【社会保障】サラリーマンの年末調整　氷河期世代が「よく知らない」理由 [12/11/09]

　11月になって、会社から「年末調整」の紙が配られた人も多いだろう。手続きをすると、
多くの人はその年に支払った税金の一部が手元に戻ってくる。

　しかし、この紙が「自分にはまったく関係ない」と感じる人が増えているらしい。就職
氷河期に新卒で入社したＳさんは、37歳の独身男性。「配偶者特別控除」もなければ、
「扶養控除」に記入する家族もいない。

　残る「保険料控除」についても、生命保険や個人年金保険に加入していないので書くこと
がない。バブル入社組など上の世代では、何らかの保険に入っている人が多いが、自分や
年下の社員では加入者がずっと少ない感がある。

　「僕らの世代は、目の前を生き抜くことで精一杯ですから。将来に備えて保険に入ろうと
いう発想があまり起きませんでしたね。なぜ先輩たちがあんなに入っているのか、不思議に
思っていました」

■「保険の断絶」で損する人が増えている？

　とはいえ、先輩世代の加入者も、そのまた先輩や上司から勧められた人が多く、保険の
内容や制度をよく理解している人ばかりではない。今年45歳になるＴさんは、最初の保険に
加入した入社のころを振り返る。

　「当時はまだ会社のセキュリティ管理が甘くて、生保レディがオフィスを自由に行き来
していました。そこで先輩から『いいからとりあえず入っておけ』と言われたものです。
でも、氷河期の子たちが入ってきたころには、給与や賞与も減らされて保険加入を勧め
にくくなった。それで断絶が生じているんじゃないですかね」

＜以下略。省略部分はソース参照＞

ソース：J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/09153281.html

給与所得の源泉税を払っていねーーーーーーーーーーーーーんだよ♪

なにもないときでも住所と名前だけは書かされたけど。
だって、厚生年金と健康保険の分は帰ってくるじゃないか。

> 「保険の断絶」で損する人が増えている？
むしろ、保険会社にぼったくられるケースは減ってるでしょ。
とりあえず保険のおばちゃんの言うとおりに保険に入っておくなんて馬鹿でしかない。

氷河期の俺も詳しくは知らないが、早いうちに入っておくほど有利なもんなんだろ？
生命保険は親が入って払っていてくれたので、結婚した時に感謝したな。
嫁は自分で加入して自分で払ってて個人年金まで入ってるちゃんとした人だったので感心したな。
こういうのを「知らない」って、氷河期世代ってより「だらしない」「甘えてる」育てられ方した方が大きいと思うわ。
自分を含めての事だから言うけれど。

理由どうだっていい
別に知りたくもない

生命保険料控除の廃止フラグktkr！

>>5
結婚してから入ればよろし

氷河期世代の血と涙で
ロックフェラーらくちんして大儲けよ
ひょひょひょ
ロックフェラーは頭がいいね。

所得税を天引きされてる人は、変わらないか、微々たる物かも知れないが還ってくるんじゃない？
副収入ある人や、自営業の人はそれ以前の納付状況如何だけれど

裏面とか読みもしない人は、理解する以前の話だけれど

>僕らの世代は、目の前を生き抜くことで精一杯ですから
バブル世代でもDQNや底辺は保険も何も入って無いヤツがほとんど。
ところで37歳って氷河期なのか？大卒でも超氷河期直前の程々回復期に就職出来たイメージなんだが。

ひとりもんは、掛け捨て保険でじゅうぶん

あの用紙出さないと、所得税が高い税率で計算されて多く引かれてしまう。
保険に入っていなくても、扶養家族がいなくても出さないとだめ。

月給２０万で国保でも
1万くらいは返ってくるお

会社が出せって言ってるんだから書いて打者いいんだよ。
関係あるないの話じゃない。
Ｓさんのような人は、乙欄適用してやればよろし。

>>1
　氷河期世代に限らないよ。
　リーマンの９５％以上は、還付が多かった少なかっただけで一喜一憂。
　それも翌日には忘れてる。

　なんでもお上まかせから未だ抜けきれていない。

保険も入らなければ　結婚もしなければ　子供もできなければ
関係ねえよ

>>13

正しい。
２枚あるが、「保･配特」はださなくてもいいが、「扶」はださないと、
来年から、税金たくさん引かれるぞ。

しかし、たくさん引かれても、翌年３月に確定申告すれば、
正しい税額以外は、精算されて戻ってくるが、確定申告は面倒。

>>11
３７歳なら1975年生まれで98年卒だろうから、ど真ん中なイメージ
自分の同級生は99年卒、留学で自分は00年卒だったが毎年、超氷河期、超超氷河期みたいな世間での言われよう

毎月の給料額が超不安定だから100万位返ってくるわ

保険料の控除証明集まってるけど
見ると、今年からなんか制度変わったんだな
自分の情弱さにあきれたわ

【調査】20代で生命保険に加入している男子は20年前に比べ約3分の1に [12/11/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352623424/l50

