【スパコン】京、世界ランク3位に後退［12/11/13］

>>16
将来はこれがチップ1つでできるようになるんだろうが、
そうできるようにする研究の方向性が正しいんだろうな。

>>292
HPCCって、GPGPU使ったコードは出来たの？

不合理不効率が日本人の本懐

GPUは、小さなCPUをたくさん載せた構造で、
カード内メモリとのバンド幅もかなりあるが、

その外との通信速度があまり早くないので、

カード内に収まる演算には向くが、
外との通信が大きく必要な仕事には向かない。

外との通信を強化すると、とても高価になる。
また、カード内メモリを増やすのも高価になる。

その限度を超えると、CPUだけでいいや、ということになる。

>>268
>>265
【計算】スパコン「京」、総合能力を問う「ＨＰＣチャレンジ賞」４部門中３部門で世界一
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1352986090/

複数のスパコンのスレで意図的に嘘の情報を書き込んでSPARC64をけなしてるのがいるな
中国や韓国企業から金もらってる人たちなのか？

CPU自体はなかなかの力作だと思うだけど
ねだんが高すぎるよひいき目でも採用したいと思わない

他社で採用されなければなあ
市場占有率だと最低じゃない

R4も「効率は？」と質問していたけど
その部分はカットされていたな。
1コアあたりの処理能力はやたらと高いらしいが。

製造のルール？も
べつに0.28を採用したからといって
建物が小さくなるわけでもないし
あんまり無駄な投資しなくてよくない

>>296
今はカード内のメモリ容量が6GBとか8GBになりつつあるので、ローカルなメモリと言ってもけっこうな容量になっている。
初代、地球シミュレーターが16GBだからね。
あと、今回のTop500で注目されているのが、IntelのXeon phi。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20121113_572526.html

>>300
京のSPARX64 8fxは、8コアで128GFLOPS(倍精度　最大理論値）なので、1コアあたり16GFLOPS。
ざっと見て、top500の15位のスパコンに使われているXeon E5-2680(2.7GHz動作）が、
8コアで、172.8GLOPS(倍精度　最大理論値）なので、1コアあたり21GFLOPS。

やたらと高いという事では無いと思う。

>>303
自分で引用していてあれだけど、Xeonの1コアあたりの浮動小数点演算性能が、Nehalemに比べて4倍になっている計算になるけど、本当かな？http://www.ssken.gr.jp/MAINSITE/download/newsletter/2009/20091125-sci-2/lecture-4/ppt.pdf

>>1
《太郎ちゃん》

「スパコン　二番でもいいかもしれない」
http://www.taro.org/2011/11/post-1117.php

「スパコン京への疑問」
http://www.taro.org/2011/11/post-1118.php

「事業仕分け　スパコン」
http://www.taro.org/2011/11/post-1120.php


《マキーノのお答え》

「スパコン　二番でもいいかもしれない」について
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/future_sc/note109.html

「スパコン京への疑問」について(2011/11/16)
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/future_sc/note110.html#rdocsect217

情報科学技術委員会 次世代スーパーコンピュータ概念設計評価作業部会（第2回）　配付資料 (2012/6/13書きかけ)
http://jun-makino.sakura.ne.jp/articles/future_sc/note114.html


実は、理研が用意した選定用資料は数値が操作されていた。
これ以外の理研の提出資料にも嘘が多い。
こういう捏造が多い辻褄の合わない資料を元にして選定が行われた。
http://jun.artcompsci.org/talks/fukui20120614.pdf
http://jun-makino.sakura.ne.jp/talks/jst20120218.pdf

選定会議の議事録　説明している渡辺プロジェクトリーダーは嘘だらけなのは最初から出来レースだったのか？
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/022/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/11/1321896_12.pdf

２位じゃダメだけど３位はOK！

【川添委員】 それを何でターゲット・アプリケーションの評価と言えるんですか。

【南谷委員】 ピーク性能の比較だけで、信頼性、保守性に関する検討比較が見えないんですけど。

【笠原委員】 海外調査の件なんですけれども、これはいつの時点での調査になりますか。

【天野委員】 細かいことをもっといっぱい聞いていいですか。すみません。
【土居座長】 いっぱいというのは問題がある。
【天野委員】 だって、アーキテクチャがわからないんだもん、この説明だと。NH案の
システムなんですが、まずこれは絵がどう考えても変なような気がしているんですが。３
２個並んでいますよね。これらはノード内ネットワークスイッチを介して互いに接続して
いるんですか。

