【鉄道】JR東、新幹線360キロ目指す　長期経営構想[12/10/30]

　ＪＲ東日本は３０日、平成３２年度までのグループの長期経営構想を発表した。
来年春に時速３２０キロ運転を実現する東北新幹線について、
時速３６０キロへの高速化を目指すほか、海外からの鉄道インフラの受注を加速する方針を盛り込み、
攻めの経営姿勢を鮮明にした。

　長期経営構想の策定は、国鉄民営化に伴う同社の発足以来５回目となる。
同社の冨田哲郎社長は構想発表の会見で「鉄道事業は内弁慶になりがちだが、
無限の可能性に挑戦したい」と強調。渋谷や品川、横浜、千葉、仙台といった主要駅周辺の大規模駅開発など、
鉄道運行以外の事業も積極化する考えを示した。

　平成２７年３月期の連結業績目標は、売上高で２４年３月期比で８.３％増の２兆７４１０億円、
営業利益で同１４.７％増の４１３０億円とした。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121030/biz12103022190041-n1.htm

今だ!2ｹﾞｯﾄｫｫｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

360キロはすごいな
青森まで1時間半くらいか

早く、宮城福島岩手の線路なおせや

電車はスピードよりも利便性や安全性、エネルギーコスト削減の方が優先だろヽ(`Д´)ﾉ

先頭車に乗ったら数珠を握り締める

LCLの航空機なんて時速890キロだけど

>>5
>電車はスピードよりも利便性や安全性、エネルギーコスト削減の方が優先だろヽ(`Д´)ﾉ

スピードが上がることで、目的地に早く着くので利便性が上がる
スピードが上がることで、飛行機から旅客がシフトし、安全性が上がる
スピードが上がることで、飛行機から旅客がシフトし、エネルギーコストが下がる

良かったなお前ら
猫耳復活フラグだぞw

>>8
へぇ。要は鉄ヲタが騒ぐ嬉しいニュースであって
関西の一般民には関係ねーって事か。

だから早く上野ー大宮を完全地下化するんだ
あと上野には停まらんでいいから日暮里に停車で

大宮までがおせーんだよ

そろそろパンタグラフが邪魔だろう
非接触給電が必要ではないか
あと、E6と500系のパンタグラフだと
どっちの方が騒音少ないんだろう

>>10
とうほぐ民としてはうれしい限りなのだが

>>8
時速１０００キロで走行できる列車を、時速３６０キロで走らせるって言えば、
別に・・・文句はねぇけどよ(´･ω･`)

　リニアの消費電力って、新幹線の２〜３倍以上だってね。
　
　これからは電力も含め、あらゆるエネルギーが切迫するのに〜

　全幹法を見直して中央リニアは中止だ！

人身事故やなんかで遅れないようにしてくれ

大宮以南を速く走れるようにした方が
所要時間短縮に繋がるんじゃないの

>>10
山陽新幹線もそのうち３６０キロ運転始めるんじゃね？

来年春320キロになったら東京から仙台はどれくらいなの？
はやぶさで今90分でそ？

>>5
理由は？

札幌まで延伸するなら360km/hは必須だしな

>>18
大宮以南は、速度アップより本数をさばく方が優先だろ。
上越新幹線を延伸させないと速度アップなどできなくね。

中国の新幹線って300キロまでだっけ？
これは輸出しないの？

つうかこのまま新幹線やＴＧＶやＩＣＥが進化して、
最高速度、時速４５０キロとかになったらリニアいらなくね？

ＴＧＶは５７４キロに成功してるし、
東海道新幹線も４４３キロ出してるんだよね

>>21
それは、俺が自動車派だからさ(`・ω・´)ｂ

>>22
360キロ運転は盛岡までです。
それ以北は260キロ運転です。

>>27
一応、盛岡〜札幌はJR側が金と設備さえ用意できればいける。

リニアは最終的に時速700キロ以上出さなきゃ大した意味ないな

>>23
上越新幹線の新宿延伸も大宮以南のスピードアップも厳しい現状にある事は分かってる
>>18のレスはそれを含めた皮肉のつもりなのだが

>>25
リニアの場合、実験線が短くて速度を出せないのが原因。
実験線延長工事が完了したら、最高速度はもっとあがる。

36oKm/H ってマッハ０．４くらい？
胸熱だな

やっぱり安定資本だと成長するんだね
ソニーとか短期資本がかなり入ってるからこんな計画は立てられないだろうな

>>25
鉄軌道だと急勾配が無理だから、南アルプスとか貫くのにトンネルが長大になる。
長野が喜ぶ諏訪ルートに変更だな。

>>25
＞つうかこのまま新幹線やＴＧＶやＩＣＥが進化して、
＞最高速度、時速４５０キロとかになったらリニアいらなくね？

線路、車両とも磨耗が物凄いことになるとおもう

ＪＲ東海と西日本と九州＋台湾が輸出に乗り出したから東日本もやるってか？
前科者なんだからやめとけ！
日本から同じようなスペックの車両で営業されても海外が迷惑だろ
ダイハツがＭＯＶＥを、スバルがステラを並行営業するのと似たようなもんだ

>>30
大宮以南を速度アップしろ→設計・本数・輸送客数上無理
ここまでは、通常テンプレだろ。。どこが皮肉なんだ？

>>19
土建田中が湯水のようにコンクリート使った東北上越と比べて、
山陽新幹線は海砂で作った歴史的実験的建造物。電流によるトンネル劣化防止策や目視による高架巡回が欠かせない。

阪神大震災で橋脚に大型のベニヤ板や建築ゴミが入っていたのが発覚したが、全区間に及んでいると想定できる。
新大阪-岡山が万博景気の超やっつけ仕事で特に怖い。

安全側に相当マージンとっといた方がいい。360km/hは、何か起きたらゆうに空飛ぶレベル。何千人の命が一瞬で消える可能性が高くなる。やめとけ。

>>25
http://book.geocities.jp/ask_otoha/tec/HSPT.jpg
実験線の長さが足りなくてこれ以上出せないw
(実験線は全長18.4km　車両長を引くと余裕は500m程）

新幹線の駅は駅によって床がきれいなタイル張りの所とただの真っ黒なアスファルトの駅がある。
東京駅や上野駅のきれいなタイル張りの駅を出発して大宮に着くと、床が真っ黒でなんだか
暗い感じの駅に感じる。必ずしも大きな駅がタイル張りで小さい駅がアスファルトという訳でも
無いようだけど、なぜあれほど駅によって床の仕様が違うのだろう？

そういえば、中国さんのアレは埋めてたじゃん、忘れたのかよ（;´Д｀）

大宮-上野は駅配線に余裕があり、信号システムの改良やソフト連結で容量を稼ぐことができ、線形的には１６０km/hくらいは問題ない。
品川、もしくはその手前まで乗りいれることができたらさらに容量を増やせる。

関東、東北人は公式発表、テンプレに流されすぎて脳みそを使わないので困る。
前の戦争でも陣地戦は得意だが、機動戦、撤退戦となると西日本の師団の戦力の５分の1だったという(俺説)
分隊戦が弱く、足手まといなんだよ。

>>37
だからその「無理」な状態に追い込んだ連中への皮肉だよ
そこまで書かないと分からない？
重箱の隅は速攻で突いて来るのに？

>>25
TGVの570km/hってなんの意味もない。
ほとんど機関車だけのテスト専用車両
特別に電圧アップ
パンタグラフと架線が持たない
姿勢維持装置がない鉄輪ではせいぜい直線しかスピード出せない