>>22
せめて「かんぽ」だけは加入すればいいのに。
月１万２千円で済むよ。
簡単な手続きで保険料が降りるし。

>>23
郵便局員乙

生保レディスレか

保険はネットの安いやつに入っておくことを奨める。
大きな病気をしたあとじゃ、その履歴が残るから保険に入れなくなる。

言われて見ればｗ

すごい馬鹿だ。。。おろろいた。

>>24
俺は郵便配達のフリーターをした経験があるよ。
今では違う場所で正社員として働いている。給料は少ないけどｗ
よく俺の正体を見抜いたな。

最近扶養控除申告書も”個人情報がどうたら・・・”
言う人がいて、乙欄にすると税金が他の人より高いとか言うし、
少しは知っておいてくれって気がする。

保険金見合いで債権と純金積み立てしたら家とベンツが買える！

枕営業の生保レディもたまにいたからな
つか、年末調整は嫁さん知らないし10万くらいはあったから、男の機密費だったんだがな…

>>32
今でもいるよ、還付は現金でくれって人。

>>32
１０万の埋蔵金を持つなら何かと便利だね。
飲みなり買うなり。

保険いらんだろ

>>19
93，4年とドンっドンっときて95年にドっカーン
97，8年はちょっと持ち返したけどね
そのあとドっカーンと反動が来て2003年くらいに
ミニバブリーは始まったって感じ

俺は独身２０代だけど、生命保険入っているよ。
年間２００万円仕送りしていて、これが途絶えると一家路頭に迷うからって
懇願されて、俺の死後、３０年くらい年間２００万円振り込まれる生命保険に入った。

仕送りの上に生命保険料が家計を圧迫して貧乏生活… orz

>>33
給与は振込みだけど年調は会社も分かってるのかずっと現金(｀・ω・´)
今は確定申告しなくてはいけなくなったから無い…ｏｒｚ

>>30
乙欄という言葉を知っているということは税理士か給与関係の仕事を
しているんだろうが、大半のサラリーマンは確定申告や年末調整に
ついてきちんと教えてもらう機会なんか無いのだから、ほとんど知識
がないのが普通だろ。
お前も自分と直接関係ない営業職の仕事や彼らが仕事上当然知って
いる法律の知識なんかはないだろう？

>>11
氷河期中の氷河期
最悪の真・氷河期世代だろ
最も社会の肥やしにされ、「故意的に社会に消された世代」
バブル崩壊の影響を最も受けた世代
リーマンショックの影響も最も受けた世代
欧州危機の影響も最も受けた世代

まあこれ以上下は今後もないと言われる世代そのものだよ
企業内の社員でその年代だけ「消えている」んだよ

保険は会社のやつにはいるくらいだわ
独身世帯に生命保険なんざ要らん
早く入ってた方が得だという連中は騙されすぎだわ
月額は違っててもトータルの支払い額には差がある
その分貯金して世帯持ってから入った方が賢い

月１万３千円の生命保険を止めてかんぽだけにしたら生活が楽になった。
保険金が最大４千万円ぐらいもらえるやつ。
今思えば独身なのに無駄だったｗ

>>18
新入社員だかそういう説明がない
詳しく書いてあるサイトないの？

リーマンだけど、
年末調整と、病院からもらった、医療費の領収書って
関係あるの？医療費の領収書の束はいつ使えば税金戻ってくるの？
どうせもどってこないから、とっとかなくてもいいの？
おしえてちょんまげ。

経理やってるけど、社員の奥さんは二種類に別れるな。
年末調整何ソレで夫が騙し放題な奥さんと、
住宅取得控除から何から事細かに聞いてくる奥さんと。
今年からまた保険料控除が変わったみたいで面倒臭いな

３７歳のおっさんだけど、
さすがに配偶者特別控除や扶養控除の何たるかくらいは知ってるぜｗ
これは好奇心の問題だろう。

ま、書くことないのは変わりないんですがね
あはははは｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>46
俺も同じ境遇だ。心配するなよ。
上３行だけ記入して押印したらＯＫ。簡単な手続き。
全体の４／５で具体的に何を書くかは入社して１０年
経過しても分からないｗ

>>44
年間１０万円以上医療費を使っていたら、１０万円を超過した分について控除を受けられる。
控除して欲しい場合は確定申告だけど、今はネットで書類作成して送付するだけだから楽チン。

必要書類は、医療費の領収書と、源泉徴収。
１月１日から１２月３１日の領収書が対象です。

>>44
あぁ、あと、風邪薬のような市販薬も対象のほか、
通院にかかった交通費（これは領収書不要）も
医療費控除対象ですので。

37才、1975年生まれ、独身
ロスジェネど真ん中です、はぁぁ

>>44
とりあえず年末調整には医療費の領収書は関係ない。
確定申告の時に、年間の医療費の合計額が基準以上なら使えて
税金が戻ってくる。（もともと税金が0だったら戻ってこないが）
基準は、44が年間いくら稼いでるかによる。

バブルが終わったのは、消費税が導入された平成元年。
だから社会に出たのが、昭和なのか平成なのかが境目。年齢は人によって就職年が違うからあまり当てにならん。

>>50
｡･ﾟ･(ﾉД`)人(´･ω･｀)ﾅｶｰﾏ

預金通帳の数字だけがおともだちです

>>52
バブル時期の定義はそうなのか。
大学の先輩を見ていると平成３年まではバブルの残照が残っていたよ。
卒業する１か月前も就職案内のＤＭが山のように到着した。

平成４年になるとバブル崩壊の影響が本格化。
何社も企業訪問しても就職先が簡単に見つからない。
内定取り消しの話が出たのもこの頃。

スーツ代とかパソコン代とかかたっぱしから全部経費扱いだろ。
文句があるなら、税務署職員が家に来ればいいだけ。

>>50　>>53
はよ結婚せい
女なんか見た目さえ選ばなければすぐに捕まえられる・・・

独身30代ですorz

>>54
内定取り消しになったのは平成5年卒＝入社組からな
パイオニアだったか
平成6年卒からは大手でも採用0の企業が相次いだ
バイトの求人は平成2年がピークで平成3年にガクッと落ちたな

