【自動車】第33回日本カー・オブ・ザ・イヤー候補「10ベストカー」が決定［12/11/07］

ソースは
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/clicccar/2012/11/3310.html

10月15日に30台のノミネート車が発表され、11月6日の一次選考で最終選考へ進む
上位10台を選出。2012-2013 日本カー・オブ・ザ・イヤー「10ベストカー」が
決定しました。

ノミネート条件は2011年10月1日から2012年10月31日までに発表または発売され、
年間の販売台数が500台以上見込まれている乗用車が対象となっています。

さらに今回の「10ベストカー」の中から、11月21日に富士スピードウェイで開催される
「10ベストカー試乗選考会、イヤーカー投票」で60名の選考委員による最終選考投票が
行われ、11月29日に「ダイバーシティ東京プラザ」で受賞車が表彰される予定。

今回「10ベストカー」に選出されたのは以下のクルマとなります。
・トヨタ「86」／スバル「BRZ」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/081.jpg
・日産 「NOTE」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/092.jpg
・ホンダ 「N BOX」／「N BOX+」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/101.jpg
・マツダ 「CX-5」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/111.jpg
・スズキ 「ワゴンR」／「ワゴンRスティングレー」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/121.jpg
・フォルクスワーゲン 「up !」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/131.jpg
・BMW 「3シリーズ」（セダン/ツーリング）
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/142.jpg
・シトロエン 「DS5」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/151.jpg
・アルファロメオ 「ジュリエッタ」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/162.jpg
・レンジローバー 「イヴォーク」
http://clicccar.com/wp-content/uploads/2012/11/171.jpg

昨年は日産の「リーフ」が受賞しましたが、
今年はどのクルマが日本カー・オブ・ザ・イヤーに輝くのでしょうか？

日本カー・オブ・ザ・イヤー公式HP　http://www.jcoty.org/

-以上です-

どうせ買えないからどうでもいい

日本なのになんで外車が入ってる？

個人的にはBMW3シリーズだが
結局86とかになるんだろうな、きっと。

こっちよりCOTYの方が好き

カーオブザイヤー受賞しても、ちっとも売れない。

接待・オブ・ザ・イヤーですよね

１位うｐ

２位CX-S

３位珠理エタ


希望

up!はあのよそ見CMが生理的に受け付けないから大嫌い。
CMの出来で車を見るのも嫌になるって久しぶりだ。

N BOXじゃね？

うｐがいいやー、完全に情熱を失くしてる・・・('Ａ`)

CX-5しかないだろ

確かにトヨタの新86カッケーよなぁ

個人的には86好きだけどちょっとユーザ層が偏るからなぁ
順当なのはスカイアクティブのCX-5とかじゃないかな

接待オブザイヤー

>>5
?

トヨタ「86」／スバル「BRZ」が受賞するんだろうな
特別賞に ホンダ 「N BOX」／「N BOX+」、マツダ 「CX-5」といったところか

技術のCX-5
話題の86
販売台数のN-BOX

あたりが本命か？

BMW
不細工だな
こんなんでも、買う人が居るんだろうな
日産
VWのシロッコの真似かな

>>19
ほんとだよな。
3シリは不細工すぎる。

86 BRZ を押してる人、受賞理由は？

かっこいいから俺もほしいけどCOTYじゃないよなぁ

>>21
>>18を見てなんか納得した

８６一択だろ。

高額接待車番付

>>14
予想だとRCAがCX-5でCOTYがあてつけで86/BRZ。
でも86/BRZって一発モノの商品としてはともかく、ロードスターの
時のように次にジャンルを打ち立てるものじゃないしなあ。

国産車の技術的意味からするとCX-5とnoteが順当だと思うけどね。

>>21
ペーパーだから見た目しかわからんのだけど、
見た目のコスパはダントツでしょ

徳大痔先生が以内接待オブザイヤーに価値などない

BMWは史上最悪の豚鼻だな

最近気づいたんだ。車が嫌いなんじゃなくて車好きのDQNのことが嫌いだったんだなって。

車の出来なら今年はCX-5だろう。

接待COTY

ガヤルド欲しいが金が無いし維持もできない

「若い人に乗って欲しい」という割には値が張るし、特段目新しさもない86だけど、
トヨタが久々に、しかもスバルと共同企画のスポーツカーって話題だけで受賞するんだろな。
個人的にはCX-5推したいけど、COTYはマツダ車じゃ受賞出来ない。

軽四が大賞取ったら税収減に関わるんだろね
去年の第三のエコカーみたくまた配慮するん？

モンドセレクション並みにどうでもいいｗ

韓国「現代が入ってないＮＩＤＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ」

150％BRZ/86だろ。予定調和だ。

しかし輸入車大不作の年だったな
なんなんだこのラインナップは

あれ？オレのケーニグセグは！？

「どうあがいたところで、アピールに意欲を見せないマツダが、
カーオブザイヤなんぞ獲れるわけないのでございます。」

86かな

外車ならDS5かイヴォーグ
国産はCX-5かBRZかな

またどっかにゴーリキーを捻じ込んでくるのか

spadeでーいますぐーやろうぜ

発売前のクラウンＨＶが、前評判だけで受賞確実ですよ
ｉＱで実績あり

86/brzは業界全体で押して行こうって感じだから受賞しそう。

個人的にはプラモデルで十分です。

CX-5一択

>>25
２ＬのＦＲ２Ｄｒスポーツなんて絶滅危惧種じゃん。それを復活させたんだから
意味はあるよ。ロドスタだって新しいジャンルじゃなくて絶滅しかけてたジャン
ルを再登場させただけだったし。

でこ個人的には８６はキライ。ライトウエイトな感じがしないしデザインも古臭い。
ＤＳ５が好みだな。

今年の日本を代表するクルマを選出するというのに、10月に日本で一番売れたアクアが最終候補にも入らないとかｗ
いったいどこ見て選んでんだよｗｗｗ

>>50
Ｖｉｔｚに旧型プリウスのシステム載せただけのクルマだから
目新しさや革新性に欠けるよね

>>51

モーターは角線平行巻き式、バッテリーもスペック違い、インバーターも
新設計で、キャリーオーバーはエンジン（改良あり）と動力分割機構くらい。
何も知らないんだな。

>>52
凄い凄い

86はこの時代にスポーツクーペを出してくれたことは応援してるけど
デザイン的にもうちょっとって思うところはあるなぁ
雰囲気的にセリカみたいなちょっと古いスポーティクーペって感じで目新しさがない
思い切って先進的にするかもっと落ち着いた大人も乗れるクーペにして欲しかった

個人的にはBRZだな。
久しぶりに頑張ってくれたデザイン。

一言で言えば
＞51も間違いじゃない
ちょろっとスペックアップしただけ

久々のFRやし
どうせ86なんだろうな

たまには「該当なし」という年があってもいいと思う

86の当初のコンセプトは装備削った小手先仕様ではない)200万以下で若者にも手が届くスポーティカーだったのが、
途中でコストアップが吸収できず、結果として世界で売ることを前提とした車になってしまった。
その時点で芯がブレブレだし、結局一部の車好き()以外はまったく興味を示していない。

86を出したという意義は認めるが、当初の志を貫徹できなかった時点でこいつは失敗プロダクト。

>>58
そ〜ゆう発想が中韓に付け込まれる元凶だと思うがね
日本がＮｏ．1なんだと発信し続けなければ駄目だよォ、２番じゃ駄目なんです

N箱かCX-5が順当だろ

『「N BOX +」が2012〜2013日本自動車殿堂カーオブザイヤーを受賞』
http://www.honda.co.jp/news/2012/4121101.html
『「マツダ CX-5 SKYACTIV-D 2.2」が、「2012〜2013日本自動車殿堂カーテクノロジーオブザイヤー」を受賞』
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201211/121101b.html

>>61
CX-5だな
売れるディーゼルは久々だし

>>50
そらまあ、発売開始去年だもん

一番興味があったのはCX-5だな
ちなみに外車のことは、さっぱり分からない

:<#　｀Д´>;　ぐぬぬぬ、差別ニダ

NOTEとかって1200ccの？えっ？

>>61
そうだね。

普通にＣＸ-5だと思うけど
こういうのって裏の圧力とかあるの？
あるならトヨタがとるのかな

>>68
アピールｗが足りないんだよ、マツダ

最近やけにCX-5を見かけるようになった@横浜

軽は税金免除されてるからカー・オブ・ザ・イヤーから除外だよな

>>58
そういう年があってもいいと思うけど、今年は違う。

>>70
白と黒ばっかだよな、白か黒なら納期早いのかな？

ｶﾞｿﾞｳﾐﾀ　・トヨタ「86」が　かっこええ

>>73
マツダは選べる色が少ない
あとは赤、青、グレーしかない

ベスト1〜ベスト5まではねえよw

>>76
いや、掲載順は順位じゃねーよ
記事も読めないのに書き込むなチョン

イボーク圧勝だろ
安いし

普通に考えてCX-5だけど86だろうな。
ｲｳﾞｫｰｸﾞみたいな油断すると価格が倍になる車はないな。日本じゃないし。

童貞御用達車ランヘボインポと対極にある
トヨタのベルファイアがいいな。
かっこいいし早いし車内でセックスできるし

ジュリエッタは良い車だよ

ハチロクかよ

.86/BRZが受賞したら、複数メーカーの共同受賞ということになるのか。
今までそういう例ってあるの?

日産ノートは納得いかない
排気量下げ、値段が上がっただけじゃないか

スバル製なのにトヨタは金を掛けないだろ。
アクアがノミネートされてれば別だが。

普通に考えればNかCX-5だが
裏をかいてノートになるだろう。

>>69
アピールじゃなくて接待ね。
日本カー・オブ・ザ・イヤーは接待で獲れる賞で、
「それはおかしい」で出来たのがRJCカー・オブ・ザ・イヤー。

去年のリーフはありえん

upだけは無いね。
あのチープさでハイオク
後ろの窓なんて手動だし。

>>59
日本国内専売なんてありえないだろ。そんなに売れ行き見込めない。
旧86もアメリカの方が人気あるってトヨタの人が認めてる。
エンジンをFB20ベースにした時点で幅が3ナンバー枠になるのは最初からわかってたことだし。

>>85
正確にはトヨタがスバルに作らせた
スバルはトヨタいなきゃ廃業してたからね

まあ86で決まりだろ

今年は春ごろから86/BRZとCX-5の争いと言われていたな。

外車と軽で過半数とか、正気なん？

ドイツ製は車に限らず日本製の足元にも及ばない
ドイツのブランド力は彼らのイメージからくる幻でしか無い

最近の三尻は出来がいいらしいな
燃費が良くて速い

インプのエンジンつんだBRZなら欲しい

>>9
アップってあれかぁ
あれはひどいCMだよな

>>96
インプの前脚をカットするんだ

ＣＸ5じゃないの？86に新しさとかある？

>>1
オブ・ジ・イヤーじゃないの？

>>100

クソゲーオブザイヤーのが面白い。最近はイマイチだが

ＣＯＴＹって聞くとクソゲーのほうを思い出してしまうｗ

まあ、８６あたりが順当だろ

どれでもいいよ。
どれがなるのって言うより、どれにするの？
てな感じ。

>>49
> ２ＬのＦＲ２Ｄｒスポーツなんて絶滅危惧種じゃん。それを復活させたんだから
> 意味はあるよ。ロドスタだって新しいジャンルじゃなくて絶滅しかけてたジャン
> ルを再登場させただけだったし。

