【為替】経常収支こうみる:赤字に驚き、持続なら円安への歴史的転換点に=三井住友銀 山下氏[12/11/08]

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1やるっきゃ騎士φ ★
<三井住友銀行 市場営業統括部 チーフ・エコノミスト 山下えつ子氏>
これまで、貿易収支は恒常的に赤字になりつつあるものの、経常収支は黒字なので
為替の面では円高になるとの解釈で来た。
しかも、経常収支が赤字になるのは何年も先のこと、という認識が一般的だった。
その意味では、今回、9月の経常収支が季節調整済みで初の赤字となったことは驚き。
 
経常収支が恒常的に赤字という状態が続くのであれば、ついに日本が経常収支の
黒字国から赤字国になってしまったとして円安になるだろう。
「投機的な円高」「ドル安」「ユーロ安」以外に、円高であることの理論的な説明が
しにくくなる。
 
今後ずっと経常赤字が続けば、歴史的に振り返ったときにここを境にして
為替を取り巻く環境が変わったことになり、円安への歴史的な転換点になる可能性が
ある。
(東京 8日 ロイター)

ソースは
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPTK054874720121108
関連スレは
【統計】日本の経常黒字が上半期で最少 半期最大の貿易赤字響く--国際収支速報[12/11/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352337354/l50
2名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:43:41.12 ID:6zvgckLL
よっしゃドル買いや!
3名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:44:01.74 ID:AAsily4s
まー、円安になる分働きやすくはなる円高は
・年寄りが資産価値を上昇させる優位性
・労働世代が資産価値の高い円を手に入れにくくなる劣位
を示していたが、

今後は年寄りは電気代払え、若い奴は稼げ、
という方向にシフトしていくと思われる。
4名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:44:27.71 ID:p3qWGh5H
経常収支が赤字でも円高なんて最高じゃん
輪転機回せばお金が湧き出てくるぜww
5名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:44:46.12 ID:WsMPB+79
e~~~~~~~~

ドル買いってこと?
6名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:45:44.05 ID:UYbynqRM
民主が消えて白川が変わればすべて論理的な証明が可能だろ
7名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:45:52.72 ID:lXOQ5C+b
日本人はいっせいに同じ方向に走る癖があるから、急激に円安になって
日本国債が投げ売りにならないようにしてくれ。
8名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:46:54.58 ID:sTUP2RuP
20年間成長してないのに良く持ったよな
9名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 10:49:59.93 ID:HzW7Kf+N
う〜ん 信じがたい
前回 為替のディーラー、外国エコノミストでの購入で随分ー被害
やはり ドルベースとは言え 元の圧力は 米、日 影響ある
寸時なら 豪ドルじゃないだろうか
10メモリアル:2012/11/08(木) 10:51:37.93 ID:zoMJwKGK
この手合いのコメントはたくさんあるが当たったためしがない。彼女はアナリスト評価
ではどの程度なん。あまりセンセンショナル的見出しで愚民を翻弄せんといて。
11名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:51:50.44 ID:AAsily4s
>>8
むしろ黒字が続いていたから成長のしようがなかったともいえる
円高になるのを止められなかったし。

経済ってのは交換が増えることで拡大するから、
交換を停止して貯めこむと成長しなくなる。
12名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:52:15.22 ID:8O4dDaVp
今の円高なんて日銀が全ての輪転機を24時間×3年間廻せばあっと言う間に消え去る。
事実雨もここ数年国中の輪転機をフル回転させ続けている。
13名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:53:13.29 ID:5ozW7tuL
まさか日本に「双子の赤字」の時代が来るとはな。
さすが民主党やってくれる。
14名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:55:10.99 ID:m5z41aFr
この人、あたってる人なの?米国がこれからとりたいのはドル安(円高)では?
15名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:57:40.64 ID:cRyKU1pT
「円安」って言っても
買われるのは、資源国の豪ドルとかカナダドルだろ
米ドルが上がるわけがないw
16名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:58:22.17 ID:yPgGC5oX
円高じゃなくって、ドル安、ユーロ安。その原因は金利差と通貨の流通量の差。
その二つが変わらないかぎり円高基調は変わらない。
17名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:59:17.53 ID:LMDnvl4Q
日銀と民主政権には触れないのね

