【決算】パナソニック、最終赤字7650億円　無配転落［12/10/31］

パナソニックは３１日、２０１３年３月期連結決算の業績予想を下方修正し、
最終損益を従来の５００億円の黒字から７６５０億円の赤字に引き下げた。
２年連続の巨額赤字で、過去最大となった１２年３月期の７７２１億円の
赤字に迫る規模。１２年９月中間連結決算は中間期として過去最大の赤字
だった。

これに伴い従来１０円を予定していた１３年３月期の年間配当はゼロにする。
同社が無配となるのは１９５０年５月期以来、約６２年ぶり。

従来の黒字予想が一転して巨額赤字となるのは、薄型テレビなどデジタル家電の
価格下落による収益悪化に加え、携帯電話事業やリチウムイオン電池、
太陽電池事業に関するのれんの減損損失２３７８億円など事業構造改革費用を
３５５５億円計上するため。
また業績の先行きが不透明で、税金が将来還付されると見込んで計上した
「繰り延べ税金資産」の取り崩しを迫れたことも響いた。

同時に発表した１２年９月中間連結決算は、最終損益が６８５１億円の赤字。
売上高は前年同期比９・２％減の３兆６３８１億円。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121031/biz12103115300013-n1.htm
■パナソニック　http://panasonic.co.jp/index3.html
　2012年10月31日　2012年度　第2四半期　連結決算概要
　http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/10/jn121031-3/jn121031-3.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752

クソアンドクソ

雇用を守ることを最優先にして身動きがとれない間にこのザマ

構造改革費用って営業利益を良く見せるために中村時代に作り出した造語だよな。

7600億の赤字っておま・・・

市場予測は200億程度の赤字だったはずだけどw

次のシャープはここですか

経営陣の親戚が全力空売るしてたりして。ｗ

そりゃ世界各国が金すりまくっている中でデフレ下の日本でそれを見て見ぬ振りをしたら
デフレ深刻化と産業の海外に対する不公平化を招くだけだから。

シャープよりひどいんじゃないか？

♪この期なんの期　気になる危機♪

投資で配当生活とは何だったのか…

どのメーカーにも言えることだが、基幹事業をはやく国外退避させないと、
潰れてしまう。

もはや、日本国にこだわる理由などどこにも無い。

>>5
いやいや、、、本来の通期予想では200億の「黒字」予想だったはずだよ・・・

20年前かな、んなことやってるといつかダメになるよ、と言っていたが
まさかオレが生きている間にこんな事になるとはな

×松下村塾
○評価損塾

一兆円超えようぜ！

量販店主導の価格体制が悪いような気がするんだけどな。
需要ある製造業が赤字だってのは結果的に日本によくない。

＞５００億円の黒字から７６５０億円の赤字に引き下げ

どんなザル予想してたんだよ

去年パナが8000億赤字出したときに
「いや、これは一時的な赤字に過ぎない、ここからV字回復する、その為の準備期間なだけだ」
って言ってたネトウヨよ
どういう事か説明しろ
準備期間はあと何年続くんだ？

: : : : : :／ゝ__ノ}ﾒ.　/　　　　　　　　　　　　　 ＼: : : : : ',
: : : : : |　　　〃ノ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ､: : : : : ',
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ヽ.: : : : : ﾉ　　　,r彳≠´　ヽ.　　　!　,ｨｾテ=､‥､__ﾉ/!ノ|リ
　r‐ ､: : :i!　　ﾉｿ彡',≦==..　､　　 r' ゝ--'´｀　　 i!　{　/ .}
　lf⌒ヽ.: :ﾄ､. _ r'¨ノ､_せﾝ｀　 }!¨　!{､　　　　　　ﾉ　 iノ　;!
　､ゝ､　ヽ.｀丶=!　　　　　　　ﾉ　　 ヽ.　＿　..　'　　　|___ﾉ
　 ＼＼(､ヽ.　　､.　　　　　, ｲ　 :　　r ､　　　　　　　 i
　　　ヽ.ゝ='､　　　　¨￣　　/ ’､...　ﾉ　）＼　　　. ; ' :.!
　　　　＼＿ﾉ　ヽ　　　 　．.ゝ ｀ ､-'´　　　ゝ}　:　.　:;
　　　　　　　 ヽ.　:　:.　.　　.: : : : ::: : : : : :ﾉﾍﾘ　:　.　:;!
　　　　　　 　　､:　.　:.　:　/ゝｰ===== '. . : ’: : 　: : ∧ 　プッ
　　　　　　　　　､: .: :　:　.::　　｀. : :::: : :.　 /　　　　/　|｀丶.
　　　　　　,ｨ≦ﾆ≧､　..:::::　:.　.　: 　::　. :'　:　:::.　/!　 |三三＼
　　,　イ /≠ﾆﾆ=､ﾐヽ､.::..　: : 　　　::::::..　　.: : :／/　 /三三
≦ r､_∠::::::::::::::::::}爻 }＞､;::....　　...::::::::::..... ,＜. /　 /三三三
三f￣ヽ.:::::r7::::::::;ﾘ爻ﾉ　　　｀ー───＜ 　 /　 /三三三三

家電はパナが一番売れてるのに…先の展望無いやん。社員の給与が高過ぎなんじゃね

これとは別に三洋ののれん代も2680億円未処理で残っているはずだから
全部処理したら、パナソニックの自己資本は8000億円台にまで減っちゃうだろ。

>>20
wwwwwwwww

バカソニック

うーん、自分の学生時代の同期の中ではパナ勤務のやつが一番薄給だけどなあ
薄給だけど、何か偉そうなんだ
そういう会社なんだろう

>>17
製造業の努力不足

ＨＩＴパネルだけはシナに渡すな

　　　　　　　　 　 ／￣｀＼　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿_
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　　　 ／´　　　　　　　　　　　　　｀＼　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　ｉ　 　　 ＿ 　　　　　 　 　 　＿　i　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/ 　　　　　　　　　バルス！！！！！
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　 　 |　　　　　　　　＼＿＿／　　　　| 　 , -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　　　|::..　　 　 　 　 　 ＼／　　　　　j 　/　　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　
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ｶﾞｸﾌﾞﾙ

何をどうしたらこんだけ赤字になるか知りたい　社員の給料４割くらいカットしろよ　株主は無配になるわ　株価は下がり続けて５００円台だし　アホか

潰れろ松下

ここのメイン事業って今は何なの？

繰延税金資産とやらを廃止したらいいんじゃね？
とらぬ狸の皮算用って感じの制度だし。

テレビとかアホみたいな値段になったし
家電はどうしようも無いだろ

無能経営陣のせいで末端社員はリストラに…
契約社員なんて速攻で契約切られるんだろうな

上の連中はいくら退職慰労金もらえるのやら
小泉・竹中が望んだ社会が本格的に到来したな

国内で一番売れてるのがパナのにな。健康家電でそれなりにヒットも飛ばしてるし。
それで赤字なんだから、構造的に何かオカシイのか。

アメリカや欧州の中央銀行が量的緩和政策と言って
300兆円規模の資金投入をしてくる中

日銀白川総裁は、何を考えたかしらないが
円の信任を守るとか行って、
緩和政策をしてこなかった、実際今もほとんどしていない
その証拠としてマネタリーベースを見ると
福井総裁時の時最大の金額が117兆円、
日銀白川は、124兆円　
たった7兆円規模しか資金を拡大していない
この差が急激な円高を生じ、外需における為替差損で企業損失が最大化
リストラと減給で国内需要も不況へといたる

日銀白川の自虐崩壊経済金融政策がこのような結果をもたらしたのは間違いない

かなりの部分を海外生産や委託に切り替えているから資産効率が高いはずなのに、
総資本回転率が異常に低いので、どんな資産内容になっているのかと思ったら

「のれん」かよ！！！ｗ

>>32
二股ソケット

選んでよかった民主党

営業利益は黒じゃない
徹底的に膿を出し切る戦略に変えたなｗ

つぶれるわ

他のメーカーが
これ幸いと、無配の連鎖が起きたらマズいな

例によって経営者が責任をとって会長になるのか？

バラマキ血税エコポイントで末端社員でもボーナス1000万円出た節税だな(´・ω・`)

選択と集中・・・ｗ

ところが技術のパナソニックなんて言葉は聞かないんだなぁ
家電は正直既に終わってるということだな

スマホとつながる家電はいらん

テレビがダメ。
スマホがダメ。
電池と太陽光パネルもダメ。
どうすんのよ？

>>1
そういえば１２年３月期の７７２１億円ももっとあるのを小出しにしてって
言われてたなぁｗ

こんな状況でも正社員には冬のボーナスを出すんだろうな。

同種の商品があるところにどうでもいい機能を付けて高価格で売るのが高付加価値路線だと勘違いしてる。
もう価格競争ですよ、いつまで馬鹿な戦略を引きずるんですか？

売り上げ10%減でここまで赤字になる理由が分からん・・・

売上が3兆6000億で赤字8000億近くって…構造の問題だろ

まあ、松下ナショナルを捨てた時点でこうなるのはわかってたな。
時流のグローバル化で撃沈だ。
デモ殻は売ってない。ｏｒｚ

テレビに傾倒し過ぎなんだよ
つーか今後もテレビなんて売れる見込み無いんだけど、一体何を柱にするつもりなの？
まーまずは中国完全撤退だな

こら倒産やろなー

お父さーん

とりあえずオワコンのテレビ事業は切り捨てろ

これはもうダメだろ
人件費がどうとかいう問題ではない
完全に産業として電器自体が終わった
日本はもっと別の道を探さないと

>>54
だから構造改革費用を４４００億円積み増した結果なんだがww

民主党を支持した電機の労組の自滅だな

　　　　　　　　　　日立　　　　　　　　パナ
2006年度　　　 -328億　　　　　　2172億
2007年度　　　 -581億　　　　　　2819億
2008年度　　　-7951億　　　　　-3790億
2009年度　　　-1070億　　　　　-1035億
2010年度　　　　2389億　　　　　 　740億
2011年度　　　　3472億　　　　　-7722億
2012年度　　　　2000億　　　　　-7650億　※予測

トータル　　　　-2070億　　　-1兆4465億

V字回復に成功した日立と、大失敗したパナの差が
あまりにでかい・・・

>>61
大半はリストラ費用じゃないのかね

グローバル化で沈没した典型例だな

>>63
東芝もだけど、テレビの自社生産を止めたところは回復が早いね

三菱電機が堅調でパナソニックがダメなのは単純に無駄なぜい肉が多いから

>>12
国外退避させる資産がパナにあるように見えない

一時的な費用はわからんでもないけど、それにしても糞決算だなあ

ぎゃああああああああああー
みんな松下政経塾が悪いんだ
３２インチTVと１９インチTVを買ってやったのに
製品はちっとも悪くない

>>62
労働貴族は安泰ｗ

>>25
ここのグループの人って変なのが多すぎ
そういう人たちを切れば業績回復するんじゃないかなw

>>46
ここの会社とまったく相容れない観念じゃないかこれw
非選択事業＝三洋なだけだったしw

経営者の公務員体質は何とかならないのか　??

>>66
テレビなんてもはや日本企業みたいな一流のとこが
作るものじゃないのに、それに気付くのが遅すぎたな

メインの需要層に売る物が2万円ぐらいの物に
コスト掛けまくってたら、そりゃ赤字出しまくるのも当然

>>73
体質ってのは何年も掛けて築き上げてきたものだから、そんなさくさく変わるわけも無く
そもそもこれって日本という国自体の体質なんじゃないの

>>74
日本企業のどこらへんが「一流」なんですかおじいさん

でもTVはマレーシア製だよ

中国に放火された分は計上してないだろコレ。。。

グローバルグローバル言い出してから沈没の一途だよ
そもそもソニー以外は世界じゃたいしたブランドでもないのに

携帯も撤退らしいね。
パナのスマホ　売れてないもん

500億の黒から7600億の赤にするような決算って何か罰はないの？
上場廃止とかさ。

むしろ最初から業績の予定なんか出さない方がいいくらいだ。

企業名を変えてからなに一ついいことがない。
もうシナソニックに名前を変えようぜ。

>>80
海外生産に全面的に切り替えて逆襲を狙うはずだったんじゃ？

>>64
４４００億円は過去に買収した、三洋と松下通信ののれん代の償却と無形固定資産の減損処理となっている。
三洋は電池と太陽光、松下通信は携帯電話の為に買収したが失敗したってことだね。
残り３２５０億円がリストラ費用かもね。

やはりナショナルという名のように自国のためにやらないと

>>79
でも日立や東芝みたいにインフラに食い込めないと、外に出て行くしかないよ。
国内の家電の需要なんて中小企業しか食えないレベルだよ。

>>81
そのうち企業の信用がなくなって
オオカミ少年のように誰も信じてくれなくなって潰れる

パナは幸之助の遺産ともいうべき全国の地方工場をさらに大幅に潰さないとだめだね

日本の大企業って、もうギラギラした創業者は姿を消して

社内で要領よく出世してきただけのアホが経営陣だからね　期待できんわ

ま、一番とばっちりを食ってるのは
旧電工の連中だろ。

電産なんかと一緒になりたくなかったのに、
無理やり一緒にさせられた挙句に電産の
ヘボ経営の道連れにされてリストラさせられてさ。

電工のままのほうが、10000000000倍マシだったって
中の連中は思ってるんだろうね。お気の毒ｗ

>>86
いちおうパナ電工というのが強力だけど

つうか、こんだけいい加減な経営やってるのに、経営者が責任
とろうとしないのが凄い。

パナの株を買う人間なんか地球上から消えていくことだろう。

>>83
早ければ2012年度末でしょ。

無能経営陣は責任取らないの？

旧電工は本当とばっちりしか受けてないよな

自動車と弱電の明暗が別れすぎているな

ナショナルキッドが中韓を滅多滅多にやっつける番組復活しよう

結局、コストカッターを賛美した末路がこれってことでしょ

民主災害！
選んだのも労組、御手洗など、どうみてもおかしいやろ
　売上からしてその巨額な赤字。

松下家が追われたのも業績不振だったんじゃね
今度は復活させる？
ま、バブルで踊って持ち株売っちゃったせいもあるだるけど

グローバル化っつっても結局日本での内需が頼りだったんだもんな
その最大の柱であるテレビが日本で売れなくなった
本当は誰も地デジなんか必要としてないのにさ
テレビの画質がいくら良くなっても、視聴者も、テレビ番組を作るコンテンツ側も、その性能を全く必要としてない所に
すべての原因があるんだが、何故そこに気付かないんだろうね
高画質で見たいなら、デジタルBSで十分だったのに