ロードスターで起きたオープンスポーツの広がりが86/BRZに期待できると思う?
俺は可能性ゼロだと思う。そもそも『86』って名前が下心前回でキモチ悪い。
でもトヨタのブランドと営業の力でブランド好きのCOTYは受賞するだろうな。
86/BRZよりは日産のNOTEやホンダのN BOXの方がずっとふさわしいが、COTYの
選考委員は軽なんか車じゃない、ファミリー向けのコンパクト? なにそれ?と思ってる
人達ばかりだからたぶんムリ。

そいえばRCAって何書いてんだ俺(w
RJCのカーオブザイヤーはCX-5だろ。あっちはブランドよりテクノロジーやその社会性の
方を重視するし、トヨタやホンダのお偉いさんが気にしていないのでマツダに
可能性がある。

なんで日本なのに会社もあんの？

>>83
カペラ（マツダ）／テルスター（日本フォード）の例が1982-83の第3回であった。

久しぶりにディーゼルが大衆に受け入れられたって点でＣＸ−５かな

アピールｗの足りないマツダはムリ

待てｗ
外車特にアルファが出てくるとか
真面目に選出する気あるのか？
どう考えても壊れまくり＆修理費高いだけの車です

COTY選考委員に無償でロドスタばら撒いたマツダ

ＣＸ-５の一点だろ？
他は比較にならないわ。

そもそもＵＰ、アルファ、シトロエンとかどういう基準だ？
イヴォーグって何かとりえあるのか？

っていうか2Lのエンジンってだいたい150馬力なのに86は200馬力もあるんだよ
素人だけどこれって凄いことなんでないの？

車素人だけど、

この中で本気で選んだと思えない醜悪な車が混ざっている。

わごる
うｐ？

この2車種はどう考えても醜いだろ。

ごめん　ん箱ってもっと醜かった。

でもほかの外車はぜんぶヒュンダイの車みたいできもい。
とくに老婆が醜い。

話題で86
技術でCX-5

外国向けにはディーゼル車が勝ちましたっていう方がいいのでは。

結局金持ってるTOYOTA一点張りでしょ

>>100

>>113
10年前のS2000は250馬力あったからそこまでじゃない

>>115
>外国向けにはディーゼル車が勝ちましたっていう方がいいのでは。

先進国で日本以上にディーゼルが売れてない国はないので全く意味がない。

ワゴンＲスティングレー最強

DS5に一票

技術のＣＸ-5と接待の86の一騎打ちってことか

86は電動オープントップが出たら欲しい。
最悪幌でもいいよ。
一応後席は確保のままでお願いしたい。

>>113
燃費重視の現代では珍しいね。

ノートは安全装備ケチっているから…

2000年（第21回:2000年-2001年）　シビック/シビックフェリオ/ストリーム（ホンダ）
2001年（第22回:2001年-2002年）　フィット（ホンダ）
2002年（第23回:2002年-2003年）　アコード/アコードワゴン（ホンダ）
2003年（第24回:2003年-2004年）　レガシィ（スバル）
2004年（第25回:2004年-2005年）　レジェンド（ホンダ）
2005年（第26回:2005年-2006年）　ロードスター（マツダ）
2006年（第27回:2006年-2007年）　レクサス・LS460（トヨタ）
2007年（第28回:2007年-2008年）　フィット（ホンダ）
2008年（第29回:2008年-2009年）　iQ（トヨタ）
2009年（第30回:2009年-2010年）　プリウス（トヨタ）
2010年（第31回:2010年-2011年）　CR-Z（ホンダ）
2011年（第32回:2011年-2012年）　リーフ（日産）

トヨタ９回　ホンダ１１回　日産４回　マツダ３回　三菱４回　スバル１回

２つほど団体があったと思うが、違う団体は何を選んだのだろうか？

>>127
>>61
総合N BOX、技術CX-5 2.2ディーゼル

アクア選ばれてないのか。
前評判だけで実物しょぼいから仕方ないな。

日産ノート？
何の冗談だよ

最近は割と技術的なポイントで選ばれる傾向にあるからCX-5かな
受賞メーカーの順番からいっても

あとはマツダが選考委員相手の接待でどれだけ金かけたかｗ

ジュリエッタなら文句出ないだろうからジュリエッタ

まあ８６だろうが
up!てどうなのよ冗談としか思えないが
最近は外車を半分入れなきゃいけないのかな

>>113
アルテッツアの３ＳーＧは公称２１０馬力だった。
ついでにセリカ等に載った２ＺＺ−Ｇは１．８Ｌで１９０馬力。
どっちもシャシダイに載せると２／３程度の馬力しか出てない糞エンジンだったけど。

>>132
あれにジュリエッタの名前を使われるとむかつく。流麗さの欠片もないじゃん。

>>128
それはまた別の話でしょ。
>>127の言う別の団体はRJCの事だと思うが。
http://www.npo-rjc.jp/

>>5
それは日本カーオブザイヤーの略式名称です。
iCOTYはちょっとチープなインターネットカーオブザイヤー、、、、OK?

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

CX5とか、マツダ最近わりと好きなんだが。

Noteなんてノミネートされるほど際立った売りとなる「何か」を持っていたっけ？
ワゴンRもだけど。

とりあえず日産とスズキからも1つずつ選んでおきました、みたいなバランス取り
ならいらない。

車中泊マスターの俺にはN箱神だった

>139
ダウンサイジングが相当注目されて報道もされてたよ。

>>36
フェラーリより売れてないもんｗ

外車勢は意味あんの　
全然画期的でもないし

てか今年はCX-5が取らなかったら
普通に審査員が糞、金でどうにでもなる屑だと
証明するようなものでしょ

技術的にもマーケティング的にも一番インパクトが大きい存在だもんねぇ
実販インパクトでアクアを選出するというなら対抗馬になりうる可能性もあったけれど
それが無いならCX-5以外に他に獲るべきクルマは見当たらない

軽は軽だけでkカーオブザイヤーでも作って勝手にやってろ

外車は当て馬だろ？
俺が審査員ならイヴォーク選んで、トヨタ幹部を怒らせたい。

大賞は日本車だろうから８６かＣＸ−５だと思うけど、イヴォークも
特別賞とかデザイン賞とか（そういう賞があるかは知らんけど）を
とりそうな気はする。

SKYACTIVは昨年賞を与えてるし、CX-5そのものはキャシュカイフォロワーということでパッケージングに新規性はない。
ディーゼルを日本に再び展開したという一点のみでCOTYを与えるにはちと弱い。

>>149
意味不明ｗ

>>150
わからなければ、黙ってるといいよ。

>>149
そんなん言ったら他がもっと弱いけどな。

話題の86よりはヂーゼル復帰の方が一般方向とは思える

>>153
COTYが毎年変なクルマに賞を与えるのは慣例のようになっているが、
当然のことながらメーカーの思惑に選考委員が乗っかる（直接的な接待や今後の便宜を匂わせる）ことで
ただ、そうはいっても受賞には何らかのストーリー性を付けないと説得力を持たせられない。

トヨタのアクアが落ちて86/BRZが残ったのは、トヨタが86に賞を与えたいと動いたから。

『この閉塞した日本で、若者の車離れが騒がれる中、もう一度クルマにのる喜びを与えた』

なんて理由を付ければ、大賞としての箔付けになる。ただしCX-5に賞を与えないと不公平感が出るので、
そのために特別賞を設けてそちらを与えることで手打ちという、もう完全な出来レース。
インポートCOTYは、「安全装備の充実と159万〜という価格で日本の小型車市場にインパクトを与えた」とかいう理由でup!が受賞。
こんなところだろ。

そのストーリーを否定はしないがパッケージングに新規性はない。ディーゼルを日本に再び展開とは別の話だね

・レンジローバー 「イヴォーク」

妙に人気あるなこれ　何がいいのかさっぱりわからんちんだが

>>154
＞当然のことながらメーカーの思惑に選考委員が乗っかる（直接的な接待や今後の便宜を匂わせる）ことで
　　　　　　　　　　　　↓
当然のことながらメーカーの思惑に選考委員が乗っかる（直接的な接待や今後の便宜を匂わせる）ことで選考員の投票を操作する。

>>155
そう、別の話なんだけどね。
まずメーカーの思惑があって、それに説得力を持たせるためにどうストーリーを演出するかという、逆論法で決められてるから、
毎年結果に対して世間から「おかしいんじゃねーの？」って声が上がるわけだ。
86/BRZは、“この時代にスポーツカーを発売した意義”、CX-5は“もう一度日本にディーゼルの可能性を提示した意義”というストーリーがあるわけだが、
前述したようにSKYACTIVは昨年一度賞を与えているので、そのあたりを割り引くと、選考員の間ではインパクトが弱い、という話になる。

マツダに穫らしてやれよ　潰れる前に

おれは吉田由美一択

CX-5の評価高いな。
アンチ扱いされることを覚悟で言えば、クリーンディーゼルはエクストレイルが
あったわけで、CX-5の高評価は、その燃費性能もあるにせよ、スカイアクティブと
いうある意味でのバズワードをうまく利用した、マツダの宣伝の妙が大きい気もする。

>>158
潰れると末端まで影響が大きいから
デカイとこは提携か合併で落ち着く。

CXが高いというか86が高くないというか
いちおうスポーツ乗りのはしくれだが「スポーツ」という価値観はパンピー目線ではないとの持論

>>160
少しでもクルマ知ってなら分かるはずだけど、エクストレイルに載ってるディーゼルとマツダのディーゼルは全く別物
根本が違う

>>157
またしても意味不明ｗ　
自分勝手な基準を持ち出して最初に結論ありきの文章だからさ。

>>164
悔しいのはわかるけど、君はホントに黙ってた方がいい。

まあいつもの車スレだ

>>163
>根本が違う
根本とはまた大きく出たけど、具体的には？
自分の理解では、ブレイクスルーな技術ではなく、既存技術の細かなブラシュアップで
低燃費を実現したのが、一連のスカイアクティブと呼ばれる自動車で、それがすごいこと
あるのは間違いないけれども、それを「スカイアクティブ」と名前を付けて、あたかも
まったく新しい技術であるかのようにアピールしたのは、宣伝の妙だと感じる。

別にマツダに限った話じゃなくて、ベンツのブルーテックとか、古くはトヨタのゴアとか
似たような宣伝手法は他にもたくさんあるけど、スカイアクティブはその戦略がズバリと
はまった。

>>165
下らない文章をつなげて、最初から結論ありき。

最後は言うに事欠いてインパクトだとさ、これがこいつの基準で笑えるぅｗ

>>167
次世代の技術を総称してお前みたいなアホにも分かるようスカイアクティブ、としてるだけ

技術や仕組みまで説明すると長ったらしくなるから、分かりやすいとこでスペックを比較してみれば根本が違うことが分かるはず

>>126
その受賞歴見ると、商品全体の内容って言うよりは
技術的なポイントを評価する志向なのかな？
そうだとするとCX-5かN BOXあたりだろうか？
企画賞的には86だろうけど