この2つをどうしても守りたいのかね
18名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:59:25.04 ID:PnxZmbiC
TPPへの教唆ならお断りだ。固定相場で105円なら文句はないがな
19名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 10:59:54.71 ID:dluAsag4
>>14
日本売りだから関係ないな
日本経済が強ければ円高方向に誘導できるが弱ければ円安誘導しか出来ない
20名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:00:16.10 ID:/GK9Am6O
だまされたと思って
ゴールド買っとけ
21名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:00:25.89 ID:AAsily4s
>>14
アメリカと関係なく、日本が輸出を減らして輸入を増やし続ければ円安になる
22名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:01:16.45 ID:ia2EtDSr
要するに原発止めたから、火力発電発電の燃料の液化天然ガスと石炭輸入増が赤字の原因でしょ
これは構造的問題だから今後もしばらく続くよね
23名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:02:02.95 ID:AAsily4s
>>19
×日本売り
○日本が買ってる(燃料を)

統計値みれば丸わかりだろ。
24名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:03:49.85 ID:/ImUeHSF
ある程度円安になれば輸出企業が回復して、
また円高の繰り返しで歴史的転換点にはならんわな。
25名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:03:57.58 ID:zQcWfBHP
おまいら、騙されやすい人間だな。

季節調整したら(鉛筆舐めたら)、赤字だということ。

実際は、まだ、大幅な黒字な。
9月も。

ウソだと思うなら、財務省のHPでも見てこいよ。
26名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:04:30.85 ID:MA8g8HBd
円高であることの理論的な説明がしにくくなる。 >

答えは簡単だろ
今が「円高」じゃないから
それだけ
今までが過小評価されすぎていた
27名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:04:56.51 ID:AAsily4s
>>25
まあ季節調整値だから、本当に赤字基調なら年末には実際に赤字だわな。
そうなるかどうかは今年分の統計が出ないと分からない。

平成24年度上期中 国際収支状況(速報)の概要
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/pg2012hfy.htm
平成24年9月中 国際収支状況(速報)の概要
http://www.mof.go.jp/international_policy/reference/balance_of_payments/preliminary/pg201209.htm
28名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:06:47.52 ID:zQcWfBHP
>>1
おい、やるっきゃ騎士。
こういうガセタイトルで、スレ立てしたら、それこそ風評で逮捕だぜ。
(ガセがはっきりしているから、通報されたら、有罪確定)

【為替】経常収支こうみる:赤字に驚き、持続なら円安への歴史的転換点に=三井住友銀 山下氏[12/11/08]
29名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:09:13.89 ID:ia2EtDSr
まあロイターがこのタイトルだから、スレタイもこれでしょうがないね
30名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:10:04.53 ID:MA8g8HBd
>>24
期待に水を差すようだが、円安になれば工場が戻ってきて・・・などと考えているのならおめでたいと言わざるを得ない
工場が海外に拠点を移す理由と言うのは現地の成長を受けての地産地消が進んでいるためと言うのが一番だ
そうだな、大幅な円安になっても海外市場でサムスンからちょっとばかりシェア奪うぐらいの影響しかないんじゃないか?
世界的不況が続く限り輸出は先細るし大勢に対して影響は出ないだろうね
31名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:11:53.10 ID:AAsily4s
>>30
日本メーカーが日本向けに輸出しているものは日本生産に振り替わるよ
というか今はそういうものがずいぶん多い。
32名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:12:11.89 ID:zQcWfBHP
>>27

2012年は、すでに3兆5千億を超える黒字(9月まで)になっているから、年末になって赤字になることは無い。

ガセ、流すなよ。
33名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:13:13.93 ID:umG+oteK
季節調整って、なんとなくは分かるけど、正確にはどういう計算してるの?
34名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:13:33.08 ID:AAsily4s
>>32
月間だよ。
季節調整値を月間統計以外で使うのか?
35名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:15:04.37 ID:2adX5sW7
>>32
9月に季節調整値で31年ぶりに経常収支が赤になったってことでしょ。
そしてそれが持続するなら歴史的転換点になるってこと。
なにがガセなの?
36名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:16:17.19 ID:ia2EtDSr
リーマンショック後から今のユーロの動きを円に置き換えると、1ドル140円だってね
これじゃあドイツは好調なわけだよね
1円の円安につきトヨタの利益は350億増えるわけでしょ
もし1ドル140円なら日本経済は一変してるよね
37名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:17:00.45 ID:/ImUeHSF
>>30
円安になれば、海外移転に歯止めはかかる。
"地産地消"とは、スマホをどこで作ってるかも知らないそうだなw
38名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:17:40.29 ID:76c1P3qh
>>30
日本が復活どころか、日本が沈没するだろうな
もっと正確に言うと、格差が広がるだけ。ひどい目に遭うのは円安に期待してる連中。
でもそういう層も、中国産のユニクロの服着て、発展途上国の安い農産物食えば
死ぬことはないので、楽しくがんばってもらいたいもんだ
39名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:18:10.73 ID:AAsily4s
>>33
月ごとに数年分の平均をとる
すると、年に関わらない月ごとの変動パターンをとる
その値を差し引く。