>>41
自治体等の駅の建設負担金や自治体等の方針

おいおい、３００出れば十分だろ、
中国のマネするこたぁねえ、それより安全対策忘れんな！

>>46
自治体の方針なのかあ。ありがとう。大宮の駅は北行きの全ての新幹線が
通過する関係でホームがたくさん有って床面積が広いから、あれが全部黒い
アスファルトだと光を吸収してほんとに暗く感じるんだよね・・

そんなことより東北新幹線を橋本に伸ばしとけ

>>31>>40
リニアでも騒音が出るから営業は５００キロだけどね

>>34
ICE3は中央リニアと同じ４０パーミル上り下りしてるけどね

>>35
耐久性だけの問題なら、じき解決するだろうね

>>45
電動機出力と耐圧性の問題だけなら、じき解決するだろうね
直線であればスピード出せるなら、直線で線路引けばいいだけだね

>>48
せめてコンクリートで
アスファルトはほんとにダサい
しかもターミナル　主要駅ではね

東海道新幹線で360km運行は無理だろうな。
実現すれば東京-大阪間が2時間ぐらいになると思うけど。

出せた所で営業運転出来るわけで無し。
売れるわけで無し。
いずれ支那に盗まれて終わり。
日本のモノづくりって悲しいね。

東京〜大宮のスピードアップでしょうね

公共の乗物を趣味感覚で作られちゃ、たまらんよ？(´･ω･`)

>>41
大宮駅は、真ん中のホーム以外綺麗にしてなかったか？
真ん中のホームは、発着本数が少ないからアスファルトな記憶はあるが。

>>44
JR東日本の新幹線関連スレのたんびに同じようなレスが必ずあるのに
お決まりのレス、よくあるレスを皮肉っていうぐらい2ちゃんも落ちたのか。

そのためのE954があったわけだからな。
360km/hはいけるんじゃないかな。

東日本か

>>50
＞リニアでも騒音が出るから営業は５００キロだけどね

今日ＢＳジャパンの7PMでリニア新幹線の事を話してたけど
全線トンネルで覆って（地上部も）全天候型にするらしい、
これで騒音問題も抑えられて速度アップ出来るかも？
http://www.bs-j.co.jp/7pm/bkno/index.html

その金の、ほんの一部をまわせば気仙沼線を直せるだろうに・・・
都心部の再開発とかってさ、俺みたいな埼玉都民にはあんまし関係ないんだって
大体にして、品川・渋谷なんて飽和状態だし、横浜・千葉の奴は東京行くからまたゴーストタウン作るつもりかよと
仙台はまぁ、放って置いても中核としてして金も物も集まるだろうによ
鉄道会社ったって商売なのは分かるが、間接的に過疎化に加担するような事はすんな

>>52
東海道は280~300
一部区間で320~330運転だろうな
これでも東京ー新大阪を現行のぞみと同じ停車駅で2時間15分
品川・新横浜・京都飛ばせば2時間切りが見えて来るかも？
車両的にはN700で出来るので
始発のみなら数年で出来るかも？

>>60
ほんの一部ってどれ位？
田舎だから安く上がるってもんでも無いだろう
大体投資効果が無いし

>>50
ICEが急勾配に強いのは、ゴムを入れた弾性車輪を履いてるからだっけ、でも
それが原因で大事故起こしたのよね・・・

リニアは大陸側に向かって作った方が良かったね。
そうすれば、長距離〇サイルに転用できたのに(´･ω･`)

スピード追求した結果が尼崎の事故

>>60
事故後弾性車輪（ゴム層付き車輪）は使っていない
ICE3は動力分散化&出力重量比はE5系以上と
かなり強力なモーターを搭載
まあ九州新幹線が35‰
粘着運転国内最高が80‰
40‰も出来ない事は無いんだろう

軽量高出力のパワー半導体の進歩でなせる技だね
出力上げても重くなったら意味無い

>>59
実験線見ればわかるとおり、橋脚にシールドトンネルはくっついてないよ？

>>63
弾性車輪はもう使われてないよ
弾性車輪使っても登攀力は向上しないよ

>>13
それをやるとしたら電磁石を敷き詰めないといけないだろうから、結局リニア規格で作り直した方が良さそうだ。

>>68
レールの間に逆向きの架線と
車体下部にパンタグラフとかどうなんだろう
感電事故多発か…雪にも弱いか

地道にパンタグラフの低騒音化をがんばるしかないんだろうなぁ
それとパンタグラフ防音カバーの更なる改良か
車体の小型化でも騒音減らせるんだよね　ミニ新幹線断面?

>>5
新幹線が日本で事故って何かあった？
記憶にないんだが・・
俺の会社の人、３１１の地震のとき新幹線乗ってて、
地震直前に緊急停止→駅員の対応がすごかったって感動してた

東京―名古屋は何分になるのかしら
今の1時間40分は半端すぎてツラい

>>16
それでも航空機や自家用車よりはるかに高効率なんだから
消費エネルギーの削減には意味がある

>>70
３６０キロを狙って、高速鉄道の信用を失墜させるなってこと。
確かな技術があれば、また別の話だけど、今はないでしょ(´･ω･`)

>>71
東海道(東京-名古屋間)はスピードアップの予定はないよ

>>70
今のところＪＲ東、東海、西、九州すべてで車内の乗客死者０だからね。

3.11のときも２７０kmで走ってる新幹線が地震の揺れがくるころには１５０kmの在来線レベルまで
減速できてたっていう技術力かなりすごい。

東としては青森までなら今でもシェア76%くらいとってるから高速化しなくてもいいんだろうけど
その先の函館開業を見据えると確かに３６０km出さないと航空に勝てないんだろう。

>>10
北陸新幹線の関係で、JR西日本にも少しは関係ある

これと比較すると中国はすごかった
日本から導入の翌年に３５０Ｋｍで営業運転する
とトップが堂々と発表しちゃうんだから

早くなったところで行き先が何にも無いから意味無いな

>>73

別に無理して高速化するわけではないんだし、お客さん乗せるんだから
そんなことあり得ないでしょ。
高速化なんて常に未知の技術の開拓なんだから
確かな技術がどうのなんて実用化の前に心配はする必要ない。

>>78

札幌

>>71
あと15年ぐらいで40分になるらしいよ。
ただの新幹線じゃなくてリニア新幹線だけど。


あんま関係無いけど、JR西もリニアやってくんないかなぁ。
別に博多まで延ばせと言うつもりはないけど、
新大阪〜新神戸をつくって新神戸で対面乗換できる構造にすれば
広島あたりまでは9割ぐらいシェア取れると思うんだけど。

レールとの粘着力が問題で
はやく走りたいなら 摩擦が少ないほうが
いいんだろけど
こんどはブレーキが効かないわな

>>78
温泉とカニ

>>79
　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　神のお告げでマシンが設計出来れば、誰も苦労しねぇよ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

>>72
＞それでも航空機や自家用車よりはるかに高効率なんだから

移動エネルギーだけの比較は無意味、建設、保線や駅施設も考えたら新幹線は非効率
点で結ぶ航空機の方が高効率

またちゃんころに輸出して痛い目みたいのか。いいかげん相手を考えろよ。

>>82
お、おう…

>>85
お、おう…

うむ

リニアなんていらなかったんや

リニアと新幹線の運営コストってリニアの方が優ってるんだろ〜素人目線だよ(｡･_･｡)ﾉ

>>85
その総コストでも鉄道の方が安いだろ？
人や物が大量に動くと言う前提だが

劣化してきたのに
速度アップかよ

フラグたったな

鉄道は線引いてしまえばあとは線上に駅造れば乗り降りできるけど、
飛行機は点と点の間は乗り降りできないのでいちいちバカでかい施設を
造んないといけないし、そこから市街地までのインフラも
必要だったりするので一概にどっちがどうとはいえない。

今は東北新幹線とか東海道新幹線が重要視されてるけど
これからは上越新幹線や山陽新幹線を充実させていったほうが役に立ちそうだよな。

>>41
床が黒くてもこんなんだったら許せるが・・・
http://blog-imgs-30.fc2.com/g/u/r/guruman4208012/DSC01840_convert_20110402200908.jpg

>>12

大宮が最寄りの俺は勝ち組ってこと？ｗ

大宮−東京をなんとかしろ、ペンギン。

>>1
はあ？
中国みたいに大事故起こすきか？
まったく必要ないし、現行よりも遅くていい
国民は原発と同じで安全を求めてるんだよ

>>85
オレ脳内試算（）は要りません

高速化にはパンタグラフが邪魔になるな。そろそろディーゼルカー新幹線を開発か?