おまえら、、、

BMの一人勝ちだぞｗ

まぁ、86かNBOXってとこだろう

86かNBOXで技術を見込んで〜とかいって特別賞でCX-5かな。

□８６とアクアはどちらがスポーティーか？のナゾ（抜粋）

ちょっと恥ずかしい外装だがトヨタの意気込みは感じられる。今回は休日朝一番で道路がすいていたので短時間ながら法定速度の範囲内ではあるが数回のフル加速を試すことができた。
デザインは好ましいと思った。ディテールはトヨタ的だがプロポーションやドアの切り方、低い着座位置などの雰囲気はRX-7(FD)に近い。
トヨタのスポーツ車はMR-2系を除くとフロアが高く腰高で安直に作った印象があるが、８６はわりと真面目に作られた印象である。

着座位置が低い割りに前方視界は良いが、後ろはトランクが高く良く見えない。リアはカメラに任せるということか。リアがハッチバックでないことは剛性に有利である。
内装は値段相応だが、ナビからグローブボックスに繋がるパネルや舟形のナセルと計器類はカローラやヴィッツに酷似しており、現在のトヨタのデザインテーマらしいが品質感は低い。トヨタはインテリアの責任者を入れ替える必要がある。
エンジンをかけると右前から変な吸気音が聞こた。これはインテイクから室内に音を伝えるギミックだが不要だろう。吸音材や制振材を減らして軽くした後に聞こえる音が本筋ではなかろうか。

ミッションは残念ながらトルコンでGグレードなのでパドルシフトも無い。タイヤは205/55/16ながらエコ銘柄である。シートに座るとステアリングとの位置関係は良く多くの調節は要しなかった。
何かと着座位置が決まらないトヨタ車にしては良く出来ている。さあ発進してみようか。
と、ステアリングがFF車のように切れない。FRだが横幅がある水平対抗エンジンのためにタイヤハウスが狭いのである。ステアリングは予想に反し軽く反応も乏しい上に中立付近に変な遊びがある。

トルコンの発進加速は鈍く変速も遅い。メーカーによれば自信作らしいが変速ショックが無い電子式CVTに慣れると変速、ロックアップ、リリースなどのショックやトルク変動、付帯音全てが粗雑に感じられる。
法定速度の範囲では馬力が半分ながら過渡的にモーターアシストが効くプリウスにすら全くついていけない。
それらしく走らせるには高回転を要するが、町中ではその前に法定速度に達してしまうか次の信号につかまる。実馬力は180PS程度かと思うが、スバルの熱意に鑑み減点とはしない。

（続く）

□８６とアクアはどちらがスポーティーか？のナゾ（抜粋）
（続き）
乗り心地はトヨタ車らしくないブッシュではなくダンパーが効いていて段差の収まりも良い。試乗では道路に対して斜め？に走っていないので操縦性の判断はできないが、やはり微小領域でステアリングの遊びが気になる。
緩いながら確実にトルクが伝わるRBギアボックス風ではなくラックアンドピニオンのガタのような感じ。個体差かも知れないが。
ブレーキは踏力を要するがトヨタ車一般のオーバーサーボと違ってカツンと当たり印象が良い。
まずまずのスタイル、まずまずのサス、パワーはこの際不問としてまずまずのブレーキなのだが、中立が鈍いステアリングが残念である。
ラックとナックルの位置関係？あるいはロアアームブッシュスグリの方向性によるものなのか？

エンジンルームを見るとエンジンがかなり前にあり、ミッショントンネルにはあと10cm以上エンジンを後ろに追い込める。
そうすればプロペラシャフトの中間ベアリングもサポートも不要となり20kgは軽くなる。この時点でトヨタの言う”ターボもAWDも考えなかった”、を疑ってしまう。
過給器やAWDを載せるため？V6を載せるため？ハイブリッド変速機を載せるため？あるいはスバル車のフロアを流用して開発費を節約？などさまざまな憶測が沸く。
車体はかなりのパワーに耐えられる雰囲気なので、もう少しパワーがあってエンジンが後退すれば無敵かと思った。

　ttp://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax12.html#120720

>無敵かと思った

３０年前小学生だった感性そのままに、大人になった感じで好感が持てます。

ノートとワゴンR、ジュリエッタとイヴォークの当て馬感が半端ない。

upだけはありえないな

>>139
横滑り防止装置の義務化前に出して法律逃れをやって値段だけ上がったよ

>>159
劣化具合がフルスロットル

>>178
評論家を甘く見てはいけない。
2ｃｈで見かけるテンプレみたいなベタ褒めを展開してる評論家もいる。
そもそも、価格や実用性、デザインなどを無視して日産リーフに大賞を与えちゃう方々だから。

当分、車は買いません。高過ぎる！

ジュリエッタ格好いいなぁと思ったら300万円／(^o^)＼

>>126
持ち回り受賞と仮定すると、マツダcx-5かトヨタ・スバルの86.BRZしかありえないな。

>>183
MITOにしれミト

やっぱり日本車良いべ。
車検追加で取られたのはブレーキオイルチャージ3千円だけだったよ^^

>・トヨタ「86」／スバル「BRZ」

これに一票。
まとまなＭＴ車は大歓迎だよ。

まあ、順当な所ではN箱だろ。売れてるって事はより多くの人が「良い車」だと認めたって事だからな。
他もまあまあ売れてるんだろうけど、まあまあレベルからは抜け出せない程度だからな。

86かCX-5だろうな

ＣＸ−５とみた。

なんで外車と日本車が混じってるんだ。
どうせ日本車と外車分けるんだろ

世界でこんなことしているのは日本だけだけだけどな

ヒョ〜ロンカが袖の下目的にやってるカーオブザイヤーは駄目だね
日本車の魅力を世界に発信するのに変えろよ、ほんで統一しろ

>>50
こんなもん自動車業界のオナニーでしかないからな

2005年ロードスター(月販数十台)、2010年CR-Z(月販100〜300台)と、
目玉スポーツカーが出るとたいてい受賞だから、
今年は86で決まりだろ

>>193
ロードスターは世界で年間平均三万大近く売れるギネス級オープンカー

>>191
国産車を選ぶCOTYと、輸入車の中なら選ぶインポートCOTYがあるんだから、別におかしなことないだろ。

>>193
もっと正確に言うと、自動車媒体（およびそれにぶらさがるジャーナリスト）達と、それを利用する自動車メーカーの内輪のお祭り。
主催者のところ見てみ？金もらって提灯記事書いてる媒体がズラリと並んでるから。

略称はＫＯＴＹだっけ？

>>188
N箱よりずっと売れてるクルマが予選落ちするんで
君のその価値観はまったく審査員の価値観とはかみ合ってないね

>>194
ロードスターの2011年世界販売台数は16582台、マツダ全体の販売台数の１％強でしかない
ようするに大多数の自動車ユーザー無視の内輪のオナニーなわけだ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120524agas.html

>>198
平均って言っただろ？
年間平均三万台売れてる

クルマと転がる箱は別物だからな

まぁN箱だけはないだろうな。
かりに選出されたらもう普通車と遜色ないレベルと判断されるから優遇税制の廃止問題が再燃されるだろうね。
税収不足にあえぐ地方自治体も多いしね。

北海道でマニュアルのＢＲＺをレンタカー借りて１日乗ったんだけど
思ったより楽しくて欲しくなったが、ジジババ子供乗せてドライブ行くのは無理だしなあ
嫁にミニバン乗らせて、自分が８６なりロードスターに乗るのが理想なんだけど
維持費やらなんやらで嫁がいい顔しないし

トヨタを選ぶしかないだろ、業界の空気的に

普通にかんがえたらノートだな

マツダ信者の妄言としてはやっぱCX-5だな
ディーゼルを一般人にあれだけ広めた功績はデカい

それよりも86は無いわ
目新しい技術も存在感も特にないただのFRクーペじゃん
FRクーペが受賞理由になるならRX-8だって受賞してるはずだろ

瀕死のマツダが乾坤一擲で出したCX-5に幸あれ。

もうひとつの方(RJC)のラインナップを見るとCOTYは86だろうな
こっちには86入ってないし

2013年次RJCカーオブザイヤー6ベスト
●本田技研工業：『N BOX』/『N BOX＋（プラス）』
●マツダ：『CX-5』
●三菱自動車工業：『ミラージュ』
●日産自動車『ノート』
●スズキ『ワゴンR』
●トヨタ自動車『アクア』

RJCの方がCX-5くさい気がする。

ＣＸ-５の緊急車、山陽自動車道でみたよ。

新型アテンザとスバルの新型SUV
あとクラウンは今の型が史上最高に格好いい

御用聞き選考委員が決めた物なんてアホくさい

カーオブザーイヤーに関してはホンダが異常に優遇されてる感じがするからたまにはマツダでも良いんじゃない？
スカイアクティブ宣伝をCX-5から始めたらもっと印象的だったろうけど

>>198
んなこたない。
イメージリーダーとして、マツダのブランド力に貢献している。
間接的な利益貢献を無視すると、安物だらけのラインナップになって
結局、会社が潰れるぞ。スズキが良い例だ。

>>211
8が無くなってフラグシップモデルはロードスターになった
ってマツダの人が言ってたけどフラグシップって今度のアテンザじゃないの？

NC2オーナーの俺はホルホルだけどフラッグシップと言われると違和感がある

新型アテンザ格好ええわ〜
セクスィーまさにセクスィー

BRZはスバルの設計・製造であり、ハチロクはそのOEMでしかないのだから受賞はありえん。
ボディ設計でヨタが首を突っ込んできた程度だろ。
オリジナルとはいえんよ。

悔しいけどCX -5だろうね

ヌバル党の俺様だけど、COTYはCX-5に取って欲しいね。
日本車はHVだけじゃない。こんな素晴らしいディーゼル車もある！とアピールして欲しいよ。

>>214
スバル評価してトヨタ貶す俺かっけー

>>195
世界中でコティは国産車とか輸入車問わずやってるよ

北米カーオブザイヤーとか見てみろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E7%B1%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC

>>169
マツダのSky-Dの特徴は超低圧縮ディーゼルで
・ハイパワー/ドライブフィールの工場
・ローエミッション
・低燃費
・低コスト
・軽量
を一気に成立したところだよねぇ。これでブレークスルーが足りないというなら
一体過去の受賞車にブレークスルーのあった車なんて初代プリウス以外に
ねーじゃんと言うしか無いよなあ。

でもCOTYは多分86/BRZ。あそこの審査員はスピードが出るそれっぽい車を出して
それなりの便宜をはかれば票を入れるバカばっかだし。

Sky-Dって凄いんだね。
くっさい日本の軽油でも良いんでしょ？
夢のエンジンだわ。もっと積んでほしいわ。

ＤＱＮ・オブ・ザ・イヤー
１　ヴェルファイア
２　ステップワゴン
３　ｂＢ
４　ワゴンＲ
５　セルシオ

低圧縮ディーゼルエンジンコンセプトの市場投入は三菱の方が早かったんだろうけどね

新型アテンザは外車みたいな格好良さ、スタイリングだな

ところで新型デミオはいつなんだ

>>220
ある意味空気清浄機

>>222
好きものの車に載せられてもねえ

BMWとスバルはデザイン瞑想し過ぎ。
早く次のスタイル見つけて欲しい。

>>222
三菱と日産のディーゼルは高コストなんだよね、技術的には素晴らしいが、
コストの面で不利なんで普及帯のモデルで出せないんだよ。
ドイツの尿素系は論外ｗ　尿素は自動車事故で火災が発生した場合、
毒物および劇物取締法においても劇物に指定されているアンモニアガスが発生する可能性もある。
現状において、スカイＤはディーゼルのブレイクスルーだわ。　