季節調整済み赤字→普通の年は大黒字だが今年は小黒字
40名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:21:49.68 ID:puxS3/1M
円安になるなら、工場・技術者・工員を処分する前になってくれ。
41名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:22:42.50 ID:YuhNO/Gg
円安トレンドだからドルLしとけ

ソースは逆神の76円割れ宣言
42名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:23:32.42 ID:oBBKB+aa
>>40
それが目的だったに決まってんじゃん、しっかりおしよ
43名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:24:14.63 ID:zQcWfBHP
>>34

だから、ステマになるだろうが、

知らない奴がみたら、経常収支が赤字になったと、勘違いするだろうが。
まず、「9月も経常は5千億円の黒字です」と断ったうえで、自分の意見を言う(季節調整の話)のが当たり前。

>>1のタイトルはガセで、内容もステマ記事になっているだろうが。
9月の経常は黒字な。
それを赤字と言っているから、完全な風評な。
記事も、これに触れていないから、ステマな。
      ↓
【為替】経常収支こうみる:赤字に驚き、持続なら円安への歴史的転換点に=三井住友銀 山下氏[12/11/08]
44 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/11/08(木) 11:25:16.07 ID:umG+oteK
>>39
なるへそ。ありがとう。まあ対外純資産を全部溶かしきるようなことがあればまずいけど、
ちょっとやそっと赤字化したから何なんだって話だな。
45名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:25:37.84 ID:dluAsag4
あと日本売りってことは金利上がるんで量的緩和を当てにした放漫財政は難しくなる
市場というのは本当によく出来てるということを思い知らされることになるだろうな
46名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:26:47.38 ID:oBBKB+aa
>>38
面白いと思って書き込んだの?
47名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:27:28.80 ID:T0gf2hWO
年間の経常収支赤字は想像できないね。
250兆の対外純資産にM&Aも増え続けてる。ヨーロッパが日本国債を買ってるから対外純資産が、ここ3年変わらないだけ。
48名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:27:40.63 ID:T1wH2B/t
>>8
小泉政権があったから持ったんだよ
49名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:28:01.11 ID:AAsily4s
>>45
「日本売り」「日本買い」は資本収支のことを指す言葉なんだが
わざと経常収支について混ぜ込んで使ってるだろ
プリミティブには無関係だっての
50名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:29:27.49 ID:Kg0cmSv/
2000年と比較して2009年の通貨供給量

アメリカ 1.87倍
ユーロ平均 2.00倍
イギリス 2.50倍
韓国 2.35倍
中国 5.00倍
日本 1.23倍

分母の変化率が違うのに額面だけで円高円安言うてもしゃーないぞ
51名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:30:16.01 ID:t3QFn2gl
>>45
まあ、その場合は日銀のバランスシートが拡大することになるだろうな
52名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:30:57.99 ID:AAsily4s
>>50
生活に関わるのは額面のほうなんだよ
53名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:31:15.57 ID:1qhQ2xL3
米国内に製造業を戻そうとするオバマが再選されて円高が続くと思ったら
すでに日系メーカーの国内生産拠点は壊滅状態、海外拠点も赤字で一気に円安
に振れる兆候が出てきたってことかな

エネルギーや食料を輸入できなくなって、おちぶれていく過程を目の当たりにするとは
54名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:32:03.41 ID:AAsily4s
マネーサプライというのが
基本的に借金の量であるというのは基本合意事項だよな?
日本は全体として借金をしていないというのが>>50の意味
55名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:32:25.82 ID:teNlsmkt
政府の外交失敗が尾を引いての通貨安競争一人負けって状況だからしばらくは超円高基調のままだろうね・・・
産業の空洞化とそれによる内需の崩壊って流れが続く

政府が無策ってかまともに働いてない
56名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:34:52.35 ID:ia2EtDSr
>>54
つまり量的緩和でベースマネー増やしても効果は限定的ということだね
最近はQEの効果は限定的というコンセンサスだね
57名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:35:39.18 ID:Le4D3gof
原発を稼動させたら、一気に大幅黒字になるって・・
国内のエネルギーを発掘しだしても、大幅黒字になるって・・

