外問わずCOTY獲得も個人最低回数だし

×個人
○国内

１１月の新車販売台数の速報値がでました！
（　）は前年比。※軽自動車除く

トヨタ　　122,021台（101.4%）　　
日　産　　34,649台（ 87.8%）　　
ホンダ　　19,549台（ 59.6%）　　
スバル　　11,887台（245.5%）　
マツダ　　10,632台（ 97.7%）　　
スズキ　　 5,277台（ 86.8%）　　
三　菱　　　5,232台（115.0%）　　
レクサス　　3,162台（ 83.3%）　　
ダイハツ　　　244台（ 82.4%）　　

注目は３位争い
ホンダは１年前の半分で１９０００台。
スバルは１年前の２．５倍で１２０００台。

ホンダは売れる車種が無い。
既に三菱はライバルではなく、マツダも追い抜いたスバル。
このままだと来年には「日本３位の自動車メーカー」はホンダではなくスバルになっているでしょうｗｗｗｗ
既に株価は日産を追い抜いたし。

>>759
日本だけで売ってると思ってるの？
スバルは底辺

2012年上半期（1月〜6月）世界生産台数
１位　トヨタ自動車（連結）　5,247,777
　　　 トヨタ自動車（単独）　4,626,064
２位　日産自動車　 2,553.224　
３位　本田技研工業 2,162,815
４位　スズキ 1,544,842
５位　マツダ 603,760
６位　三菱自動車 538,454
７位　富士重工業 377.745

【トンネル事故】「さすが走りのスバル」　NHK記者奇跡の脱出　「インプレッサWRX」に賞賛の声★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354540942/

>>761
http://hissi.org/read.php/auto/20121126/N3FMUlUxOFQw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20121126/QzBpL1BTSTcw.html
これお前だろw

http://hissi.org/read.php/auto/20121203/Rlo5Y2xicXIw.html
http://hissi.org/read.php/auto/20121203/cnFYWThiRFMw.html
今日はこれ
キチガイですか？

これだけは言える。スバルのオーナーでヘタなドライバーは居ない。
オレはスカイラインＲ３４の５Ｆ乗り。

>>765
スバル車オーナーにだって運転ヘタクソな奴は山ほどいるよ
実際、俺がそのひとりだw

>>765
２ｔのキャンターでも普通に左折出来る交差点
フェンダー出っ張ったスバル車は意味無く右に膨らみ左折
あー、巻き込み防止か
下手だなと思う瞬間です

>>765
確かに下手は少ないとは思う
運転荒い奴は多いけど
ただフォレスター乗りの俺は荒くはない
むしろ下手だ

レガシー、インプレッサは飛ばし屋で運転が上手。フォレスターは普通より
ややハイスピードだが常識的で無茶な走り方はしない。模範的ドライバーの
印象。高速でスバルの車が後ろに走っていると安心感がある。

　　　　　　ヽ￣￣~ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　)　´∀｀) 　＜一反木綿♪一反木綿♪
　　　　　　 /　つ　つ
　　　,〜'｀ﾉ 　 　 /
　　 ﾉ ｀､´＿＿ノ
　　ﾉ _ノ ~
　 '´~

一家で楽しいドライブのはずが（笑） http://www.youtube.com/watch?v=_wYmstzLkbQ

CX-5で工事現場に向かうぞ！→埋まりました（笑）4:20 〜 ロシア人も思わず苦笑い（笑） http://www.youtube.com/watch?v=1aHeLs42JlM

スキー好き必見！ CX-5で行くとこうなります（笑） http://www.youtube.com/watch?v=_br1csmmTGI

>>752
ﾂﾀﾞだけの話じゃないし
　

>>769
そこで今は亡きサンバーですよ
>>771
クロカン車じゃなくてSUVなんだから路外走っちゃ駄目だって・・・

>>765
レオーネ・バン乗りでも？
　

>>765
ねーよ。メーカーでそんなの決まるわけねえだろ
絶対Uターンできねえだろつー交差点でレガシィがUターンしようとして、案の定
縁石に鼻先突っ込んで急ブレーキ、モタモタモタモタしながらやっとUターン
後続右折車両全部そいつのせいで右折できず。

レガシイは小回りできないの知らないんかね。

ＳＵＶは全幅が広く全高が高いから、すれ違いが困難で他車の視界も遮るので、公共の道路で非常に迷惑。
燃費が悪いから、環境破壊も甚だしい。
だから乗っている輩は、例外なく頭が悪そうに見えるんだろうな