>>222
三菱のは、これ見た後だとスペック的にも性能的にも
見劣りしすぎで、しかもNOX触媒もいるから高コスト
とてもじゃないが相手にならないねｗ

BMWは何も迷走してないな

スバルはデザイン云々の次元じゃない

>>227
尿素式の方が安定しているから、大型トラックは全て尿素式だ。

カーオブザイヤー候補の話をしてる時に大型トラックとか。
大型トラックと乗用車では要求仕様もコストや保守に対する考え方も
全然違うのが分からんのだろうか…。

RJCもカーオブザイヤーではあるのが、日本カーオブザイヤーの方がメジャーではあるよな。
各国同様にCOTYがあるわけだが、ここで選んだ結果というのは世界に向けても発信されてニュースになる。
選考員連中が考えていることは、そういった世界から自分達が選んだ結果がどう見られるか、というのを実はすごく重視している。
たとえばここでN BOXやワゴンRを選んだとしたら、当然海外のジャーナリストたちからバカにされるわけだ。
もちろん海外メーカーの人間も見ているわけだから、この程度の見識ならわざわざ足代負担して外国の試乗会に呼ぶまでもない、なんてことにもなる。
海外メーカーにタダで海外旅行させてもらっているジャーナリスト（）にしてみたら、死活問題でもあるわけだ。
だから受賞理由にストーリーが必要であって、そこに意識の高さが含まれている必要がある。

>>232
国沢が絡んでる時点でゴミ

今年はCX-5の2冠でいいと思うんだが。
それだけのインパクトはあったよ。

>>232
そんなの大して気にしてないよ。
気にしていたらCR-Zなんて選べないわ。

>>235
「世界で初めての量販型ハイブリッドスポーツ」を選んだのは、まさしく>>232の理由から。

>>236
ホンダ「CR-Zはスポーツカーではない（ｷﾘｯ」

しかしスバルはレガシィが一度選ばれただけで、どのカーオブザイヤーもまともに選出されたことがないな

三菱ですらスバルの何倍も選ばれていると言うのに
技術力の低さが露呈しているな

CX-5だな。

>>223
アテンザほど前席環境が悪い輸入車はない。

>>230
だからプロドライバーが運転する大型の話をしてるんじゃないだろ？ｗ

尿素液単体は安全だし、おまいの言うように安定してるんだろう。
だが、尿素液は-１１度で凍結する、また、１６０℃でアンモニウムガスが発生する、
毒物および劇物取締法においても劇物に指定されている、発生するとかなり危険な物質だ。
日産ディーゼルが尿素タイプの元祖だが、なぜエクストレイルでは使用しなかったのか？
事故火災のときにアンモニウムガスが発生する可能性があるからだろ。
大型のプロドライバーなら意識も高く安全に対してもきちんとした知識が期待できるが、
それを市販車ではユーザーに求めるのは難しいと判断したと思われる。
リーフが震災津波で発火しなかったり、ほんと日本メーカーは真の意味で利用品質だわ。

>>241
尿素水は少なくとも、ガソリンや軽油よりは安全だよ。

カーオブザイヤーってのは1950年代にアメリカの（自動車雑誌）が始めたもんだが現在世界にこの手の自動車賞は
このくらいある。その中で日本だけが国内メーカーと輸入車メーカーを分けて賞を作っている
このような閉鎖性は日本独特。まったくもって茶番な賞が日本カーオブザイヤーってやつね。

Green Car Journal's Green Car of the Year
International Car of the Year
World Car of the Year
European Car of the Year
North American Car of the Year
Middle East Motor Awards
Auto Express magazine's Car of the Year Awards
Evo Magazine's Evo Car of the year [eCoty]
Fifth Gear's Car of the Year Awards
Top Gear's Car of the Year Awards
What Car? magazine's Car of the Year.
Automobile Magazine's Automobile of the Year
Car and Driver magazine's Ten Best
Motor Trend magazine's Motor Trend Car of the Year
MotorWeek magazine's Driver's Choice Awards
Road & Track magazine's Ten Best
Canadian Car of the Year
○ Japan Car of the Year
○ RJC Car of the Year (Japan)
Semperit Irish Car of the Year
Wheels magazine's Car of the Year
Carsguide Car of the Year

>>241
尿素は消防法、毒物及び劇物取締法の適用は受けません
http://www.takasugi-seiyaku.co.jp/prdt/04_04.html

>>243
COTYとインポートCOTYは、国産メーカーと海外メーカーの両方にいい顔したいという理由で設けられてはいるが、
そもそもインポートCOTYは輸入車のインポーターがゴネて設定された経緯もあるから、一概に主催側が悪いとも言えない。

>>236
> 「世界で初めての量販型ハイブリッドスポーツ」を選んだのは、まさしく>>232の理由から。

ハイブリッドどころかフル電動スポーツカーだって市販されてたのにね。

>>246

“量販型”って書いてあるだろーが。

少なくともCR-Zより先にテスラは量産してたし。
ロードスターのあとにモデルSも出して数千台も販売台数があれば
量産ベースと言わないわけにはいかないっしょ。
まあ、本当はそもそもCR-Zがスポーツカーかという処から疑問だけど。

そんな事言っても受賞は剛力彩芽だろうけどな！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　￣￣￣　⌒　　　丶
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　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　呼んだ？
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呼んでねーよカイリキーにするぞブス

>>241
そこら辺の主婦が皮膚に塗りたくってるのに劇物なわけがないだろ

>>241
尿素SCRって尿素の原液積んでると思ってんの?
AdBlueで調べてから出なおしてきてください。

>>248
“量販”と“量産”をあえて混同するおまいさんのセンスに脱帽。

＞まあ、本当はそもそもCR-Zがスポーツカーかという処から疑問だけど。

ホンダの人間が公の場でスポーツカーと呼んでも構わないと言ってるのにそれを認めないって何様？ｗ

メーカーが言ってても客観的に見て実際その通りなのかはまた別だろう

86はAE86の流れを汲んでないからなぁ。単なる若者向けの車だ

マツダヲタの俺はCX-5に取って欲しいけど、まあ86だろうね

点数は僅差だろうけど最終的には少年のクルマに対する憧れをくすぐりまくるのはどっち？
みたいなところで負けるかな

>>255
そんなこと言ってたら、世の中の全ての事象はカテゴライズできなくなるぞw
アタマ湧いてんのか？

86の新しいところって大トヨタの社長自らドリフトしてみせたパフォーマンスくらいだろ

>>254
> ホンダの人間が公の場でスポーツカーと呼んでも構わないと言ってるのにそれを認めないって何様？ｗ

つまり本田の人間さえもスポーツカーになれなかった車って言ってたのか。
そりゃダメだわ。

筑波ラップじゃプロに好評だったけどな

スポーツカーにディーゼルが勝てるわけがない。自称評論家連中の嗜好考えれば自明。
連中としてはこの賞を利用してでも自分達の大好きなスポーツカーを復権させたいだろうからな。
残念だがCX-5に勝ちの目は無い。

選考員の中で、これらの候補のクルマを自分で買った奴がどれぐらいいるか？って話。
結局のところ、世間体を気にして最低限でもBMWとかメルセデスだったりするわけだが、
俺の知ってるところでは河口まなぶがBRZを買って自分でイベント開いたりとかしているが、
当然奴は86/BRZに最高点を与えるだろうな。裏にメーカーの便宜がチラつくものの、「買って応援」とはよく言ったもんだ。
CX-5を買った選考員はいるんだろうか？

もう、じゃんけんで決めたら良いと思うよ。

>>256
子供が手離れしたおっさん向けだと思ってた

日産ノートってうるさくて
軽自動車以下だろ

>>256
あれは昔若者だったお父さん向けの車だよ。たぶん今の若い子は公道で乗る
意味を理解できんでしょ。それがいい悪いではなく。

最新のはずの86のデザインが、20年近く前の三菱FTOより劣ってるってどういうわけよ？

FTOネタで喜んでるガキがいるな。誰も構ってくれねーのに飽きもせずによくやるよ

BRZは古い若者向け。
いまどき自転車も載せられないBRZなんて…が普通の感覚。

>>270 元々BRZ＝86は、出資者トヨタがアメリカの若者用の安物スポーツとして企画した車だから。安っぽい。
昔のシルビアや180みたいなもんだな。速くもないがボクサー・FRという希なレイアウトなので、そこは評価出来る。
オッサンが乗る車ではないと思う。Z、TT、Z4、エリーゼあたりの方が中年が乗るにはいいな。

>>267 明らかに若者向けだよ。アメリカではサイオン車で、若者用安物アジアンカーでっせ。
　　　中年で、86＝BRZのようなクーペに満足できたらかなり貧相だな。

んだな
オッサンは金あるんだから高いスポーツカーを買えばよろし

自動車雑誌記者とか評論家なんて…接待されたら褒めて、そうでないとこき下ろすダニみたいな連中

ゴーリキーねじこめよｗ

>>265>>267
86(FR-S)は北米のサイオンがメインだよ
日本は一応出しましたってだけ
サイオンは完全に若者向けブランドだったけど、FR-Sでおっさんも買いに来るようになったらしい
でも、メインは米国の若者だよ

おっさんでも公道で走るには８６ぐらいでちょうどいいと思うが

車売れないよね
税金の塊だし
東京環七沿いのラーメン屋、なんでもかんでんも潰れたし
理由は若人らが車に乗らなくなったため客が減り
売り上げが激減したといってたし

今現在、グリル比31.2%と一番でかグリルのCX-5がえばり度からみても当確だと思う。次期クラウンはグリル比33.6%で僅かに抜かれちゃうけどグリル比29%のLSには威圧感で負けてないはず

>>279
お前ベストカー読んだだろｗ

>>279-280
ﾜﾛﾀｗ

>>279
その理屈だと来年はアテンザだなw

>>43
イナズマンはどうでもいい・・・・・

ｕｐてあれか、女の歌手がチンポチンポ言いながらよそ見するCMのあれか

超低速・狭小小道・車音痴国民・経済大衰退のガラパゴス国賞かｗ

>>284
そう、馬鹿アフロも歌いあげながらブレーキシステムで止まるまで前方をしばらく見ないと言う不快極まりないCMだよな。
あっチャラじゃねーよ死ね久保田と思う。そういう馬鹿に売り出そうとしてる反日VWアップ
自動ブレーキしか取り柄がないようなあんな90万くらいの価値しかないような車に、
200万出さなくても近いうちに自動ブレーキは国産も標準化または低価格化する。
日本じゃアップ買うくらいならインプレッサ買う方が絶対にいい。あれを評価する評論家は今どれだけ金を稼ぐのが大変か金の価値をわかってない。
年収200万時代何だから、大衆車なら年収まるまる注ぎ込む価値のある車じゃないと。
と考えると贅沢な専用設計の86がｶｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰだな。次点がNボ、CX5のSKYＤは個人的には好きだが冷静になって見ると価格と車格に対して内外装の作りが安っぽくて雑だ。

>>241

尿素SCRの元祖は日産ディーゼルじゃないし、日産ディーゼルと日産は無関係だし、
AdBlueは純尿素じゃないし。

馬鹿が適当な知識を吹かすと恥をかくいい例だなｗｗｗ

>>287
セシウムの沸点は641℃だから東北から持ってきた瓦礫を燃やしたら危険だって
Tweetしたら広まっちゃった香ばしい人と同じ香りがする

BRZもいいけど、ただのスポーツカーでしょ。
今の時代に出したというのは評価したいけど、特別賞あたりが妥当。
CX-5は日本にディーゼルという選択肢を再び与えたというのは大きい思う。
ただ何となく本賞はBRZがゲットしそう。
インポート部門はup!かなあ。イヴォークというのも面白いが。