こんな記事にだまされても、経常黒字は経常黒字
58名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:37:29.93 ID:920HZaSs
円安になっても、輸出先がありません。
中国でさえ輸出がにぶっているからな。
59名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:39:46.24 ID:184p4zLa
山下若いな(^^ゞ
60名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:42:11.64 ID:AAsily4s
>>56
差し引きすれば、貸し渋り対策の公的資金注入の亜種といった感じ。
61名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:43:35.59 ID:AAsily4s
QEも公的資金注入も、本質的には持続可能な借金が
他の借金とセットで連鎖貸し倒れするのを防ぐ仕組みと言っていい
62名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:47:38.50 ID:WJgsURP0
このまま推移すれば通年で経常収支の赤字化が確実。
日本から韓国年への大規模な所得移転が進行してる。
日本は数年以内に純債務国に転落し韓国などの先進国から経済援助を受ける事だ。
63名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:48:21.40 ID:ia2EtDSr
>>61
つまり量的緩和は金融危機時にこそ効果を発揮すると言うことだね
64名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:49:32.81 ID:9XqIFuK7
>>40
大分処分しちゃったなあ。
65名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:50:34.28 ID:ia2EtDSr
>62幻想世界に生きている人が一人いるようだねw
66名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:50:47.26 ID:vegNTE+V
もっと欧米はダメだから円高は変わらず。
67名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:51:17.11 ID:TlXKiJ7/
2013年3月期の連結最終損益
パナソニック▲7650億
シャープ  ▲4500億
ルネサス  ▲1500億
エルピーダ ▲1200億


サムスン電子7−9月
純利益は6兆5600億ウォン(約4810億円)となった。

サムスン電子4−6月
純利益は5兆1900億ウォン(約3560億円)となった。


躍進する韓国 没落がとまらない日本ww
68名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:52:29.86 ID:T1wH2B/t
>>62
馬鹿チョンってどこで育っても狂うんだなあ

遺伝子に欠陥があるんだな
69名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:53:27.39 ID:L/x7+W4w
5036億円の黒じゃね?
70名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:54:58.63 ID:TlXKiJ7/
経常黒字のおかげで年40兆円の国債消化も円滑におこなわれてたわけだから
これが赤字になると誰が新規発行される日本国債を買うのかって話になるんだわな
71名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:56:35.95 ID:AAsily4s
>>63
そーゆーこと

そうでないときにやるとバブルを加速させるだけだし
72名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:57:20.06 ID:yEbdf5TW
貿易赤字=悪いこと、が完全に論破されてる。
http://www.nicovideo.jp/watch/1352266882
73名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 11:58:50.54 ID:C5SG4xUu
電気加工・電子部品も時間がないよ
死んだ子は戻らんぞい
円安・インフレモードに政策的後押しせんと
74名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:07:18.33 ID:BU99kyw8
俺が1ドル120円の頃に作っちゃったドル預金3万ドルが救われるんですね?
75名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:24:06.98 ID:xuPrQu+E
韓国人と比べれば日本人なんて糞だからな

76名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:28:11.36 ID:Vq8ubyuV
1は間違ってる
いくら赤字でもオバマは金融緩和する気満々

通貨量の差だから米国以上に金融緩和しなきゃ駄目
77名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:35:30.68 ID:i37ksmFZ
>>75
糞に糞と言われてもなあ。
78名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:36:53.07 ID:Ne1vNfJP
日本の指標よりもアメリカ次第だからどうにもならん
79名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:43:25.52 ID:OAXmpARt
>>22
次の段階に入ってるだろ。
輸出企業が日本脱出を加速してる。
80名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:44:32.63 ID:Hq7K3C+U
>>40
円安になったら工場と現地の工員が輸入されますw
81名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:46:34.61 ID:es9kVKg/
貿易収支2兆6191億円の赤字
サービス収支1兆6791億円の赤字
所得収支7兆5024億円の黒字

世界経済の不調による外需の減少、円高による海外旅行の増加、
燃料の高掴み、を膨大な所得収支が吸収してる構造だな。
82名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:48:42.69 ID:vegNTE+V
ずっと同じこと言ってて、今も円高に振れてますけど。
83名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:49:19.49 ID:ts3rCQJo
そもそも、貿易赤字を貿易黒字に変える方法があるのに、不安を煽られるとか苦しい、円高不況でも貿易黒字になる見込みがある、日本経済に驚かされる
84名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:49:55.82 ID:oKWOCw2P
日本は資本主義でもないし社会主義でもないし

財務省による中央体制だろ
日銀なんて独立性のかけらもありはしない
85名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 12:56:29.45 ID:BcqFoHnK
そろそろ日本オワリかな(^-^)/
86名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 13:08:54.38 ID:DYe2AZja
早く解散してくれないかな
国がもたない
87名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 13:14:15.49 ID:0zSTTM0Z
>>1

「季節調整」の意味がよくわからん

ググったら季節に関する変動幅を除いたものとあるが具体的にどういうことなんだ?