テレビが永遠に売れ続けるっていう幻想がそもそもの間違いなのであって

プロジェクトXの世界が過ぎ去ったボンクラ企業

パナじゃなきゃダメって物がないからな
他メーカーの二番煎じばかりの作ってたらこうなるよ

>>99
かつて、炭鉱や繊維産業が崩壊したのだけど、たしか自民党政権の
ときだったと思う。

おまえさんの理屈によると、炭鉱が潰れたのは自民党のせいなのか？

>>96
車は補助金が打ち切られても、低燃費車や軽が好調だもんなあ
決して補助金に甘えてはいないんだよね

まあそんなに心配しなくても
スマート家電（）が爆発的にヒットするから大丈夫だろ

TVが売れるには見たい番組をやらなきゃ
朝鮮進駐軍をやっつける青年の樹とか
西武と東急の箱根戦争とか
あのころはタブーがなかった

これつぶれるだろ。　パナ製品買ったらやべえぞおい。

>>98
コストカットの結果＞給料泥棒の才ある変子だけが残った

>>103
もともと松下/パナってそういう企業だったでしょ、それを販売力でカバーしてきたのであって
今はそれを全世界規模でサムスンがやってるようなもんなんだろうし

シャープと違って外国の企業がほしがる技術すら・・・
マジでどうすんの？

営業は黒字
会計基準による赤字
韓国の会計基準なら黒字のままじゃなかっけか

2378+3555億円にしたって1800億のマイナスやないですか、たまげたなぁ

製品が悪いわけじゃないもんな
たまたま当たりだったんか３年前に買ったBDレコ
二千枚以上焼いてるけど全く異常なし
パイオニア製ユニットはすぐ壊れたのに
何で外販しないんだろ

ホームレス島耕作

これボーナス出せる状況なのか？来年回復する道筋がまったく見えないぞ。

2年で1.5兆円の赤字？

>>98
コストカッターを担ぎ上げた奴らが
無能なのではないか。

新規の商売を探り当てるのが上の仕事で、
コストをカットしてるのは民間なら当たり前。

当たり前のことしか売りがないなら沈むだけ。

日本国内の雇用を守ったらこの仕打ちw

それはともかく三洋をハイアールにプレゼントとか
阿呆かと

>>104
円高とウォン安の影響が大半だと思うよ。
サムソンが史上空前の利益を上げているが、
自民党の時代よりサムソンは７０％安く売れる。
そのコスト競争力で、エルピーダ、シャープ、ソニー、パナソニックなど壊滅状態になっている。

資金繰りさえ回っていれば債務超過になっても会社は潰れない。

パナソニックが潰れたら社会的影響が大きいから、いよいよ資金ショートの不安が出たら政府が金を出す。

ゼネコンが潰れなかったように生かさず殺さずのゾンビ状態にする。

>>119
パナソニックといえば国内の大リストラしか最近の印象はないレベルだぞ

結局電池とソーラーって外れだったんだよ
原発やってる三菱、日立、東芝のほうがマシじゃん

>>120
三洋買ったのが大失敗だろ。

日本人大リストラ祭りの企業に税金は投入できないでしょ

去年も7000億円の赤字、今年も7000億円の赤字

よく潰れないな。来年も7000億円の赤字なんじゃねえの？

東芝・三菱は半官企業だからまあ大丈夫だろう
ソニーはコンテンツビジネスに活路がある

シャープ・パナソニックはまじでやばいな

単純にリストラが甘いだけかと
だいたい社員数が多すぎ

売上も前年比10％近く下がっちゃってんね、営業利益は確保してるから
次から頑張ろうってなもんかw

>>120
海外での売り方も全然違うけどね。

インドでサムスンの家電扱う店にはサムスン側からやってきて品物だけおいて帰る。
んで売れた分だけ仕入れ値で払えばいいという返品制度にしてる。在庫をきにしなくていい。

方や日本メーカーの場合は、小売店が一度高い金だして仕入れないと品物を売れない。
日本と同じようなやりかたで売ってるんだもんな。
そりゃ在庫になるの怖がって仕入れないからどんどんサムスンに売り場も取られるわな。

とりあえずテレビはキッパリやめよう

>>119
反日が正義なのさｗ

>>119
>それはともかく三洋をハイアールにプレゼントとか

おまけにSANYOのブランドまでプレゼントした。
今はパナソニックの白物家電は安定的に利益上げているが、それさえ怪しくなる。
三洋の白物家電は強敵になるのに経営者は馬鹿かと思う。

もう日本は
デジタルは諦めよう

これからもアナログだよ。

去年のスレで言ったのだが
三洋5000億円、液晶工場5000億円、プラズマ工場5000億円で1.5兆円は赤字があると。
まあ予想通りだな。

一方ソニーは配当12.5円出るのであった
軽電で勝ち残るのはやはりソニーだったな

自己資本比率20％を割り込んじゃうけど、日本企業ってどこまで下がっても銀行が面倒見るからな。

結局は自己資本なんてなくても大企業成立しちゃうという、資本主義でもなんでもない本来のイカサマ

国家日本が見え隠れ。

60インチのテレビが欲しいんだが
アクオスを買おうと思ったら潰れそう
だったらプラズマのビエラを買おうと思ったら潰れそう
どうすれバインダー

日本ゴキブリ民族やからなー

優秀なかん黒人には勝てんわ

>>133
皮肉なことにどのメーカーも白物は好調だからなあ

グローバル連呼して国内切り捨て路線までは良かったけど、
結局内需頼みでしかなかったという現実が・・・

>>138
むしろ叩き売りになっていいんじゃないか？

パナの社員は未だ、潰れると思っていないし
役員は、自分の退職金は受け取れると思っている

下請けや、派遣は切れても、きちんとしたリストラは未だ成されていない
工場は閉鎖しても、パナは
正社員の雇用は潰れるまで手を付けられ
で3年後には潰れているよ。

>>133
白物家電事業も売りません、ブランドも売りません。
そんなんで買い手がいると思ってんの？ｗ

売り手にとって魅力があるから高値で買収してもらってんだろ。
パナソニックとダブってる家電かかえてても無駄なだけなのがわからないんだなｗ

パナの国内工場は、どこを閉めるのが決定してるの？

>>143
肝心のところはぜんぜん手をつけてないからな

テレビでパナソニックの美容家電特集とかやっていたけど
女性だけのプロジェクト。
利益に貢献してるのかねえ

>>119
聞いたこと無い話だな。
むしろ逆に国内大リストラと様々なイメージ悪化で嫌されてるのかと思ってた。

>>146
松下幸之助の教えがあるからじゃねえの？

>>124
それもある、たしか１兆円近くで買収した。
電池の技術が欲しくて買収したようだが、結局ほとんど減損処理。

今の日本が駄目なのは日本人が一番良く知ってる
そのうち車も売れなくなるよ

>>124
なんで買ったんだろうｗ

明日はソニーとシャープの決算発表

ソーラーも電池も結局値段しだいなんんだね
壊れるころにはブームが終わってる

>>152
サンヨー創業者は松下の親戚だったからかもね
創業家の意向だったりして

呪われておるぞ

>>151
電気自動車が普及するようになったら、今のテレビと同じ状況になるから安心しろ。
台湾のメーカーあたりに日産やトヨタが蹂躙されるわ。

>>147
ああいうの見るのといかにもガラパゴスの末期化って感じだよね
もう迷走の極地
企業体質がもう駄目なんだろうね

もう韓国とサムスンＬＧは負債が多くて倒産ＷＷ
とかいってる場合じゃねーだろ

ソニーの多角化戦略こそが生き残る道やったんやな
パナソニックは電工の奴らに何て言えばええんやろね、少しかわいそうや

松下政経塾出身の馬鹿どもが日本をメチャクチャにしてるから
「ざまあ」としか思わない

これだけ赤字出してもデザインを改善する気無いんだからなｗ

日系家電とか日本企業は既に企画の時点で「おいおい」レベルが多いからね・・・
グローバル連呼している割に企画のレベルが日本のアレな広告屋が考えるレベルのコンセプトだし
世界で戦えるわけないよね

>>152
ゴールドマンサックスに騙されたんだろ、経営陣が馬鹿だから

>>147
真っ先に切るべき人材のような気がしないでもないけどｗ

前期が実質1兆越えって言われてたから
2回に分けたんだろ。
赤字で1兆越えてたらインパクトでかいからな。

とはいえ、俺だったら1回超巨大な赤字だして終わらすが。

>>160
日経あたりにのせられて選択と集中とかやるレベルじゃ経営層じゃってことでしょ・・・
日本の新聞屋とかに世界戦略がわかれば誰も苦労しないって

>>1
決算見通しが何割かブレる場合
１週間前までに適時開示せなあかんて
東証の規定になけったっけ？

中間決算発表の席上で
こんな超絶下方修正いきなりかまして前代未聞だな。

電機はどこもテレビをどうするかだよね要は

何回開け閉めしても電気代が節電できてよく冷える冷蔵庫を出せば売れるよ。

スマホで冷蔵庫にタッチして、レシピ検索ができたり、扉の開け閉めの回数がわかったりする機能とかいるのか？

竹島と尖閣という名のTVを売りだせない時点でオワットル

ざんねん！　こみゅにけいしょん　のうりょく　が　たりないっ！！

>>159
まったく資産に目がいってなかったからな
節穴だったとしか言いようがないけど

>>170
LANケーブル接続するだけで設定無しに
エアコン、冷蔵庫、テレビの使用状況がテレビで見れて
ボタン一つで運転モードの切り替えをして節電できるとか
そういうレベルだったら意味あったんじゃね？
スマホで見れるだけならマジでいらない

パナソニックは国内でしかブランド力無いからね

世界に出ればパナソニックなんて知らない人ガ殆ど

生卵投げるコミュニケーションじゃこうなるわなｗｗｗ

観る番組もなければ録画する番組もない

自動車と違って、家電は世界でブランド力あるの日系じゃソニーだけだからね
おまけにシャープと違って売りになる技術力すら・・・

>>157
いやいやバッテリーとかはともかく、命が関わる安全性となるとまた話は別だ

>>144
買収当時に俺が想像したのは、
発展途上国用に機能を絞り込んだ低価格の白物家電を開発し、それをSANYOブランドで販売するってことだ。
SANYOは発展途上国で十分通用するブランドになっているし、高機能のパナソニックと競合しない。

>>177
NHKの売国番組は全部保存してる
証拠保全のため

テレビは消していた方が健康的。
NHKスペシャルとかためしてガッテンで特集やれよ。

>>180
その手のはOEMでもいいんだけどね
三菱のBDレコなんか全部フナイのOEMだし

売り上げも前年同期比で9%以上さがっているまさにジリ貧状態

同じフナイのOEM製品なのに
三菱のほうが使い勝手が良くて安定
東芝のは使い勝手が悪くて不安定ｗｗｗｗｗｗｗ
ハードは同じでもソフトと製品テストに差があるってことねｗｗｗｗｗｗ

毎年、億単位の株主の金をどぶに捨ててきたラグビー部が
今度は外人選手ひとりに140万ドルも払うって、まさに盗人に追い銭。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1303037255/l50

明日はソニーが壮絶なクソ決算出すだろうな。
VITA大爆死、
スマホはサムスンの半値で売ってようやく売上4位
カメラ市場縮小
金融はネット系が大量参入で競争激化。前年割れが続く状況。

【バスケットボール/バドミントン】パナソニック、バスケ部とバド部を休部
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351670043/

パナソニック・ソニー・シャープ、業績回復速度に差
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD0206B_S2A800C1EA2000/

やはり日経は信用できんな

>>183
俺は三洋を買収する意味がわからんかった。
電池の技術が欲しいからと言ってはいたが、救済の意味が強かったと思う。
それにしては買収してから大量にリストラするってなんなの、経営者は馬鹿なのって思うね。

まずテレビ事業撤退しろ

っつーか大阪大丈夫か？
シャープとパナが両方消えたら大阪終わるんじゃね？

結局の話、大阪の企業はケチケチしすぎるんだよな。
で、大阪の取引先も弱体化してしまって最後には自分の首が絞まるって感じだと思うわ。
大阪のデフレ関東よりすごいよ

大阪は碌な政治家出してないから
自業自得

>>192
ダイキンぐらいかな、本社が大阪に残ってる大企業の最後の希望は。

>>190
救済で買収するのがまずいんだろうな
あくまでビジネスとして拡大するビジョンがないと
SBの買収みたいに

５００億円の黒字予想
↓
７７２１億円くらいの赤字になるかもｗ

何考えてるのこのかいしゃ？

パナソニック政経塾の先生方にでも泣き付けば？

なぜ日本人に、GoogleやAmazonやiPhoneが、作れないのだろうか？
テレビやら家電で勝負しても、もう中国韓国勢には勝てないだろう。

あのとき民主党を支援したのが仇となったんじゃねえの？
松下政経塾出身者w

>>196
前年度のうちに赤字予測だしとけばいいのに
これはやっちまった感があるな。
犯罪級の下方修正。

シャープに目がいってたところにいきなりだからな

>>194
武田は？

>>1
ナムコーw

先に逝くのはパナかシャープか

工事現場の標識用と思しきサイズの数ワット〜十数ワットサイズのHITパネルと、
同サイズの結晶系と使い比べると断然HITがいい
日本のソーラーパネルメーカーは売電規模の客しか想定してないようだが
HITパネルの優位性を知ってもらうには小型サイズのパネルも出すべきだろう