長野とかに行く新幹線モドキは別として、東北、上越は踏切がないんだから、
鉄道模型みたいにレールに電気流しちゃえ。パンタグラフ要らない。

>>101
流れてるけど

>>72
マクロなエネルギー収支を考えると、
東京〜大阪で消費されてる航空燃料でガスタービン発電すれば、
ざっくり新幹線５：その他に５の比率で回せる
将来的にリニア分も含めて全てそこから捻出するかは微妙
東海道が半減したとして、1:3でシェアでき、その他へは全く回せない程度か

効率だけなら鉄車輪の新幹線で運び切れた場合がベストだったろうけど、
山陽方面での航空からの転移も止まらないのでキャパが足らなくなってる
北の方は東京〜大宮が飽和して新宿別線の検討に入る流れだろうから、
リニアを使おうって方向は出てこないだろうな

>>101
長野は新幹線モドキではない

鉄道模型に興味がある奴が>>101みたいな誤解をしているのが不思議でならん

リニア売れよ、東海。
アメリカやブラジルにさ。

>>73
今の新幹線はもし脱線しても転覆しないし
逸脱もしないように出来ているんだけど知らないの?
しかもカーブやポイント前後では脱線すらさせないガードが付いてるし
参考pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2006_2/20061009.pdf


>>85
3000m滑走路+並行誘導路1本の面積で新幹線162km分
空港は両側に必要なので320km分程
さらに厖大な空間が必要な駐機場（大型旅客機1機の占有面積は新幹線2.5編成分)
N700の1編成定員は大型旅客機3機分。
これを毎時13本　飛行機で39本分
こうなると東京と大阪それぞれ滑走路2本持った空港が必要だねw
滑走路分で新幹線640km引けるww
　駐機場が最低20スポットだから１〜50番ホーム程の空間を使うのか
空港周辺を24時間鳥避けと、数十名の警察配置、警備員は200名程配置で
セキュリティーチェックと搭乗手続きとゲートでのモギリの手間もあるのか
　飛行機が移動する空間には小石一つも許さない毎日の清掃と
滑走路・誘導路、駐機場の保守、灯火の保守もあるし
それらも考えた上で航空機の方が効率的だと思える？

>>98
必要あるとかないとかオマエが決めんなよ。
速い方がいい。

>>60
そのまますぐ治せって言われたら治せるだろうけど、
自治体が、街の復興案と一体でと行ってるんだから、
一事業者じゃどうしようもないだろ。

>>60
そのほんの一部の金を回せる機関である国鉄は潰されました
都市圏で稼いだ金を地方の赤字路線を養っていたという不合理のせいで
鉄道の運賃が上げられなかったんだよ

>>96
東北組ってこと

>>105
日本でデビューさせる事に意味がある

千葉はどうなるだゆ

ずっと待ち惚けだぜ

>>16
リニアの消費電力が２倍でも、速度が２倍だから走行時間は１／２でトータルの消費電力は同じじゃないの？

>>81
無茶言うなよ
新神戸駅自体が断層の中に作られたクレイジーな駅なんだから
せめて岡山だ

>>16
じゃあリニアと新幹線もっと引いて
航空機を殆ど無くした方がいいね

リニアと飛行機で、一人当たり同じ距離運ぶのに
必要なエネルギーが単純に5倍程
一人しか乗らない4人乗り以上の車も禁止
トラックから鉄道・海運への回帰だね

>>115
カルフォルニアだっけか。
一人しか乗らないとなんかあるのは。

280km/hから320km/hにするのと、320km/hから360km/hにするのとでは、
なにもかもが違うんだよ・・・未来から来ました（　´_ゝ`）

>>117
一瞬かおりちゃんかとオモタ

>>109
> 都市圏で稼いだ金を地方の赤字路線を養っていたという不合理
国鉄の最大の嘘の一つがコレなんだよ
地方の赤字なんてたかが知れていたのに
国鉄の借金の中身で最大のものは首都圏の通勤路線の整備に使ったカネ
その次が東北・上越新幹線、東北新幹線なんて半分以上のカネが東京近辺だけで使われた
これを受益者負担にしなかったのが国鉄が潰れた直接原因
本来なら山手線なんて初乗り500円くらいにしないといけなかったはず

国鉄破綻を税金で処理したことで首都圏で作った借金をなぜか日本中で負担するハメに

しかもバブル期に国鉄資産売却しておけば借金キレイに清算できたのに
なぜかバブル崩壊後に格安で売却された土地には日テレや電通などの
国鉄民営化を推進したマスゴミの本社が建ってる

>>119
お前クソ頭悪いな。


最後の資産売却だけは正解だけど

>>120
>>119は正解だよ
五方面作戦でぐぐれ

新幹線に360キロとか誰が求めてるんだよ？
そんなに多忙なビジネスマンは飛行機使うだろが。
ビジネスでもデジタルがここまで来てるのに、いつまで出張族の脳内昭和だよ。

在来線を早くして便利にしろよやカスJR。
在来線をわざと遅く不便にして、新幹線利用させ高額運賃ボッタクルJR商法。

>>122
車両や乗務員の運用も考えろよ

>>121
仮にそうだったとして、例えば仙台ー宇都宮までの東北新幹線に何の意味がある？
乗る人いると思う？大赤字だろ。
東京と繋がっていることに意義があるんだろ？そのために東京近辺に多く金を使ったってかなり合理的。

>>124
5方面作戦は東京近郊の複々線化3複線化　立体交差
あとは武蔵野線の建設か

>>125
いや五方面作戦はなんとなくわかる。あの時代の国鉄は採算よりも混雑緩和が全てだったから。
>>124は>>119の後半に関しての意見。

東京ー大宮の110キロの速度制限解除しろ
180キロで

>>126
後半ね
ほんとバブルの時に売ればよかったのに
どん底で売るとか馬鹿だよね
車両基地郊外に移して異常時の遅延回復遅くなるし

>>124
使うのはいいんだ
問題はそれを回収しなかった事
首都圏の路線はドル箱なんだから値上げして回収すれば国鉄債務なんて十分完済できた
行き過ぎた廉売を是正すれば混雑だって緩和されたはず