そもそも何でこういうけとをやる必要があるんだ?
88名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 13:46:18.46 ID:LWQBsOT4
季節的な変動を取り除いて経常赤字になったってことは
年間ベースで経常赤字に転落する可能性が出てきたって事でしょ
89名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 13:50:25.54 ID:Iv9Jt3te
9月の国際収支統計(季節調整後)
輸出    4兆8819億円 (前年比 -9.4%)
輸入    5兆8593億円 (前年比 +9.2%)
貿易収支   -9744億円
経常収支 -1兆2886億円

月次の経常収支が赤字になったのは、国際収支の統計が現行方式になった1996年以来、初めてである。
貿易赤字の原因は、原発代替エネルギーの輸入増大と、欧州、中国などの景気悪化が原因と指摘される
ことが多い。しかし、原発代替のLNGの輸入代金増加額は月間2000億円程度である。欧州経済が不振
で、EUの経常収支が赤字から黒字に転換しているのは、事実である。しかし欧州に対する輸出が最も多い
中国は、9月の輸出は前年比9.9%増、輸入は2.4%増と、国内景気の不振を輸出で補っている。

日本の経常収支赤字転落の最大の要因は、超円高による日本の製造業の弱体化である。パナソニックの
企業収益が大赤字になり、シャープが倒産の危機に面するほど、日本の製造業は超円高のため弱体化し
ているのである。大型電器店では、メイドインジャパンの商品が急減し、外国製の製品があふれている。

現状の超円高の継続による輸出減、輸入増が続けば、製造業の大型倒産が続き、日本経済はボロボロに
なる。政府・日銀による超円高の是正なくしては、日本経済の再生はありえない。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm
90名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 14:02:06.82 ID:1Q6/CyhG
良かったなおまえら
円安来るぞ
91名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 14:10:33.39 ID:7DXqQ5si
製造業の様子を考えると
もはや手遅れの気がしなくもない
92名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 14:16:47.93 ID:Iv9Jt3te
>>89
訂正
9月の日本の経常収支(季節調整後)
誤 -1兆2886億円
正 -1420億円
93名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 14:22:22.39 ID:t3QFn2gl
榊原なんかは、実効為替レートでみると円高ではなく、企業収益の悪化は企業の能力に問題が
あるのであって、外部要因は関係無いって言ってるな

http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html
を見ると、これは問題あるかと思うが
つか、日本経済の実力からして円は高すぎるわな
94名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 14:22:57.70 ID:DTAyf9hm
ある程度円安になったら原発を動かせばいいのか。
海外に投資するなら最後のチャンスかも。
ソフトバンクのM&Aは時期としては間違っていなかったのかも。
95名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 14:28:29.93 ID:Mnna9c6B
民主党なら三ヶ月でドル円160円にできる
というか、なにもできないだろう
96名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 14:48:53.16 ID:AAsily4s
>>93
日銀も注意しているけど実効為替は補正項に何を使うかが重要。
物価の補正項の基準年に1973年あたりを使っちゃうと、
バラッサ=サミュエルソン効果が露骨に出ることがある。

その場合、物価上昇は見かけのものだから
円安になると自動的に物価も下がるという関係になる。
日銀元総裁が言ってるなら悪質な感じもする。
97名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 15:12:12.30 ID:LWQBsOT4
>>90
アメリカは日本以上の経常赤字国だから対ドルでは
そう簡単に円安にはならない
ただドル以外の通貨では円安傾向に転換するかもしれないけどね
98名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 17:35:34.51 ID:zQcWfBHP
>>89

それを出すなら、あくまで前に「<参考>」を入れておけよ。

季節調整のやり方にいろいろ批判も、問題もあるから、財務省もあくまで「参考」ということで出している。

うそだと思うなら、財務省のHP見てこいよ。

速報値はそのままだが、季節調整の数値の前に、「参考」と書いてあるだろ。

ステマばかりしやがって。

三井住友銀行の山下えつ子は、ステマエコノミストな。
99名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 17:45:59.93 ID:t3QFn2gl
>>97
ドル以外の通貨で円安傾向になるとすればユーロぐらいしか思いつかない
他はドル連動だろ
韓国だってすぐ為替介入するし他の手段も使ってくるし
スイスのような国ですら、為替操作しても許される
100名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 18:23:03.26 ID:zQcWfBHP
今日、財務省が発表した、9月の経常収支(速報値)は、こうだからな。

【2012年9月経常収支】
経常収支は、5036億円の黒字。

<内訳>
・貿易収支…ー4713億円
(輸出5兆1045億円、輸入5兆5758億円)
・サービス収支…ー2801億円
・所得収支…+1兆3098億円
・経常移転収支…ー549億円
101名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 18:47:45.94 ID:Iv9Jt3te
>>100
季節調整前は>>100が正しい。
季節調整後は>>89>>92が正しい。
102名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 18:51:01.08 ID:zu2spmrn
銀行への天下り組も、国債投げ売りを阻止してちょっとは給料分働け
103名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 19:25:31.41 ID:zQcWfBHP
>>101