YouTubeやニコ動を見られるテレビ開発して売り出したらテレビ売れると思うよ

俺の低収入に合わせないからこうなる

二期連続してこの赤字を出しても大丈夫というところがすごい。

>>201
本社もう東京じゃなかったっけ？
日清とかももう大阪企業じゃない。

サムスンはちょっと前は安さを売りに業績を伸ばしてきた。
しかし今は品質を武器に売り上げを伸ばしている

欧州の携帯ランキングでＳＯＮＹが３位に入った。快挙だと思ったが１位のサムスンより
半額の値段で３位

日本製は壊れないとかじゃもうやっていけない時代

そりゃソニーとサムスンなら俺だってサムスン買うよｗ

>>207
一応、大阪。

だから言ったのに　あの新卒ランクはあり得ないって・・・

同じメーカーでも自動車産業のトヨタ・ホンダ・日産は
中国で痛手食らってもなお超絶黒字決算なのに。

家電と明暗くっきりになった理由kwsk

どうせならエアコンも、テレビも、冷蔵庫も、ＰＣもすべて一体型の製品をだせば
エアコンの冷房を冷蔵庫と共有します。
エアコンの噴出し口で発電を行いＴＶが見れます。
テレビのリモコンで冷蔵庫のドアが開きます。
冷蔵庫の食品を識別し、カロリー計算、食費計算がＰＣで自動計算しまう。
クソ節電のクソ付属機能の、クソ製品でも開発すれば

まぁ、結局こういうことだよね
テレビ＋ラジオ＋携帯電話＋ＤＶＤ＋パソコン＋音楽プレーヤー＝スマフォ

コンテンツを持ってるソニーはまだ生き残りチャンスあるけど
パナはきびしいね

>>192
生麺１玉２５円で売ってて　本当に食べて大丈夫なのかすごく心配ｗ

>>213
ラテカセ思い出した。

重電か民生かぐらいかな結局は

ちゅうごくに移転すれば儲かるんじゃなかったの？パナ君wwwwww

どうやったら7650億円も赤字でるんだよ無能が

テレビがつまらなくなったのが
最大のテレビが売れない理由、
どんどん視聴率悪化してるしな、
テレビは捨てろ

1970年頃の欧米の日本製品評

「日本製なんてダンピングしてるから安いんだろ」
「日本製なんて為替安くしてるから売れてるだけだろ」
「日本製なんて特許や技術の元は全部うちらのもんだろ」
「日本製なんて中身の部品は全部うちらのもんで鵜飼だろ」
「日本製なんてデザインはうちらのパクリだろ」
「日本製に安物を任せてうちらは高級品で勝負するよ」

歴史は繰り返す…日本のところを「中国」「韓国」に置き換えると…

FACTA大勝利ｗ
それはともかく、プラズマの減損で1兆円って噂もあるし
綺麗にするには3兆円は減損必要では？　順調に資産が減ってるし
10年持たずにハイアールに身売りシナリオが妥当だろうね・・・

>>221
全然違うｗｗｗｗｗ

>>208
>日本製は壊れないとかじゃもうやっていけない時代

その方向性で話すならSONYは全然相応しくないというか、真逆だろｗｗ

X　壊れにくい日本製端末をサムソンの半額で売って3位
◯　ソニータイマー付きポンコツ端末をサムソンの半額で売って3位

ここら辺の補正をキッチリ施した上で改めて考えると、出来過ぎ、とも受け取れるｗ

もうさあ
電化製品オワコンだろ
欲しいもん何もない

韓国に虐殺される一方の日の丸家電ｗｗｗ

ついこの前まで中途採用募集してたんだよな

実は俺も別のメーカーに転職したところだけど、採用してるからといって
その先存続する保証はどこにもないな…

>>212
利益が違う。
1台で200万〜する自動車のほうがはるかに利益率が高い。
特に海外じゃ利益のうっすい軽自動車じゃなく乗用車が売れ筋なのも大きい。
日本じゃ軽自動車がよく売れるけど、あれ売れても売れても大した利益にならねーってディーラーが嘆いてた。

パナだけじゃなくマツダの決算も赤字の下方修正で死んでたな
エプソン大赤字
富士通も下方修正
東芝も下方修正
TDKも下方修正
住友化学も下方修正
板ガラスは膨大な赤字
エプソンも赤字
富士フィルム　下方修正
ヤマハ　下方修正
日清紡　下方修正
ユニチカ　赤字
京セラ　下方修正
住友電工　下方修正


日本が誇る大企業群が今日の発表だけでこのありさま

美容家電とかやる企画力じゃもう無理でしょ・・・

>>90
それは十二分に有るな。電工の人間に松下グループの人間は、足を向けて寝れないレベルだよね。
それを本社のプライドか何か知らないけど、電工の人が可哀想すぎる。
汐留の本社から門真転勤も相当堪えただろうしなｗ

パナは延長タップのみ愛用してる
あとはスカパーから送られて来た機器だけかな
おまえらパナで愛用してる商品なにかある？

>>230
その美容家電はそこそこヒットしてるけどな。

キヤノンやめてパナに逝った人しってるけど、どうだったのやら

それでも円高は国益！ｷﾘｯ
メーカーが赤字なのは円高のせいではなく経営が悪い！ｷﾘｯ














とか、ミスター円高の榊原が言ってるみたい

営業利益1000億近くあるんならいいんじゃねーの？
構造改革費というのが本当なら、いくら出ようと歓迎すべきなんだが。
のれんだってキャッシュアウトないし。

それとも、無理やり営業損失を営業外に出してるだけなのかなあ。

>>220
それは大きいね
テレビあまりにもつまらない
スポーツしか見ない

>>232
リビングのテレビ…ぐらいだな。

>>230
美容家電よりエロ家電をつくればいいのに

３ＤでＡＶ女優が立体でみられて
映像に合わせて振動するバイブを接続可能にする。
オプションで専用ドールを接続可能。

旧日活ロマンポルノの映像をすべて買い取って
専用コンテンツとして配信する。
団塊の世代も大喜び。

パナのブルーレイレコーダー３台買った俺は奇人変人なのか？

サムスンとかと違って、いつまでたっても日系家電の企画はアレだからな
もう終わってますわ

>>236
構造改革費用はキャッシュアウトあるだろｗｗ

>>242
構造改革費はキャッシュアウトあるが、将来の営業利益を改善するじゃん
単なる営業赤字とは全然違うよ

身の丈にあった普通の家電会社になれば十分生き残れると思うけどな。
ぶっちゃけ旧電工だけでいいでしょ。

>>239
つまりテレビにPCをつなごうって宣伝すればいいな
でっかいモニタとして

もう家電で世界で勝負する事自体じり貧なんでは

どんどん統合されていくのかね。
為替誘導して国策企業に注力する国には勝てんかね

為替安くなれば、日本企業が世界で売れてるGalaxyみたいなの作れるのかね？
無理だと思うけども。

>>243
営業赤字のシャープとははっきり違うよな。
シャープも今期V字回復して営業黒字転換する予定らしいが。

つくづくゴールドマンコセックスの三洋株の華麗な高値売り抜けが光るな

松下も倒産か

松下幸之助が一言↓

>>244
ぶっちゃけちゃうとそうなっちゃうよね・・・

つーか営業黒字1000億が本当なら、普通に悪材料出尽くしで、
株価もあまり下がらん気がする。

ただ、営業損失を、構造改革費に無理やりしてる疑いは強いけど。

なんで日本には
Microsoft
Apple
Amazon
Google
facebook
に匹敵するようなモンがないの？

日本の家電のインバーター技術って世界トップなんだけど
それを生かしてグローバル展開してる企業って皆無なんだよな。

ウチでは電球型蛍光灯しか見当たらないなぁ
パナソニックの商品

>>240
パナにかぎらずレコーダー3台も買うのはかなりまれかと
今はTV自体にレコーダーついてるのもあるし

便利になればなるほどモノは売れなくなり
人手もひつようなくなると

>>255
日本は、部品部品でみればシェアトップだったり良いものだったりするけど
いざ製品になると微妙なのが出来上がる。

>>255
DAIKINは？

>>130

＞インドでサムスンの家電扱う店にはサムスン側からやってきて品物だけおいて帰る。
＞んで売れた分だけ仕入れ値で払えばいいという返品制度にしてる。在庫をきにしなくていい。

これは大きいな。
何か初めてサムスンやるなって感じた。
今まで日本から盗んだ技術と超極安の人件費だけが売りと思ってたけど実はそれ以外にもあるんだな。

>>254
公務員や大企業に入って安穏としたがるのと
起業してチャレンジしようとする違いだろう。

売り上げ減にリストラが追いつかないで倒産だろうな
産業再生機構おくりか

レコーダーも終了かな
BDレコ買っても結局HDDしか使わないってみんな1台で気づくし

3年ぐらい前に超黒字なのに同時に増資発表しやがった報い
前日から明らかに怪しい感じの株価の動きになって、当日の朝には日経得意(笑)スッパ抜き増資記事
そのまま増資発表で3日ぐらい前に買って黒字バンザイだった奴も損した
今、増資しても誰も金出さない
俺はあの時ハメられて以降、公に名前出てるパナソニック製品なんて買わなくなったし

>>123
その3社はおまんま食い上げから逃れるためにお国の金にたかってるだけ
インフラに注力って聞こえはいいけど、開けた市場じゃ戦う能力がないって宣言だし

トヨタなんかモータ自社製造だし、ホンダみたいにインフラ系まで入り込んでる自動車メーカに比べて電機はしょぼい
いずれ発電関係も現自動車メーカに食われる可能性すらある
発電所なんて安全率マージンのとり方が尋常じゃないから、データと設備さえあれば比較的楽に作れる
データと設備?海外企業買えば終わり
電機はジリ貧だよ

>>261
サムスンマジか
そりゃ小売りはサムスン選ぶわ

会社がでかくなり杉だ

従業員20人くらいに削減しろ

20人なら小回りが利く

日本企業は日本市場が大きくて、アメリカ、欧州でそこそこ売れてればそれ以上出ていく必要がないと考えてたのが大きいのかね

新興国のパイが大きくなる前から新規開拓に励んでいた所に蹴散らされてる感じか

>>260
ダイキンっていまだに業務用っていうイメージがあるんだけど、
家庭用でも売れてるの？

>>228
利益率は意外と低い。
何が大きいってローンに決まってんじゃん。
金融商品扱ってるようなもん。

パナソニック政経塾の不良品を責任持ってリコールしろよ

>>261
サムスンは企画力の時点で日本とは段違い

>>264
だよね
わざわざディスクにする必要を感じなくなったよ。
アップルはディスクメディアをすっぱり切ったけど
そういう流れなんだろうね

>>272
そうなんだね
日本にいると日本のメーカーのセンスの悪さしか見えないもんなー

民主党政権選んだのは連合なんだから
パナソニック労組に属する従業員もその結果を甘んじて受け入れるしかないだろうよ

BDはたまにレンタルで借りる程度だな
PS3で十分だわ
書き込みはいらない

>>261
そうなんだよね
あのやり方企業側も損しないと思う
日本で認められるかは知らんがね
在庫扱いにされたりしてｗ

でも回転早くなってるから、サムスンも10年後は分からんな

日本企業なんてさらに形もないかもしれないけどさww

パナソニックの商品買っても大丈夫なのか？アフターケアとか

製造装置とデジタル部品集めればどこでも造れるもの造ってたら負けるわな

>>269
海外絶好調。

>>192
大阪は、パナが何らかの形で吹っ飛んで、却って「ようやく始まる」ような気がする。
パナは国策重電でもなく、ソニーのように国家の基幹映像技術を握っているわけでもないから、
政府は確実に助けない。そのまま更生法スキームで逝くだろう。
パナが飛んで、短期的には確実に、中の人の多数と下請けが路頭に迷うが、
おそらく、ここで初めて、大阪の本来の中小企業が、本来の意味で息を吹き返しそうなんだよなあ。
パナにかぎらず、日本の大企業は、お膝元の中小から、ずっとアイデアを奪ってきているので、
これが無くなると、むしろ桎梏が外れて、中長期的にはプラスになりそうなんだよ。

>>130
盗まれたとかいってごっそり無くなったりしないのかね
店は別に損しないから必死に盗られないようにしないだろうし

>>273
少しはやるんだけどね
気づいたら1年やってない⇒実はいらないな
ってのが実情だろうね
「見たいときに見れる」って気持ちだけで満足なんだと思う

>>283
管理責任はあるだろ
若しくは無くならない状況を確認して倉庫代わりか
つか派遣居るんじゃネー？

大丈夫だ。
こういうときこそ信義に篤い中国国民が、
松下幸之助から受けた恩を返そうと必死で製品を買い支えてくれるよ・・・ｗ

>>277
今の体力だと金利負担に耐えられないでしょう。
それに
ダイエーとの確執もあったけど
メーカー＞小売り
っていうのが企業文化だろうから
アパレルみたいに売上仕入ってことはできないと思う

>>280
均質化した状態でモノを買いたいと思わせる要因は何かと言う事を考える時代に来てるんだろうな。

>>265
その三社も、不正とかして利益あげているし。
日本で電機はオワコンだね。

で、ギャラクシーって何でそんな売れてるの？

本業は絶好調なんだがな
営業黒字の回復ぶりは凄いんだが

呪いじゃ・・・・。

さんよーの呪いじゃぁぁぁぁあぁぁああああああああああ！！！！

日本はもうダメだな

>>291
キャッシュフロー見ないと全く意味ない数字

営業は黒だからな。
のれんとかの償却だろ。在庫の評価損もあるだろうし。

問題は本当に先を見越して、処分したかどうかだけ。

>>240
録画するような番組無いだろ

政治家や公務員と癒着してるだけの日本の大企業では世界には勝てないって事か？

>>294
なんで？
十分意味あるだろ。

どうやったら7000億も赤字をたれ流せるのか
頭の悪い上に低学歴な俺にはさっぱわからん

経営判断の誤りがすべてか。
前の経営陣の多くはもうやめちゃったんだっけ？
責任問題だな。

ＮＨＫ写らないテレビ造れ。

おわりのはじまりキテル

>>82
パナソニック捨てて、松下電工、ナショナル、三洋残した方がいいな。

>>291
本業とか書いている時点で経営に暗いってわかる。

そんなテレビ審査通らないから発売できないでしょ
馬鹿なのか。

一眼レフデジカメ欲しいけど、日本製は会社が潰れて、レンズなどサポートなくなりそうで怖い。

パナみたいな大企業が潰れるわけないよ
巨大客船にちょっと氷山が掠ったようなものだから

>>84
4400億はのれん代の償却だから、実際に今、金が出ていったわけじゃないんだね。
経営の判断が遅いもんな。
液晶もずいぶん後になって巨額投資、スマホも明らかに周回遅れで参入。
現場から遠く離れた爺さんたちが主導で、会議でのんびり決定してるからこうなるんだろう。