>>57
平成６年卒から本格的な就職氷河期を迎えた記憶があるよ。
ピークは平成１３年あたりか。
平成１９年に一時的だけど新卒が就職しやすくなった記憶もある。

>>40
そうかねえ？95頃より若干持ち直した時期で且つまだ正社員採用の時代でまだ恵まれてるイメージ。
バブル崩壊もリーマンショックや欧州危機も別にこの世代だけが酷い目に遭ったというもんでも無いだろ。
当人達には言っちゃ悪いが。

>>58
平成１９年〜２１年くらいは、売り手市場と言われていたよ。
バブル期並の大量採用とか言われた。
ゆとり世代とかバブル世代の無能世代の再来とか言われているけど。

>>56
捕まえたら人生おわりだけどな
趣味もろくにできない
家ではヨメの機嫌で右往左往
預金通帳の額もびっくりするくらい増えなくなるぜ？
悪いこといわん、余裕のある独身資金でたまにキャバか風俗いく程度にしとけ

>>60
そんな新卒の売り手市場が３年ぐらい続いていたとは。
その時期に正社員として就職したリーマンは勝ち組だね。

平成１９年の話を思い出したよ：資格偏差値３９のＭ○Ｓ
マスターを取得したら、時給７５０円のフリーターから時給
１２００円の派遣職員に大変身。

>>60
売り手に戻ったのは小泉政権に代わってからじゃねえの

みんな結婚しなきゃいけないの？
無理にしなくていいと思うのだが。
これから先、未来に子孫が居たりするわけでもないだろ。
なんでそんな結婚してどうこういうんだろう。
自由に生きて自由に資源を使い何も残さずに死んでいこうと思っている。
若いDQNがホームレス殺したり、苛めで自殺に追い込まれ加害者だけがのうのうと暮らす若者。
少子化でいずれは移民がやってくる。中国や韓国の人間だらけになる未来。
こいつらに何か残す意味あんの？

生保レディ、あまりのしつこさにムカついたから、
説教して、生保の会社まで苦情入れた
次の日から担当が別の人になってたwwww

生保レディに、♀はどうでもいいから、♂向けの♂のガチムチ生保マンはいないのか？
と言ってみようかと思ったことがある

>>63
平成１６年が最後の氷河期世代だと記憶しています。
１７〜１８くらいは移行期なんじゃ。
売り手市場とか言われたのは１９年くらいでした。

自分は平成２０年に就職活動していますが、面接行けば別室に通されるし、
首を縦に振っているだけでも内定が出たりしました。

会社説明会も、交通費全額支給に豪華な食事つけるから是非来てくれって感じでしたし、
リクルーターも、ふぐ鍋ご馳走するから話だけでもって言ってきました。
それも、内定式も終わった、残りカスの学生しか居ない時期なのに、
トヨタのような大企業がそんな事していたんだから、バブル期並ってのはあながち間違っていないかも。

風俗やハワイ旅行はありませんでしたが。
スレ違いすみません。

>>1


よく読めば、ただの保険会社のステマ記事"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>67
その時代に就職できた君は幸運だわ。おめでとう。
世渡りを上手に進めて頑張ってね。

生命保険は入ってないが、年金保険だけは入った。

>>61
少子化少子化で結構面倒くさいことになってるだろ？
だからさっさと増やして俺の老後を支えて貰わないと！

今入ってる保険が高すぎる。嫁と合わせて月4万近くって普通の範疇なんだろうか？

よく考えたら個人年金で還付金目当てに毎月７０００円くらい
積み立てれば所得税率にもよるけどオトクじゃね？

最期は行旅死亡人・・・とはならないだろう。
程々のトコロで落ち着くだろうさ。

>>73-

医療・生命保険に入らない→元が超お金持ち

医療・生命保険に入る→元が貧乏、成金、馬鹿


こんなイメージがある。

個人年金儲からないけど税金的に得なんだよね自分で運用した方がよっぽど良いけど

　私なんか毎年確定申告をしているのに年末調整を良く知らないと言う
奴がいる。格差社会だな。

>>67
なるほど

ぶっちゃけ「バカにするなー」と思う人は
知らないままで済ませなければいいんだけれどね

意味分からないでいてそれを指摘されて、ただ吠えてる人はそういう人でしょ？

>>77
自分で運用するリスクを取るのが馬鹿馬鹿しい。

何か旧制度の保険と新制度の保険の欄があってビビったわ。
これから保険契約する人は損するってこと？

>>81
そうかな？
勉強になるし運用するべきだと思うが

>18 3月でなくともサラリーマンならいつでも確定申告はok 無知すぎる

>>83
周りに運用失敗してる人しかいないからねえ。
そいつ等、リーマンショックの時なんて死にそうな顔してたし。

個人年金月７０００円つみたてれば税率10パーとられてたら所得税40000と住民税28000
円の控除で６８００円還ってくるよね？なんかまちがってる？

付き合いで親戚のにはいってるけど、
計算すると大して得でもないんだよな。

>>40

おれが、その1975年生まれだ。
君の説明はただしい。
まわりは悲惨だ。
おれ自身は、個人事業主で何とか生きている。
使われるのはまっぴらだ。じぶんでかせぐ。

>>87
生命保険に入ることは「得」にはならないよ
そういう認識ならば根本から考え直した方がいい

俺は1976年生まれで一浪したけど
就職の年は大卒の求人倍率が唯一１倍を切っていた。
文系なら終わってた。理系の技術系でよかった。

>>88
いやいや、今の新卒に比べりゃ正社員採用の時代。
高卒時に大企業現業正社員という道もあった。まだ恵まれてる方。

ただでさえ日本は社会保障デフレなのに、更に民間の保険に加入するのかよｗ
そういう付しろ向きの発想だから、社会が左傾化して衰退しているのにな。

保険という左翼制度に加入している者を俺は軽蔑するね。

>>85
まぁ短期投資なら死亡だな
長期だと暴落するのはありがたい

>>91
いやいや、コネがない奴はフリーターだよ
何せ「フリーター」が生まれた世代だからね
ただでさえ団塊Jr.で人数が多いのにバカみたいに何浪もしてる奴もいて
すべてにおいて狭き門だった