それもやらずにろくに鉄道整備されてない地域にまで借金負わせて
地方に文句言うのは筋違いだと言ってるんだよ

大宮停まらないでいきなり360km/hで走ってくれよｗ

>>129
当時のマスコミは、国鉄の度重なる運賃値上げに猛反発していて、
末期には、反発を通り越し、軽蔑の眼差しを向けていた。

国鉄が運賃値上げというと、マスコミは、過疎地の地方ローカル線の話に加えて、

「国鉄が値上げしまくるから、乗客が私鉄に逃げている。国鉄は相手にされていないｗｗｗ」

という、近畿圏（大阪圏）の問題を、【大都市圏の鉄道輸送問題の典型】として報じた。
首都圏の通勤５方面は、競合私鉄がごく一部にしか存在せず、私鉄云々は、別問題だったのに。
マスコミの情報選択の恣意性は、今も昔も変わらないのだが、
このような場面で関西が出てきていた、ということは興味深い。
当時は、朝日も毎日も、大阪本社の力が強く、系列テレビ局も然り（準キーが強い）で、
こういう場面で、恣意的に関西ネタを使うことが普通にできていた。
今の全国紙やキー局の記者は、１億年考えこんでも、思いつきもしないだろうけどね。

逃げる私鉄もなかった地方は鉄道廃線で車にシフトしたのに、また自動車税を使った都会の立体交差化にふんだくられてるのが今。

５方計画は 東京駅を中心とした １極集中の計画で
それなりに成功しているけど
東西に縦貫する経路が弱い
これは高速道路でもいえる 東京の欠点

地方都市だと縦貫型がむしろメインで
名古屋なら 新幹線と 東海道線、私鉄が１本
それに東名名神、伊勢湾岸の 計５本ある
東京でもこのレベルで整備して欲しい

>>133
>東西に縦貫する経路が弱い
京葉複々化〜東京駅〜（新線）〜三鷹〜中央複々化
だったらなぁ。

東京大阪は拠点型の路線ばかりだね
絶対に大阪で停車、絶対に東京で停車＆終点

>>119
それはそうなんだけど五方面の運賃を４倍に値上げしてたら
そこに住んでいる通勤客はどうやって通うんだよ

車で通勤されたら当時（今でもそうだが）のインフラでは
大渋滞で交通がマヒするだろ

私鉄だっておんなじような混雑状況でそれを受け入れる余裕などない


お前の視点には通勤客をどうするかという視点が皆無だよ


>>136
横須賀線や京浜東北線はどうなんだよ
今作っている東北縦貫線はどうなの？
湘南新宿ラインは？
埼京線・りんかい線は？
西武池袋・東武東上・有楽町線は？
常磐緩行・千代田線・小田急は？
京王線・都営新宿線は？
目黒線・南北線・さいたま高速・都営三田線は？
京急・都営浅草線・京成・北総線は？
田園都市線・半蔵門線・東武伊勢崎線は？
東横線・日比谷線・東武伊勢崎線は？
東葉高速・東西線は？

むしろ相互直通進めて拠点型ではなくなっているのでは？

>>137
一極集中による害悪を問題にしてんのにさらにそれを促進する施策取ってどうすんだ
お前の視点は対症療法だけだろ
しかも国鉄は定期を異常な低価格で提供していてこれも赤字とラッシュの元凶だった

>>137
東京メトロは、若干違う。
東京都の中心部に、私鉄延伸させないため。なので、相互直通は当たり前。

後、東西と東葉　南北線と埼玉高速は、同じ路線別会社。

>>130
のぞみで例えると「品川と新横は必ず通過しろ。」と同じレベルよw

>>137
車両・乗務員運用効率化の為の直通運転と、実際の旅客流動は必ずしも一致しないよ
SM分離に伴うスカ線-総武線だって、湘新系統だって中心部通過の乗り通し乗客は少数派だから
混雑の激しい中心駅で方向転換を行うより、郊外駅のそれの方が省力化も図れるし

>>137
地方だから細かい事はよく知らないだけど
その路線は急行や快速は走っているのですか
各停で２時間かかりますでは
実用的ではないだろと思います

>>142
どこの飯田線だよ！ｗ

スピードより安全志向で行こうよ
絶対に脱線しないシステムを作れ！
スピードアップは認めない

民間の株式上場社が、お前らにどうこう難癖付けられる筋合いはない。
難癖付けたければ、まず株を買え。
今の市場なら何でも割安で買えるぞ。

燃料電池で
騒音カット、信頼性向上だな

>>144
スピードアップして今があるのに否定するのか。

>>144
かつてのように飛行機が定価販売でトントンだった時代ならそれで何とかなっていたが
今となっては速達性を出さないときついよ。

そんなことより上野−大宮の鈍くさい走りを何とかしろよ　そこが最大のボトルネックだろ

>>144
無理
980ガル=1gを超える地震が存在するのだから
列車自体が浮き上がる。

リニアだったらいけると思うが

２１世紀なんだから線路に壁や屋根つけようぜ

>>144
碓氷峠の様な電磁吸着ブレーキ付ければ良いのか？
今だって脱線しても転ばない、対向車と衝突しないように作られてんのに
脱線してもコンクリか砂利の上走るだけで安全だぞ

脱線しても安全なら脱線しないシステム作るより簡単で安全

>>152
ブレーキのことを優先するなら
３００キロ台でも リニア離婚のほうがいいぞ
たまたま脱線していないだけで
制動だけでも強くしたいわな

脱線させないガードレール
脱線しても逸脱しないようにするするストッパ・車両ガイド・
逸脱防止ストッパ・車両ガイドは全新幹線に
ガードレールはカーブ区間や東海道は強震予想地域全体に整備してるのに?
たまたまではなく、脱線させない、しても安全なのを
新潟中越地震後に整備したんだが

レール固定の強化、地盤やバラスト流出防止
繋ぎ目部の形状変更とかもね

まあ制動の更なる強化は必要かもしれないけど
余りやると客が吹っ飛ぶ

360km/hとかはどうでもいいから、新橋開業以来140年の間進歩しない吹きさらしのホームをなんとかしろ！！
端っこに小さい待合室作られたって、用が足りんのだよ。

こまちの盛岡から秋田までと大宮から東京までを
線形よくしてスピードアップしてくれ

>>156
どうせなら新宿経由品川に持ってきてリニアと接続しよう

なぜ日本には、東京を中間駅とする高速鉄道を作る事が出来ないのか
東海道東北新幹線は東京で分断される、リニアも品川を終点とする

意味が無いから、通勤なら貫いてもいいけど長距離はメリハリが必要

>>158
千葉ー松本新幹線 GOGO

房総半島から諏訪松本まで 新幹線が１本いるな
沿線も需要もあるわな

東京スルーは航空ですらやらないからな
需要と供給の関係だな

東京スルーより仙台・名古屋スルーの方が現実性高いか
もちろん仙台より盛岡スルーの方が先だろうが

>>163
>名古屋スルー
東海道新幹線も乗らない奴がこう言うのを書くんだよね。
東京発満席のぞみ、名古屋で半分降りて、1/4乗って京都・大阪だよ。
ちょっと誇張かも知れないがこんな感じと覚えておいてくれ。
名古屋・京都スルーで10分速くても、空席ばかりになるだけだ。
10, 20分前に発車の名古屋も停まるのぞみに皆先に乗るだろう。
理由は、東京駅の待合スペースが無いから駅で待つのが苦痛だからだ。
名古屋・京都スルーで東京・大阪が2時間早いリニアは別だろうけどね。

東京〜名古屋の客がリニアに移行すれば、新幹線は東京〜京都＋大阪に適正な乗客数になりそう

>>149
急カーブが多いので無理
騒音を抑えているせいだと思われてるが、
スピードアップのネックはこっち

>>50
ICE3は40‰で最高速度維持できない、どんどん減速する
そもそも40‰でちゃんと起動できるって話だから

>>66
ICE3のパワーウェイトレシオは低いぞ
高速域の加速もショボイ

ICE3：19.6kW/t（空車）
E5系：22.0kW/t（定員）
N700系：24.4kW/t（定員）
500系：26.1kW/t（定員）・29.0kW/t（空車）