CX-5のディーゼルは外してくれ、これ以上売れたら大変だ

と、マツダがいいそうだな

これ確実に大差をつけて86/BRZだろ
選考委員も「この時期に誰もが買いやすくかっこいいスポーツカーを出した
メーカーの姿勢を高く評価する」というようなコメントが出るんじゃないか？

>>290
安心しろ、すでに前月比半減だから

9月
10　　CX-5　　マツダ　　5,530

　　　　↓　　　　　　　　　　↓

10月
16　　CX-5　　マツダ　　2,794

>291
こんな流れになるの？

86/BRZが一段落した頃、他メーカーがスポーツカーを出して受賞。
それが一段落した頃、またどこかのメーカーがスポーツカーを出して受賞。

ディーゼルのSUVならCX5の前にもエクストレイルがあったじゃん

見事なまでに、各メーカーから１台ずつノミネートされてるね。
車を見てではなく、メーカーからの『推し』の車を
それぞれ選んだってのがもろ見えやね。

ところで、三菱とダイハツは今年何やってたん？

まだやってるんですね、カーオブザイヤー
昔は新聞の一面を飾ってたもんですが、最近は決まったこともニュースにならない

CX-5 カッコイイなぁ。

10月の乗用車販売状況
順位 ブランド通称名 ブランド名 台数
１ アクア トヨタ 24,192
２ プリウス 〃 18,116
３ ノート 日産 10,007
４ フィット ホンダ 9,318
５ スペイド トヨタ 6,180
６ カローラ 〃 5,973
７ ヴィッツ 〃 5,359
８ インプレッサ スバル 5,200
９ セレナ 日産 4,970
１０ フリード ホンダ 4,591
１１ ポルテ トヨタ 3,648
１２ ステップワゴン ホンダ 3,465
１３ ヴェルファイア トヨタ 3,169
１４ 86 〃 3,152
１５ ミラージュ 三菱 3,054
１６ CX-5 マツダ 2,794
１７ パッソ トヨタ 2,720
１８ キューブ 日産 2,656
１９ デミオ マツダ 2,651
２０ ヴォクシー トヨタ 2,576

軽含めればN BOX二位な

>>292
輸出にまわしてるだけじゃないのか

>>292
そういうのは前年同月比で比較すんだよｗ
半期決算月とその翌月で販売台数が同じわけねーだろｗ

>>100
だよな。ピッツァをピザって言うやつって許せんわ

>>300-301
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120718/234553/?rt=nocnt

7月3日、マツダの山内孝社 長はいつになく饒舌だった。
この日、国内のSUV（多目的ス ポーツ車）販売で快走を続ける「CX-5」の増産を発表。
来 年3月に同車の年間生産能力を 24万台と当初計画（16万台） の5割増とし、
今年8月にまず 20万台まで引き上げる。

8月には、今年前半の国内自 動車販売を後押ししたエコ カー補助金の予算が払底す る。
補助金で先食いされた新 車需要の急減は確実。
トヨタ 自動車や日産自動車が国内生 産能力の削減に舵を切る中、
なぜマツダは増産へとアクセ ルを踏むのか。その背景にあ るのが、もう1つの補助金だ。

86/BRZ海苔ってやたらとミーティング開いてるけど、ああいう群れるの嫌いな奴って86/BRZって買わないのかね？
なんかスポーツカー海苔というのは、同好者がいないと楽しみが薄れるというのもあるんだろうか？

群れてるのなんてごく一部でほとんど同じメンツですよ

ミニサーキット貸切で走行会やったりジムカーナの練習会やったり
結構楽しかったけどな

基地害86乗りはキモい

>>292
普通にやばくね？

>>308
決算に向けて9月納車の日本向け割り当てを増やしたおかげで
10月の日本向けが減ったという見方が出来なくはない
11月12月出てこないとなんとも言えないんじゃない

>>309
いずれにせよ大したバックオーダーがないってことだろ？

>>310
CX-5のディーゼルは三ヶ月以上待ち
ガソリンモデルは通常納期

アクアが入らないとか何見て評価してんだよ。８６なんて爺さんしか乗らんだろ。

>>310
http://www.mazda.co.jp/info/cx5nouki/

>>312
アクアはRJCのほうに出してるから両獲り狙ってるんでしょ。
http://www.npo-rjc.jp/

>>310
ディーゼルエンジンの生産能力が足りてないなら、バックオーダー抱えても割り当て減らされることあるでしょ

アテンザの生産始まるとディーゼルエンジン足りないんじゃないの？

CX-5でディーゼルじゃないとかワロスだし

あんだけディーゼルを推しといて、ディーゼルエンジンのタマが足りないとかおかしいだろ？

>>309
Cx５　生産　　輸出　　国内　　＋１月販売
6月　18292　13919　4373　3856
7月　18711　14557　4154　3576
8月　16068　10247　5821　5530
9月　18554　13867　4687　2794

>>317
思いのほか売れてしかも予定では半々で売れるはずが、8〜9割ディーゼルでマツダは予想が外れまくりんぐ。
ずっと泣きながらディーゼル生産してるよ。アテンザどうすんだべ？

どうせ86だろ？

意外にアップ鴨ね〜〜！
過去に軽が取った事あるのだろうか？

本命　CX-5
対抗　86/BRZ
ダークホース　ワゴンR

と予想

N-BOXは確かに大ヒットしたけど新技術に乏しいんだよな。
既出のセンタータンクレイアウトを生かしただけに過ぎない。
それならカーオブザイヤー的には燃費に大きく寄与する
新技術エネチャージの方がトッピックかなと。

タントのパクリのN-BOXやただの回生搭載の新ワゴンRは無いでしょ
86/BRZかCX-5のどっちかだろう

アメ車が一台もない、差別にだ！

ＣＸ−５と８６/ＢＺＲのダブル受賞でいいじゃないか？
両方とも良い車だしね、何の問題もない。

>>326

投票の点数が同じになる確率は限りなく低いからミリ。

>>319
アテンザも状況変わらんでしょ。

>>321
COTYの方は無い。RJCの方は09年に先代ワゴンRが獲ってる。

>>329
>COTYの方は無い。RJCの方は09年に先代ワゴンRが獲ってる。
RJCは、なんとノートだそうです。

【自動車】RJCカーオブザイヤー　国産車部門は日産「ノート」［12/11/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352862921/

RJCは、選考基準がCOTYの裏をかいてやろうって意識し過ぎて発想に偏りがありすぎる。
特に、特別賞が多すぎるので、今年の1台を選ぶって緊張感が欠けるのも問題。
RJCには良心的なカウンターとしての存在を期待していたんだが、ダメだなこれは。

ノートってヒョーロンカ様から評判悪かったような　接待されたの丸わかり
そりゃ自動車雑誌売れなくなるわｗｗｗ

ノートは良いクルマだよ
派手さは無いがまじめなクルマ

ノテかよ。ありえねー

RJCはノートか。CX-5になると思ってたので、こりゃあCOTYがCX-5になると
考えたRJC審査員が多かったって事なんだろうなあ。

CX5はないと思う。

>>333
先代の方が良かったよ。安くて無駄がなかった。

CX-5でしょ　消去法で

自動車業界がマツダから孤立していく

言い得て妙だな

>>339
マツダってコスト意識が低いのよ
いい物作れば売れて儲かるって考えでいるとしか思えないクルマづくりしてる
だから、危機に陥っても次は助けてくれる所無いと思うよ
他の日本メーカーは商品力維持してコスト下げる、ってのに死ぬ思いで取り組んでるから、孤立するのも仕方ないでしょ
(商品力下げてコスト下げた奥田みたいな例もありますが)

>>341
>商品力維持してコスト下げる

TやHのリコールのあまりの多さに
商品力維持しては疑問だな。

>>341
マツダはコスト意識高いぞ？会社に金がないの分かってるからな。
ロドスタの開発の時もそうだし、ＣＸ−５だってユーロのレート見越して開発してるんだし。
混流ラインで各車種製造もやってるし、トヨタの人間が工場見学来たときに、
設備のコスト低減に舌を巻いたという話しすらある

>>343
逆に「ダンパーとかシートにこんなにコストかけてるんですか！？」とかビビってそうだ

マツダはフォードと提携したときのなごりで海外移転が出遅れたからな
マツダと同じくらい国内生産率の高いスバルは結局トヨタに助けを求めて、事実上の傘下に下るしかなくなった

そのスバルより国内生産率高いのによくやってるよ
年間平均でトヨタオーリスが18万台、スバルインプレッサが10万台の中、アクセラが35万台と国産のこのクラスじゃ断トツなのに利益は前者より出てないw
最近はトヨタとの技術提携や業務提携が進んできたから、最悪トヨタが面倒見てくれるんじゃない？w

>>345
何でそこまでしれっと嘘つけるんかの？
2012年1〜9月　　国内　　海外　　比率
スバル　　272539 　　87331　　75.73
マツダ　　411936 　　174718 　　70.21

>>346
それはトヨタとの本格的な提携後の話な？いまやトヨタの群馬工場でしかない

>>347
キチガイ？
　　　　スバル　マツダ
2010年　75.68　　69.81
2011年　72.13　　69.77

>>348
スバヲタは粘着性高いなw
統計や経済のカラクリを勉強するべき


最新の国内生産比率（９月に発表した２０１２年８月のもの）
【ホンダ】
国内２１％　海外７９％
【日産】　
国内２３％　海外７７％
【トヨタ】
国内３８％　海外６２％
【スバル】
国内６６％　海外３４％
【マツダ】
国内６７％　海外３３％

>>349
2012年9月
スバル　76％
マツダ　71％

> スバヲタは粘着性高いなw
> 統計や経済のカラクリを勉強するべき
夏休みはもうおわってんよ？

どっちでもいいけどソースちゃんと出せよ。

調べりゃ一発で分かるものにソースいるのか？w
情弱用質問スレじゃねーぞ

>>351
夏休みが終わってそろそろ冬休みのソースか？

>>343
コスト意識低いってのは開発側の話ね
製造側は頑張ってるみたいだけど、採用してる部品自体が高いからそれが報われないことが多いよ

RJCの結果を受けて、COTY選考員がうろたえてるとの話が。
86/BRZで決まりかけてたのが、流石にディーゼル無視もできんたろ、みたいな論調に。
特別賞と入れ替わる形でCX-5の可能性が出てきたようだ。

どこ情報だよw

脳内情報吹いたｗｗｗｗｗ

>>356-357
某ジャーナリストの事務所で打ち合わせしながら聞いた話。
信じるか信じないかは貴方次第。

まあ、あり得そうな話ではある。
どっちにしても価値のある賞でもなんでもないので、結果観てから笑おう。

そんな”談合”でしか受賞する価値のないクルマってことね、どっちも

まさに絶対評価ではないって事だわな

>>358

COTYはRJCなんか気にもしてないのに。某ジャーナリスト（笑）って
業界に必死にかじりついて妄想記事書いている底辺だろｗｗｗ

ダイハツ工業株式会社
（ ダイハツこうぎょう　 Daihatsu Motor Co. Ltd. ）

本社は大阪府池田市

ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「 大阪 」と「 発動機製造 」の、頭文字を組み合わせた「 大発 / だいはつ 」から。