ただ、MACがパフォーマを売り出し
WIN95が出たりで小さいソフト開発の会社に拾われた人も結構いたかな

保険なんて買うぐらいならその金で社債でも買った方がいいんじゃないの？
定期預金で運用は、さすがに馬鹿馬鹿しい。

「年末調整で○○円戻ってきた」と喜んでいるサラリーマンは

　　　　　大馬鹿

不必要な分が、過剰に天引きされていて
それを戻されているだけ
本来なら
「利子をつけて返せよ」と怒るべきとこ。

>>96
でも、旅費が振り込まれると何故か収入が増えたように錯覚するじゃん。

そういうので散財してくれた方が経済には良いと思うんだ。
みんなが賢くなっちゃったから、この不況なんじゃないかと。
だから、さらに賢くなって、分かってるけど使うってとこまでいかないと。

>>97
出張費バブルの頃は
出張費だけで生活が成り立ち、うおー今月は給料全貯金だウハウハ―
・・・とかで笑いが止まらなかったことを思い出した。

もちろん今はそんなことはない。

＞＞生保レディがオフィスを自由に行き来していました。

席を外してる間に机の上にお菓子が載っていた。何度も。
だから来ると別の部屋に避難していた。そうしてる内に置かれなくなったｗ

＞「保険の断絶」で損する人が増えている？
これがちょっとわからないんだけど

会社に副業バレルから普通は確定申告だろ

>>94
それバブル世代ちゃうの？

俺、氷河期世代だけど、コネもあったし、Fランク大学からでも大企業就職の推薦はあった。でもね、在り来たりの出世コースではいずれ中国に抜かれるが目に見えていた。

人数多いって言っても、ドングリの背比べ。初期投資さえ、間違わなければ、誰でも可能性はあった。

俺が知っている中では一番バブル世代が「保険」に関して無知無計画だった。「保険」って言っても、何も生命保険やら、損害保険なんかの保険に入るだけが「保険」ではない。形を変えた「保険」を彼らは全く知らなかった。

>>96
日本のサラリーマンは自ら納税することがないからしょうがない。

>>84

それは理解している。
例示として、３月と言った。

>>94
氷河期初期はマーチあたりだと大手はコネか体育会かみたいな感じだった
本格的な氷河期になった平成7年以降はマーチあたりは壊滅に近かったな
ゼミ名簿見たら一目瞭然　無名の中小零細の他、空欄が目立つんだよ
まれにめぼしい企業に決まってるやつを見ると女かスポーツ推薦だったりｗ

社会人やってれば保険ぐらい入ってないとカッコつかないかな、となんとなく加入した

死亡保険金の出し方

死亡保険金
＝自分が死んだら困る人に渡すお金＋自分の葬式代
　−自分の現預金−自分の資産（株、車等売却）−死亡退職金−遺族年金
　−労働組合見舞い金など

計算が正なら、現時点でその金額の死亡保険に入る
　　　　負なら、現時点では死亡保険に入る必要なし

「自分が死んだら困る人に渡すお金」は、毎年見直す。
特に子供にかかる費用は年々減る。

そもそも給料をもらってないのだが

>>106
日本人らしい考え方だなw
そんなバカな時代が終わろうとしてるのはいいことだ

【調査】20代で生命保険に加入している男子は20年前に比べ約3分の1に [12/11/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352623424/

今年の年末調整の紙は保険のところに新だの旧だの訳わからん区分がしてあってさっぱりわからなかった
取り敢えず保険会社が送ってきた証明書だけ貼り付けてあとは会社の経理にお任せする形で提出した。

俺が死んでも誰も困らないから、生命保険は不要よの。

毎年名前書くだけの簡単な作業です。

　＞■「保険の断絶」で損する人が増えている？

　ウソ言うなｗ　　保険断絶した方が、費用対効果は高い…　賢い選択だ。
　独身の２０〜３０代なんて、生命保険や医療保険なんていらないよ…　　　全然必要ない！

　　【　保険会社は、『　人を騙して儲けのでる業態　』　だからな〜　】

今年から書く欄が増えてるから直接提出する奴は気をつけろよ〜

>>40
氷河期中の氷河期はもうちょい下
今30代前半の世代
たしか00〜04年卒あたりが景気のどん底だった

控除されから自己負担額は少ないし、入院した時の補償とかがありがたいけどな。

さっき記入終えたが、今年から書式が違うよな。たしかに新と旧がわからないからそこは空欄で出した

なんとなく入った生命保険のおばはんに内容を見直し
したいから来てくれと言ったとたんに愛想なくなった。
それまでは出会いのパーティーとかビール味見祭りとか
呼ばれまくりだったのに。
必要な保険を自分自身で考え出したとたんにあいつらに
とっての上客ではなくなるんだろな。