こんなところでシャープと競わなくても…

>>261
これって、レンタルビデオ屋でのチョンドラの売り方と一緒だね。
仕入れはただで、レンタルされただけ金を払えばいいってやつ。

>>306
日本製以外のデジカメってライカでも買う気か？

>>306
Canonは怪しいね
Nikonは大丈夫だと思いたいが。。。

2年で1兆5千億円か

>>297
商売で延々伸び続けるには事業領域の拡大か国家チート以外にありえないわけで
一部の自動車みたいに事業領域広げてる企業はどんどん伸びてるけど、
70年〜80年に栄華を極めた電機は年々事業領域を減らしてるからそりゃ衰退するわ
一瞬の流行り廃りでの上下もあるけど、トータルで見て事業領域拡大できない企業の勝利はない
サムスンはパクリで事業拡大してるし、ソフバンも事業拡大を続けてる
電機と同じようなドコモは死に始めてる

>>308
後発で大規模投資は松下のお家芸なんだけどな。
韓国台湾の台頭でお家芸が通用しなくなった。
モノマネが信条の会社的だから、それが通用しなくなった段階で詰んでる。

>>297
今は韓国勢が国費投じて焼畑してるしな
韓国も死ぬが日本にも大ダメージなら本望なんだろう

ざまあ

2年で1兆5000億円の赤字って、マジで潰れるんじゃないの。

>>316
> 今は韓国勢が国費投じて焼畑してるしな

韓国にそんな金はあるわけないし。

国費を入れまくっているのは今や日本政府だよ。

>>315
以前は後発の参入でも、規模の論理で安くいい物を作って勝てたけど、
今は同じものを、ウォン安の韓国がもっと安く作って売るからな。

TPPに加盟したら、これが電機業界だけじゃなくて、
農業や保険や士業やら、あらゆる業界で海外との価格競争、破壊にさらされる。

>>318
その程度なら潰れないだろ
まあうまく人減らせばぜんぜん問題ないかと

>>318
来期次第じゃないかな。
パナは本当に損切りが下手だなぁ。

>>240
いくら深夜アニメが重なるからって3台は買いすぎだろ

まあ、アップルもやばい時代があったし、独自の高付加価値のものを作れれば回復するのでは。
ブルーレイを韓国企業により安く作らせてる状況じゃダメだけど。

>>324
はっきりって独自の高付加価値を追求するのなら、
家電に注力する事自体を止めるべきだと思うけどね。

>>319
JAL、エルピーダ、Ｊディスプレイと
政府が出資した企業は意外としっかり再生してるんだな

>>318
銀行次第でしょ、　自己資本＝借金に信用力だから。

銀行が救済的な低利無担保融資すんじゃね？

>>326
JALはまだ2年だし、エルピーダは投資詐欺みたいな最後を遂げたし
ジャパンディスプレーなんて始まってもいない。

お前がオオカミ少年だっつうの。

「そんなテレビ審査通らないから発売できないでしょ
馬鹿なのか」こいつには長所がない。何一つ無い。

>>306

いやいや、テレビやスマホと違ってデジカメだけは日本製以外考えられないから。

パナやソニーの家電ならその可能性も少しはあるけどキヤノンかニコン選べば間違いないでしょ。

プロはキヤノンかニコンでほぼ100%でしょ。

昨日　日銀が　無制限資金放出決定！・・・・どんどん使ってあげましょう？

>>328
上場したら政府の仕事は終了だろ
資金回収できるし

>>330
仮に日本がつぶれるとしても
ニコン、キャノンのレンズを使えるほうがシェア奪えるだろうから
レンズが使えなくなるってのもないだろうな

>>332
再生したって書いたのはお前だろ。

わけわかんね馬鹿だな。

ここ2年の大赤字だけじゃなく、今後パナソニックの製品が売れるようになるとは想像できないんだが。

>>326
政府出資なんかよりも、さっさと白川を辞めさせるだけでいい。
オタクっぽい自信過剰の人間に日銀総裁をやらせるのはダメだったね。

あぷらいあんすで洗濯機作ってる友人と連絡が取れないんだが、
どんな状態？

>>336
今更になって円安になっても大した効果はないと思う。

ここも大きすぎて潰せないだろうな

日銀　銀行　大企業　下請　社員・・・万々歳！

ダメージは　株取屋のみ！

ガンバ大阪が存続されますように

何万人首切るんだよここは

>>339
それだけが社員の心の拠り所だろうね

>>338
結構あるよ、それでドイツの製造業は息を吹き返した

33万人の従業員がいるからなぁ
簡単には倒産しないでしょ
なにかしらの救済措置があるはず

ここの社員プライドだけは
無駄に高そう

ttp://dl10.getuploader.com/g/Elixir/60/20121030_044325.jpg

>>334
上場=再生完了と見てもいいだろ
ちゃんと黒字化されてるから再上場できるわけだし

>>343
日立は約36万人を約32万人にした。
パナソニックにそこまでの覚悟があるかな？

ドイツが元気なったのはヨーロッパにマルク（ユーロ）をばら撒いて
その金でドイツ製品を買って貰ったからだよ。

いわゆるマルクのヘリマネをやったんだよ。

東電やＪＡＬみたいにインフラ基幹じゃないし放置されるんじゃね？

スッキリしたので　これからでしょう　新パナ！

松下幸之助の呪いだろ、松下と言う看板捨ててからはこの様だし

>>192
大阪維新を見てると精神的には問題無いと思うよ。
韓国が自国が厳しくなったら　→　反日運動　→　精神的に回復
大阪が内政で厳しくなったら　→　反東京運動　→　精神的に回復
最後は国が面倒を見てくれると思ってるだろうから、
下手に道州制で国と喧嘩してるのはどうかと思うけど、望んだ道なら仕方がないよね。

>>348

> 上場=再生完了と見てもいいだろ

普通にダメだろ。ｗ
エルピーダなんてあっという間に黒歴史になったじゃん。

経済産業省の大きな汚点として語り継がれるくらいの。
インサイダー取引までやらかしたし。

>>337
知らんけど、白物は投資もいらないし、
デジタル家電ほどの価格破壊もなく堅調のはず

http://www.geocities.jp/teampeer/oyako2.jpg

超円高、原発停止このことは大きいが
民主が解散することが復活になるだろう。
民主の政策が一番の問題。

>>354
＞大阪が内政で厳しくなったら　→　反東京運動　→　精神的に回復

これを都知事の行動にに当てはめると…
東京が内政で厳しくなったら　→　反東京運動　→　精神的に回復？

土着インフラ企業を超えたグローバル企業

これはガンバってもらうしか日本の未来なし！

>>81
なんとなくパナソニックの製品を買う気失せたわ
半年でそんなに予想が覆るのは、さすがにやりすぎでしょ

ガンバ大阪の存続と新スタ建設費の寄付70億はお願いします

>>357
これはなんだお？

やっぱダメだな

会社の繁栄は永遠ではないからスポーツチームや文化事業の保有はやってはならない
海外の経営の本には大抵書いてあるはずなのに、サッカーチームとか持つのだから
そりゃパナソニックへ永遠に繁栄すると思ってたんだろうな。

>>355
エルピーダはマイクロンの犬になった
それはそれでひとつの道だな

アホな大阪維新が消滅すると　賢いパナソニックが隆起する！

松下の名を捨てたから松下幸之助の呪いなんだよ

日立と東芝は原発関連での責任が今後の課題だろ

>>366
しっかり再生してないだろ。

>>366
従業員はみんな派遣や期間社員に転籍するんだっけか
数年後、期間満了という名のクビ切り・・・
まあこれだけ円高が当たり前になると、国内生産なんか無理があるわな

金額が大きいだけでなく、内容が悪いなあ
ソニーやシャープがコケても不思議は無かったけど松下までもか

大日本帝国の名を捨てた呪いが　今どき日本ヘタレへ？

来年の就活で最上位の何社かの企業にパナが入っていて
こんな時こそ就職のチャンスと思うのは甘すぎ？
さすがに尻込みしてきた。

パナソニックを潰して松下として再出発したほうがいい

今の日本は
海外企業を買収しまくって国内企業は壊滅状態
これがグローバルとか笑わせるな

失業者増えたら自衛隊増員して雇用
南方に大量配備
ストレス溜まってきたらドンパチ

>>368
じゃあ新ブランド「MATSUSHITA」
で再出発させてみてはどうか。

>>359
完全には否定出来ないね。
石原の場合は、都政よりも国政（非経済面）の方で今回キレたと見るべきかな。
都の財政を建てなおしたから、内政が下手打った訳じゃないし。（銀行の件も言うほどの額面じゃ無いし）

大阪も、橋下がなる前は地方債の起債ん時に利率が安すぎと外資に言われて
ラストリゾートしてるのが厳しくなったのが露呈してからだったよね？
相当追い詰められてるんだろうな・・・　維新の会の生き残りは、大阪以外の貧乏県を
如何に損切りに持っていくかしか選択肢が無いから、いくら反東京活動しても意味が無いんだよね。

整理整頓完了！これからが　PANAの総合力を活かす新パナ時代だろうね
若い社員への教育にも投資を惜しまず・・・着々と力を養っているようだし

就職チャレンジ先としては　エエんちゃうかな

>>291
>>本業は絶好調なんだがな
>>営業黒字の回復ぶりは凄いんだが

巨額赤字「根本要因は本業の不振」　パナソニック社長
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL310GT_R31C12A0000000/?dg=1

松下はいわゆる昭和の精神論の代表だろ
無理だよ　２１世紀は生き延びれないだろうよ

100周年むかえられるのかのう

アホな日経つかって・・・無配な上手い言い訳！本業本業本業で納得！ちゃうかな？

暖簾代を減損したと言う事は、パナブランド価値はありませんと言う事だね〜
ナショナルで良かったのに。

半導体と同じ構図だろう。
陳腐化が激しいデジタル機器の工場に莫大な投資をしても元が取れない。
例外が規模の大きいSamsungだったってことだろ。

そんなとこに大きい投資をした経営陣が愚かだったということ。

営業黒字なのに、一方で先日のニュースで出た銀行団との融資拡大。
これ、まだまだ膿が残ってるぞ。

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誰か読んだかしら

営業ベースでは900億ぐらいの黒字だからな。
リストラさえうまくできれば会社としては問題ないだろうが
雇用という面では厳しいわな。

>>389
ただいままであった例だと黒字改善しても数年で赤字になって
赤字→リストラ、縮小→黒字→開発停滞→赤字・・・って流れのような

よくバカの一つ覚えな本業　本業って　使われるけど

明治大正昭和平成・・・同じモノサービスで生きてる企業って　そうないだろう？

>>287
企業としてまだまだ無駄がある、と言う事だろうな。

>>369
＞日立と東芝は原発関連での責任が今後の課題だろ

国内の賠償金のことか？外国に原発を売ったカネを当てることになろう
日本と違って海外はどこも原発が欲しいわけで

国内でも燃料購入による莫大な貿易赤字解消のために
今後は再稼動寛容論が出てくると思われる
電気代のコスト増大はドイツ以外受け入れられないだろうな

ニコン、キャノンは大丈夫でしょう
あそこがなくなるとマスコミ死ぬ

売上も3兆しかなかったっけ？
前は倍以上あった気がするが

>>369
運用上の不手際が原因で起こった以上、東電だよ。
機器メーカーはクライアントの意向に沿って作るんだからさ。
日立にも東芝にも責任はないと思うよ。

パナソニックって特許数は多いよね
これで別のビジネスできないのん？

>>395
半年だろ

トライで失敗は　エエんちゃうの・・・同じモノで死を待つだけの　半導体企業なんかうより

これからも　大いなるチャレンジをつづけるべきだろうね　ファイナンス屋を騙しても・・・

9月末でNECとシャープがlarge70から出て行ったのに
何でパナはまだcore30なんだよ

電工や三洋を吸収しているのに売上は増えてないからな。

　　　　　　　　売上　　　　　　　純損益
2012年　　7兆8462億円　　 ▲7721億円
2011年 8兆6926億円　　　　740億円 三洋買収
2010年　　7兆4179億円　　 ▲1034億円
2009年　　7兆7655億円　　 ▲3789億円
2008年　　9兆689億円　　　　2818億円
2007年　　9兆1081億円　　　　2171億円
2006年　　8兆8943億円　　　　1544億
2005年　　8兆7136億円　　　　584億　電工子会社化で1兆5千億円加算
2004年　　7兆4794億円　　　　421億　
2003年　　7兆4017億円　　 ▲ 194億
2002年　　7兆738億円　　 ▲4277億
2001年　　7兆7805億円　　　　 415億
2000年　　7兆3千億円　　　　1061億
1999年　　7兆6千億円　　　　　135億
1998年　　7兆9千億円　　　　　936億
1997年　　7兆7千億円　　　　1379億

>>401
これじゃあ・・・。

>>374
メーカーは銀行や電力、ナショナルフラッグ（古ー）みたいに、
助けてもらえないからなあ。
生き残ったとしても、以前のパナとは別物になってそう。
商社みたいに自力で生き返るといいね。

パナが潰れるとまずいからビエラ買っとくかな

なんだかんだ言っても売り上げの52％は日本だからなあ。
日本が弱体化した影響がモロにでちゃってるね。

数値バカな日本！特許の数ほど　期待値がデカくなる・・・上手く投資を集める？

>>374
今後いいのは製薬、インフラ、重電だね。
弱電は今後とも厳しいと思うよ。

まあ人生長い目で見たらどこがいいかなんてわからないけどね。

明日はストップ安だろうな。期末お化粧買いが入ってた分、飛び込み位置は高いぞ〜

こんな巨額赤字を2年連続でやるのが、経営がアホだということだろ
営業黒字を出してるにしても

不思議だ。

今までテレビなんて買えなかった国の連中がテレビを求める結構な御時世になった中でのこの巨額赤字。

それにしてもテレビの価格下落だけでここまでの業績悪化になるのか？

社員の給与が高過ぎとかすぐにみんな言うが、つい数年前までは高収益を挙げていた訳で。

サムスンの焼畑ビジネスの影響ってどれくらいあるんだろう。

パナソニック社員<12.6>連327,512名


32万人ってｗｗｗ
多すぎだろ



10万人くらい無能な高給取りがいるからそいつらをリストラしてスリムになることからはじめよう

自己責任
円高は甘え

スマート家電があるから大丈夫。

>>254 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/31(水) 18:58:44.87 ID:smV/4R4X
なんで日本には
Microsoft
Apple
Amazon
Google
facebook
に匹敵するようなモンがないの？