俺のの○○○も直立に近いですよ。

http://www.cx-5.mazda.co.jp/driving/4wd.html　がなんで　>>771になっちまうんだろうな
四駆じゃないのか？これ

>>778
パートタイムのなんちゃって四駆な

やっている事はスバルとかわらんのだけど、少しでも燃費のFFにする為にした結果がコレなんじゃないかな？
リアにも電磁クラッチ入れて完全FF化制御してるみたい。

あれ？よく見たら電磁クラッチ式の自動パートタイム四駆にVDC制御つけたような四駆？

これだったら今の世代のハルデックスカップリングのほうが上じゃね？
それだったらヒュンダイ以下だべ

てか、今の車の4WDって
大半がこのシステムを使っているだろ
たしかトヨタ工機が開発した奴じゃなかったっけ？
あとはメーカーによって制御の味付けが違う程度でさ

つーこたぁトヨタの四駆もヒュンダイ以下なのね。

そだよ
真の国産クロスオーバーSUVはスバルと三菱のみ

日産の上級グレードの車種のAWDシステムはヨーコントロールも出来て凄いんだけどな。

>>779
むしろセンター直結の手動パートタイム、副変速機付き四駆なら・・・

>>779
それにしても、ちょっと醜いような気が

なんでこんな事になるんだろうか
　

四駆性能クラス最強のエスクードなんて誰も買わない。
要するに四駆性能なんて誰も求めてないんだよ。

雪国では四駆性能にこだわりたい
オンロードも快適に走りたいからフォレスターの直噴ターボ買ったけど

富士重工とスバルの使い分けようわからん
スバルで統一してくれ

>>785
三菱のアウトランダーやRVRもCX-5の4WDと
同じ物を使っているらしいですが…

>>781
電子制御の湿式クラッチ
>>784
基本的にやってる事は同じなので、マッチング次第

FFで十分だ。

>>794
それ日本海の吹雪の中で今言っているんなら
信じてやるんだがなｗｗｗ

FFのカムリより４駆のカローラがどれほど心強く思ったことか
5年まえでの赴任地山形

>>789

前はエスクードだった、当時はそれなりに格好良かったんだが・・・・
今のは酷すぎ、なんであんな不恰好になったのやら
性能の前にデザインなんとかしないと

>>790
走破性求めるなら手動の機械式3デフロックに・・・

>>796
四駆性能より格好の方が優先ってことだろ？
大半の人はそうなんで、それで良いと思いますよ。

>>792

違う。嘘は言わないようにｗｗｗ

俺もスキーに行きたいから、ある程度の四駆性能は求める
本格クロカン四駆までは求めないけど、>>771みたいなのは困る
となるとやっぱりスバルかねえ

>>1
うん、期待通りのデザインだ。

これぐらいダサくないと、町中がフォレスターで叛乱しちゃうからな。
（古いフォレスターのオーナー）

>>221の人気に嫉妬

自分でＳＵＶってゆうとるやんけ

>>800
トヨタのラッシュでも買っとけ
スキー場なんかプリウスでもいけるけどな

>>803

甘いな。ドカ雪降られるとスノータイヤ履いていても
駐車場から出ることもできなくなるよ。

プリウスとスマートはトラコン頭悪いので凍結坂で上がれない。
大人しくチェーンつけましょう

雪国は半日車おいとくとバンパー辺りまで雪埋まるしなー

>>795　山形でマイカーFRで仕事でFFか４WDのってるけどマジ４く最高

昔のカーブでケツ押し出してくれて危険な社用車カローラバンの四駆もめっさ雪道ラクチンだったな。

そんなに四駆が良いなら、エスクードやラッシュやビーゴを買ったれや。
売れてないから、このままだとモデルチェンジすらできないぞ。

>>808
もう少し日本語てか標準語らしい文章で頼む
お前のレスは何言ってるかよくわからん

>>809
だからリアルクロカンが好きならこんなスレ居ないって
クロスオーバー(意訳するといいとこ取り)の車好きが居るスレで不毛なレスすんなよ

スバルはすごい！優れている！
とか言うのネットでよく見るんだけど、じゃあなんでカーオブザイヤー取れないの？

企業規模とか関係なく、世界中のやつ見てもほとんど取れてないじゃん

庶民向けスバル車じゃあ細々とした賞しかとれないんじゃね？

>>809
まぁガチの走破性求めるならエスクードじゃなくてジムニー行くだろうし・・・

板バネジムニー良いよね

>>812
ずっと同じことの繰り返しだから
リーフだってCX-5だって何か目新しいことをやってるからCOTY取れた
これはこういう車だからって何年後でも説明出来るようなのが取る賞だよ