今では利率４％くらいの年金保険と、一括払いの
１００万円の生命保険だけ残して、ほかは県民共済だ。

そういえば、そのおばはんの苗字が変わったという
葉書がきてた。あの連中も何かと大変になってるのかも。

金があれば保険はいらない

税金対策の側面もあるんで、100%いらないとも言いづらい

20年前も就職氷河期だったわけだが、
「よく知らない」ではないだろう。
単純に歳をとるにつれ「よく知ってる」人が
増えるだけの年齢による知識の差に過ぎない。

生命保険なんてウロウロしてる鬱陶しい
生保おばちゃんの給料払う為かと思うと
入る気になれない。医療保険とかの掛け
捨て損害保険で十分だわ。

>>56
自分のケツも拭けないのに人の面倒みれるわけが無い

って思うから結婚なんて出来んなー

返って来た覚えがない。
追加で取られた事はある。

おれは普通のサラリーマン。
生命保険未加入、既婚、ローン無し。

うちの会社の場合。

いつの間にか高いぼったくり契約に変更のサインさせられていた。
法人で入っていたものが退職によりそのまま継続で契約できなくなった。
（何十年と掛け金を払って高齢になると継続して加入できない。）

まぁ、金利も低くなったし今更入る奴がアホ。

>>100
この手の文章は意図的に抜いてる箇所が
非常に多いからちゃんと足して読むようにな。
この場合は
＞「保険の断絶」で損する（保険会社の）人が増えている

>>3
何を言ってるんだこの男は

途中で、解約せずに払い込み停止できる生保じゃないと
60過ぎまで仕事があるかどうかなんて、公務員でもあやしい

色々な規制が時代も含め現役世代にはそぐわなくなってきた。
公務員改革と併せてサラリーマン救済法案の提出が必要。

今年も続柄欄で悩む時期が近づいてきたか

保険は割の合わないギャンブル

お前らに言っておく。
猫は娘に入らないからな。

生命保険はどうでもいいが損害保険は入ってたほうが良い。
外出先で商品壊しても壊されても大丈夫。
家が事故や災害で壊れても大丈夫。
賃貸でも関係ない。

>>8
ということは、一生入る必要は無いってことか

>>11

年卒　卒業者数　就職者数　就職率
1994　461,898　　325,447　　70.5
1995　493,277　　331,011　　67.1
1996　512,814　　337,820　　65.9
1997　524,512　　349,271　　66.6
1998　529,606　　347,562　　65.6
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６
2006　558,184　　355,820　　63.7
2007　559,090　　377,776　　67.6
2008　555,690　　388,480　　69.9
2009　559,539　　382,485　　68.3
2010　541,428　　329,190　　60.8
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

>>134
自分も自分の家族も、もちろん親も含め、
外出先で物を壊して弁償した経験なんてまったくないんだが。
そんなことまで備えるべきなのか？

保険は安い掛け捨てで十分と思うが・・・。弱り目に祟り目は避けたいから。
昔これで保険会社のおねーさんが口きいてくれなくなった。

>>137
これまで一度も経験したことがないけど、
初めてのミスでうっかり人を巻き込んで殺してしまって
億単位の民事賠償を求められることが
絶対に自分にありえないと断言できるなら
それでいいんじゃない？

>>137
知らないうちに、火災保険の基本オプションなんかに
含まれてたりするけどね

>>102
大学入試やFランクの定義って知ってるか？
大学が定員割れしたのは2001年以降の話で、萩国際大学や酒田短期大学などが2002年頃、定員割れして大騒ぎだった。
大学が定員割れするのは当時としては異常事態という認識だったのだ。報道番組でも採り上げられた。
その少し前の時期にはじめて河合塾が「Fランク」という呼び名を作り、一部訴訟沙汰になったりしてので使わなくなった。
今では定員の７割を満たせない大学が１００校にものぼる。

大学の定員割れが顕著になった2004年頃からAO入試が激増した。
大学の学生獲得競争で形だけの試験のAO入試と推薦枠が大幅に拡大した。
完全に大学全入時代に入ったのが2007年。大学で、中学の教科書を用いて復習する学校が出てきたとか言うのもこの頃から。

このように、定員割れして全入状態の学校がいわゆるFランク大学（ボーダーフリー大学）と呼ばれるもので、これらの話はせいぜいここ10年の話。

氷河期世代は、21世紀以降の大学受験とはマズ無関係のはずだ。
氷河期世代の大学受験当時にFランク大学は呼び名も概念も存在しないんだよ。
通ってた学校がその後Fランに転落というのならあるだろうがな。