現在はトヨタ自動車がダイハツ工業株の「 過半数 」を取得し、同社の「 連結子会社 」となり
トヨタ色が強くなっている。

ダイハツはリアルなトヨタ傘下

どこの自動車会社も傘下に入れてくれない三菱の立場はｗ
ニッサンがあったか？

UP!はないって
あのしょぼいレバー類に手回しウインドとか日本市場舐めてるのかレベル
題目のように走りが素晴らしい云々言ってる連中は頭いかれてるのかと。

ディーゼル革命だな

0-100km/h加速(秒)
1.CX-5　　　9.4
2.CR-V　　　9.6
3.OUTLANDER 9.8
4.RAV4　　　10.0
4.X-TRAIL　 10.0
6.FORESTER 10.3

燃費(km/l)　　　　CO2(g/km)
1.CX-5　　 19.2　　1.CX-5　　 136
2.CR-V　　 17.8　　2.RAV4　　 150
3.RAV4　　 17.5　　3.FORESTER 155
4.FORESTER 16.9　　4.OUTLANDER163
5.OUTLANDER16.1　　5.X-TRAIL　168
6.X-TRAIL　15.6　　6.CR-V　　 171

>>366
CO2で6位のCRVが、燃費で2位なのは変だ。
燃費∝CO2、だから。

欠陥車のプリウス　リコール.wmv

http://www.youtube.com/watch?v=4VV6_GE9Mlc

ポッとかスッとかフィーリングの問題。だとか・・・
1秒スッポ抜けるプレーキとか、
ブレーキ踏んでも僅かに加速するんだよ。

★★★設計通りに造りこまれた欠陥★★★
http://onair-blog.jp/pepsicoara/entry/171118.html
★★★組織ぐるみの隠蔽工作手法★★★

>>367
間違ってるね

0-100km/h加速(秒)
1.CX-5　　　9.4
2.CR-V　　　9.7
3.OUTLANDER 9.8
4.RAV4　　　10.0
4.X-TRAIL　 10.0
6.FORESTER 10.3

燃費(km/l)　　　　CO2(g/km)
1.CX-5　　 19.2　　1.CX-5　　 136
2.CR-V　　 17.8　　2.CR-V　　 149
3.RAV4　　 17.5　　3.RAV4　　 150
4.FORESTER 16.9　　4.FORESTER 155
5.OUTLANDER16.1　　5.OUTLANDER163
6.X-TRAIL　15.6　　6.X-TRAIL　168

>>369
耐久性は数値化し難いだろうが
このデータ見る限りSUVの選択は
ＣＸ-5しかないな。

>>369
加速といい燃費といいプリウスみたいな数字だな、特に燃費はあり得ん

プリウスは故障覚悟の0-100km/hフル加速でCX-5の大体1.5秒落ち位だけど、
そもそも中間加速やレスポンスがプリウスはかなり緩慢だから比べる意味ないよ。
そういう車じゃないし。

>>369
CX-5すごいな。なにが起きたらこんなことになるんだ

CX-5で決まりですね
友達が乗ってます　ディーゼルじゃないやつ

なにこのまるでプリウスが速いみたいなミスリードは・・・

ちなみにプリウスは0-100加速10.4秒、欧州複合25.6km/l、CO2排出量89g/km

プリウスは速いだろ。
売れ筋のクルマの中では一番速いし、日本の路上を走るクルマの平均よりも速い。

>>369
燃費が一割しか違わないのなら、パッケージングに優れたCRVかな。

あぁ・・・そこら中溢れてる車の中ではマシって話か

最近の日本仕様の日本車は本当に遅いからな。

このご時世で、この逆風

登録量販車のノートで良いんじゃないのかな
販社の入り口に立って躊躇してる人にクルマを買って貰いたいね

本来ならば、無くてはならない性能が全く足りない。
止まる・曲がる・潰れない
これら全てに論外な性能の欠陥車がトヨタ(笑)

スッポ抜けて止まれない
緊急回避で曲がれない
大きく潰れて大破し死亡するGOA

>>374
レアだなwわざわざスカイGかよw

>>383
納車が早い（今ならほぼ即納）からわざわざガソリン車選ぶ人もいるぜ。

そもそもスカイアクティブは低圧縮実現のディーゼルより高圧縮実現のガソリンのほうが話題になってなかった？

販売前は

マツダはガソリンのほうが評価され売れて欲しいのでは？

VWのやつ、これ売れるの？
軽自動車チック過ぎないか？？
ベンベも完全にオヤジ車だし
外車ちょっとみないうちにオーラ消えすぎ

>>385
話題性ではディーゼルの方がスゴかった。
ガソリンの方は、燃費改善効果が思ったより良くないということで、メディアがスルーする傾向がある。
本来はG&Dでスカイアクティブの良さをアピールしたかったのに、世間のイメージはDだけ定着してしまい、マツダはかなり焦ってる。

Gもなんだかんだで燃費ランキング上位だからホントは凄いんだけどね
Dが凄すぎて薄くなってる

金貰って操作されたランキングに興味はない

>>388
マツダは、トルク向上を伴わない燃費向上には意味がない、ということに気付くべき。

>>390
突貫だったデミオ以外はパワーもトルクもアップしてるで

>>386
VWのUPはドイツの軽だからあれで問題ない。
BMW3は世界中のオヤジがターゲットだから問題ない。

日本人はドイツ車を特別視しすぎ。

>>391
ガソリンの方は数パーセントだろ？
はっきり分かるくらいのトルクがないと客は食いつかない。

VWのTSIがセンセーショナルだったのは、最初にツインチャージャを
持って来たから、というのが大きな理由。

>>393
いや普通に十分なトルクだと思うんだが>SKY-G
パワーもトルクもアップして燃費が良くなって何が不満なの？
ストロングHVとの比較ならそれこそディーゼルの出番だし

>>394
ディーゼルと比べちゃうと、ディーゼルに流れるよね。
BMWみたいにガソリンもターボにして、ようやく5:5の販売台数に
なるんじゃないか？

ＢＭＷのディーゼルとか当然乗ったこと無いんだがｗ
グランツーリスモの中では、めちゃくちゃ速いぞ、笑えるくらい。
あんなに速いのか？ｗ
ちょっと補正値入ってないかな？

ディーゼル車、新車の時は良いんだけど少したつとうるさくなったり排ガスが汚くなったり経年劣化が早い気がするんだがどうかな？

>>396
300馬力、600Nmのとかは速いだろ。
0-100で5.5秒とかじゃね？

>>396
330d；5.6秒（0-100km/h）
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181256731__bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw,00.html

M550d xドライブ；4.7秒

http://response.jp/article/2012/01/26/168984.html

BMW、アルファ、レンジは何か革新的なモデルチェンジや
社会性あったのかよ。ランキングにハクを付けるために
適当に入れるくらいなら外車は部門分けろよ。
３シリもジュリエッタもいい車だけど、イヴォークは
レンジの中じゃタマのない奴が乗る車だ。どうせなら普通のレンジを入れろ。

>>386
ドイツ車なんてたいしたこと無い
韓国車と変わらんよ　現実にドイツ人の１割近くはヒュンダイ買ってるんだからｗｗ

>>402

支離滅裂ｗｗｗ

燃費ではJC08でトリプルスコアの惨敗
安さと広さで韓国車に惨敗

マジでドイツ車に何のとりえがあるの？
いまどき２ユーロ以上するガソリンをばら撒いて200ｋｍで走る馬鹿なんているの？

第1位は、ドコドコドコドコドコ、N BOX！

>>404
国内ではドイツ車に価値はない
あくまで国内ではな

海外でも同じだよｗ

もうガソリンが安い時代は来ない
ドライブレコーダーが一般化すれば、１００km以上で起こした事故は保険が出ない時代になる
それで終わりさｗｗ

すでにドイツの保険では１５０km以上の事故では保険は出ないｗｗ
損保会社は世界中大赤字だからな

燃費がいいという理由でレクサスからBMWに乗り換える奴が大発生しているわけだが。
ドイツ車が燃費悪いっていつの話だ？

ID:+8TL+IEx
こいつビジ板に書き込んでいい知能の最低レベルを下回ってるな

＞燃費がいいという理由でレクサスからBMWに乗り換える奴

で、オイル交換で年間５万円払って、車検で３０万払うわけだｗｗ
おまけにターボだから遅いしね　ターボが速いのは高速道路だけ
街中ならリーフ・プリウスより遅い

＞こいつビジ板に書き込んでいい知能の最低レベルを下回ってるな

これだけ知性のかけらも無い文章ってなかなか読めないなｗｗ

インポートならジュリエッタ(*´∇｀*)

>>387
やっぱり新しいパワートレーンの訴求力は大きかったね
触っただけで解る新しいモノに、みんな飢えていたんだ

８６だろな

CX-5
だな
マジレス
展示車がなくなるぐらい売れたらしい

イヤーカーはノートがふさわしいとおもう

そろそろこの無意味なCOTYは止めれば良いのに。

最近の自動車雑誌はドイツ勢が広告だしまくってるからBMWかUpかな

フォルクスワーゲンの「up !」はスゲーな。
日本の自動車メーカーも、この車の燃費や価格や安全装備に負けない車を出して欲しい！！！

>>419
実車見てみ。悲しくなるくらいプラッチッキーだから。

バイクオブザイヤーは無いんかの？

>>419
おまえUPみたことあるの？
軽以下のゴミだぞ

>>420>>422
車にそこまで興味は無いので実物は見たことは無いのだが、そんなに酷いのか？
10年以上前に乗ってた、シビックよりはマシに思えるのだが。
まともなサスペンションがついていて普通に走って、普通に止まって、車内のスペースがあって、
安全でエコな車であれば、中や外がプラでもいいんだけどねぇ。
さすがに、運転していて疲れる車、止まらない車は嫌だが、
日本の車が、クルマ好き人間の為にオーバースペックになってる気がして仕方がないのだが。

>>423
UPすげえいい車だったと思ったけどな、オレは
とりあえずネットの書き込みは扇動的になりがちだから
気になる車は自分で試乗して自分で判断して、良いと思った車を買うのが一番

upって最廉価車種なのに日本に来ると立派な値段になっちゃうのがね
軽の最廉価グレード並みの作りだぞ、さすがに足回りはまともだけど
そんな車にハイオク入れて、調子の悪いロボダイズMTで乗りたいのか？と思う
あと3年も経つと不具合のオンパレードだから　乗り換えようにも下取り価格壊滅　
結局国産の上のグレードの車種選んでおけば良かったという事になる

>>425
書こうとしてたこた概ね全部書いてあったw
まあ到底買い得なものではないね

>>426
up!は結構N-BOXやN-ONEと比較す人が多い
俺は悩むなら後者の2種選べと思う
upどうしても欲しいなら、こんなスレ覗かずさっさとDUO店でも行け、っと思うわ
そんな他に選択肢がないような車種でもないと思うけどさ