>>812
凍結路の発進だけは、スバルのAWDは頭一つぐらいよくできてる。
でも、それくらい。アメリカで激安で売るメーカーになってから、特にコストダウン
が酷く、他の性能・質感・組み立て精度などは、他社のほうがずっといい。

アメリカで安売りで数は売れるようになったが、アメリカ価格なりの安っぽい粗雑なつくり。

山との往復が多くて、凍結路に見舞われる人ならスバルのAWDはあり。
でも基本はスダッドレスタイヤ。

凍結の坂道が頻繁にある地域以外は、低速トルクの無さ、ガタつき
内装の貧相さ、パワステの雑さ、などで他社同価格帯より不満が起きる。

一部の信者が騒いでるだけで、ほんとは優れてないから

森社長の宣言どおり、スバルが走りを捨てて、大幅コストダウン路線
になってから日本のスバヲタは他社に移った。

ネットで「スバルが優れている。良い」とか言うのは、おそらく関係者だろう。

インチキ動画やインチキ広告にだまされた人の可能性もある。

車に詳しい人ならすぐ見抜けても、大方の人は騙される。

車メ板のスバスレの民度の低さがヤバイからな

>>822
ヤバイ。あれで俺はスバルがマジで嫌いになった。スバル車の欠点を書くと
（ステマ下請けかデラ関係者らしきのが）数人で、レス攻撃に出てくる。

>>823
ボクサーが「低重心」とか「シンメトリカル」とかな。
調べたら他のV6のほうがシンメトリカルだったり、ライバル車の四発のほうが
ずっと低重心だったりするし。ああいう嘘に近い広報も嫌いになった。

車の良し悪しはともかく、輸出で頑張ってる企業として
ビジ板的には応援する。スバルの車は嫌いだけれど。株はよいな。

>>823
最近のCX-5関連の書き込みみてて、CX-5が嫌いになったわ

スバヲタが嫌いになることはあってもスバル車を嫌いになることはないな

CX-5嫌いになったとかほざいてるのもスバヲタだろうが、程度が低すぎる

>>825 マツダも嫌いｗ

最近のツダヲタの発狂ぷり、スバヲタと底辺争い凄いぞｗ
フォレスタースレ潰れてるｗｗｗ

三菱、日産のAWDは良いけどマツダは無いわーｗｗｗ

スバスレはスバヲタが勝手に荒らしてる

逆に言えばスバルスレとマツダスレは隔離板でそこから出てこなければ問題無い。

>>831

車板のキチガイは全員車板に隔離されるべき。
どのメーカーのヲタも頭がおかしい。

日産ヲタ三菱ヲタは比較的少ない
ンダヲタとスバヲタは多い

ただ企業規模考えるとスバヲタは異常
加えてスバスレにはネトウヨが住み着いている

>>833

そういうやり取り自体、ビジ＋でやるなっつーことだよ。
イスラエルとアラブ諸国が日本で戦争したりしないだろ。
車板で好きなだけいがみ合ってろ。

832 名刺は切らしておりまして 2012/12/08(土) 14:08:59.98 ID:n0FOdIaG
>>831

車板のキチガイは全員車板に隔離されるべき。
どのメーカーのヲタも頭がおかしい。



>>834
5分前の自分の書き込みすら棚にあげるスバヲタ

>>826
いっしょに車板に帰ろうぜｗ

スバ信者は臭いからすぐ分かる

>>835

何の矛盾もないけど？日本語も読めない馬鹿は車板に引っ込んでな。

三菱デザインって、はなっから日本で売るつもり無いなー
ロシアっぽい

ロシア車
ttp://www.uaz.jp/
ttp://www.lada-auto.ru/

三菱はロシアでカーオブザイヤー受賞したり、特に四駆技術の評価高いからな

スバルは…

どろどろ
　どろどろ
　

今のロシア車って一昔前のヒュンダイみたいだねぇ。
円で構成されたデザインがロシアっぽく感じたんだけど実際は全然違うのか。

三菱ヲタは攻撃的な原理主義者

スバヲタは無知無能な底辺

ツダヲタ、ンダヲタは？
日産とトヨタのヲタの名称は知らんがｗ

このメーカーが好きってのはいいけど他メーカーを攻撃したがる奴はうざい

ぶっちゃけヲタが騒ぐほど普段使う分にはあんまり差が無いんだよね。

>>848
むしろターボエンジンのレスポンスの悪さ、ボクサーの低回転トルクの悪さ
AWDに金がかかってる分の他のコストダウンなど、普段使いだとスバル車は
デメリットが多い。以下ならメリットが大きい。