Fランク大学やAO入試の問題は主に21世紀に入ってからの話で、氷河期世代にはマズ関係がないんだよ。
Fランク大学やAO入試に親和性が高いのはゆとり世代以降。

年末調整の記入欄が狭すぎる。
あれはなんとかならんかｗ

バブルの頃なら養老保険お勧めしたんだが・・
俺ももっと（今の１．５倍）掛け金上げて入れば良かった。

保険屋が送ってくるハガキやらを提出したら経理が勝手にやってくれる。

生命保険て入っとくとなんか良いことあんの？
死んだとき以外で

生命保険は死ななきゃ無駄。

「自分が死んでも、残されたヨメと子どもが保険金で生活できる」のが目的だから
専業主婦かパートで扶養の範囲で働いてる程度のヨメと子どもがいないと意味は無い

そういう場合には入院特約とか生前なんちゃらってのが貰えるタイプにするといい。

新入社員でわけもわからない状態のときに、
「どうせ結婚した時に必要になるんだから、今から入っておいた方が得だから」
っておばちゃんに騙されたなぁ。

これさ 結婚してないなら
世帯主の名前とハンコだけじゃない？

保険って一度入ったら最後、何かにつけて変更させようと生保BBAの電話がうざい
変更させるたびに奴らのノルマになるからな

そう言えば300万払ったら癌になったり死んだら500万くれる保険有るんだがあれって得？
途中で解約しても300万帰ってくるし、利子まで付いてくるんだが。

>>142
保険の種類欄が異様に短いよなｗ
あれでどうせいっちゅうのよ？

>>141
だから現Fラン大を１５年前に出た俺はFラン出身では無いと？
気持ちは分かるが見苦しい言い訳はやめような。

あの用紙の扶養家族の欄に、親の名前を書くと税金が安くなる裏ワザ使ってるわ
実際には扶養してないけど、特にお咎めなしだわ

>>155
同居の母親を扶養に入れ忘れてて、税務署に行って5年分申請したら、
15万くらい戻ってきてびっくりした。

>>155
他の人と二重か親が収入あったら
是正通知が会社に来るけどね。
会社が怒られる仕組み

>>154
見苦しい言い訳とは？
誰も言い訳なんかしてないけど。正確な事実の列挙をしただけで。
間違った情報を基に捻じ曲げられた事実が拡散する方が社会の不利益で見苦しくなるけど。
そして君はFランク大学出身ではないよ。何言ってるんだ？？？

法の不遡及と考えは同じだ。
たとえば、有償著作物を2012年9月30日にダウンロードしたら、私的利用の範囲なら合法。
2012年10月1日以降は犯罪になる場合がある。
2012年9月30日以前にネットから有償著作物をダウンロードしたことがある人を「犯罪者」として(遡及して)、今逮捕できると思う？
2012年9月30日以前にネットから有償著作物をダウンロードしたことがある人は「犯罪者」ではないんだよ。

なんで現基準を無理やり過去にも当てはめようとするんだ？
現基準を無理やり過去にも当てはめたら社会は大混乱する。
正確な事実は正確に後世に伝えなくてはならない。

今年の調整は医療保険の扱いがややこしいな

>>159
医療保険？なんかあったっけ？

>>155
出世気にするような生き方してるならやめとき

>>160
生命保険と医療保険が二つに別れて、年金保険を含めると控除対処が三つになった。みたい。。。

>>152
> 途中で解約しても300万帰ってくるし、利子まで付いてくるんだが。

そんな、都合のいい保険ないっしょ！

>>155
忘れた頃に是正勧告きて
未徴収分の税金はしっかりもっていかれるよ

>>158
うんうん分かった、君はFランじゃない。もう言うな。
同世代として泣けてくるぜ。

>>165
君と同年代の俺だが、俺は今の基準ではDランク卒だけど？？？
当時も中堅大学だった。偏差値は当時は５５〜５６だったけど？今は４８くらいらしい。

>>158は一部間違いがあったのでお詫び。
違法化されたのは2010年1月1日からで、罰則付きになったのが今年10月1日からだった。
レス内容については変わりなし。
後から出来た基準で現在を評価するのは信義則からも罪刑法定主義からも認められないというのが人類が出した答えだけど？
こんな基本原則が理解できないから底辺大学行きになったのでは？
ポルポト、チャウシェスク、金王朝、後付けの法律でもって気に食わない人物を死刑にしたりする手法を君は良しとするのか？
この原則がわからない人のことをサイコパスと言うんだよ。
サイコパスでないなら、頭が悪すぎて本当に泣けてくるね。無知は罪だな。

ドラマ見過ぎ

>>166
今と昔で世間的な評価は違うのか？ｗ

大東亜帝国でもそれなりに評価された時代があったわけで。

保険はギャンブル

>>163
オレの払い込んだ終身保険は、払込合計額は 2万ドル未満で、死亡時5万ドル
13年目から、解約しても払込額より多くなる商品だな

県民共済最強、その次がかんぽ
情弱はネット生保、大手生保（核爆）

とネットで聞いた

そういうヤツ相手にするだけムダムダ
予備知識、基礎知識、理解力、柔軟性が無いのがｆランｸｵﾘﾃｨなんだから
自分でｆﾗﾝなんだと誇ってるしｗ痛い痛いｗｗ

　勉強のできない奴に限って、勉強できたって駄目だとうそぶくアレかｗ

　お前はそのお勉強すらできなかったんだろうが、ああん？
　黙って搾取されてろ。伊達や酔狂でＰｈ．Ｄ．持ってねえんだこっちは。

>>163
普通にありますよ

>>172
大手生保は当たってるが、全てではない
他の評価も微妙

年末調整なんてやめろ、会社に申告代行させるなら事務コスト分くらい源泉徴収税の一部納付免除してほしい。
少なくとも希望者だけにして欲しいわ
会社がプライバシーに立ち入らなくて済む

全員確定申告でええやん

そう、各自、確定申告でいい。

二十年くらい前に保険を見直した
今は家族全員で月5000円ほど

しかしあの書き方のわかりづらさ、なんとかならんのか。

>>180
あえて分かりにくくさせて、還付金を少なくさせようという国の企み

まぁ、源泉徴収制度自体そうなんだけど

あ

>>2-190
嘘をつくなよ。
俺ら氷河期世代は保険に加入してるだろ？
実印の意味も知らない知識の無いゆとり社員と一緒にするなよ。

↑
ゆとり以下の氷河期ゴミクズどもの叫び
↓

給与支払い者の氏名、住所って書かないといけない？会社の担当者が書くものと思って空けている。

こんなとこで聞いてないで総務に聞いてこいｗ
普通は会社名や住所はゴム判押すだろうから空白でいいと思うけどな。

>生保レディがオフィスを自由に行き来していました。

あったなあ
景品に釣られて、よく分からぬまま契約しちゃった。
何年かごとに生存ボーナスみたいなのが出るタイプだったが、
数年後、その商品はなくなったから、こっちの保険に切り替えてくれ、
前の保険の積み立て崩せば月々の保険料はこれくらい安くなるとか言われて、
またよく分からぬまま契約しなおした（保険の転換）
数年後、詳しい人に保険の内容見てもらったら、
この保険は若いうちは17000円だけど、40過ぎると月50000円の支払いになると言われて、
あんまり良い商品じゃないなあと言われて解約した