アメリカ以外でそれらに匹敵するようなもんを生み出した国があるか？

アップルの一部以外はそもそも競合しないしね。
日本の家電メーカーとは。

どこにやられてるか、と言う事がそもそも日本人自身が見えてないように感じるね。

これ、まじで日本から家電メーカーが消滅しちゃうんじゃないのか。
笑い事じゃ済まない気がするんだが。

>>411
売上規模が同じくらいのソニーはその半分だからな

>>410
高収益って言うけど、それは製造業の派遣解禁で、低賃金で雇える奴隷を大量雇用できるようになったり
エコポイントの影響がかなり大きい。誰か（正社員）が金持ちになると、その影で何倍もの人達（非正規）が貧乏になる。
そして貧乏人が増えると商品を買う人がいなくなる。

ところで大企業の正社員（平均給与８００万円）が
本当に下請けや非正規（平均給与２００万円以下）の４倍の仕事してると思うかね？

＞スマート家電

ホントに必要か？
コレを開発してる人間もホントに必要か？

>>416
EMSに投げれば連結の社員数は減らせる
究極はアップルみたいになる。

それで国が栄えるのかどうかは知らないけど。

アメリカはベンチャー企業に投資する投資家いるが、
日本にはいなかった、それだけｗ

1.あまり大きくない会社(ブラック企業)がある
↓
2.その業界でやっていきたい本気モードの人(ホワイト社員 看板を築く人)が集まってすごい商品を作る
↓
3.それを聞きつけその業界で生きていく気まんまん,やりたいこと爆発状態の社員が集う
↓
4.優秀な人材がいるのでさらにすごい商品ができる
↓
5.会社がどんどん大きくなって大手になる
↓
6.あの業界といったらこの会社(ホワイト企業)、という風に一般人も知るようになる
↓
7.有名大学の安定志向の連中(ブラック社員　看板にぶらさがろうとする人)が、とりあえず安定したいからって理由で志望してくる
↓
8.本当にその業務に興味のある社員の割合がだんだん減っていく
↓
9.過去にすがってどうにかブランドで生きていこうとする（会社の終わり）

>>415
日本の家電メーカーは異常なんだよ
事業規模の割りに従業員数が多い
リストラすると有能な奴からやめていく
結果サンヨーやシャープのようになる

アップルのように6万人程度の少数精鋭にしないとこれからの時代はやっていけない

パナソニックは、32万人いる従業員を15万人以下に減らせて今の事業規模を維持するよう
効率化リストラをしないとダメだ

>>414
朝鮮ソフトバンク孫と堀江がすべて悪い
そう言う技術系企業を買収しまくる手法をとって新しい企業の芽を潰したからね

>>407
日立の好決算を見て重電はいいなんていってるのかもしれんが、
重電だって仕事なくてピーピーいってんだぞ。
そりゃ、製鉄や造船に比べればずっとマシかもしれんが。
今年度はともかく、来年度は年を越せるのか・・・

孫会社切りまくれ

31日の東京外国為替市場の円相場は、午後5時現在1ドル＝79円68〜76銭と、前日（79円46〜47銭）に比べ22銭の円安・ドル高となった。

消費税アップ＆法人税減税＆固定資産減税　を見込んでいたのね・・

それとパナソニックは有名だけど
コネ採用が以上に多い
採用の半分はコネ採用
だからボンボン馬鹿ボンが集まる

>>417
大手家電メーカーの一般社員の平均年収は６００万円でしょ。
８００万円って課長級じゃん。

数万人程度で十分ですよね
今の時代はスピード感ないとやってけないお

松下潰して三洋残した方がよかったな。

>>415
シャープはまだしも、パナが潰れるとなると時代が変わる。
パナがリストラ始めたときもそうだった。
日本も、1億人総中流階級の夢から完全に覚めて、
本気モードの弱肉強食格差社会に突入するかもしれんね。

人数の問題じゃなくって人件費で勝てるわけ無いだろ

パナの決算報告には、余裕を感じる。

まったく無問題でしょう。　　ｳﾗﾔﾏｼｲ

2年連続7000億を超える赤字なんて前代未聞だろう。

パナって毎年毎年、構造改革をやっているから、
もはや構造改革は業務とみなして、
構造改革費用は営業利益から差し引いたらどう？ｗ

一体どういう予想をしたら黒字予想から大赤字になるんだ？

とりあえず政府・日銀は全力を挙げてデフレをなんとかしろ。
話はそれからだ。

>>430
パナってリストラ前は換気扇とかタップとか細かい小物も日本で作ってクオリティ高かったのに
そのあとのはイマイチ。

電池とかも宣伝はすごいが中身が伴っていない気がする。

無能のくせに年収高杉
Appleみたいに幹部クラスでもパッサリ切れる決断力ないとなｗ

>>430
シャープはアレだしソニーも株主の４割が外資だし、 パナソニックもこれ。
日本から家電メーカーが消滅するって現実感を感じるの初めてかも。
いつもいつも、失ってから気付くんだよな。

>>291
赤字分を構造改革費で計上してごまかしてるだけでしょ。

>>423
日立で一番利益出してるのが実は通信領域だったりするしなぁ。
日立は少なくとも10年は越せるでしょ。
というか、重電が仕事ないわけないじゃん、海外に出りゃいいんだから。
どんだけインフラ需要があると思ってるの。

>>427
じゃあ６００万と仮定しよう。

>>433
構造改革費用突っ込む割に、一向に人材のリストラは進んでない印象だしな。
いままでやったのは過去の失敗のしりぬぐいばっかりだから、まだまだ終わらんよ。

現金がガンガン減ってね？
現金無くなったらシャープみたいに全部担保に取られるぞ

>>434
>>1に挙がってるのだけでも、テレビ、携帯、リチウムイオン電池、
そして太陽光発電。

どれもこれも中韓が世界を席巻しているものばかり。
もう、日本が生き残る余地はないのかもな。

>>438
本当にそう。
パナが潰れるって現実味を感じると、すごい怖い。

明日は、シャープの決算発表ですね。
パナの決算報道が衝撃的だったので衝撃度は薄まるかもですね

国家の景気対策費を上回る赤字を出すんだから、バナって凄いよなあ。

電池で負ければ日本終わりか

どうすれば営業利益８７４億円の黒字が当期純利益が６８５２億円の赤字になるの？

>>444
トップシェアをガンガン出してたような過去を見たいの？
それなら多分二度と来ないよ。

海外で日本人の悪い面とみなす面でこういうのがある。
「日本人は何かが肯定されると全て肯定されたと思い込み、
何か一つが否定されただけでもすぐ全て否定されたと思い込む」
「物事には全肯定も全否定もない」
あなたに当てはまる気がするんだけどね。

３兆６３８１億円の売上で、７６５０億円の赤字って結構スゲーな。
製造経費やら間接経費やらで、４兆４０３１億必要な所 ３兆６３８１億円しかお金集められなかったって事だろ？
社員の給料一律▲30％くらいやらなきゃダメだろ。

>>444
そういう意味ではシャープと同じ。
ソニーみたいに、金融、ゲーム、映画、音楽とかないし。
しかも頼みの綱のリチウムイオン電池は、シャープの液晶よりきつい。

日本といえば自動車と家電だったけど、日本が世界に誇れるものが
１つ消滅しようとしているのかもな。いや、もう既に消滅したというべきか。

>>452
しかっしまあ、コモディティー化する事業ばかり残ってるな。
住宅くらいか。でも売り出し方がちょっとマズいからなぁ。

>>450
シェアの話しじゃなくて利益の話。
稼ぎがなくなったら、会社は潰れてしまうじゃない。
そうしたら、産業も雇用も消滅する。
その時、社会にどんな影響を及ぼすのか。
他人事でいられるのかね。

車なんかトヨタ、ホンダ以外は逝ったも同然だがな。

>>453
終わってみたら、ニコンとキヤノンのカメラしか残らないかもしれんな。

>>453
俺は家電が日本のアイコンだった時代などとっくに終わってると思ってたけども。
自動車はまあ、トヨタ頑張ってるのでね(半期販売台数でGMを再び抜いたようだし)。

46 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2012/10/10(水) 23:50:07.72 ID:Xi1tGEhn
インドで中間層狙ったエアコンを販売したというドキュメンタリーやってた。
LGとか新興勢がシェアをほとんど握っている。
今までは海外は富裕層向けだったのを、中間層までターゲットを広げた、と。
今頃築いてあほかと思った。
そんなもん2002年頃のビジネス雑誌などにも今後は海外は中間層で食うべし、と載ってた。
まぁよくも殿様商売でやってこれたねぇ、とおもった。
ﾊﾟﾅは手広くなんでもやってるけど、今後は商品の焦点化、絞込みが課題になるな。

トヨタ以外もがんばってるでそ

リチウムイオン蓄電池の用途開発が思うように進まない。

1kwh＝5万円ぐらいにならないと、定置用の蓄電池の普及も見込めず
EV、PHVも充電時間の長さ、価格の高さ、走行距離の短さから普及せず。

燃料電池も画期的な技術が出来ず、超伝導も相変わらず。

そもそも、パナの蓄電池はレアメタルを大量に必要だから
モノが良くても安くならないもんね

そのうちにテレビが映すタレント産業もダメになるよ

>>456
スバルは好調だし、三菱自もそんなに悪くない決算だったじゃん。
むしろ、この半期はトヨタとホンダの方が減収･減益なんじゃね。

パナソニックなんてセンスのない社名にして幸之助に呪われたな

>>455
それは俺たちが心配してもしょうがないだろ。
過去の整理でしかないんだから。

そんな鬱な作業ばかり報じて、
きついながらも未来への種まきが行雨期業もいる事を一切報じずに日本を暗くするな、と。

食欲・性欲に訴えるものはそうそうはダメにならんでしょ
もっと競争にさらされるときついけどね

>>449
ラインを新造したからじゃないか？

大抵大幅赤字の要因は、設備投資の空振り。
特に作った当初は税金も馬鹿高いし、色々手直しで金も飛ぶ。
そこで転けると……

もう理系の大学院とか出ても、よい就職先ないなぁ。。。

>>192
よく日本企業はプレイヤーが多すぎて国内予選がっていうけど
大阪では中小含め製造業はもっと過当競争で大阪予選まである

デフレ日本の超先進地ｗ

>>464
パナ、ソニー、シャープ、NEC
富士通、東芝、三菱、日立

あっ

Xデーはいつ？

>>468
富士電機とか明電舎は？

>>468
世界で通用するぐらいのよっぽど優秀な奴を除けば、
今から理系に進むのは自殺行為かもね。

小さい会社がいっぱいあった方がいいと思う。
下手にシェアが大きい会社だと、経営者が勘違いするっぽい。

ガンバ撤退しろ。
株主なめてんのか？

大したことないだろ？

ナンバーワンよりオンリーワンを目指さなかったから、コノザマなんでしょ。
あっという間に、日用品と化して価格下落だから、大変だわ。

エコポイントの下駄がなくなった途端これかよ。

>>418
スマートシティ時代ではスマート家電の存在は前提になる。

>>475
j2落ちと同時に撤退でしょ

なんでこんなに赤字なのに
社長の給料たった4割削減
ボーナス35％減で済むんだ？

>>467 設備投資やめれば、来年からは回復するんじゃね？

>>472
明電は住友財閥だっけ。
ＮＥＣも住友財閥だよね。

ＮＥＣは黒字転換みたいだし、やっぱ財閥系がいいのかな。

>>462
＞そのうちにテレビが映すタレント産業もダメになるよ

そのうち、というよりはあの業界自体がやばくなって１０年以上経つと思う

日産はフランス資本入っている。三菱のリコール騒動をもう忘れたのか!?