新幹線の東京駅スルーができれば上野駅の地下ホーム
も東海道新幹線の始発駅として有効利用できたのだけどね。

>渋谷や品川、横浜、千葉、仙台といった主要駅周辺の大規模駅開発など、

横浜やっと終わったとこじゃねえのｗ

>>169
＞横浜やっと終わったとこじゃねえのｗ 

これから駅ビルの建て替えなど、大規模開発が始まる。
で、そのＪＲや東急などの共同開発が完了したら、次は相鉄が始まると思うｗ

速度を上げれば商品力は上がるし、人件費は下がる。

リニアで東京-宇都宮-仙台-盛岡繋げても赤字かね？
上野-大宮間を地下化するのとどちらがコスパ良いか？

>>172
新宿ー大宮間の整備の必要もあるからなぁ
地下は建設費高いし
長距離新線敷設はもっと高い

防音壁+車体傾斜で
160運転って所じゃないか?

>>173
せめて北赤羽-戸田公園間が直線なら良かった

今のE5系の試作型で400kmまで出せる設計
で360kmは巡航速度　十分可能。
ただし騒音被害予防のため遮音壁作るの金かかるし、
飛行機との競合もないので320kmで妥協。

その分猫耳とか削ってコストダウンまでやってのけた。

360kmは札幌まで直通するとき、東京から4時間切りの為
絶対必須となる。

ここが中国なら話は簡単だったのにねw

>>172
土地買収から考えたら大赤字
今の線路ところに作るなら
新幹線止める分やはり大赤字。
JR東の稼ぎがしらは駅ビルと新幹線

東京盛岡が3時間きってるのにリニアいるのか？
盛岡は人口30万程度だぞ

360キロってことは、あのネコ耳が復活するのかな。

＞新幹線360キロ目指す
北海道を越えるのかと思ったじゃないか！！！！！！

だから、単位はちゃんと書けってあれだけ言っているのに
文系の新聞記者は、本当に「バカ」だとおもう。
km/hとkmでぜんぜん意味が違うんだからちゃんとかけ！！！
解りにくいって言うか、意味不明になる！！！！！
キロでどれだけ略しているんだ。
だから、ばかな日本人が　kVとかkWのkが１０００倍って、わからなくなるんだろ！！！
でも、ｋ？はなぜか、キロって略して書けないんだけどね。

そういやリニア実験線の中央高速との交差の橋梁部分だけど覆ってたな
騒音対策でシールドで覆うテストかね

静岡−宇都宮、小田原−高崎といった直通運転のほうが先だろ。
国土交通省のバカ役人め。周辺自治体の知事さんよ。

>>181
つ東名高速＋東北道

需要ねえの

超軽量化か
すごいな

スピードよりもスピード感を目指すのはどうかな？
時代はエコなんだしさ。
オープン仕様にすれば今までの270km/hでも気分爽快だよ。

>>184
マツダ　ロードスターで100km/ｈもだせば味わえるよ　おじさん

>>185
ロードスターだと270km/hも出ないんだよねえ…
つーか、270km/h以上出る車の方が少ないから。

>>164
むしろ逆で、名古屋の乗降が大きいからこそ、名古屋ヌルー便を求める人が結構多い。
特に、観光シーズンの日曜夕刻の上りがひどい。
名古屋人の観光客が、「京都ー名古屋間だけ」
ひかりこだまのみならず、のぞみ指定席まで占拠するため、
新大阪以西から東京方面へ向かう乗客が、本当に苦労することになる。
これまでは週末だけの現象だったが、団塊が退職して爺婆化した最近では、
平日でもこれが起きてしまい、ビジネスユースを圧迫しかねなくなりつつある。

つうか、名古屋人は京都との往復ならこだまで十分だろJK。
あいつら、なんでのぞみにまで乗りたがるんだ？

神奈川から東北に行く機会の多い俺は東京ヌルーがほしいところ
新幹線だけでなく高速道路もね

>>187
ひかりの米原、岐阜羽島通過を増やして対応するのが限界かと。
この2駅は毎時1本になっちゃうけど

実際夕方下りはそうしてきてる。

要するに
名古屋のぞみ設定
ひかり米原岐阜羽島通過
新大阪こだま毎時2本
がベターな対策かと。

>>170
首都圏直下型地震が心配されていることだし、JR東日本はこれ以上
東京圏に人口を集中させるような投資はひかえて、仙台や新潟、
東北の日本海がわに産業が移転されるよう国や自治体に要望すべき
だと思うのだけどね。

ＪＲ九州とりあえず九州新幹線最高時速３００�q出してくれ

もうこんなお遊びに金をつぎ込むな
運賃下げろ！ぼったくりが!

長〇新幹線は廃止してよし

南アルプストンネルをほって 新宿と京都直結でええ

なごやなんかにヌルーポしよまい
なあ東さん

中国はリニア諦めたのかな
値段がつくうちに売却したほうがええ

大宮までは埼京線が並走するため、宇都宮までは住宅密集地
しかしその先はなすの・やまびこ・はやて・はやぶさ、列車を
問わず３６０�`運転を早期に実現してほしい。

神奈川の上には東京が細長く乗っかってるから無理。
唯一の方法は、多摩を侵略して神奈川にしてしまうこと。
明治時代の構想のように。

とりあえず盛岡以北の時速２６０縛り解除と
上野〜大宮の速度向上から始めろや。

リニアいらんな

翼を付けて浮かせちゃえば、リニアもいらないね（え？

大宮まで新線引くより、大宮に政府機能移転したほうが安そう
速くしても安バスに人流れそう

>>199
上野大宮間だけのために斜体傾斜装置つけるとか、さすがにやらないよ

>>197
すでに埼京線のほうが騒音でかいですぜ　だんな
要は騒音被害をなくすための130km/ｈ　の規約なのだから
騒音が低減された今はもっとだしてもいいんだろうけどな

周辺住民のわがままでできないと

松本〜成田までの新幹線どうだろう？

松本、上諏訪、甲府、八王子、新宿、東京、千葉、成田

>>204
その速度以上にするには騒音より急曲線のほうがネックになる

新幹線の曲線は半径2500m以上を基準としているんだが、
上野大宮間は半径1000m以下が20数箇所あり、
400mという急曲線まである

いままでだと新幹線の半径400mの曲線の通過速度は最高115km/hだったから、
上野大宮間の現在の最高速度110km/hはあながち不自然でもないわけだ

上野大宮間の実キロは約30kmだから、
その区間の最高速度が20km/hあがったところで、
カーブでは引っかかるので時間短縮効果は小さいよ

大宮以南の速度制限が騒音対策だと思ってるやつ多すぎ
130km/hで十分速いだろ

大宮以南は標準軌の埼京線を走ってるようなもんなんだぞ

wikipediaにも「建前上は線形の理由にしている」とか書かれてるんだよな
あれだけ細かく急曲線があったら、区間の設計速度が低いことはわかるだろうに
直線が3kmしかない