>>424
シフトチェンジしないなら良いクルマ。

MTで乗るならUPも良いと思う。

86のシャーシを流用してカローラセダンGTとかカローラ5ドアGTとか作ってくれ。

>>425
軽はちゃんと後ろの窓が開くぞ？
接待まみれの自動車評論家だって買わないよｗ

後部ドアは一枚10万円のオプションですw窓はまともに開きませんw

アホかよw

ってか、脇見運転推奨のCMなんか流してる時点でイヤーカー決定だろう?
もちろんワーストカー部門で。

痛快に思える部分
室内は、確かにそこかしこにコスト意識が見られるわけだが、それを逆手に取っているのがうまい。
ドアの鉄板むき出しなど、国産車では軽トラくらいでしか見られなくなったが、そこがボディ同色ゆえ、
かえって新鮮にすら見えてくる。インパネとカラーコーディネイトすれば、もう完全にオシャレな部類。
無印良品に通じるシンプルさが心地よい。シートの背もたれ操作がダイヤル式でないのもコストダウンだと思うが、
シートそのものはいつものVWで、大変素晴らしい。リアの窓が開かないのも、昨今ではおそらく問題は無い。
あなたのクルマで、直近にリア窓を開けたのはいつのことだったかを考えてみて欲しい。

そういった割り切りをしながら、必要な部分にはちゃんとコストをかけているわけで、
そこにはメーカーによる明らかな主張がある。日本車ならリア窓が開かないというだけで
「一部の客」が文句を言うから、CS（顧客満足度）にうるさい日本企業では、そんなことは全く考えられないだろう。
しかしVWの場合は、顧客の最終的な満足はリア窓が開くことではなく、例えば自動ブレーキがついていること、
という判断だ。コスト削減に苦しむ日本車だが、こういう判断はたぶん出来ないだろう。そうした判断こそが、
このクルマが痛快に思える部分。メーカーによる明らかな主張があることは、やはり評価せずにはいられない

日本製品の問題点が透けて見える
排気量がもうちょっとあったら、横幅がもうちょっとあったら、日本の軽自動車は世界に通用する
理想的なコンパクトカーになれるのでは、と10年来言ってきたが、こうしてVWに、まさにこれ、
というクルマを、出されると、日本人としてはまた暗然たる気持ちになってしまう。しかもその価格が、
輸入車でありながら日本の肥大した「高級」軽自動車と大差ないという事実を前にすると、
なんだか考え方を抜本的に改めないといけない気がしてくる。up!には、高級軽自動車にはないESPどころか、
自動ブレーキまでついている以上、日本でもコストの考え方を見直さないとまずい、と思わずにはいられない。

CS（顧客満足度）のために何でもします、ではなく、最終的に、本当に顧客に満足してもらえる商品は何か。
そしてそれを大胆に提示していくという姿勢は、日本企業には難しいのだろうか。このクルマを見ていると、
昨今のコンシューマー向け日本製工業製品の問題点が透けて見えてくる思いだ。

何となくチープなインパネを見ながら、鉄板むき出しのドアを閉めて、このクルマは現代に蘇った初代ゴルフだなと思った。
up!は世界の国民車として、多くの「あまりお金のない人」の幸せをUPさせることだろう。
しかもそこそこお金がある人が乗っても全く不満がない。VWは恐ろしいクルマを作ったものだ。

UPみたいなゴミを有り難がるのは貧困軽乗りくらい

今の軽のレベルを知らないバブル馬鹿がいるなｗｗ

日本の軽はインドで50％近いシェア　エンジンは８００ｃｃだけどね
マルチスズキでぐぐれｗ

途上国向けじゃねーかよw
しかも800ccじゃ軽ですらねーしw
「軽規格」でググれw

アップって昔のホンダ車へのオマージュな気がするんだが

UPも途上国向けですが？
まあ軽に瞬時に斬られるさｗ

>>434
その理屈が通るんだったら、初代スマートがCOTYを受賞しなければおかしい。
up!の先進的といわれるアプローチは、すべて初代スマートが実践していたことだ。
up!はその方法論を大量生産に生かしたに過ぎない。

>>434
＞あなたのクルマで、直近にリア窓を開けたのはいつのことだったかを考えてみて欲しい。

今朝

ＣＸ５で決まりかな。あれで５ナンバー
サイズなら文句無しなんだがなぁ

換気は、吸気だけじゃなく排気に気を使うのが重要
だからこそ4ドア車なら後ろのウィンドウが開くのが重要　それも電動で
例えば今の時期、昼間に外気温が低くても内気温が高いからといってエアコン入れる？
俺ならもったいないから外気流入して後席ドアのウィンドウから空気を抜いて温度を下げる
ハメ殺しだとこういう事が出来ない訳なんだが・・・
あと外版むき出し内装なんて国産車でも何度もデザインしている
その度に評論家は国産だけ貧弱過ぎると貶してきたわけだが

>>444
ハメ殺しじゃないんだけど･･･ちゃんと実車見てる？

はめ殺しと大差ないわな。あのお粗末な窓は

>>434
＞あなたのクルマで、直近にリア窓を開けたのはいつのことだったかを考えてみて欲しい。

乗るときは毎回ｗ
普通一度全部の窓を開けて換気するだろ？　雨でも降らなきゃ

>>445
運転してる最中に開けることが出来ないならハメ殺しと変わらないよ
毎日後席に人乗せる人なら逆にあのウィンドウは絶対に苦情は出る

>>447
俺も毎回、一度は全ての窓を全開にする。
開けない窓は動きが重くなるから。

>>444
>>448
換気の話をしてるんじゃなかったの？
後席の窓ガラスはティップアップで開くから、君の指摘する換気の重要性はちゃんとクリアしてるよ？

アイゴの後ドアも同じだから。

そもそも、UPの5ドア版は邪道だろ。

まあ86／BRZに決まっているんだけどね

受賞して、売り上げが伸びたクルマは無い。
ＣＯＴＹなんか、止めろ。

>>452
なんで？

俺の86、後ろの三角小窓開かねぇ…

二ドアは黙ったろ

>>457
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/319/441/ec031.jpg

いよいよあさって発表だよ！ドキドキだよ！

今年はどのメーカーが受賞する番なの？

↓俺的にはこうだな

1位 しおりん（ももいろクローバーZ）
2位 増田有華（AKB48）
3位 こじはる（AKB48）

>>450
一人で乗ってて後席まで手が届くのかってハナシだ
お前はダルシムか？

>>460
2010 CR-Z
2011 LEAF

だから86/BRZだろうねぇ

>>463
2008 iQ
2009 ぷりうす
2010 CR-Z
2011 LEAF

その例えでいくなら
輸入車と軽はありえないしcx5じゃね

ＮＢＯＸが漁夫の利を得るような気がする。

タントのパクリが受賞とかねーから

軽はしょせん｢軽の中では｣がんばったで賞

いやいや過去の受賞車思い出したら、そういうのが通用しない賞だって判るだろ。
ホンダのメディアへの影響力を甘く見ないほうがいいと思うよ。
ネットの口コミや掲示板見たって、普通の会社じゃないって思うわ。

ホンダは実際、多彩かつ高い独自の技術力があるからな
もちろん各社、持ち前の高い技術力を持ってるけど二輪から航空機まで作れるのはホンダだけ

軽自動車をメインにシフトしちゃったもんな
そりゃホンダにとっちゃ受賞したいわな

別に軽にシフトしちゃいないだろ
全体でみろよ

>>464
MAZDAとMITSUBISHIには、殆ど縁(政治力)のない賞ですから

日産とホンダ以外は興味あるクルマばかりだ。こんなこと珍しい。

>>472
COTYの方は2005年のロードスターが最後で、その前は1983年のカペラだったもんな。

またノートってオチは

ノートにとってもらいたわ
ヨタ信者やツダ信者の発狂が見たいｗ

カーオブザイヤー10ベストにゴルフは2004年、2007年、2009年と選出されてるけどこんなに頻繁にチェンジしてたっけ？ゴルフは2013年も10ベスト確実だろ？

ゴルフは名誉賞ですからw

CX-5おめでとう

>>479
いま発表されたのになんで知ってるんだ？予知能力者？

BMW3シリーズおめ
UP脂肪でメシウマ

CX-5363
86/BRZ318
BMW3282
ｲｳﾞｫｰｸ218
UP!152
ワゴンR68
DS551
ｼﾞｭﾘｴｯﾀ29
ノート10
NBOX9

>>482
ＣＸ−５ぶっちぎりだな、とか思って良く見直したら車名の数字と
混同していた。まあ順当な結果だとは思うけど。

こうかｗ

CX-5　363
86/BRZ　318
BMW3　282
ｲｳﾞｫｰｸ　218
UP!　152
ワゴンR　68
DS5　51
ｼﾞｭﾘｴｯﾀ　29
ノート　10
NBOX　9

Ｎ箱・・・

>>477
5の初期型とDSG積んだ時と6になったときかな？
さすがに受賞しすぎな感じw

ノート　10
RJCに対するあてつけか。

アッー！プざまあｗ

というより、それが純粋な評価。
ダウンサイジングターボと言っても、いわゆる欧州トレンドの方式とは違って、
スーパーチャージャーは極一部の領域で稼働するだけの燃費対策でしかない。
クルマ自体は質感も低く、パッケージングの新規性もない。
投票前に日産の社長が来たという理由で日和るとは思わなかった。
RJCがCX-5を選んでくれればCOTYとしても86/BRZ押しで行けただろうになｗ
漁夫の利を得たのはマツダというオチだったが、結果としてこれでいいのかもね。
RJCの権威は完全に失墜したが。