・冬場は凍結路の坂道に出合うことが多く、安全性を優先したい。
・鋪装路面の少ないアウトドア旅行が大好き（スキー場まで安全な日本では希）。
・サーキットでWRXのボクサーターボ+DCCDを楽しみたい。

女ならまだしも男でも車を選ぶ第一優先順位がルックスだという奴が多いんだよな
そのくせ車好きを自称してたりするから信じられんわ

それも最近そんなに変わらんのじゃね？
普通の人は判らんってｗ

RVR路線？

それでも一般ユーザーは舗装路でも雪が降ったら怖いと思ってるよ
年一回しか雪が降らないとしても一回事故起こしたら大変だからな。

普通なら雪の日は飛ばさないしデュアルポンプみたいなスタンバイ方式じゃない限り大丈夫じゃね？
スズキエブリィの四駆は急にFRに切り替わって行き成りハンドルが軽くなって怖かったけどなｗ

>>854 スズキとスバルは、ステアとミッションがね・・・

>>853、>>854
よほどヒドイ状態でなければ、雪道での走行性能はスタッドレス・タイヤできまる。
スバルのAWDでもタイヤが駄目なら、スピンしたり、ひっくり返るよ。

>>856
それはその通りだし、FRはともかくFF＋スタッドレスでたいていの道路は安全に走行できる
積雪量が多かったり轍が深かったりするとクロカン四駆が欲しくなるが、そんな状況は滅多にない
となると普段使いを優先してスバルは切る・・・　一理あるね

俺はスバルが好きだからスバルに乗るけど

スバルの四駆は高速でも安定感があって安心して乗られるから好きなんだよ

>>833
ンダヲタはスバリストや三菱ヲタになりすまして攻撃することもあるよ。

だから、キチガイはンダヲタだけ、と言っても過言ではない。

>>858
根拠は？

>>858
どうだろうね。セダン好きで大手三社をはじめマツダやスバルのDセグGT系
セダンも所有したが、スバルの高速安定性は、どちらかと言えば低いレベル
だった。アコードやスカ、クラアスと比べて。

結局スバヲタが妄想で安定感とかほざいてるだけか

俺はインプに乗ってるけど　新型は全く見ないな

>>861
悪路での走行も考えると、ユルユルな味付けで
舗装路はイマイチなのは仕方が無い。
スバオタには判らんみたいですが

>>849
あんた自分では車に詳しいつもりでいるのかもしれないけど、三流自動車雑誌の編集者レベルだよ
それだけあれば十分と思うかもしれないが、間違った知識に基づいて発言する分何も知らないほうがマシってレベル

・低速トルクがない
確かに昔はそうでした
でも、先代レガシイでエキマニまともにした後は普通に下からトルクあります
トルクがなかったのは水平対向特有じゃなくて、エキマニレイアウトが悪かったからです

・AWDに金かけてる
FFよりは当然高いですが、横置きFFをAWDにするよりは安いです
機構も一番売れてるNAのAT/CVTはセンターデフなしだから他と変わりません

・その他のコストダウン
目に見えて品質下がるようなコストダウンって具体的に何処?
安っぽいのはデザインと、それを承認する人間の問題　そこが劣ってるのは確かだが、他社比で大きくケチってるのとは意味が違います

と、書いても老人並みに考えが硬直してるだろうから、自説を変えて、現状を調べて他人の説を受け入れるるなんて事は出来ないだろうけどな

>>865
スバルのコストダウンは自明
質は明らかに落ちている。社長も落としていることを明言している

Ｃセグサーキットテスト
ベストタイム　トップスピード
アクセラ　1,15,333　140
オーリス　1,15,839　144
メガーヌ　1,16,593　138
A3スポーツバック　1,16,890　137
インプレッサ　1,17,473　139