季節調整は、あくまで「参考」

先に>>100を出さずに(隠して)、記事にしたら、それはステマ、捏造。
104名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 20:39:12.12 ID:lv126TDw
9月は経常赤字だったんだ。知らなかったな。
報じられてたっけ?
105名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 20:54:33.66 ID:iLhugTPB
これで円高!
フシギ!
106名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 21:07:51.36 ID:8O4dDaVp
でももう随分「円高だ!円高だ!」って言ってるから、前前から欲しかった
ドイツ車を買うなら今かなと思って先日車を見に行ったら、何と驚くことに
全然値段が下がってないんだよ。知ってた?
嘘だと思ったら見に行ってごらん。前と値段が同じで驚くから。
107名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 22:09:13.28 ID:LD62/LRb
糞JAPだからしょうがない
108名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 23:17:34.05 ID:TbNfdMni
不当為替相場の中国から輸入するからおかしくなるんじゃねえ?
不当為替相場の韓国へ輸出するからおかしくなるんじゃねえ?
アメリカからじゃんじゃん輸入すれば円安で全てOKじゃん
109名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 23:55:22.60 ID:zQcWfBHP
>>104

黒字だよ。

>>1のステマに、騙されている。
110名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 01:35:12.12 ID:pxCNQ6OJ
糞JAP滅亡ざまー
111名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 02:24:43.79 ID:LJLJIYX5
何だかんだ言って日本経済は世界一安定しているからな
物は売れないと言っても経済の中核である銀行や不動産は黒字
格差はほとんど無い、あると言ってもアメリカほど酷くは無い
アジア最大の安定した市場
貿易赤字でも20年間溜め込んだ黒字はまだまだ無くならない
円高は仕方ないな
通貨の価値は経済の強さだしな。
112名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 04:40:15.37 ID:bNnvvoNL
カルト統一創価にはふれないのね
どうしても守りたいのね
113名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 05:11:28.72 ID:9X2Jxnam
>>106
値引き凄いぞ。3ケタ当たり前。
114名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 06:25:40.31 ID:qDxrpJPz
本当に円安になるといいね
為替操作国のアメリカが許さないと思うが
115名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 06:35:01.72 ID:RmBUY0zE
まあ経常赤字が続けば間違いなく円安になるよ
でも行っとくけど円安になったからって景気がよくなるわけじゃないからな
116名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 06:43:07.78 ID:JxwIVLi4
製造業を完全に破壊しておいて、
介護産業と全く仕事しない地銀で生きていくことなんかできるハズねえだろw
117名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 06:48:52.16 ID:z45VBniA
まあ普通はこういう感じで
為替のバランス取れるはずなんだしな。

ユーロとかアメとか中国とか妙な介入がおおすぎて
歪みすぎ。
118名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:04:20.57 ID:12oDPWkJ
デフレ放置でいつまでも黒字だと思い込むほうが驚きだわ。
119名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:16:19.73 ID:kacT48gp
世界の老人ホームへ。

世界の金持ち老人を「誘致」して、溜め込んだ老後のカネを日本国内へ
落とすような仕組みを作れば、製品の輸出が減っても、国内へ流入する
カネを増やすことはできる。

間違っても、金融立国になるなんということはない。
120名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:30:25.35 ID:Qbg6KXiM
反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12
121名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:33:02.22 ID:9PJk4luT
円安方向? 確実に無理だろ?
逃避通貨にされてるからな、世界的な金融拡大の犠牲になってる。
通貨戦争=通常は通貨安誘導による金融拡大に負け続けてる、その結果の通貨高だから始末が悪い。
また1円近く上昇してるわ。
122名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:39:45.00 ID:RmBUY0zE
安定した経常黒字で常に円高圧力が掛かってるってのが退避先になってる最大要因だから
経常赤字になれば常に円安圧力が掛かるわけで
それを上回るだけの投資は日本には来ないよ
逆に外資が逃げ出して更に円安に向かうだろう
連れて国内資金も逃げ出せば一気に円安だ
まぁ逃げ出すところもないからそこまで一気にならんとは思うが
123名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:43:25.47 ID:hJM0PIc7
>>116
製造業である自動車産業は、過去最高益を記録している企業もあるんですけど。
まあ、自動車は全体的に好調だね。
一部の家電メーカーと半導体ぐらいか製造業で調子が悪いのは。
124名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:49:11.18 ID:RmBUY0zE
国外で作ればなw
円安になったって今更工場が国内に戻ってくるわけでもなし
125名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 07:49:58.52 ID:V47NdYDK
これで雇用が戻る!
126名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 09:24:05.98 ID:agH11frn
オバマ効果による少々のバブル的ドル高による円安がありましたがすでに元に戻っていますね
127名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 09:35:57.67 ID:s+CdH6q1
★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。