売上高３兆６３８１億円は上期だけだろ
通年になると単純に倍にして7兆円超えるんだろ

>>482
むしろ最近は設備投資やってない。
シャープ堺工場と同じで、減価償却費で死ぬパターン。

>>474
イギリスの経済学者に言わせりゃ日本経済がずーと不調なのはまさに小さい会社がいっぱいあるせいだとよ
バブル崩壊で本来潰れたり吸収されたりして大企業の肥料になるはずの企業が下手に救済されてゾンビとなって生き残ってしまい
結果的に競争力の低い中途半端な大企業と生き残る事しかできないゾンビ企業だらけになって経済がいつまで経っても立ち直れなくなった

って評価してる

>>479
＞スマートシティ時代ではスマート家電の存在は前提になる。

恥ずかしくて、こんなの人前で言えないおw。

>>485
日産はルノーの子会社でしょ。
エルピーダはばらばらにされて子会社としてすら残りそうにないみたいだけど。

日本の産業が音を立てて崩れて行くな。

>>305
テレビごときが審査通らなきゃ発売出来ない、というような
日本市場だから家電メーカーはダメになったんだよな

家電メーカーは多すぎる。統合しろって声が大きいけど、パナみたいななんでも屋こそ解体して個々のパーツは専業メーカーに分配するべきかもな。

>>467
設備投資ったって一括で償却なんか出来んぞ。５年くらいかけてちょっとずつ経費に算入しなきゃならん。

>>1


パナソニックは株主に対する罪滅ぼしとして社名の「ナショナル」を
復活させろ。お前が色んな番組スポンサーをしている
パナソニックのコマーシャルソングは
「明るいナショナル」と比べて解りにくい。

＞自己資本比率は３月末の２９．２％から９月末は２０．５％に減少

自己資本比率もそろそろやばい水準になるねえ。
株主は増資のリスクを認識しておいた方がいいよ

日本人が劣等民族であることを認めざるを得ないね

>>473
文系の方がやばいだろｗ
圧倒的に理系の方が優良企業を選べる。

>>487
>>1にもかいてあるけど減資（簿価引き下げ）もあるだろうな。

ドラム式洗濯機の不良で返金しまくってるからな
斜めドラムなんか構造的に無理があるってわからないのかね

タレント産業の要のCD、ＤＶＤ販売どころかレンタル事業もヤバい昨今。

>>483
というかインフラ系の技術に関しては海外での需要がかなり高いので、
研究する価値はあると思うよ。日本の電力網にも絡む問題だし。

あとはそうだなぁ、デンソーとかか。

>>488
ところが製造業に近い所では見方がまた違ってて、
そう言う小さい歴史ある企業がたくさんあることで日本の製造業は成立している、と。
海外の大企業なら、それが必要とはいえ研究に時間がかかって、
投資に見合わないからやらない所を丸ごと日本のそういう言う企業がやる、と。
だからそう言う企業にもグローバル経済上での役割はあるのよ。

銀行の5％ルールを撤廃するって言ってるから銀行が産業を牛耳る戦前みたいな時代に戻るよ。

>>495
半年で10％吹っ飛ばしてるもんな。
このペースでいけば、あと１年で債務超過。
株価も、増資リスクを織り込み始めてるはず。

>>489
でも海外はスマートシティ、本気で動いてるぞ。
ガラパゴスはいかん。

>>490
持分法適用会社だよ。
それにしても随分と過去にこだわるね、あなた。

>>501
富士電機は第１四半期も第２四半期も赤字じゃん。
やっぱ、重電もビック３だけがかろうじて生きている国内依存なんじゃね。

>>469
デフレを止めるには時限で会社を倒産させても債務は放棄される法案みたいのがないとダメかもね。
大阪の自営の職人とかで年金で生活して仕事の方は実質ほぼ無給で働いてる爺さんとか止めさせんとダメだと思う。
ああいうのは仕事とはいわんし周りの会社が迷惑するわw

>>488
日本の場合、破綻したら小さい企業だと全部とられてなくなってしまうからね。
だから意地でも粘る。
欧米みたいにすぐにやり直せるところとは違う気がする。

リストラ努力が足りないんじゃね？
もっと日本人バンバン切って、安くて優秀な外国人を雇用しなきゃ

明電舎も第１、第２四半期ともに赤字だ。
重電も日立、東芝、三菱の３社以外はダメっぽいな。

>>508
日本の経営者にそれをやるだけの根性なんてない
何かやって失敗するくらいならば、何もやらないで失敗したほうが
名前に傷がつかないから良いと思っている。

>>488
もっと答えは単純明快だよ
「日本が得ていた富と成長力(傷ついた日本には回復力だが)の多くを中国に吸い取られた」
これに尽きる

１９８９年に起こった天安門事件を外交的にカバーしてさらに実まで手に入れた
その２年後にそれまで富を享受してきた隣国が弱体化する決定打があった。
日本経済のバブル崩壊だ

すごいことになってるじゃねーか・・・
ソニーもこれに続くんだろうなOrz

>>498
姫路みたいにきれいさっぱり減損するならいいけど、
減損を先送りにし、悪い数字を表面化させないために
需要もないのに生産して在庫を積んで、営業利益をきれいに見せておいて、
営業外で在庫を減損みたいなことを繰り返すと、取り返しがつかなくなる。

>>506
あなたにとって元気な日本企業を上げてみて、ただし製造業に限定して。
「ない」はなしね。基準は違えどもあるから。

>>508
この手の話題で従業員多すぎって意見が良く出るけど、
じゃあ、解雇しまくればいいのかって話だよな。

実際、希望退職って形で口減らししまくってるけど。

日本が衰退していく一方な気がするのは、気のせいですかね。

そりゃ、電力会社苛めたら重電もダメになる

ありがとう朝鮮人政党の民主党w
馬鹿が中川昭一を殺して朝鮮人政党の民主党に政権を盗らせたからだよ

>>516
これから電力会社はもっとキツくなるぞ。

もう、だめかもしれんね。
割とまじで。

まぁ、今更金融緩和する言うたって遅いわな・・・
残念・・・

希望退職に応じるのは有能な人間だよなw。
無能な人間ほど会社にしがみつくwww。

>>515
日本は衰退しているね。
もしパナが潰れるようなことがあれば、日本人誰もが実感することになる。

>>519
だめならどうするの？

>>520
事前予想が１００兆円の大台だったのに蓋を開けてみたら９１兆円でしょ。
事前に織り込まれていた分が巻き戻されるわけで、そりゃ円高に触れるわ。

むしろ、こんだけ赤字出して潰れないのが驚きだわｗ

欲ばっか出して
デカくしすぎたからだろ

>>522
日本は「普通の国」に戻るだけです。
過去の日本無双状態が異常だった、となぜ理解できないかなぁ。

保険証券もカモ減ったしパチもやるバカ減ってきたし
賢い消費者って景気にマイナスしかないなｗ

>>521
トップ：一番に消える
ミドル：←この中で無能がしがみつき、有能な人が去っていく
底辺：リストラに抗いきれない

>>517
パナ/松下含め家電等や半導体やらの技術をわざわざ中韓に教えていたけどな
政府もそれを支援してた

ここ20年間でだよ

>>520
いやいや、全然遅くないよ。円安は本当に効果が高い

というか通貨安でデカくなった企業が隣国にあるじゃあないの
あそこの国民の生活は本当に大変らしいけどな・・・

>>527
何も矛盾したこと言ってないと思うけど。

円高でも強い企業体質へ・・・単なる過渡期だろうね

>>532
あなたの衰退の基準がどこかが気になるのよ。
衰退してると言う事は、必ず衰退以前の日本が、
あなたの心の中にイメージとして存在してるからであって。
それがどこなのかな、と思って。

ちょっと教えてもらえるかな？

円高でも円安でも　対応可能な企業力を持っているのが　PANAだろう

それをどう使いこなすか・・・これからが本領発揮なんでは？

おいおい
落ち目ジャップ同士で仲間割れ喧嘩か？

テレビ、ケータイ、デジカメの
弱電分野の世界需要は縮小どころか
リーマン後も継続して大きくなってたはず。

ピザのパイは大きくなってるのに売れない。
日本で家電はもう無理なのか。
繊維や造船みたいな未来しかないのかな。

>>536
お前は本当に落ち目な祖国の心配すべきだと思うがな。

中村って人辞めたんだっけ

>>533
円高でも強い企業体質になるためには、
輸出関連企業は日本人や国産品を排除しなければならない。
持たざる国日本としては、円高に強くなるのも痛みを伴うね。

>>521
おいらの弟は40前で早期退職して、金貰って特殊車両の免許取って転職したわ。

カメラは減ってるのよ
スマホなんかの携帯に食われてる

携帯は戦略ミスだな

テレビは液晶技術が流出したのが

>>530
パナは昔からあんまり半導体の技術力高くないよ
韓国企業に技術情報を漏らしたのは東芝がメインかな

あそこは半導体事業部長までが(しかもハニトラによって)産業スパイ行為をしていた
その後、日本にいられなくなって台湾のメーカに転職したりしてたな

>>1
技術オナニーしかせずに高い給料をタカる理系職が増えるとこうなるという典型。SHARPもそう。

中国に進出した時点で間違っていたんだよ

業績予想
500億円の黒→7650億円の赤

恐ろしいほど逆なんだけど想定内の出来事なのか？
こんなに違う理由を教えて下さい。

>>534
高度経済成長期でも、バブルでも、３年前でもいいけど。
衰退って言葉は単にベクトルを表す言葉で、絶対値とは関係ないよ。
言いたいことは分かるんだけど、俺にかみつくのは筋違い。

>>537
日本に産業がいくつあると思ってるの。
繊維だって、炭素繊維では世界走ってるでしょうが。

俺も日本人だけど、
日本人の悪い所って海外で起こってる日本人への「日本いいね！」を感じ取る能力に、
致命的に欠けてる気がしてしょうがない。

クールジャパンだって、日本政府が上段から言う遥か前からブームだった。
ところが日本人はシカトするか否定的に見た。
その間に南朝鮮がK-POPを作った。
日本の力と言うものを日本人よりも南朝鮮の方が正しく見ていた、
と言う事は「日本を正しく見る」と言う意味ではかなりマズいと思うんだけど。

>>548
炭素繊維は東レが韓国に工場作るから盗まれるかもしれんよ

>>522
日本の衰退は、労働人口がどんどん減ってるのに老人の数はどんどん増えているからってなだけだから、

パナが潰れようが立ち直ろうが、日本にはほとんど影響ないよ。

>>547
いや筋違いじゃないでしょ。
ただ漠然と衰退と言うんだったら、らそれはあまりにもの見なさすぎでしょ。
あなたにイメージがなくてただ衰退、なんてまさしく、
中国や南朝鮮が日本人にあなたのようなことを抱いてほしくて、
メディア使って情報操作してきた結果じゃんよ。

しかし大丈夫か、大阪・・・というか門真

みんな！聞いて驚くなこの赤字の犯人が分かったんだ…
いいか？聞いて腰を抜かすなよ？
日本の製造業が衰退した全ての黒幕は…>>20だったんだよ！！！

消費してるのは老人だろ。

>>550
言っても一企業のことだから、そうかもしれないね。
ただ、精神的な影響は大きいと思うな。
トヨタ、ソニー、パナソニックは日本を代表する企業の筆頭だから。

輸出も国内も　どちらにも対応可能な企業体制を保有するPANA
バランスを見ながら　進化する時を迎えたってことちゃうかな

まあ　アホな世間情報に　惑わされないってのも　さすがなPANA！

>>546
いやいや、予想はもっと悪いと言われてたんだよ。
５年であと2兆円近い赤字が出ても不思議じゃない。（プラズマ工場や三洋・大阪内の労働レイオフ）
前回のリストラ効果で少し浮上してコレでしょう。
電工の社員が怒って出ていき、三菱電機当たりと合流して、残りは切り売りが妥当だろう

>>554
老人は消費しないよ

>>549
だからこそ東レは供給や提携や共同開発を積極的にしてる訳で。
販路を抑えてしまえば、技術盗んでも間単に乗れない。
特にボーイングへの16年独占全量供給は良くやった、と思うよ。

日本企業は総じて転落の流れだから、空気を読んでパナも転落したんだろ
やっぱ空気を読めるコミュ力って大事だと思うし、ここは賞賛したい

>>558
薬なんかの医療費はせっせと消費するけどな。

>>546
ちうごくで焼き打ち食らったのはパナじゃなかったか？

>>558
生きてれば生活費出るし年金だけじゃ足りないんで生活費は貯金取り崩して
消費してるけど

>>551
お前とは会話にならん。

この赤字は中国での暴動の被害じゃないのか？

>>558
観光地やデパートって老人しかいないよ。

>>561
医療費は国費の補助があるから、最悪じゃない。
税金で生かしてるようなものよ。

東芝とパナが潰れると買いたいテレビがなくなるな
ブラウン管がまだ動くが買っとくかな
う〜ん、迷う

>>564
じゃあしなくていい。
衰退と言う言葉を何の考えもなしに使ってる人間とは未来の話は出来ない。
バイバイ。

>>559
東レは次に車なんかの量が出る分野を狙ってるから
状況次第では安泰ではないと思うよ
そっち方面はコスト重視でサプライヤーを競わせることもあるし
日本車への韓国の部品導入もあるしね

身の丈って重要だな
買収しまくるからのれんの減損損失とか意味不明なことになる

>>48
スマホと炊飯器繋げてるから駄目なんだよ、

パナソニックはドアホンとかホームセキュリティも強いのにそっちとの連携ってのが
全くないんだぜ？

もういいい加減にドアホンにピンポンなったらスマートフォンで見られるとか、
家で異常があったらスマートフォンに警報が出るとか、家の電話にかかって来た電話を
スマートフォン受けられるとかとっくになってないとおかしい

>>569
利害が一致したな。
俺も“南朝鮮”なんて言葉を使うネトウヨと未来の話をする自信がねーわ。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

片肺飛行から　双発飛行へ・・・これからが本格飛行へちゃうかなPANA

こんな芸当ができるのも　PANAだから・・・

ネトウヨ敗北の歴史はまだまだはじまったばかり！

>>565
発表では中国関連のは無かったような・・・
不買とかはまだ続いてるし、中国の悪影響を予想に入れるにはまだ早いんでは？
逆に言えばまだまだ赤字は膨らむと思う

そういや、何年か前にパナソニックがコンシューマゲーム機に参入とか言われてたな。
あれも迷走の一つだったんだろうか。
立ち消えになっちゃったけど。

女性がぁ〜、外国人がぁ〜ってマスゴミが騒ぎ始めてから、ズゥ〜ッと景気悪いよねw。

働きに行ってるんじゃなく　
老後を作りに行ってる奴が大半だろ
まあ　会社は無くなるわ　どんな大企業だろうと


あと　サムスンやアップルに滅ぼされたのではなく
パナソニックの内部闘争が一番の原因さ(大きな組織になると必ず　既得権益層が生まれる）

>>578
昔ハードオフで、パナ製のゲームキューブを見たことある気がする。

>>572
＞もういいい加減にドアホンにピンポンなったらスマートフォンで見られるとか、
＞家で異常があったらスマートフォンに警報が出るとか、家の電話にかかって来た電話を
＞スマートフォン受けられるとかとっくになってないとおかしい

それ全部アイディアはあったと思うけど、
すくなくとも日本国内ではいろいろと「規制」があって
でできないことになってるんだよｗ

そういう意味では国産メーカの足を引っ張ってるのは間違いなく監督官庁（）
コンテンツゴロと同じぐらいクソだな

赤字を恐がっていては　企業は進化しないけどね

経済常識では　見えない青字でも桃字でも　えんちゃうかああ

>>580
そんなに内部闘争ひどかったの？
どんな？

>>570
安泰じゃないよ。
南朝鮮はともかく、米企業(ベクセル、ゾルテック)や台湾企業(台湾プラスチック)が着実に供給伸ばしてる。

1位：東レ(18900t)ー2015年度までに27100tまで増産計画
2位：東邦テナックス(帝人子会社：13900t)
3位：ゾルテック(米：11500t)
4位：三菱レイヨン(10100t)
5位：ベクセル(米：7200t)
6位：台湾プラスチック(台湾：6900t)