遅え。遅すぎ
2秒以上遅いって異常ｗ

>>866
コスト低減を目標にしてないメーカーって何処?
質が落ちてるって、あんたの言う質の高いスバル車って何?
明らかって具体的に何処?
本当に三流自動車雑誌の編集者だな

コストダウンをやらないメーカーなんて存在しないけどなｗ
>>866は具体的に判るらしいぞｗ

クオリティダウンによるコストダウンをしてるメーカーなんてあるか？ｗ

スバルの内装はレガシィBP、BLが出る頃まで酷かった
ウインカーレバーやワイパー関係の古さはある意味すごい。
インパネのデザインも古臭い。
あと内装ではないが昔のトラックのような無骨なドアも古臭い。
他社と比べ運転は楽だし楽しいし走行性能ははるかに良いのだけど
。

技術的に改善が不要な箇所はコストダウンの追求になる
スバルだと走行性能に影響を与えない内外装あたり

遅いしツマラないスバル車ｗ

官能さの感じられないインプ（）
http://www.youtube.com/watch?v=WjrrfVraP2Y#t=2m19s

曲がる止まるが低性能のレガシー（）
http://www.youtube.com/watch?v=WjrrfVraP2Y#t=6m45s


対してアクセラ、オーリスは好評価

VDCのブレーキLSDで満足してて日産や三菱のようなヨーコントロールに手を出さないのはイマイチ
三菱のアウトランダーなんて技術のてんこもりやな。

>>865 イチイチ、スバル関係者に反論するのも馬鹿らしいが

現行も低速トルクは同排気量なら普通の直4のほうが感じるよ。
特に燃費重視になってからのスバルはトルコンで燃焼も控えめだから、
マツダNAや日産NAのような低速・低回転トルクを感じない。まだまだ希薄。

>FFよりは当然高いですが
FFより高いだろ？　その上でヒュンダイやスズキ、VWより安くしようとするからコストダウンがヒドイ。
もうね。スバル関係者はこれだから嫌いなんだ。大嫌いだ。

>目に見えて品質下がるようなコストダウンって具体的に何処?
フラグシップレガシィが、実質親会社の安いセダンより内装材質が低いだろ？
それに三代目レガシィでも、今よりはマシだった。

とにかく関係者はもういいから。海外で売れてるんだから、それで、いいだろう？

トヨタ様に助けて頂けて良かったな
底辺スバヲタさん

コルトに乗って機械に頼りすぎるとよくないと気づいたw

>>871
スバル車が楽しいって…
ズレてるね。単にクルマ音痴か信者なのかな

先月 先代アウトランダーを手放しました。
非常に良い出来で、車としての性能は欠点が少なくて気に入ってたのですが、
婦女子が乗る機会が多いので、最低地上高がネックでした。

ＳＵＶの性能のまま、車高だけ５ｃｍくらい下がったのがあれば選択したの
ですがなかなか無いですね。

>>879
そこでフォレスターの登場ですw

>>871
BP,BLも後期はスバルの経営が拙くなったからか、コストダウンが入ってきたわな。
シートが小さくなったり。三代目もドア内面皮貼仕様なんてあったし、天井も普通にモケット
だったろ？　今のレガシィとかフラグシップなのに天井やピラーが軽自動車と同じだ。
ステアはMOMOやめて、ヨタの安物セダンレベル。

>>879
日産ジューク16GT fourあたり良いんじゃね？
http://www2.nissan.co.jp/JUKE/point_16gt_16gtfour.html

フォレスターもアウトランダーも高さそんなかわらねーだろｗ

>>875
>現行も低速トルクは同排気量なら普通の直4のほうが感じるよ。
単に他社は飛び出しが酷いだけです
そういうセッティングだと逆に乗りにくいからやめてるだけです
ちゃんとアクセル踏めば踏んだ分加速します

>FFより高いだろ？　その上でヒュンダイやスズキ、VWより安くしようとするからコストダウンがヒドイ。
売ってません
北米ではレガシイの一番安いやつが安い言って騒ぐんだろうけど、あれ実質フリート向けで、実際購入するのは困難です
それにスバルで一番売れてるのはアウトバックです。　あれはアコードやカムリに比べてずいぶん高い値段で売ってます。　

>フラグシップレガシィが、実質親会社の安いセダンより内装材質が低いだろ？
>>865
>安っぽいのはデザインと、それを承認する人間の問題　そこが劣ってるのは確かだが、他社比で大きくケチってるのとは意味が違います