【天野委員】 でも、これはアーキテクチャ的にはこのまま だと、全然わからないです。
　　　　　　これで判断しろと言われても困っちゃう。


選定会議の議事録
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/022/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2012/06/11/1321896_12.pdf
NEC出身の渡辺プロジェクトリーダーの説明が嘘だらけなのは、最初から出来レースだったのか？

>>307
NEC出身の方が、三社システムから富士通一本に絞る出来レースをリードしたというのは、理屈が合わないと思います。

６４Ｇのipadが５万円で売られてる時代だからなあ
よく政治家に大根や白菜の値段きいたりするが
ここのスレの人にメモリ１Ｇの値段きいたら なんて答えるだろ

>>309
この程度の知識しかない奴が、与党の政策を批判してるんだもんな、知識豊かな官僚の思うがままだな

　まさにエリート官僚に支配された愚民国家だな、

　日本の国民って選挙権与えられてるけど、中央集権の北朝鮮や中国の人民にも劣るな。

>>308
NECは、受注しておきながら、後になって勝手に放り出したんだよ。

NEC出身の渡辺プロジェクトリーダを擁する理研が推進して採用に持ち込んだのが
NEC・日立・富士通を合同するプラン。

NECは、既に性能面からも財務状況からも半導体製造能力からも
候補になり得ないの状況だったにもかかわらず選定対象になったほうが異常な話。

>>311
出来レースではなく、NEC出身のプロジェクトリーダーがNECのベクトル併用に拘ったため、スカラ一本に絞るのが遅れたというのであれば、
筋は通りますね。

かといって、アメリカ南部のように気に入らないから独立独立って酷いけどさ
石原慎太郎にいいたいが、だったら沖縄を独立させてやれ、かわいそうだろ
北方領土もだよ

なんか 全力で叩かれたな
ipadと比べられるのて そんな嫌なのかね
はなし変わるけど
ipadの実装はすごいな
隙間０じゃないか あれがいい
次の京２は 隙間０で作って欲しいぞ

>>313
北方領土は民族的アイデンティティもないし歴史上国として扱われたこともないだろ。
まあ、ロシアに押さえられているので何を言っても虚しいが。

筑波大学、理化学研究所、東京工業大学は16日、スーパーコンピューター「京（けい）」を使った研究成果が、
スパコン分野で最も権威があるとされる「ゴードン・ベル賞」の最高性能賞を受賞したと発表した。
宇宙空間を埋め尽くす謎の暗黒物質（ダークマター）の粒子約２兆個が初期の宇宙でどう動いていくかを明らかにした。

京全体の約98％を使って、毎秒5670兆回の速度で計算した。パソコン１台で数百年かかる計算が、
京ではわずか３日間程度で計算できた。
日本経済新聞　2012/11/16

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG1600O_W2A111C1000000/?dg=1

>>315
全力で叩かれたのは俺です

隙間０なんて無理した作りじゃ安定性が下がるよ。
こういうもんは余裕が有れば有るほどええの。

コンピュータ本体は戦闘機やミサイルと同じで、いかに高くても消耗品。
アーキテクチャがどうだらこうだらマニアックな話は、無関係とは言わんが刺身のツマの部分。
施設と組織をキチッと完成しとれば、消耗品の部分に不満が有るなら次回の更新で改めれば良いこと。
所用の機能を発揮してないならともかく、ちゃんと動いてるんだから。