南朝鮮自体がその波から遅れてる。

だからこそBtoBの販路を抑える訳さ。
完成品メーカーだって共同開発したものに関して簡単に組成をかえられないよ。
安泰じゃないからこそ、バシバシやっていかないと。
いつまでたっても終わらないのって素材産業の宿命かもね。

>>572
そういう目に見えないものを作るのが苦手だから。

なぜならソフト開発はゴミがやる仕事と、５次請け６次請けの派遣社員に
力押しで作らせてたんで、世界に打って出る体制が取れない。
作れるのはせいぜい組込機器のプログラムまで。

>>229
日銀の白川と民主党はコレを見て笑いが止まらないのであろうな…

後年､ホントに日本が滅びたら

中国コキントー「どうじゃな中国は？日本が恋しいとは思いませんか？」

鳩山「ハハハ此処は楽しい､いやいや日本が恋しいとは思いませぬ」
管「太平に乾杯」
野田「中国共産党と我々の未来に乾杯」

中国シューキンペー「何という男どもじゃ…これでは日本も滅ぶわ…」

日銀白川「もし民主党のお三方､この様な質問をされた時はもう少し悲しそうにしてくだされ
　　　　　そうでないと我々によって滅ぼされたパナなどが浮かばれませぬ」

欲しい製品が１つもない

もう　赤字とか黒字だけで　ビジネスを判断する時代でもないようなあああ

シャープとパナソニックがコケたおかげで関西の電気は足りました。めでたしめでたし。

>>588
コンデジのＬＸ７だけは欲しいけど
高いので見送り

なぜ世界需要は大きくなっているのに
日本メーカのテレビは売れないのか。

並の円安程度じゃ売れる気がしない。
国内工場なんかに投資せず、
海外工場でバンバン量産してれば良かったのか。

変に地デジ化で国内需要好調で、
引き際を間違えたせいか。

日本の電機メーカーは一人でできる仕事を２０人でやるような感じ。
あいつに何かやらせないと、って感じで無駄な仕事をひねり出す始末。
この無駄なやり方では生きていけない時代になったということだ。

大赤字とか言ってるけど良い給料だしたり、ボーナスは出てるのだろう
赤とか黒とかはどうでもいい気がする
赤と言っとけば色々税金で補助されるとか？

数年前まで、重電は負け組、デジタル家電は勝ち組だったんだぜ？
信じられないだろ？

家電を日本で作る時代は終っとる

かつては　Apple を欲しがった日本人はいなかった・・・

世間に媚びないモノサービスを提供してもらえると嬉しいね　新PANAならできるやろ

>>369
車で事故ったら運転手の責任だろ。それと一緒。

>>380
じゃあお前から転職しなよw

スマホが売れるのは「１台でなんでもそこそこできる」から。
高画質、高品質、感動なんてもはや消費者は求めてない。
消費者が求めているのはいかに安くなんでもこなすか。
スマホで完全に失敗した時点で家電企業としては終了した。

>>598
そもそもの製品が欠陥品だったら話は違ってくるけどな。

政府のしょうもないコンテンツ保護とやらで
日本の電機業界は萎えたよな

ダメだわ

終わってる俗が終わってるんだろうね・・・

新PANAは　iP細胞の如く　生き続けるんちゃうかな

>>600
スマホに求めてるのは「アプリをするのに支障のないハード」だろ？
スマホが欲しいんじゃなくて、それでやるサービスが欲しいんだから。

>>600
> いかに安くなんでもこなすか

それ、企業経営者が労働者に求めているものと同じだね。
さぁ、省力化、合理化、効率化、そしてコストダウンにいそしむとしよう。

スマホが売れてるのは流行りだから、面白そうだからだよ。
全員が機能を使いこなしてるわけじゃないだろ。

Bカスなんて付いてたら買う気しねーわ
代物はともかくPCまたはiPhoneで十分
任○堂なんかもどうなるか判らん

>>601
それなら点検でわかるよね。
欠陥と知ってて動かした責任は大きいよね。

例えばメキシコ湾でBPの油田がぶっ飛んだ時、
プラントを作った現代の責任は問われませんでした。
つまりはそう言う事ですよ。

今のパナは松下時代の栄光の残滓が僅かに残るのみか…
つーかこの会社
まだタマはあるの？(もちろんお金)

２年間は所得税を納めなくてもいいね。

コンテンツもハードも　必要だろう・・・バランス良くね
ついつい一気な片肺飛行が大好きな日本！・・・この習性が治らないと日本重症化が速いね

スマホは実用ベースだけじゃ説明できないけどな。
流行りで買ってる層がかなりいるし、客も機能以上のプレミアムを払ってる。
iPhoneなんて実用そっちのけで、ユーザーの感性をくすぐってるじゃん。
もちろんハードの出来もいいんだけど。

無配転落って、今まで配当あったことに驚き

世界のパナソニックなら大丈夫。

銀行が頭下げて金貸してくれるﾚﾍﾞﾙだろ。
心配のし過ぎだよ。

>>608
欠陥だとわかってても使い続けてることもあるからね。
原発進めてきた企業同士持ちつ持たれつだし。
なので徹底的に日立東芝への追求はすべきで、なければ良し。あれば責任はどうとるつもりだろうね。

今どき　iPhone を持ち上げる俗って　かつては何を言っていたのかなあああ

>>604
だな
ドコモのスマホ翻訳サービスが海外で驚きのニュースに
ttp://www.bbc.co.uk/news/technology-20004210

>>592
並みの円安っていうけど、１２０円→８０円だと１．５倍も高くなってるから
日銀が欧米並みに緩和してれば、何とかなったと思うよ。

二年連続とか、マジで逝くんじゃね？

ﾎﾞﾇｽ出るんだし
シャイン一同危機感ないよね

でも問題ないんだろ？

客側から見て買うものがないのに従業員に固定給を出すから悪い
売り上げが下がればそれに応じて給料が減る

個人商店なら当たり前のことを
大企業でもやればよいだけのことなんだよ

とりあえず財務諸表をザーッと見てみた。もちろん良いわきゃないが言うほどは悪くないな。
のれん・無形資産の減損と繰延税金資産の取り崩しが赤字の6000億程度を占めてるし営業利益も1000億近く出てる。
ただその他の剰余金が激減してる（1兆4千億→7千億）上に未実現の損失（為替等）が8000億越えてるのはかなり怖いな。
膿みをこれで出し切ったとはとてもじゃないが言えなさそうだ。

今期中に工場の閉鎖とリストラをするために
大幅赤字決算を発表したのかも。

糞三洋を買ったからもうダメだろｗｗｗ
三洋の社員は働かないからなｗｗｗ

>>620
家畜は餌を与えられて食べるだけの人生だからしょうがない。

とりあえず情報漏えいは無いようだ
えらい、えらい
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6752.T&ct=w

>>426
120名くらいの部署だったが・・・・
本社・部長の娘
本社・部長の息子
取引先購買部長の娘
取引先社長の息子
外務官僚の娘
組合専従の親戚

毎年、コネ採用者がいたなｗ

>>440
海外に出ても無能だから技術を盗まれるだけ。

>>557
これでもマシな方なのか、、、。
家電メーカーで最初に空中分解する大企業の本命はパナっぽいなw

今からの3年間は急速にタブレットが普及するから、パナソニックの売上の減少に拍車がかかる。パナソニックの経営者が、景気回復と共に売り上げが元に戻ると考えているならば、3年間しかもたない。

>>628
コネ採用って悪く言われるけど
人材的にはDQNじゃない保証ができるから良いんだよな。

二代目はDQNしかいねえだろうｗ

>>624
ハイアールの子分となって逆襲して来てますが。

>>615
世界の解釈は東電の運営の無能さと政府の対処の糞さだ、ととっくに出てるがな。
やるべきならやってもいいとは思うけどね。
原発を推進した事それ自体は事故とは何ら関係ない事だけど、
やって気が済むならそれでもいいんじゃない？

>>629
海外に出てるが今現在は盗まれてないけども。
過去はともかく。

政経塾出身政治家を役員にすれば復活するかも
野田ブタ社長
前原副社長でどうだ

顧問に鳩山で・・・

>>17
ネットが広まって価格比較が全国規模で簡単にできるからな。　
うちは素材だから少し遅れて波が来るのかな？減益は免れないけど赤字にだけはならないでくれ

日立は好業績なのにな

　　　えーい祭り会場はここかww

民主党に投票した社員の皆様おめでとう！

緊急事態だよ、

年収８００万の社員を１万人削減すれば年間８００億円の節約
なんだ簡単じゃん

中間管理職おおすぎよね

>>642
１０万人削減すれば黒字転換w!?

>>642
いやいや年収８００万なら人件費は１０００万以上。
余裕で１０００億行きますよ。

巨額赤字「根本要因は本業の不振」　パナソニック社長
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL310GT_R31C12A0000000/

「普通の会社ではない」パナソニック社長、巨額赤字に厳しい表情
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121031/bsc1210312210016-n1.htm

パナソニックが来年度から4事業体に再編、部門集約＝社長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE89U00B20121031

設備投資「ゼロベースで見直し」　パナソニック社長 12年度
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL310H7_R31C12A0000000/

>>411
27万人位リストラすればいいのにな
自己責任優秀正社員だからすぐ再就職できるだろ

来年4月から労働関係の法律が変わってリストラが厳しくなるから
年内大リストラがあるかも

>>638
日立や東芝は、家電ではほとんど商売してないからね。

>>648 今すぐやらないと来年潰れてるなコレ

>>648
まじで？ｗまた更にリストラが難しくなるのかｗｗｗ
本当に日本ってクソだな。こんな環境じゃ怖くて採用できないだろ。

ボーナス出したら10年くらい公的な支援は禁止にするべき
この国は完全にモラルハザード起こしてるよ

大赤字にしておくとリストラしやすいからな。
いろいろ裏があるんだろ。

民主党と日銀による円高誘導政策の破壊力は凄まじいな
ここから始まるリストラで失われた雇用はどうやって吸収するつもりでしょうね

>>632
コネ採用が一概に悪いとはいえないが、
それが原因で滅びた会社がある。

三洋電機な。

>>651
有期契約社員でも5年以上勤務していれば会社に対して無期契約を
要求できるようになる。これを会社は拒否できなくなる。
雇い止め禁止。

同一労働同一賃金の徹底。正社員と同じ労働なら契約社員にも同等の
給与を支払う義務化

60歳定年の会社でも、従業員が希望すれば65歳までの雇用を義務化。

つまり、契約社員は無期雇用となり65歳までの雇用が保障されることになる。
企業にとっては最悪の改正。労働者はありがたいけどね

巨額赤字で経営層が引責辞任する　⇒　裏はない

経営層が引責辞任しない　⇒　裏がある、経営者の計画通り（ニヤリ

>>652
日本の大企業はバブル脳がずっと続いてるから倒産するまで続くよ

電機メーカーが潰れても、他の産業があるから
日本は終わらない

２年連続でこれだけの赤字を出すのは、
根本的に人が多すぎるんじゃないの？

>>656
無知な俺は全然知りませんでした

これ、日本の雇用に止めを刺しちゃうね
俺も今勤めてる会社と一緒に海外に逃げるか

それから本業が不振ではなくて、
本業がないんじゃないかな。
正直パナで尊敬できるのは、
レッツノートと鼻毛シェーバーだけ。
あとはエネループか。

>最終損益を従来の５００億円の黒字から７６５０億円の赤字に引き下げた。

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

パナが好業績出していた頃は、いったい何が主力製品だったんだ？

>>656
長期的には労働者の生活が安定するからプラスに出る気がするな。
日本は内需で回せるわけだし。

>>330
日本のレンズ会社がダメになりそうな理由は
あの無限にもある面倒くさいレンズの光学計算のソフトウェア技術が
誰が使っても大差しなくなったら、たとえキャノンでも危ういと思われるよ

>>660
大企業は対応できるけど
中小企業は大変。
若い新入社員を雇うことができなくなってしまうだろう

♪ あ〜かるい〜〜〜　　ナショ〜〜〜ナ〜〜〜ルぅ〜〜〜〜〜♪

長期的な視野に立った商品開発って難しいんだよ。
だって外したら、まじであぼーんだからね。
どんな資材がでるか、技術の芽は？新興国の状況は、
すべてに目を光らせて、決めないといけない。
そんなこと、到底今の経営陣には無理だよ。

>>663
ビデオデッキ：マックロード

>>656
6ヶ月の空白期間を設ければ問題ない法律だし、連続して5年以上雇わなければいいだけだから
それに製造業にはあまり関係がない法律
製造業の派遣は基本的に短期で終了だし

>>663
テレビと白物家電。

下手な経営者ほど、組織をいじるんだね。
肝心なのは、人を登用し、商品を出すことなのだが、
これができない。一般的傾向として、
理系の人間は、この部分が本当に下手。

>>664
＞日本は内需で回せるわけだし。

それは無理。
蛇が尻尾食べて生き永らえるわけない。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121031_569839.html

＞「今回の大幅な業績の下振れの要因は本業の不振にある。その落ち込みの大部分を占めるのがデジタルコンシューマ関連商品であり、これらの商品は売上高全体の4分の1に過ぎないが、年間下振れ額のうち8割を占めている。
(略)
＞デジタルカメラや携帯電話などの分野では、当社の競争力の低下が原因だと考えている。とくに価格競争力の低下が大きい。この領域では負け組である」

やっと現実を認めたのかよ
遅すぎ

2年で1.5兆円超の赤字か。倒産の可能性も少なからずあるな。
そろそろ利益剰余金も尽きるころ・・・

>>669, 671
どれも中韓台製と差別化が難しい製品だね・・・

>>672
組織を弄るのは一番後でもいいんだよね、その前に人を何とかしないと。

＞昨年は震災影響や洪水影響があったが、明確な課題がないなかで『売り』が見通せない。これはパナソニックが、収益優先で事業をやっているためである。価格が下落したコモディティの世界では、『売り』を追うと、収益が悪化する。
＞パナソニックは、明確に収益を優先する方針に転換した。それが『売り』が伸ばせない明確な理由。そういう姿が見えた以上、ここで減損を行なった