間違った認識で偉そうに書込するのはやめて下さい
バカが信じます

>>881
その通り
それでもスバル的には15年くらいの進歩w

>>884
ねえ

なんでインプレッサは激遅なの？
なんでインプレッサもレガシィも酷評されてるの？

低性能だからだよね？

確かにインプレッサとSTIに分けたからって力抜きすぎだわな。

態々スパルタンモデルを独立させたのに、一般グレードはそのまんま移行ｗアホスｗｗｗ

CVTの新アクティブトルクスプリットというのは効果あんのかな？

何でつり目にしたし、、、
水平基調で良いのに。
一方三菱は安定のたれ目w

>>886
何乗ってんの？911あたりか？ｗ
それともスポ車は卒業してカイエンとか？ｗｗｗｗ

>>891
なんでかを答えろよ

>>892
本当はスイフトスポーツかアルトワークス辺りですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それとも「M3だけど何か？」とか？ｗｗｗｗｗｗ

スバヲタは頭おかしいから
現実突きつけられると発狂するよ

スバルは変わり者が買うメーカーというイメージしかないな。。

トヨタ = 車音痴用
マツダ = マツダ地獄亡者用
スバル = ヲタ用
三菱 = ヲタ用
ダイハツ、スズキ = 貧乏人用
日産 = ？

なんかこのスレ煽り合ってるだけにしか見えないんだけど車オタってそんなに闘争本能持て余してるん？

カワサキ = ヲタ用

スバル　＝　変り者

変わり者と言うかアホな信者

>>897
薀蓄語りたがるんだけど、それを間違ってると言われると発狂するから
しかもBiz+なのに、商売の話はしないという素晴らしさ

スバル = 基地外

>>901
評論家気取りで無知なお前が言うなよ

ID:miqQIO24の粘着ップリはスバヲタと変わらんなｗ

2chで評論家なんている訳無くね？

>>901
商売で言えば、スバルは究極コストダウンの賭けをしたら、商売的に海外で大成功。
車市場でダイソー、ニトリ的存在が重要であることを体現した。

このままじゃ会社潰れるって危機感を持って原価低減を推進した,
を、どうねじ曲げれば
>究極コストダウンの賭け
という表現になるんだ?
先代が無駄にお金かかってただけで、その前に戻っただけだぞ?

>車市場でダイソー、ニトリ的存在が重要であることを体現した。
北米で一番売れてるスバル車はなんだか知ってる?
それって他のミドルクラスの車よりお高いんですが?
お買い得ではあっても安くはない

>>886
遅いのはCVTだからだろ。
レガシィの場合だが、CVTはMTより0-100で1.5秒も遅い。

http://subaru.co.uk/vehicles/legacy/

>>908
CVTの先代NA1.8オーリスより遅いのは何で？

NA1.8オーリスCVT（2006）1,16,80
NA2.0インプレッサCVT（2012）1,17,47

それにトップスピードで勝ってるA3より遅いけど？

>>906
biz板の車スレは経済音痴の車オタの勘違いが多すぎ
国内でもスバルは大成功してるし
軽は減ったが、普通車の国内販売台数が異常に伸びてる
それがスバルの過去最高益につながってるわけで

＞国内や北米で納車待ちが続き、生産拠点の群馬製作所（太田市）周辺は活況に沸いている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20121113/CK2012111302000161.html

トヨタの存在が大きい
トヨタ式生産方式の浸透やコストダウンのノウハウが富士重工に入ってる

あんまいい加減な事言ってると風説の流布で通報するぞ

未だにH１２年式のフォレ(SF5)に乗っていて、もうすぐ１５万キロになるが
今までトラブルらしいトラブルが無い。
頑丈だなー。

>今はいいだろうけど、一過性のものな気しかしない
今後トヨタ生産方式が富士重内部に浸透していくと、下請けいじめが始まって下請け会社はどんどん経営が悪くなりそう

富士重工関係者

>>913
ワイパーのカムやられなかった？弱いぞ。

あと、ベアリングがやられる。w

トヨタにマタンキ握られてから好調になってもしょうがないだろ。
後ろ盾のない企業はつらいな。

トヨタグループ

* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株)　　トヨタ子会社
* ダイハツ工業(株)　トヨタ子会社
* トヨタホーム(株)