零戦の昔から、日本人は何でもギリギリ作り込むのがええと思いがちだが、米国式の大きくて隙間が有って余裕がタップリの設計の方が結局は長持ちして勝る。

スパコンだって、最も大切なのは、広くて余裕がある建屋だと思うよ。
いずれ本当にギリギリ勝負になって来たら、そこにギュウギュウに詰め込めばええんやし。

隙間が全く無いと、放熱が心配。
隙間がないらしいiPadは、一部が高温になったりしてない？

ｈｐ環境設備計画書、作図１
髪の毛の大きさとタバコの粒子の大きさ

これが進入しても良い幅をとるか、とらないか
仕様では規定はありません
が、くだんでは設備として空調レンダントが計算機材より重視される暗喩があります

愛パッドは、もっと短期間で丸ごと買い換える想定なんでしょ。
また壊れたら壊れたらで、本体じゃなくクラウドの方にデータ置く想定だから困らない考えかも。

ギリギリ作り込むべき製品も有ります。
しかし何でもギリギリ作り込むべきと勘違いしたらいかん。
それは安定性が耐久性とトレードオフだと思わないとね。

世界に売りたいなら、大規模な豪華設備でなくとも、
世間並みな性能が出るようなスパコンを開発しないと。

スパコンレベルのコンピュータになると配線の長さで性能が変わるから
凝縮した無駄の無い設計と製造が必要だろ

その頃日本は、量子コンピューターの実用化に成功し量産化の段階に入っていた
くらいの栄光を目指せよ

某ミンスの馬鹿女の言う事真面目に聴いてたら、今頃は十位圏内にも入れなかった








…『世界一を獲ったスパコンを持ってる』というのは産業界のステータスでは無い事を、
『事業仕分け』という公開リンチを喜ぶ愚衆には理解出来ないだろうが

なんで日本の官僚は馬鹿ばっかりなんだ

>>316
発見されてもいない性質不明の粒子の挙動をシミュレートとか、間抜けすぎるだろ

蓮舫「３位でもいいんですか？」

>>326
> 今頃は十位圏内にも入れなかった

そんなの関係者以外にはどうでもいいことだもの。
関係者には理解出来ないのだろうけど。

重要なのはＲＯＩ（投資した額に対する見返りの大きさ）。

実際、
　　（今回のように直ぐに抜かれることが分かっていた）１位を取りました。
で一体どんな実利があったのか？

>>330
費用対効果を判定出来ない研究分野に日本はROI持ち込んだから、今のこの体たらくなのにw



…チョン企業みたいに『企業秘密』ごと他所から盗む国になれとでも？

>>331
違う。

かけた費用に見合うだけの利益を得ようとすることの貪欲さを忘れ、
いつのまにか金を使うこと自体が目的化し、
大した貢献もしていないし、これからもしそうにないにも関わらず
自分たちには金を使う権利があるとでも言うような、
ぬるま湯、温室育ちのＲ＆Ｄの連中がはびこって
日本のメーカー企業をダメにさせた。

くだらないイデオロギーにそまって原因を外に求めるな。

むしろ、中韓台のメーカーの方がそういうことにはシビアで、意識の高い人間が多い。

>>330
これから続々と成果が表れて来るんでしょ。
2年連続でスパコン最高栄誉のゴードンベル賞も獲ってるしな。


1 有限差分法によるキャビテーション流れの非定常計算
2 超高解像度海洋大循環モデル
3 Large Eddy Simulation (LES)に基づく非定常流体解析
4 有限要素法による構造計算
5 ＦＭＯ分子軌道法計算
6 遺伝子発現実験データからの遺伝子ネットワークの推定
7 航空・宇宙機解析における圧縮性流体計算
8 格子ＱＣＤシミュレーションによる素粒子・原子核研究
9 血流解析シミュレーション
10 オーダーメイド医療実現のための統計的有意差の検証
11 高並列汎用分子動力学計算ソフトウェア
12 全球雲解像大気大循環モデル　
13 天体の起源を探る超大規模重力多体シミュレーション　
14 粗視化分子動力学計算
15 平面波展開第一原理分子動力学解析
16 巨大タンパク質系の第一原理分子動力学計算
17 溶液内タンパク質の電子状態の3D-RISM/FMO法による解析
18 実空間第一原理分子動力学計算
19 地震波伝播・強震動シミュレーション
20 タンパク質・薬物ドッキングシミュレーション
21 タンパク質立体構造の予測

>>333
ゴードンベル賞は計算機科学の分野だから
ちゃんとした医療や気象分野での評価を
もらわないと意味がないでしょ

蓮舫先生による日本解体作戦大成功！！！！

政権交代は確実なので、理研は心配せず、１位のスパコンを作ってください。

こういうのは初期投資の予算を取るのが大変なだけで、耐用年数が来たら、「義務的経費」などと言って、そんなに苦労せんでも更新されるよ。

実際、ゼロから建てるよりは遥かに安く、いちいち仕分けの所に上がるような案件じゃなくなるもんなので。

>>335
　
　蓮舫に仕切られても、世界第三位を楽々実現出来る日本の技術力に誇りを持てよ

　一時的な世界第一位を取ることぐらい楽勝だけど、それより大事な事が有るだろ

>>335
生涯一位になったこともないヒッキーが偉そうに言うなよ、

オレは学年一位何度も取ったぞ小学校だけど、IQはトップを維持してた。

まだこんな時代遅れのことやってたんだ…
忘れてた。

>>333
what's new?

この延長上であと何世紀やらせておいても
ろくな結果が出ないのはまだ性能が足りないせいだとか
いつまでも言っていそうだなこの分野の連中は