>>178
猫耳に関しては東日本も擬人化許諾OK出したのに…。

ブレーキだけでもリニアにしたらいいだが
なんか安心する

上野から大宮の300�`化は物理的に不可能
並走する埼京線電車が風圧で脱線する

※盛岡以北では260km/hです。

つ　大深度地下

>>113
目的地に行くまでの消費電力が倍という話でなくて？

>>209
ガレキを買ってしまった
なのにネコミミならずで寂しい

大宮〜上野は地下にトンネル掘ってほしい

>>206
鴬谷・浮間舟渡・与野本町付近のS字だけで相当なものだからねえ
新宿への延伸が宙に浮いたのも痛い

>>119
首都圏はそれ以上に収入があっただろ。
同等以下の価格で私鉄が成り立っているのが何よりの証拠。

関西圏は首都圏に比べて過剰な投資があったみたいだが。
需要が首都圏で言えば南武線や武蔵野線レベルのところまで複々線化されている。

大深度てよく聴くけど 実用化されたの

大宮以南は、カーブによる速度制限がきついなら、
車体傾斜装置の稼動で+15km/hくらい出せる？

あれはカーブじゃ無くてプロ市民による速度制限だ　埼京線の方が五月蠅いのに

大宮以南+20km/hと仙台以北+20km/hとで時短効果はどっちが大きいかねえ

>>222
>大宮以南+20km/hと仙台以北+20km/h
北海道と北陸を考えると、大宮以南の輸送量がリミットになると聞いたよ。
大宮以南を20km/hアップすると、列車間隔距離が同じなら輸送量が2割アップ
しないかな？
それよりも大宮〜新宿〜京葉線ホームの別線の建設かな（一挙に輸送量3倍）

多分、上越系統の大宮、あるいは高崎折り返しでお茶を濁すんじゃね

>>212
盛岡以北の最新の線形のよさは異常　というか過剰装備
360kmの前に320kmにして、練習
架線の調整、遮音壁の増設だけで十分出せると思うぞ
トンネルばっかしだし

>>221
騒音が問題ならリニモにしとけよ
めちゃ静かだよ 客もいないけど

うるさいっていうなら、大宮−上野をシェルターで覆ってしまえ。
ていうかさぁ、埼玉県民。おまえら、東北新幹線開業の代償に
埼京線とニューシャトルを作らせたうえに、なお、速度規制掛
けるってどこまで貪欲なんだよ。

在来線速度向上も希望、東北縦貫線開通したら、東北・高崎線は大船まで
東海道線は大宮まで120�`運転希望。

車両そのものは、E231/233導入で120km/hにいつでも対応可能なんだよな
185系が頭を押さえているだけでw

>>227
大宮以南を速度アップするために、地震で壊滅する恐れがある東京や上野なんて迂回しちゃえばいいんじゃない？
東京ー大宮間なんて在来線でも大して時間かからないし、近すぎる駅で止まっても意味ないだろ。

日本の路線では理論上何キロ毎時が最大なのだろう？

>>112
千葉は島だから�_

>>116
カープールレーンてのがある
場所によって規則はまちまちだが、２人あるいは３人以上で相乗りしてる
エコカー乗ってる、等の条件を満たした車だけが、カープールレーンとして
指定された一番左（追い越し側）の車線を使える
あと、有料の橋が無料になったりする

185系は早くＥ259系に置き換えてくれ

>>221
何度も説明するのもあれなんで引用　>>206

>>227
直線が中浦和駅から少し先から与野本町駅から少し先までの3kmほどしかない。
上野〜大宮間はくねくねしてるんだよ（特に都内）

在来線の東北本線（宇都宮線）のほうが線形がよかったりする
東北線ぞいに線路敷けたらよかったね

当該区間のATC現示は
上野出発70
カーブ過ぎ75
トンネル出て85
上一運への分岐過ぎて110
大宮手前70

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1141787406

>>236
東京なんてバイパスするルートで大宮から南へは路線に敷設してやれ

>海外からの鉄道インフラの受注を加速する方針を盛り込み
JR東日本とJR東海は別々にグループ作ってるんだよな
JR西日本は両方に加盟してるｗ

>海外からの鉄道インフラの受注を加速

また中国様にタダで技術をあけわたすんですね

>>187
名古屋ー新大阪間のこだまは1h1本しかないんだけど？
手持ちの切符で乗れる列車がどんどん来るのに、わざわざその本数少ない列車待つ奴がいるのか？

長野新幹線の軽井沢付近もぜひ３６０�`運転で

>>241
こだまだけで考えればそうなるが、ひかり・新大阪のぞみも加えれば実質20分ヘッド
山陽区間直通と比べれば自由席も空きが有る

あまりに>>187のような状態が続くようだと、そのうち上りサンライズの三ノ宮や大阪枠みたいに
がっつり発券規制掛けられるシナリオもあり得るぞ

>>242
最高２６０でも富山、金沢の需要を食えるのでやりません
大宮〜高崎の２４０縛りもそのまま

>>239
でも北米の高速鉄道受注競争では明らかに東日本が受け持つ
カリフォルニアのが有利だろ。
東海はフロリダコケたしNYｰボストンリニアも駄目だろ。
経営者の政治思想が親米でも商売に繋がるとは限らない。

狭い日本そんなに急いでどこへ行く

女性専用です。

>>246
狭いけど、細長いから。

横須賀線の品川−大船の120�`に続いて残りの大船−久里浜も120�`実現して
京急にガチンコ勝負を挑んでほしい。

ぬこ耳ｸﾙｰ

被曝。。

>>3どんなに頑張っても2時間、
実際には駅前後の減速停止で3時間、
更に東京〜大宮の埼玉県民の市民サヨ派のゴネ得で130km/h制限で3時間半って所かな

遠い青森県 そんなに急いでどこに行く

>>1
新幹線やリニアのような高速鉄道で
短距離の駅を作って停めろと喚くキチガイ、どうにかならんの？

>>254
周りより優位に立ちたいという見栄やプライドなどの感情を持たない菩薩のような住民しかいなければ発生しないだろうね。
でもそんな場所なんてありえないよ。
おまいさんだって他人をキチガイと呼んで、自分がその他人より常識的で優れているという見栄を発揮してるだろう？
そんなつまらん比較と何ら変わらん話さ。