トヨタにマタンキ握られて、トヨタと連結決算の日野とダイハツ

スバルはトヨタの手は借りてないとほざきたいみたいだね
スバル信者は

滑稽でなかなかおもしろい

トヨタ嫌いなら連結子会社の日野かダイハツを非難せよ

キモスバほどキモいものはない

なんで「トヨタと業務提携」のスバルを叩くのかなあ？
トヨタと業務提携なら、ヤマハやいすゞだってそうなのに
最近ではマツダも業務提携したのに

スバルは叩かれてない
スバル信者叩かれてる

>>915
幸いやられてない
今思い出したが時計が点かなくなったな
自力でハンダ使って直したけど

トヨタがいなかったらＢＲＺみたいな楽しい車は生まれなかったな

Ｃセグサーキットテスト
ベストタイム　トップスピード
アクセラ　1,15,333　140
オーリス　1,15,839　144
メガーヌ　1,16,593　138
A3スポーツバック　1,16,890　137
インプレッサ　1,17,473　139


トヨタがいなきゃ激遅激糞インポ（カーオブザイヤー予選落ち）しかない

>>910

ビジ＋の自動車関連スレは車板と思ったほうがいい。
最初のうちだけは一応経済的な話題も出たりするけど、
その後は読む価値もなくなる。

>>911
>トヨタ式生産方式の浸透やコストダウンのノウハウが富士重工に入ってる
トヨタが単に筆頭株主になっただけで、やっと共同開発が1車種出た程度の会社にそんなもの開示するわけ無いだろ
トヨタ舐めんな

トヨタの自動車を委託解発生産してる、トヨタ連結子会社のダイハツ
トヨタがウインドウズOSならダイハツはIEみたいな関係

業務提携（絶対服従）


ヤマハの筆頭株主はヤマハなんだけどな。

もっとも、トヨタ以前･･･、ゼロ戦つくってた頃から常にどこかの飼い犬だったんだわな。
いまさら誰が飼い主でも関係ないか。死に体から好調になったんなら上々

>>927
おまえ社会に出ろよ
開示もクソも下請けの町工場にだって取り入れさせてるぞ

>>929

中島飛行機はどこかの子会社じゃなく中島飛行機グループ。
知識がメチャクチャｗｗｗ

>>930
それは誰でも手に入る情報レベルの話でしょ
トヨタ生産方式導入って具体的に何?　まさかカンバン方式じゃないだろうな
コストダウンのノウハウって、ティアダウンで得られない情報をトヨタが開示したっての?
そんなものダイハツにすら公開してないだろ

>>932
カンバンｗ
おまえはトヨタ式をなんだと思ってるんだ？ｗ

そりゃ100%トヨタ式になるわけないだろｗ
アホすぎて涙でるわｗ

>>932
トヨタ生産方式とは何かということが根本的にわかってないよお前ｗｗ
トヨタ生産方式≠トヨタの生産のノウハウ

>>934
抽象的すぎてわからないのでもったいぶらないで教えて下さい
ついでに言えば、アメリカのスバルの工場で作ってる関係で手に入った情報以外、何を教えてもらったのか教えて下さい

>>935
教えるも何も、トヨタ生産方式とは何かということを少しは自分で勉強しろよ。
お前がいかに的はずれなことを書いていたかが理解できるだろうから。

自動車スレは毎度グダグダになって終わる

古いな・・・

自動車ガイドブックパラパラパラ〜っと流し読みしていく中で
新車、現行車しか乗っていないはずの本に一社だけ中古車載せてる会社がある


> 子会社じゃなく
この辺が最後の矜持ってところか。
ゼロ戦作っちゃった時点でプライド捨てた飼い犬根性がスタートしたわけだが。
あとは鎖が長いか短いかの違いだけ。

>>938

三菱だけで必要数を作れなかったからであって、飼い犬根性とは
何の関係もない。妄想乙ｗｗ

日産提携時代 > 日産が〜
GM提携時代 > GMが〜
トヨタ提携時代 > トヨタ方式で駄目にー (ｲﾏｺｺ)