氷河期世代は低収入で独身が多い

これから白髪が増え初老を迎え
あとは年寄りになって死ぬしかない

>>1
>「保険の断絶」で損する人が増えている？

いや、損はしないよ。だいたいさ保険なんてお付き合いで
入るものでもないし。余裕が無い人は無理して入らんでよし。

>>5
これがゆとり、か。

その月の収入を取り敢えず１２倍して
その額がに対する税率を掛けて源泉徴収されるから
控除分だったり、ムラが出て年末に再調整するからだっけ？

県民共済
個人年金（5000円）

してるけど年金が不安なんで
何かしら積み立てを考えてる。

トータルで金が余ってなけりゃ
保険会社があんなにでかいビルを建てられるわけないわな！！！

場合によるけど、保険は大抵は損に終わる。

>「僕らの世代は、目の前を生き抜くことで精一杯ですから。
>将来に備えて保険に入ろうという発想があまり起きませんでしたね。」

ダウト

団塊世代とバブル世代が
すべてを食い尽くしてしいきましたｗ
そして部長や所長
課長として氷河期世代の上に君臨しこき使うのでありました…

保険は資金のレバレッジを高めるために必要なものだから。
インフレの時は資金のレバレッジを高めて先々のために投資していかないといけないが
デフレだと、手元資金を厚くする方がいいから、保険の必要性はあまりないんだよ。
生命保険ぐらいは入った方がいいと思うが。

生命保険ＭＡＸに掛けても返ってくる税金はせいぜい１万２千円程度。

単身者で年収300万の人が税金0になる方法。
・12月に入籍する
・12月に本人が障害者になる
・祖父か祖母（70歳以上）どちらかでいいので12月に同居する。

よく知らなくても普通は年末調整で所得税が返ってくるぐらい知ってるだろ
しくみなんか経理が分かってればいいんだよ
うちの営業のやつらなんて分かってない人が多いよ
だから政治で配偶者控除と配偶者特別控除を同時に受けれなくなろうが
扶養控除がしょぼくなろうが多くの人は気付かない

余裕が無ければ保険に入る必要も無い。
オマケに、保険料の支払いをゴネル保険会社も増えたってのもある。

>>198
子ども手当と引き換えに年少扶養控除廃止なんて笑かしてくれる政治と
そろそろお別れなのがちょっとさみしいｗ

結婚してなかったら
生保に入る理由もないだろ

一生結婚なんてしないと決めてるならそうだが、医療保険には入っとけ。

単に生活クオリティに関心が無い、世の中の仕組みに興味がないっていう
この世代特有の無関心なだろ

大手の独身会社員でも月２千円程度の掛け捨てくらいはいっておけば
控除があるからごく格安で差額ベッドか高額医療の補填くらいにはなるのに。

「どうせ俺の世代はメリットない」と思考停止してるだけでしょ。
会社員でも控除を考えないなんて。

国家権力の用意した制度なんて
メリット云々以前に信用ならんね

つかちょっと値の張る保険入ってる奴なら
わかると思うけど


いざってとき満額もらえた試しなし

有事の時は助かるぜ？保険入ってると

氷河期世代といわれてもほとんどが正社員なんだけど？

>>204は民間保険と税控除の話なのに公的社会保険制度と混同してる（笑）
単純に金が返ってくるぞって話なのに

本当に「権力ｶﾞー」で思考停止してる階層・世代っているんだなあ・・

>>204だけど

なんで民間保険会社への保険料支払いが、控除の対象になるの？
【民間保険会社に財務・金融庁の役人が天下りしてるからだ】

なんぼかカネが返ってくるには違いないが、
返ってきた以上に吸いあげられてることに気づけよｗ

権力ガーで思考停止してるあんたのほうが思考停止してるね。
どうしてお上の用意した制度を信用するの？
自分でお得だ、賢く税制活用していると本気で信じてる？

かくいう私も元祖氷河期世代でね。

権力、政府、法律、企業、社会、目上の人、上司、先輩。
こういったものに、さんざんいじめられ、叩かれ、煙たがられ、存在しなかったことにされたんだ。
おまえさんも思考停止してると叩いたよね>>208
公的社会保険制度？ﾅﾆｿﾚｵｲｼｲﾉ

ま、せいぜい死ぬまで騙されててくれや。

>>210
氷河期ってなんなの？

>>211　おまいさんみたいな幸せ者にはわからない苦労をさせられた世代のことさ。

>>212
つまりマンモスだろ、マンモス！
サーベルタイガーとかさ。

>>11
その年に山一證券とか北海道拓殖銀行とか日本長期信用銀行とかが破たんした
その数年後にりそなが国有化されて株価が反発
景気は半年ぐらい遅れて若干回復期へ
だから氷河期のど真ん中だと思う
ただ、就職活動はネットがあまり発達していない時期だったから
旧帝大や早慶上智クラスだとあまり苦労はしていない感じ

オレはこんなイメージ

2000万とか関係なく各自で確定申告やってくれよ。毎年この時期憂鬱になるは（＾ω＾）

2000年前後の就職氷河期に大手メーカーに就職できた奴らは
今苦労しているだろうな
ソニーとか松下とかNECとか

日本で保険は大抵高い買い物になるから
控除よりは「保険は入らない」と決めて
自分でその額を積み立てるようになるなら
それに越したことはないんだが
なかなか、そこまで意思の強い人は居ないね