北陸新幹線全線開通のときは３６０キロ運転希望。

やっぱりデリー上海は
東の技術で建設だな
口だけ番長の東海では 何年たってもできそうにない

よく考えたら ＪＲ東海は 新幹線を建設したことないよな
東海道は国鉄からの譲与品だしなあ
在来線も建設経験がないじゃないのか

多分東海と四国は新線の建設をしてないような気がする
北海道も減らす方向しかやってなかったと思うけど、新幹線の建設が久しぶりの新線の建造かな

>>259
本四備讃線は一応、JR化後の開業
最初から全て自前で建設した路線では無いけど

>>260
なるほど、そこがあったか

>>258
国鉄民営化で新幹線保有機構設立・移管　東海は使用料支払い
↓
後に東海が買取る

>>259
整備新幹線の建設、保有は鉄道建設・運輸施設整備支援機構

>>252
もうすぐ３時間切るんだけどww

羽田空港と成田空港を合わせた面積は、東京から岐阜羽島までの新幹線の敷地面積と同じ。

これ、豆な。

建設経験はあまり関係ないぞ
施工するのはゼネコンだし、設計図描くのはコンサルタントだからな

発注者はどういうものを作るか考えて金を出すだけ

東京〜盛岡と東京〜京都を新幹線で移動したが明らかに後者が疲れる
もっと東海道新幹線は線形をよくして疲れにくくしてもらいたい

>>263
青森なんてどーでも(・∀・)ｲｲ!!
東京札幌、100歩譲っても大宮札幌間4時間切りで羽田千歳線年間900〜1000万の数割喰えるかどうか

ここが肝

ＪＲ上海 はよう

グリーン車は快適ですよ。

4時間以内にそれほどこだわらなくても、4時間半でも十分競争力がある
東京-北九州のシェア見ればわかる。東京-福岡ですら9%程度のシェアあるんだからな

飛行機は、当日の席が高額だし、座席数もそんなに多くない。
繁忙期や急な用事だと新幹線使う方が良いって人が結構いて、それだけでシェア1割はとれてしまう。

仮に3時間50分が実現してしまうと、マジな話シェア３〜４割とれてしまう

東京-札幌と新千歳だと勝負にならないかもしれないが、これが大宮だと話が違ってくる
羽田に出るまでの所要時間がそれなりのウェイトを占めてくるから

>>271
勝負になるの基準がシェア5割近くとることならその通りだが、
所要時間5時間でもシェアは1割弱とれる

無視できない数字

グランクラスはもっと快適ですよ。

グランクラスのサービスは航空機に十分対抗しうる。

一部複々線化して、走りながら先行列車を追い抜くくらい
技術的に出来そうだけど

我が湘南地域は新幹線の利用が不便なので、品川から名古屋まで
往年の急行「東海」を復活させてほしい。

品川―横浜―大船―平塚―小田原―熱海―富士―清水―静岡―焼津―浜松―
豊橋―岡崎―大府―名古屋で。

７時から１９時まで３０分間隔で希望。

>>1
東海道山陽新幹線の複々線化だな。山陽新幹線は九州乗り入れ便の増加を！

>>275
新幹線が飛行機と競争やっているときに
そんな新幹線の客を減らすような真似をするはずがない
バス使うしかない感じ、東海地方にはトヨタとかスズキとか車メーカーがあって邪魔者多いしな

東海道もスラブ軌道ならなぁ・・・

リニア開通か大震災来た時に一気にスラブ軌道に変えてしまえ。

>>252
どのみち東京−大宮は急曲線が多すぎてそのくらいしか出せない
たまに騒音対策がなければ
160km/hとか200km/hで走れると思いこんでる人がいるな

大昔の予定どおり新宿に線路引いたらもうちょっと線形よかったかもな

もう大深度地下を掘る技術も確立されてるんだし、大宮〜上野の大深度地下化を行えば
もしかしたら線形の問題と速度の問題は解消されるかもしれない

まあ、それだけの費用対効果が得られるのか？って問題と
北区の辺りも天然ガスが出た地域だと思うので、その辺は大丈夫か？って問題とがありそうか

>>275
以前373系の東海が1日数往復静岡まで走ってたけどみごとに
空気輸送だったよ。

1度乗ったが、あの373系も言われるほど悪い車両ではないと思った。
デッキがないのは気になるが座席はふかふかでゆったりしていて
車内の化粧板なんかもそれなりにいい雰囲気だった。
快速電車と間違えてしまいそうな外観だけはいただけないが。

大宮〜新宿は具体的にどういうルート考えてるんだ？
戸田橋で分岐〜中仙道〜山手通り下にせよすでに既存の地下鉄一般道（アンダーパス）首都高で地下利用済みだし

>>275>>281
こんな特急時代よりもスカスカの停車駅じゃ、どうしようもない空気輸送になるのは確実
川崎・藤沢・国府津・湯河原・(三島)・沼津・吉原・蒲原・蒲郡・刈谷
最低でもこの辺は停めないと実用性は皆無
乗客離れの原因が、特急化による値上げだけでなく、中途半端な停車駅削減にもあるからな

>>271
正確には大宮〜池袋新宿最寄ユーザー＆武蔵野線沿線ユーザー
ここから相当数千歳線から客奪えるか、だな

>>283
ロマンスカーあさぎりも再び御殿場打ち切りになったように
中途半端な在来特急にはニーズが無い(あるとすれば名古屋関西の新快速サービスの首都圏導入だろうが）

最寄駅まで在来線〜新幹線か安さ優先なら高速バスの2択

>>275
便利で快適なこだま号をどうぞご利用ください

>>282
何も考えなくて良いのは中央新幹線みたいに大深度地下でやっちゃう方法だろうね。

>>275
リニアができれば今の、のぞみはすべてリニアへ移る。
線路容量に空きが出れば、
ひかりの停車駅で寒川に「新茅ヶ崎」ができる。
も少し長生きせいｗｗｗ後20年以内だろ

東京で分断せずに直通すれば良いのにね
これだから日本の交通は不便なのだ
青森〜鹿児中を結べば良いのに

リニア完成まで待てません、今できるなら今やるべき

>>279
東北新幹線作る時に埼玉県民を無視しようとしたのが問題だけどねｗ
最初から埼京線作る約束をしていればもうちょっとマシな情況だったかも知れないｗ

10年物国債が0､75％という超低金利の今こそ巨大インフラを整備すべきで
中央リニアも全線で着工すべきなんだよな。

>>291
でも埼玉区間は極端に線形悪いわけじゃないんだよな
といってぎりぎりがんばって160km/hくらいだろうけど、
これは東海道新幹線の東京-新横浜にもあるくらいだから仕方ない

運輸省は並列する巨大プロジェクトがあると、
一方はまるで負け組であるかのようにずさんな部署が発生する
住民と揉めるのはだいたいそっち（成田とかもね）

中央リニアは国家プロジェクトで地域エゴを一切排除して

品川―名古屋―新大阪―岡山―広島―新山口―小倉―博多―佐賀―長崎まで
一気に作ればいい、停車駅は以上の10駅のみとし新駅は開業してから15年後
くらいに運営会社に判断を任せるのがいい。

>>294
長崎とかどこの田舎だよ
地域エゴはいらん

>>293
そらわずかな隙間に電車や道路通すしか無いからな、首都圏は
首都高でもC1とか4号線5号線はぐっちゃぐちゃ

かといって 大深度法を活かした
新路線をつくるわけでもないし
外環も５０年は停滞してるし

解決能力をうたがう

おまいら中国様が羨ましいだろ。

あそこじゃ好き勝手にブルドーザーで街を潰して、
住民が文句を言えば戦車で潰せるから。

大宮〜上野は地下化か半径8キロメートル以外のカーブで作り直すべき

大深度通すにしても都内を新宿方面だろうな

個人的には赤羽に駅がほしいが

>>300
新宿に駅作れば、赤羽はいらないじゃない。

新宿で止めずに品川―臨海副都心―舞浜―幕張新都心―成田空港とするべき。

http://www.youtube.com/watch?v=1pK8wMUhST4
「お客様」に失礼なＪＲ東日本のアホ社員　※拡散希望

http://www.youtube.com/watch?v=XZCRdrBVeRU
南浦和駅で女性専用車両から男性客を追い出すための駅員が現れた

http://www.youtube.com/watch?v=NV4lo2s3nX4
東急東横線の女性専用車両に現れた下品なおばあさん

拡散希望
これが日本の汚物、コンプライアンスという意識など皆無。
安全性軽視、乗客の命を何とも思っていない殺人企業であるJR西日本の正体。
まずは皆、見てくれ。

JR福知山線脱線事故 2005.4.25放送 (HQ)
http://www.youtube.com/watch?v=DVGmJB86yPg

JR福知山線脱線事故 2005.4.26放送 (HQ)
http://www.youtube.com/watch?v=H06YlK38l04

福知山線脱線事故は今
http://www.youtube.com/watch?v=Bm77A6gtuwM

ＪＲ事故情報漏洩　社員に”口裏あわせ”（09/10/18）
http://www.youtube.com/watch?v=WQuf8xyWVgc

事故調査委への”働きかけ”JR西日本「組織的行動」認める　福知山線脱線事故で（09/10/23）
http://www.youtube.com/watch?v=oKzAa8lqpsY