日本が経常赤字を出し始めたなら他の東アジア諸国の通貨が通貨高に振れるの本当でないか陰謀だ。
128名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 10:00:01.91 ID:bVyVIj8t
>>124
自国の通貨安が続けば、アメリカみたいに工場が戻ってくるのではないか?
ただし、低賃金の仕事としてだけどな。
129名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 10:10:18.25 ID:+dCt3Ctw
空洞化を進め内需を駄目にする政治では結局先が無い
130名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 10:10:41.38 ID:RmBUY0zE
>>128
仮に倍くらい安くなってもそれ以上に安い国は他にあるわけで
韓国だって年収が日本の半分近くだし
それでもサムスン電子は国内生産比率が2割しかない
税制的に優遇でもされない限り戻るメリット無いよ
戻ったってまた黒字が戻れば円高になるわけだしさ
131名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 10:15:49.94 ID:ira1EnS7
トヨタが黒字だしな
132名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 11:16:02.75 ID:PBMd/aOU
>>123
その輸送機器で業績を上げてる企業は、とっくに現地で子会社を設立してて
現地法人が現地で製造・販売した自動車が売れてるだけ。
つまり、国内設備投資や雇用情勢に何ら寄与してない。
円高放置で更に製造拠点が国外に流出するぞ。
国内は、これからは儲からないサービス産業だけしか残らない。どうするんだw
133名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 11:22:09.22 ID:IZ95zYar
50銭ほど円高なってますけど
134名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 12:14:39.17 ID:bVyVIj8t
アメリカ → 財政の壁
ユーロ  → ギリシャ危機

日本も何か問題が発生しないと負ける(?)ぞw
135名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 12:24:42.89 ID:Y+iEhwTf
そもそも、日本の貿易外収支の黒字は、製造業の海外子会社が日本に送金してくる金が大きかったから
製造業が競争に負けてぼろぼろになってるんだし、海外子会社だってかなりやばくなってる
136名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 12:27:04.65 ID:Y+iEhwTf
>>130
半導体や液晶パネルの工場が台湾にたくさんあるのは、
台湾は実行法人税率が安いからなんだよな

莫大な設備投資のかかる設備産業は、収益のどのくらいの割合を再投資できるかっていう
実行法人税率が競争力に大きく関係する
人件費の差より実行法人税率の差がいちばん大きい
137名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 17:05:05.95 ID:pxCNQ6OJ
はぁ〜い糞JAPのみなさん頑張って働いてね〜
あきらめちゃだめね〜
138名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 02:29:27.64 ID:zGOcABGs
まあ、チョン国やシナ国に比べたら日本は充分裕福な国だな
格差は小さいし仕事は探せば何でもあるしな、それも最低賃金という補償付きだし
ケツに火が着いて国が傾いているのにそれを実感できていないチョンとシナが哀れに見えてくる。
139名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 21:50:54.66 ID:FzIFh660
この季節調整後で9月が経常赤字になった理由が何かに書いてたが、確か 輸出に関する税の税率の引上げが予定されてて
そのため駆け込みで輸出が伸びた。それは異常値と看做して修正、つまり輸出額を減らしたとか。それで赤字転落したとか。

それより4ー9月の半期統計で注目すべき点があった。
それは所得収支の黒字額が、対前年同期比で2.1%増加してたこと。
このまま1年間分に引き直すと、日本は年間15兆円台の所得収支黒字が定着した国になったということ。
債券のクーポン金利が下がって来た(高金利で低リスクな債券、とりわけ高金利国債が少なくなった)んで、
日本の所得収支黒字の半分以上は外債投資から生じているから 所得収支黒字は減少して行く論 が よく証券系エコノミストの予測で多かったが
M&Aした会社や子会社など 海外事業からの配当、分配や技術料、貸付金金利 リース料など 多様な海外収入が増え
所得収支黒字は一方向での減少になっていないばかりか、微増傾向な点が注目される。
だから輸出の急減 化石燃料輸入増 で 近年中に年間通した経常収支赤字国に転落するシナリオは現実味ない。
140名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 21:56:56.42 ID:ACJ6s1or
>>138
四六時中火あぶりになってるから、もう感じなくなってるのかもね。
外貨準備がたくさんある! ← 中身ボロボロ
もう、その先を考えないんだろうね、もともとそう言う思考の浅い民族だし。
141名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 23:20:34.66 ID:edsspj71
>>93
実効で価値上がってんのに
名目の賃金がそのまんま(下方硬直性)だから業績が悪化する
設備も同じ理由で表面上劣化するが
元々の事業の性質上の理由で劣化が早く回収年数が短い電機電子産業ではあまり関係がない。