事務で今年末調整やっているけど
結構「書類出し忘れてないかな？」って人多いよ
ま、わざわざ声をかけるのは大変だから
新人や話しやすい人だけ声がけして
あとは出てきたら確定申告ＨＰを紹介するかなー

>>216
全然。そのころ入社した連中は、今中核すぎてリストラの対象外。
SANYOにいった連中は、パナとの合併のときに年齢関係なくやられたけどな。

普通年末調整なんて白紙同然で
確定申告で清算だろ
年末調整だけで済むなんて
自分はアホですっていってるようなもん

>>214
民間企業が霞ヶ関のマネして出身大学にこだわる理由がわからん。

採用担当者は、難関大学卒だけを採用している自分に酔っているか知らんが

民間って時点で負けなんだよｗ
山一や長銀だって、霞ヶ関に入れなかった東大卒のスクツだったろう。

>>209-210.>>212
0ZNhZWlMは氷河期で世を恨んでいるんだと解るレスだなあｗ　スネオの世代だな。

でも、この程度の世間知だから、恵まれないのは本人の責任としか。
いるんだよねえ、自分が恵まれないのを「氷河期だから」というのが

権力が悪い、大企業が悪い、役人が悪いとくだまいてる間に
世間の人はちゃんと足下を固めているんだけどねえ。
税控除も天下りの利権だ！って言ってれば、仕組み良いもんなあ。

ID:h5Y/e89j

反論できなくなると人格攻撃か。わかりやすいなあ。

世間知（笑）　世間の人（笑）　足下（笑）

控除制度を批判したら責任を負うのかｗどんだけ奴隷思考だよｗ

はいはい。奴隷奴隷。奴隷でけっこう。雇用を生んで税金を納めて、家族を養い
地の塩となって、国や地域社会という権力様に奉仕してる毎日でございますよ〜。
だから控除で涙銭を権力が投げ返してくるのはありがたや。そんな奴隷でございます（笑）

お前が恵まれないのも、俺たちのような稼ぎにうつつを抜かすやつがお前らの
分まで貪り、既得権益が支配してるからだよな。そうそう。そのとーり。

>地の塩

なんだ耶蘇か。

耶蘇に何言っても無駄だな。

十字軍・湾岸戦争・イラク戦争でイスラムを殺してきた連中が世間語るなよｗ

40-1歳独身リーマンだが、３、４年は源泉徴収票がくるたびに自分で計算してたよ。
まぁ、年末調整は書くことが無いんだがな。
や税率が変わる年収の境目だから、残業を減らしたりして調整してる。

結婚する予定も無いから、生保はいる理由が無い。俺がしんでも別に財産は残さない

>>224
たかが庶民が「俺だけは奴隷じゃない」って覚醒してる気分なのは
相当に滑稽だぞお。歴史上の偉人にでもなれると思ってるのかなあW

同じ名も無き人間の一生なら、自覚した豊かな奴隷と、自意識だけ高い奴隷なら、後者は惨め。
どうせ時給か年金、親の面倒それかナマポで生きてるんだろ？
自分の首にも首輪がついてるのに気付よ。

>>227
>時給か年金、親の面倒それかナマポ

ああ、お前の知ってる収入源ってのはその程度かｗｗｗｗ

確かに俺の首には首輪がついていた。一時期ね。
だが、今はついていない。
お前の知らない収入源があるのだよ。

世間や社会なぞ信用して一人前の社会人ツラしてるお前のほうが滑稽だがね。

ところでお前は何でこのｽﾚ来てるの。>>227

氷河期が惨めなら、だまって控除受けて足下固め（笑）世間知（笑）を高めてりゃいいんじゃないの。

弱いものいじめは楽しいかい？

保険控除、業界の利権、やめろとか言われて久しくけど、ますます複雑化してやがる。控除受ける側がこんな形、中途半端な形での継続望んでるとは考え辛いのに。廃止したって騒ぎになるような影響額とも思えない。

保険業界の陰謀。

年末調整
職歴偽装で入社した人が嫌がるシステムだな
あれ？この期間の収入は？てなるからね

>>228
>お前の知らない収入源があるのだよ。
興味があるな。お前達とは違うのだと言い切れるって、なんの商売なの？？

凡そ生計を営む以上は社会のシステムに依拠せにゃならんからなあ。
もし俺は"奴隷"じゃないという人間で収入のある職業だとしたら、農業か狩猟採集で
自給自足生活、それか泥棒の類か乞食、ゴミ拾い等、もしくは布施や寄付で生活
してるコミュニティの祭祀者なんだよ。
ヤクザはリッパな"就業"だし（自由人の代名詞の寅さんだって地回りに頭を下げて軒先を借りる）

まさかデイトレや配当・利息生活、家作収入、塾の講師、研究者、創作関連あたりの
職業で、俺様はお前達サラリーマンや自営業と違って奴隷じゃないと
思いこんでるのかなあ。それだとしたら幼稚すぎる。

養老保険
総額6000万の払い込みで
65歳一括受取だと1億
年金受取にしてもし85まで生きたら約2億です。

これで老後は安泰だと思っています。
紹介してくれた先輩ありがとうございます。

今は利率さがっちゃったから
上記みたいなトンデモ受取は
できなくなっているみたいだけどね。

>>234
養老保険は1000万までじゃ

>>139
破産すればいい。

>>139
賠償は必ずしも応じる義務も必要性も無いから、無理なら無理で無視しても罪にはならない

>>228
>>確かに俺の首には首輪がついていた。一時期ね。
だが、今はついていない。
>お前の知らない収入源があるのだよ。

どんな業種か明らかにしてね。「首輪がついて」ない商売って、そう
思いこんでるだけとしか。