我が湘南地域は新幹線の利用が不便なので、品川から名古屋まで
往年の急行「東海」を復活させてほしい。

品川―横浜―大船―平塚―小田原―熱海―富士―清水―静岡―焼津―浜松―
豊橋―岡崎―大府―名古屋で。

７時から１９時まで３０分間隔で希望。

久喜に駅を設けてそこから宇都宮まで複々線にすれば久喜から３６０�`運転

>>291
もともと地下を走らせる計画だったんだけど、地質調査で地盤が軟弱で高架じゃないとダメってことになったんだよ。
せめて批判する前に、それくらいのことは知識として得てなよ。

埼玉は新交通できたんだから新幹線でゴネて正解だった
あの空き地はせめて駐車場とかにすれば少しは金になるのに・・・

上野から大宮まで、大深度地下プリーズ！！！

>>309
誰が費用を捻出するの？
それに、そんな費用があるなら上越・北陸新幹線の新宿乗り入れを実現させた方が良くない？

新宿で終点とせず、品川、臨海副都心を経由して舞浜終点にしたらよかろう。

>>124
お前頭悪すぎだろ。

新幹線の建設費は普通に上野大宮間＞大宮盛岡間で普通に東京近辺の方が金かかってるし、
お前のレスだと通勤客に金掛けろと受け取れるが、あんなもん新幹線に比べたら大した利益
出ないんだし。

北海道民は、全区間360km/h運転を前提にしているからなぁ…。
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/200909/22/26/f0075726_12183893.jpg

>>312
お前のほうが頭が悪い
124を読んでどういう頭の構造ならそういう解釈ができるの？池沼なの？

うーんスレッドの趣旨に反するのであまり書き込みたくないが
新幹線の利益より埼京線・京浜東北根岸線・中央快速線・中央総武緩行線
常磐快速線からサハをサロに置き換えたほうが利益は大きいのは事実。

でもって、山手線のサハは椅子無し囚人輸送車サニに置き換えるんですね。

囚人は失礼だよ社畜と表現するべき。

旧国鉄の債務ってどうなったの？

>>16
ついでに、電磁波、とくにシールドが殆ど不可能な磁界で、人間の生理機構が破壊されそうです
肩こりは治るかも知れないが、体が壊れてしまっては何もなりません
この辺は、携帯電話の話とも繋がってきますが、こっちの方が格段に体に悪く作用すると言われてます
MRIにずっと入れられているようなもので、ゾッとします
JR東海労組の連中も何も考えてない様で、楽しい結末がやってきそうです
まるで何も考えずに作りまくってぶっ壊れた原発の過去から現在までの流れみたいです

>>319
電磁波に脳が破壊された人は書き込まなくていいです

youtubeのリニアの動画を見ると５００キロ状態ですでに振動があってやばそうなんだけど
本当に速度の限界とされる８００キロまで速度出せるのかね？

無理なんじゃない？
現在の最高速である581km/hで運行する気すらあるかどうか

リニアってコンコルド錯誤の危険性とか本当に考えてるか？

大阪まで１万５０００円の値段で戦うつもりなのかよ
今は無駄な移動時間でも新幹線の中でゆっくりと事務作業ができるメリットもあって勝ってるというのもある
振動問題があるリニアで本当に勝てるのか？

低コストのLCLとの競争とか、ニューヨークまで２時間を切るロケットなんかも将来登場してくることを考えると
地上高速移動技術の独自メリットを長期的な観点から逆算してインフラの構想を考える必要があるようにおもうんだが

振動問題が解決しないなら、乗り心地をトレードオフして逆に振動を前提にして
大阪まで１０分運行の高速化でもしたらいい
大阪まで１０分なら景色を楽しむも糞もないからチューブ化もできる

>>314
池沼は喋んなw

>>315
全然事実じゃねえよタコw

時間短縮になるなら車内で事務作業をしなくても、その分社内で事務作業をしておけば良くなる訳で

>>323
1万5000円ならそんなに高くない
今とそんなに変わらない
安さをウリにしてる飛行機も相変わらず1万円程度するし

LCCが鉄道に対抗するつもりならまずは成田関空を1時間ごとに5000円で飛ばしてみろよ
各社が1時間ごとに飛ばしてLCC全体で成田関空20分毎程度で飛べばかなりの客が奪えると思うぞ

空港利用で一番有利な条件と思われる日根野駅〜品川駅というルートで検索しても
現状では最速到達で新幹線利用を勧められるケースが多い
（新大阪に近づけば近づくほど所要時間面で新幹線に有利になるので、伊丹はこの際無視するとして）

本機で航空機が新幹線を越えようと思ったら大量増発しか手はないだろうけど
羽田のキャパの問題だってあるので厳しいだろうな

新幹線が現状146分のところ、そこから79分短縮となれば、航空機のメリットが相当に落ちるかと

速くするより、安くした方が流行ると思う

>>324
どう考えてもお前が池沼

>>326>>327
日本のリニアの盛り上がりは違和感を感じる。欧米でリニアの必要性って叫ばれてないしガラパゴス的な盛り上がりな気がする
競争がないから実は弱くなってる気がする。鉄道でLCCみたいな存在は難しい
LCCみたいに低コストを追求してワクワク・興奮するって発想が、日本の特に技術者に完全に欠落してるのはよくわかるだろ
だから、競争原理が働いてる飛行機の技術で、低コスト追求型のイノベーションでひっくり返される危険性は十分ある

ビジネスジェット枠を羽田、成田で1万回確保へ
http://media.yucasee.jp/posts/index/5504
ホンダが航空機事業本格化、ビジネスジェットの勢力図塗り替え
http://jp.reuters.com/article/idJPTYE81K17P20120130

>>330
試験走行でTGVが鉄輪式最高速の574.8km/h、現状リニア最高速581km/hと大差がない所まで実現させている事
既に完成している鉄道網の高速化で十分であるという発想が強い事
あたりだろうな

また磁気浮上方式でない鉄輪式リニアも含めた場合は、日本でも結構な数が地下鉄などで実運用されている訳で
これまでの研究が全く無駄だったかというとそうでもない

大宮から南は東北本線直下をまっすぐ東京へ下ればいいのに。
今の埼京線併走の方は新宿方面用に使えばいい。

>>314
>>329
こいつらアスペかよ

300キロ以下でも 制動力を考えると
リニアのメリットはあるはず
抗州のリニアはどうなってるんだ

鉄輪とリニアの地下鉄式でええやん
７００キロぐらい出せるやろ

盛岡あたりの線型のよいところで
実験すればよいだろ
第３極や

>>330
>LCCみたいに低コストを追求してワクワク・興奮するって発想が、

貧乏人過ぎるだろｗ

>>315
そんな短距離需要しか望めない運用で、普通Gなんか組み込んでも無駄
料金徴収漏れは横行するわ、積み残しは多発するわでいい事無し
大人しく中央ライナーにでも乗っていれば良い

>>330
欧州はＩＣＥにＴＧＶ、が主要都市間をつないでる。
しかもユーロスターでロンドンにもいける
それらも地道に改良されている。
鉄道大国で、高速鉄道網が充実してるから、
いまさら引っぺがしてリニア新線はナイナイ。

>>315
需要はあるが必ずしもグリーン料金取れるかが微妙だな。

他線区からの乗換え通し計算が多そう。

ICEは乗ったことあるが
割と快適だったな

>>326
言いたいことは分かるのだが、しかし、関空へ降りた後が大変なのよ。
移動にカネと時間がかかりすぎ。