実質的に輸入業といえるJALなんかがいい例
円高なのに業績が悪化&賃金リセットで急回復

まあそれでも円安が全般的に好影響なのは同意
142【 洋上風力発電・水素社会構築へ 】 再生エネルギーへ集中投資を ! :2012/11/11(日) 04:25:36.40 ID:efN1Y5kz
>>1
洋上風力発電には
巨大な風車や送電設備は必要無い。

タンカーに小型の
垂直軸(縦軸)型風車を大量に並べ、
電気分解で水素を貯めて、
そのまま帰港すればいい。

従来のガス発電設備も活用出来るし、
メンテナンスも容易だ。
143名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 10:23:50.14 ID:QDeZlP86
んー日本人には無理
日本人には何もできない
144名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 10:34:11.64 ID:x6Z5vLXP
集中投資をとか言ってるけど、じゃあ>>142に1億円渡して
他人の力を借りずに>>142の目標が達成できるかと言えばそうではない。
投資したからと言って開発が早まるわけでもないのだ。
まあ無知がなせるコピペだね。
145名刺は切らしておりまして:2012/11/16(金) 10:04:43.88 ID:hbrTefx3
aa
146名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 01:46:45.88 ID:X0Y8NHfJ
お前ら、空気行員・HTNさんの話もしてやれよ
147名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 00:15:39.26 ID:zRt3x2ww
そのような行員は当行には在籍しておりません。いい加減にしろ!
148名刺は切らしておりまして:2012/11/19(月) 01:08:18.36 ID:BVr5vDWt
>>147
汚い豹変だなぁ
149名刺は切らしておりまして:2012/11/20(火) 00:12:44.51 ID:4VVazWlX
HTNさんはどの支店に勤務してるのか教えていただけませんかね?
150名刺は切らしておりまして:2012/11/21(水) 02:05:15.12 ID:DdcBcOAV
教えて欲しけりゃしゃぶれよ
151名刺は切らしておりまして:2012/11/22(木) 00:16:35.23 ID:0a6tTvfg
自分、ノーパンしゃぶれしゃぶれ接待、いいスか?
152名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 01:07:17.57 ID:tfFICL8i
ノーパンより公開オナニーオナシャス
153名刺は切らしておりまして:2012/11/23(金) 19:09:24.97 ID:55cNpZp7
>>1
三井は先祖たどれば近江商人に行き着くが、日本生命やトヨタやパナソニックなど
先祖や中興の祖など日本の大企業で近江商人にまったく関係がない大企業のほうが少ない
三井は伊勢商人の出だよ
伊勢商人のルーツは蒲生氏郷とともに集団移動した近江商人だし
大阪商人のルーツは秀吉とともに集団移動した近江商人と堺商人
そんなルーツまでたどるとイオンも近江商人ってとこに行き着くぞ

実際は大津都市圏(滋賀湖南都市圏)は、日本第12位の都市圏
しかも滋賀湖南都市広域圏の実購買力は、北九州都市圏以上
ブランド品、高級車、マンションなどの購買実力では福岡都市圏、札幌都市圏にも匹敵する
その購買実力に三井がただいち早く気がついただけ

三井アウトレットパーク滋賀竜王の11年度の売上高は約274億円で
都市圏7位の仙台の仙台ターミナルビルにある仙台1位売上大型SCエスパル仙台より上

しかも、165店舗という現在のしょぼい規模での売上でさえ、その実力
あまりにしょぼすぎるから三井も国内最大規模に増床するがそれでも弱い
竜王の本当の実力を発揮するには、280店舗は最低必要


竜王アウトレット、国内最大級に
http://kyoto-np.co.jp/economy/article/20120731000159

「三井アウトレットパーク滋賀竜王」増床で近畿圏最大の230店舗へ/三井不動産
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0731&f=business_0731_176.shtml

三井不動産/アウトレットパーク滋賀竜王を4.8万u増床
http://ryutsuu.biz/store/e073120.html

「三井アウトレットパーク 滋賀竜王」第2期開発計画決定
http://www.zaikei.co.jp/releases/56405/
154名刺は切らしておりまして:2012/11/24(土) 00:20:32.72 ID:fF+15TCC
HTN!HTN!
155名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 02:58:21.67 ID:72yqihQu
DBさんが入行したそうにこっちを見ています。どうしますか?
156名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 05:21:36.86 ID:kKUwURP7
>>109
ステマの意味が分かってない人に言われてもな
157名刺は切らしておりまして
日本の国家破産を見越して
官僚や政治家が不正蓄財を海外に逃がし始めているのか?




一般国民にはネット規制強化、海外送金制限チェック強化

中国を笑えん