どちらかと言うとスバルの提携相手が何故か自滅

>>940
過去の提携とは質が異なるし、そもそも提携先へのダメだしなんかない
同様にトヨタ式でダメになんて誰が言ってるの？妄想？

トヨタ式は生産方法であって設計の根幹に関わるものではないんだけど

スバル信者って妄想ばかりで目障り

旧軍に逆らった歴史もないし→日産→GMとまあ、従順なもんだよ。
子会社にする必要がないうえに、やるだけの価値もない。

>>939
飼い犬根性なんて無い！！

・・・と否定しなければならないのではないかな。
それじゃ肯定したように見えるんだが。

スバルを疫病神扱いしたらスバル信者扱いされる不思議

アンチスバルって必死だよな
何故なんだろ

底辺企業スバルにアンチなんていない
いるのはアンチスバヲタ

もしかして車種メーカー板に常駐してるキチガイさん？

GM提携時代はあまりの独自パッケージでグループに使える技術が無く放置状態だったなｗｗｗ
まだスズキの方が役立ったかも知れん。

スバヲタのキモさは異常
なんであいつらだけなんなにキモいの？

経済的解釈としては貧困だからだよね

自演してまでスバルを貶すアンチの方が気持ち悪いけどな

根拠もなく自演と妄想を垂れるスバヲタ

こいつらいつも妄想だな
で、反論出来なくなる、と

普遍的なパターン

普遍的になるほどそんなやりとり繰り返してるんだな
狂ってるわ

やりとり？

汚物に触れなくても汚物だと認識できるだけだが？ｗ

まーたキモヲタが湧いてるのか
スバルヲタはガチ基地外

2.5lのNAは出ないの？

ハードトップ、嫌いです

ツダヲタ、スバヲタ、ンダヲタは害悪にしかならんがな

>>948
サーブに２車種卸したぐらいだなGMグループの一員として役に立ったのは

フロントグリルしかサーブじゃねぇ

>>958
オペル・ザフィーラも売ってやったぞ

>>960
爆死だったねｗ

>>956
サッシュレスはやめたよ。
サッシュレスなのはBRZだけ。

ディーラーも全然売る気無かった希ガス
トラヴィック

>>925
CARトップ　筑波サーキットテスト2012春 (後編)
http://www.youtube.com/watch?v=DE-Lzl3kI94
インプレッサG4　1分15秒961
CARトップ　筑波サーキットテスト2012春 (前編)
http://www.youtube.com/watch?v=KvyDuLK4pm0
86G　　6MT
1分09秒776　
86G　　6AT
1分10秒850
BRZ　　6MT
1分09秒820
BRZ　　6AT
1分10秒791

>>693
うちの近所の寺は売る気満々だったな。

>>964
セダンでもハッチより遅いｗ
遅すぎだろｗ

>>966
森社長が2006年の就任インタビューやその他、走りは捨てるような話を
してるよ。でパッケージングと安さ重視になった。そして黒字。

走りを捨てて「安さ」で海外で成功している。そういうメーカーになった。
今のスバルに走り（速さ含む）を求めるほうが変。走りなら国産系なら日産。

>>967
日産？！
あの客を舐め切ったコストダウン命の日産？
まともに走りを追求した車ってGT-Rだけじゃん
スバルは走りを追求しなくなったんじゃなくて、
走りだけを追求するのを辞めたって感じじゃね？
DITのフォレスターなんかやっぱスバルだなって車だと思う

>>968
おまえはマーチとかノートしか買えないからだろ
貧困層にとってはつまらんメーカーかもね

マーチやノートは置いておいて、
今の日産にGT-R以外でまともに走りを追求した車って何かあったっけ？

・・・さすがに日産はねーよ

日産はないよなｗｗｗ

日産はデザインで損してるがハンドリングと性能は高い
シルビア後継に期待

すっごい格好わるい・・・
初代の方がマシ。
現行は・・・どんなんだっけ？

・・・さすがにスバルはねーよ

スバルはないよなｗｗｗ

ダイハツ工業株式会社
（ ダイハツこうぎょう　 Daihatsu Motor Co. Ltd. ）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「 大阪 」と「 発動機製造 」の
頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。

現在はトヨタ自動車がダイハツ工業株の「 過半数 」を取得し、
トヨタ自動車の「 連結子会社 」となりトヨタ色が強くなっている。

やっぱマツダだな

オフロードは三菱、オンロードはマツダ

日産はエンブレムがダサい
あれだけで萎える
トヨタは見慣れたからそれなりに見れるが
日産もNの飾り文字とか一時期つかってた路線で行きゃ良かったのに
GT-Rもエンブレムがダサダサ
マークXなんかもそうトヨタマークならもっと売れたと思う

たかがエンブレムと思うなかれ
車の顔の印象相当変わるから