>>487
COTYの審査員は「とにかく飛ばせればそれでいい。遅い車はゴミ」みたいな
のが揃ってるからな。

>>483
BRZ無ければ86316票で86圧勝だったのか

BRZ抜いただけじゃ1票にも満たないブッちぎりの最下位だよ

>>492
無粋な解説をするとだな。

86/BRZ　318
　 ~~~~~~~~BRZが抜ければ
86　←− 318
86318

86の圧勝ﾆﾀﾞｰ!

まあ、それでも得票数を間違えてるあたりがアレなんだが(w

>>493
それなら "/BRZ" を抜いてくれよ

>>493

86/318＝？

ノート、RJCとの票差はなんだろ…

>>494
オレに言われても知らんがな(w

>>496
>>489

要するに、RJCには日産から便宜があったということ。
COTY取れないからとお偉いさんがRJC狙いに方針転換しただけの話。

>>497

もしかして492の冗談がまだ理解できてない？

>>498
COTYの選考委員は競技レース出身者が多いから比較的刺激的なクルマに票が集まる
RJCはそれに反するかたちで運動性能の低い実用車も評価されるだけ

>>355 >>358

大当たりだよ。すごいねえ、恐れ入りました。

>>496
あっちはノートだからこっちは除外していいだろうみたいな

>>477
ユーロ安の利益が接待費に化けてるからさｗｗ

>>503

04年、07年はユーロ爆騰だっただろ。しかももともとユーロの適正レートって
もともと1ユーロ100円台だし。馬鹿なの？

外車レートで１ユーロ250円ですが何か？
マジで海外では半額以下だよ

その差が接待費　おまえ今の自動車雑誌読んだことないだろ？
記事の７割は外車だぞ？シェア7％なのにｗ

>>505

そういう頭の悪い話はビジ＋じゃなく車板でやってね＾＾

嗜好品メインの輸入車と実用メインの国産車、雑誌に取り上げられるのは…

国内メーカーももう少し面白いのを売る工夫をして欲しい

>>500

運動性能だけでなく安全性能に手抜きをし、
燃費もよくない、乗り心地（振動・音）もよくない安普請のノートが
今年の日本のカー・オブ・ザ・イヤーなんて悪い冗談だ
消費者は知ってるからさっそく売上が止まってきた

>>500

昭和のバブル丸出しじじいのたわごとだよな　COTY
まだまともなのはRJCか

いまどき高い車に乗ってガソリンぶちまけてる馬鹿なんていねえよｗｗ
チンピラと詐欺師ぐらいだろ

>>509
しかし今回86ではなくCX-5が取った。ちなみにCX-5はRJCでも二位
世界では決してノミネートすらされない軽自動車にもいくらか票が入っていることからたわごととは言えない

＞世界では決してノミネートすらされない軽自動車にも

インドで売れてるのは軽ですが？　まあエンジンは800ｃｃだけどね

>>511
軽の条件知ってる？w800ccは軽とは言わないし、途上国でいくら売れてもCOTYは取れないよw

>途上国でいくら売れてもCOTYは取れないよw


BMWみたいな後進国車が３位ですが何か？

RJCとCOTYの思考が異なるとは言え、
だいたい今年の評価としては似通った内容になる。
唯一ノートだけが大きく評価が別れたわけだが、
RJCは日産の偉いさんが来たことでノートの評価を上げたわけだ。
おもいっきりミソつけたな、RJCは。

今年はRJC=CX-5、COTY=BRZ/86かなと思ってた。
COTYが接待オブザイヤーなのは前からだけど、
今年RJCがノートにしてしまった事でRJCの信頼は失われたと思う。
しかし"自動車ジャーナリズム"ってホント日本には無いな。
関係者は胸に手を当てて考えてみろと言いたい。

COTYが行われる国でも評価は分かれる
日本、欧州、米国、世界のそれぞれで評価されるクルマこそほんとに優れている

スバル車は日本一COTYを取れない。企業規模を考えても取れなさすぎ

>>516
先代レガシィで無理して取ってもやっぱりいいことなかったら、そんな無駄金これからは使いません

今回COTYのマツダとの比較
COTY受賞回数は国内最低のスバル。負け惜しみにCOTYはカネで買うとほざくが世界のどのCOTYも取れない低技術


COTYでの受賞歴（トップ3以内）

【マツダ】
･日本COTY
ファミリア、カペラ、ロードスター、CX-5
･RJCCOTY
RX-7、デミオ、アテンザ、RX-8、デミオ、デミオ（二位）、CX-5（二位）
･欧州COTY
アテンザ（二位）、アクセラ（二位）、デミオ（二位）
･北米COTY
RX-8（二位）、CX-7（SUV三位）、CX-9（SUV）
･世界COTY
デミオ

COTY11回、二位6回、三位1回

【スバル】
･日本COTY
レガシィ、BRZ（二位）
･RJCCOTY
レガシィ
･北米COTY
フォレスター（SUV三位）

COTY2回、二位1回、三位1回

マツダ信者って賞に頼らないとならないほど落ちぶれたの?

頼ると言うか優秀なクルマ作ってる結果でしかない

そもそもスバルは賞も負けてるし、主力車種のサーキットラップも負けてるし、販売台数も負けてるし、燃費も負けてるし

圧倒的に劣ってるんだよね

マツダ信者の方ごめんなさい
こいつ先々代のレガシィ乗ってる、僕の乗ってる最高のレガシィから離れてくスバルは最低のメーカーだ、クンだ

スバヲタは日本語もまともに出来ないアホばかりだから嫌いだね

話すだけ無駄な相手と話すバカはいない

それは反論出来たあとに言う台詞ね
反論も出来ずに言うのは負け惜しみ

・賞取ってなんか意味があるの?

>主力車種のサーキットラップ
オーリスのRSにインプレッサのNAの素のグレードが負けたことに何の意味があるの?

>販売台数も負けてるし
【自動車】11月新車販売、前年同月比-3.3%の24万3974台［12/12/03］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354515698/
どっちもOEMの軽除いたら、スバルの方がマツダより台数多いよ

>燃費も負けてるし
FF同士で比べるとインプレッサに負けるアクセラのスカイアクティブの事ですね
圧倒的に劣ってるメーカーに負けてる製品を普通に売ってるメーカの方が優れてるらしい

で、ここではアイサイトのネガキャンやらないの?
レガシィはアメリカ行けば150万の車ってネガキャンやらないの?
そんなのよりどうせなら自分の乗って車の紹介してよ
恥ずかしくない車乗ってれば出来るよね

・賞取ってなんか意味があるの?

>オーリスのRSにインプレッサのNAの素のグレードが負けたことに何の意味があるの?

アクセラにも負けてます。それも2秒以上の大差

>どっちもOEMの軽除いたら、スバルの方がマツダより台数多いよ

クルマは日本国内でしか売ってないわけではありません。ぶっちぎりの底辺です
2012年上半期（1月〜6月）世界生産台数
１位　トヨタ自動車（連結）　5,247,777
　　　 トヨタ自動車（単独）　4,626,064
２位　日産自動車　 2,553.224　
３位　本田技研工業 2,162,815
４位　スズキ 1,544,842
５位　マツダ 603,760
６位　三菱自動車 538,454
７位　富士重工業 377.745

>燃費も負けてるし
そのクラスだと2.0、FF比較で
アクセラ17.4、インプレッサ17.2
しかも2011年にFMCしたインプレッサと2009年発売のアクセラでは世代が違う


全て妄想かつ間違っていますね
逆にすごいです

ちょっと横から質問

>オーリスのRSにインプレッサのNAの素のグレードが負けたことに何の意味があるの?

これってインプはどのグレード？
オーリスRSは1.8Lでインプは1.6Lと2.0Lだよね
1.6Lなら負けても不思議じゃないし
2.0Lが負けたっていうのなら流石にアレだけど

>>527
恒例の筑波ラップ。当然インプは2.0


http://www.youtube.com/watch?v=WjrrfVraP2Y&feature=youtube_gdata_player

>>528
カートップか、具体的なタイムは雑誌じゃないと載ってないのね

しかしこの評論家典型的な輸入車崇拝だな
up!とミラージュがタイム同じって言いながらup!だけを褒めちぎったり
アクセラは欧州車に近いから評価してやるよ的な上から目線だし
ポルシェはもうべた褒め状態だし

>>527
インプレッサは2.0Lだけど、タイヤがヨコハマ DNA dB E70って、どう表現してもコンフォート系のタイヤ
オーリスRSはミシュランのPrimacy HPで、腐ってもスポーツタイヤ
足よりもタイヤが重要なサーキットタイムでオーリスRSのほうが速いって言っても意味ないよ
それにオーリスは腐ってもバルブマチック搭載
それ比較してオーリスのほうが速いって騒ぐ?　そんなの気違い以外はCarトップぐらいでしょ
むしろオーリスのほうが遅かったら問題だと思うよ

>>526
2012年9月米国メーカー別販売台数
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJT820910020121002
1　ＧＭ　　　　 　210,245 207,145 1.5
2　フォード 　 174,976 175,199 -0.1
3　トヨタ　　　　　 171,910 121,451 41.5
4　クライスラー 　　 142,041 127,336 11.5
5 ホンダ　　 117,211 89,532 30.9
6　日産自動車　　　　 91,907 92,964 -1.1
7　現代自動車　　　　　 60,025 52,051 15.3
8　起亜自動車　　　 48,105 35,609 35.1
9 ＶＷ　　　　　　 　 36,339 27,036 34.4
10　スバル　　　　　　　　 27,683 20,934 32.2
11　ＢＭＷ　 　　　　　　 26,660 25,749 3.5
12　メルセデス／スマート　 25,980 23,893 8.7
13　マツダ　　　　　　 　　24,135 25,521 -5.4
14 アウディ　　　 12,302 9,725 26.5
15　三菱自動車　　　　 　 4,806 5,803 -17.2
16 ランドローバー 3,636 2,740 32.7
17　ポルシェ　　　 2,736 2,170 26.1
18 スズキ　　　 1,921 2,026 -5.2
19　ジャガー　　　　　　　 1,004 1,111 -9.6
あれ、米国でもマツダのほうが下だ
マツダの方が売れてるの、販売網がぶっちぎりの差の欧州だけじゃん
つーか、マツダファンの人に迷惑だから、お前はマツダ持ちあげるのやめろ

>>530
市販車を持ち込んでいる以上タイヤは標準タイヤでありそれも含めて性能

>>531
ある一月分だけもってきてもねw
せめて年間や全体の数値を出しなよ

醜い負け惜しみはやめな。みっともないよ

http://10rank.blog.fc2.com/blog-entry-45.html
米 新車販売台数 メーカー別ランキング 推移（2011年）（単位：台）
順位 メーカー 国 2011年 2010年 2009年 前年比
（2011年/2010年）
12 スバル 日本 266,989 263,820 216,652 +1.2%
13 マツダ 日本 250,426 229,566 207,767 +9.1%

次のイチャモンはもっとマシなの考えて下さい
あんたの自分のことは棚に上げることにより人を不快にする才能はずば抜けてるので、誰とも関わらない生活をすることをお薦めします

ねえ。なんでアメリカのしか持ってこないの？w
世界は？国内は？欧州は？豪州は？

自分の無知無能さに勝手に不快になってる基地外さん

>>530
そもそもMT対ATというハンディがあるしな。

そもそもサーキットタイムはひとつの指標でしかないのに、
それをもって嬉々として優劣を語るってどんだけガキなんだよ、とか思うわけだが。
ベストカーとかカートップなんてのは、免許を取る前の子どもが読むもんだ。

>>532

　アメリカの販売台数

　　　　　 　 　 　 　12年11月 11年11月 　　前年同月比
────────────────────────────────
1　ＧＭ　　　　 　186,505 180,402 3.4
2　フォード 　 177,673 166,865 6.5
3　トヨタ　　　　　 161,695 137,960 17.2
4　クライスラー 　　 122,565 107,172 14.4
5 ホンダ　　 116,580 83,925 38.9
6　日産自動車　　　　 96,197 85,182 12.9
7　現代自動車　　　　　 53,487 49,610 7.8
8　起亜自動車　　　 41,055 37,007 10.9
9 ＶＷ　　　　　　 　 36,728 28,412 29.3
10　ＢＭＷ 36,461 26,271 38.8
11　メルセデス／スマート　 32,649 28,255 15.6
12　スバル 28,206 17,657 59.7
13　マツダ　　　　　　 　　21,691 18,432 17.7
17　三菱自動車　　　 3,574 3,735 -4.3
18 スズキ　　　 2,224 1,822 22.1


　　　　　 　 　 　 　12年10月 　11年10月 　　前年同月比
────────────────────────────────
12　スバル 26,119 20,081 30.1
13　マツダ　　　　　　 　　18,622 18,326 1.6
14 アウディ　　　 11,708 10,225 14.5
15　三菱自動車　　　　 　 3,981 4,378 -9.1
18 スズキ　　　 2,039 1,947 4.7

このとろこずっとこんな感じだよ。負け惜しみはみっともないなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
おまえもうやめとけよw
アメリカしか出してねーじゃねーかw

売り上げダブルスコアの現実は変わらんw

>>528
トランスミッションの差だろ。
MTとCVTだと0-100で1秒くらいの差が出るからな。

>>539
ミッションも性能の一部だろw
全ての要素を含めての性能比べがラップタイムなんだから

>>540

そうそう。MTのオーリスならCVTのインプレッサには勝てるということだね＾＾

所詮スバル