＞この本質は、企業体質そのものにある。パナソニックは、これまで『売り』によって、成長を目指してきた会社である。『売り』が成長すれば、収益が作れるというのが、過去の企業の基本的な価値観。
＞しかし、コモディティの領域においては、『売り』が伸びても収益は伸びない。価値観を大きく変えなくてはならない状況に至ったというのが本質的な理解である

何時までも、理系はダメ、みたいにわかってることに愚痴を言う文化がある以上ダメでしょｗ
ずっと言ってろって思っちゃうｗ

松下さんはとんでもない遺産を置いていったな。
野田と前原を早く連れて行ってください。

従業員の賃下げすりゃ済むレベルやないわ
大胆に国内子会社を整理せにゃ保たんやろ？
結局従業員の大量リストラになるけどなw
パナで社員してましたじゃ再就職も大変そうだな

パナソニックのデジカメ、モデル末期にはハイエンドでも2万切ってたりするからな
値段なんかついてない様なもん

去年が7700億円の赤字
今年が7600億円の赤字

この2年間でパナは1兆5千億円もの資産を失った事になる。

従業員数36万人。
この膨大な人数が2年間も1兆5千億円を失うために働き続けた。
逆に言えば何もせずに2年間過ごせば1兆5千億円を失わずに済んだ。
これは日本の危機ではないか？

>>656
契約社員は4年11ヶ月までの契約になるだけだろうな

まだまだ3月決算は振れる要素盛りだくさん
１ちよ逝くかもね

日本の大企業はトップが無能の文系揃い
しかも官僚主義的な雇われ役員が大半
事なかれ主義にどっぷりつかってきた奴らがトップで中韓台に勝てるわけがない

テレビ・エアコン・冷蔵庫、　エコポイントのときにみんなかったもんね。

下っ端が責任取らされて膿み扱いされるのに、
トップは何年も居座る以上、会社ごと倒れても仕方無い話だよね。

一兆五千億・・・・すげーな。日本人一人のこらず一人一万円徴収してもまだ全然足りねえじゃん！
全然足りねえじゃん！！

日本の現代の情勢に全くついて行けなくなってる
60代がかじ取りしてるかぎり日本は良くならないと思うわ。
ＰＣも使えない世代は、後ろに席を譲るべき。

エコポイント、地デジ化、住宅減税（電工＆新規家電購入）の税金ドーピングで
どうにかなってただけなら存在価値ないんじゃないのか？
なにもしないニートのがまし。

>>330
プロ向け一眼はともかく、
コンデジやミラーレス一眼は、
海外メーカに価格破壊されて国内メーカーは壊滅すると思う。
サムソンとかも、ミラーレス一眼を出しているし。

>>656
5年とか長過ぎ。半年だろ。

>>1
いやいや、想定より少ないな・・・
堺を減損するなら兆超えを覚悟だぞ

>>686
軍拡競争か何かと勘違いしてる？

もうダメだら

>>686
パナソニックの津賀一宏社長は

大　阪　大　学　基　礎　工　学　部　生　物　工　学　科　卒　業

ですがwwwwwww
理系（バーカ）

>官僚主義的な雇われ役員が大半
>事なかれ主義にどっぷりつかってきた奴ら

だって？www

そ　　れ　　は　　理　　系　　じ　　ゃ　　ね　　ー　　か　　w

ドン引き

コミュニケーション能力じゃあ乗り切れない。
日本の大企業は早く目を覚ましなさい。

＞　津賀一宏社長は都内で記者会見し、「低成長と低収益が続き、『普通の会社』でなくなっている。
＞１５年度までは危機脱出体制だ」と述べ、不振の事業のスリム化などを急ぐ考えを強調した。

こうなってしまっては、しょうがないんだろうけど、
何年も構造改革をやってきて、
成長分野が未だに描けていないのが悲しいな。

止血するまで（できるのか？）は、研究開発費とかは削られるんだろうな。

まずは原付の電気自動二輪車からはじめてみたらどうだろう。

国内勢力で消耗戦をやればこうなるに決まってる
合従連衡を考えなかった自滅。

既存の製品になんかくだらん機能をつけて高機能製品でございます、なんて時代じゃないわな。
そんな製品は一切作っちゃ駄目だと思う。
これが僕の考えた最強の経営戦略。

マネジメントができない
機械いじりや設計しかできないクソ馬鹿理系なんぞを
できもしないのに経営者になんぞするからこうなるんだよwwww

>>686
>>697

理系だからとか文系だからという理由でしか判断できないお前らが一番バカ

赤字の原因が何なのか、
・業績不振によるもの、
・投資過大によるもの、
・一時的なもの（つまり営業赤字では無く経常赤字によるもの）、
いろんな要因があるがそれらをきちんと検証して対策すべき。

>>656
６５歳定年はしょうがないと思うけどね。
元々６５歳定年化を前提として、年金支給６５歳開始に引き上げられたから。
殆ど老害化してるから、会社としてどうなんだってのもあるけど。

>>670
現状でも、実態として連続してるとみなされたら雇用しなきゃいけないし
５年未満でスパッと切れる人材なら、景気の波で調整入ってる時に
契約終了になってると思う。

>>700
15年になるまで競合企業が立ち止まっていてくれると思ってるのだろうか、この馬鹿は。

パナソニックが改善すると同じく競合企業も経営改善をするからいつまでも赤字から抜け出せない。

席替えと揶揄された偽装リストラではなくて本当に人員整理しないと銀行も金だしくれないよ。

リアルに潰れそうになってきた

>>670 >>684
今後は、非正規であっても、解雇理由の明示が求められるよ。
だから実質、解雇と同時に、同じ仕事の募集とかできない。

さらに、継続的な仕事内容と認められれば、5年以下でも長期雇用義務が生じる。

こりゃ、逃げたもん勝ち

マーケティング()に無駄金使ってないで
変態技術者にバンバン気違い性能の家電作らせろや

>>705
馬鹿が経理の部下が書いたペーパーを読んで自分で言ってるじゃないかよw
最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/121031/biz12103122070028-n1.htm

でも、それは結果にすぎん
繰延税金資産を取り崩さざるをえない本業の不振が最大の原因だろう

そしてそれについて最大の責任を担っているのは
当然ながら経営者になってしまった馬鹿本人の責任だ>文系だ

>>683
ひとりあたり425万円の損をするために、
この２年間、毎日せっせと働いていたことになるな。

Panasonicはデジタル家電や白物家電、何にでも手出し過ぎ

>>712
原因ではあるけど最大の原因では無いよ。
よく読め。

>>713
事業をやめ資金を定期預金にいれて母国に帰った方がましだな。

>>683
2年間ではなくて、初年度の赤字だぜ。
パナは電機業界の赤字記録を更新したくないがために、小分けして赤字計上しているだけ。
さらに、昨年の赤字が、今年の赤字計上で、全て終わったわけでもない。

ちなみに電機業界で最大の赤字は、2009年、日立の7880億。

ここまでパナを悪化させたのは中村のせいだろ

>>713
そういうこと。
日本人の30人に1人はパナソニック従業員。
これは周辺への影響が大きすぎる。
関連企業のリストラが進み、
失業者がかなり増え、
GDPを押し下げる。
すると、関連がない産業の売上も落ちていく。

日本沈没。

>>715
俺が書いてるじゃん
本業をメンテナンスできない理系経営者が
何も罰せられず経営者として居座っていることが最大の原因だよ
これで株主はなーんもしないんだから全てのステークホルダーも本望だろう

好転できる気がしないな

スマート家電がとどめやな

企業年金とか引退した奴から削るべき　福祉関係も削れよ
退職金も多すぎる　7650億はどこへ消えた？　
赤字の裏で得している奴がいる
生活必需品でないものは不況だと一発でアウトですな

>>717
言っている意味がわからんので、もうすこしわかりやすく書いてくれ。
赤字というのはフロー、つまり1年間の営業活動の結果だよ？？

繰延税金資産は、倒産しなければいずれ復活するから。
為替次第やね。

>>720
いや、お前は、

最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

って書いてるから、それは違うって言ってるんだよ

>>683
揚げ足取るようですまんが、どっかの記事で32万人と見た記憶があるぞ
少なくとも、もう36万人はいないだろ。あれだけリストラやりまくったんだからさw

いらない人間をリストラできないからとりあえず何かやらせる。
↓
無駄で要らない機能が出来上がってしまう。
↓
作ったら乗っけるしかない。
↓
いらない付加価値てんこ盛り＆クソな付加価値に割高な日本人のコストが乗っかる
↓
競争力がクソな製品の出来上がり。
↓
それでも要らない人間はリストラできない。
↓
繰り返し

たかだか輸出産業と製造業の為に、為替操作で円安にしろだと？！
輸入企業はどうすんだよ
大体、円高が悪いから円安にしろだの日銀が悪いのだの
為替操作が前提かよ
この国には、輸入企業だってあんだぞ
経営が悪いんだよ
諦めて潰れろ

円高でTPP来れば海外製のすぐれた物が安く買えてサイコー
どうせ直ぐ壊れる国産は要らんわ
放射性汚染物の国内農林水産畜産物も要らん
これからは海外製の時代
ものを安く買うおれ様の生活設計をじゃますんなヴォケ

円高で結構
ついでにデフレもこのままでいい
逆にインフレになったら値上がりするから困るぞ
年金生活になったら軽く死ねるｗ

無理やり円安にするこたあねえんだよ
キチンと収入があるならデフレと円高
こんなに住み易い環境はねえぞ
騙されるな

どうせ製造業は死に絶える
下手に円安にしてみろ
支那チョン製の家電を何十万も出して
両手を合わせて拝みながら、有りがたく買う時代になるわｗ
安いから魅力があるのにさ

勘弁してくれｗ

ここまで来たら日立に引き取ってもらうか同じ関西企業ということで三菱電機に引き取ってもらうかの二択やろ
ソニーは軽電で唯一立て直し出来てるとはいえパナソニックみたいなゴミを吸収するのはちょっと無理やしな

>>727
単体32万、連結36万な

いまは決算は国際基準に従って連結するから、
従業員数も連結で書いた。

>>726
それは産経に言えよ馬鹿wwww
勝手にマスコミと戦ってろ

>収益悪化を受け、
>税金が将来還付されると見込んで計上した
>「繰り延べ税金資産」を取り崩すことが巨額赤字の最大の要因だ。

パナソニックで出してない家電分野はないってくらい何にでも手出してるからな
売れてない分野は撤退すればいいのに

早めに赤字を出し、無配宣言するのはいいことだよ。
サンヨーなんて配当を出すために決算を取り繕った疑いがかけられたからな。
裁判では経営側の判断が認められたみたいだが。

>>730
日立や三菱がパナソニックを引き取るためには、
それらの企業の膨大な数の株主の賛同が必要だぞ？
つまり引き取る事によって日立や三菱の業績が上向くという材料が必要だ。
それは何？

無理だろ。

>>5

　日立が7000億円の赤字を出した時も笑ったな。
　日立の奴らと。

>>732
いや、だから俺は違うって言ってるのに、
>>712がそう書いてるから、俺は>>712に言ってるんだが？

価格だと人件費が安い中韓台に勝てないけど、
価格以外の差別化をしようとすると、家電のスマホ連携みたいな
いかにも日本企業の会議室で煮詰まって出てしまいました
みたいなアイディアしか出てこない・・・。

差別化できない技術者や企画者は首にするか、
中韓台湾の技術者と同じ給料レベルまで落とすか、
どちらかだろ。

そうじゃなきゃ、どこからともなく金がわいてくる
うちでの小槌か金のなる木が必要。

>>733
雇用を維持するために撤退できない。
それが日本企業。
日本企業であるってだけで要らない人間を切れないという宿命を背負うんよ。

>>737
俺は>>712だよwww
日付が変わってIDが変わる仕組みが理解できない馬鹿が
企業財務語ってんじゃねーよ

リストラ費用の引き当てとか、税金資産の取り崩しとか
素人には専門的すぎてわからんな。。。

>>735
電工は普通に引き取る理由が腐るほどあるだろ
電産はサムスンにでも売ればいい

>>731
おお、そういうことか。サンクス。
でも36万人もいて売り上げが7〜8兆円って、少なすぎだろw

>>740
話しがわからなくなって来た。
俺はあんたが>>712とわかってるからそう書いたんだけど。
そもそもあんたが>>712に、

最大の原因は繰延税金資産の取り崩しだ

って書いてるから、俺はそれは違うって言ってるだけなのに。

次に打つ手が白物家電と聞いて日本のモノづくり終わったとおもった

>>741
簡単だよ
一言で言えばろくに商売ができてませんってこと

だから買収したしょうもないビジネスの無形固定資産を減損する必要が出てくる
将来利益が出ると見込んでそれにかかる税金に引き当てた資産を
取り崩す必要があるわけだ

言葉だけが難しいだけで、
要は経営者が椅子に座ってるだけのノーマネジメントってこと

>>724
繰延税金資産の計上で、昨年の純利益を膨らまして見せていたってこと。
それの取り崩しで、7879億以下の最終赤字を数年続ける。

こうやって、赤字を数年に小分けにすることで、業界最大の赤字計上を免れる。

>>743
でも大手電機メーカーはだいたいそんなもんだよ、従業員数売上高比率。

ソニー、日立、東芝、三菱、富士通
大手電機で生き残るのはこの5社やろね

NEC、シャープは前から論外だったけどパナソニックも追加やな
というか三井住友銀行はパナソニックに三洋電機買わせた責任重たいぞ
関西経済終わってまう

>>744
もうあんた頭使わない方がいいよ
見てて哀れに見えてきた

最近、損失を一気に出すパターンが増えたけど、
減損要件の事業の二期連続赤字なんてもんじゃないはず。
どれくらい粘ったんだろう。知りたいわ。
結局、シャープが損失を出してきたので、言い訳しやすいから私もみたいな感じだろ。


デナグリも多額ののれんを抱えてるし、
ソフバンも多額ののれんを抱えてるけど
いつか表面化するんだろーな。

>>749
ソニーも死ぬ気がする
日本の弱電はもうおしまい

>>747
つまり、
俺は>>683だが、>>683の内容であってるよね
2年間での赤字は1兆5千億円。

>>750
まあいいよ。
俺はあんたが>>712で間違えたのを指摘できただけで満足。

日立は早めに痛い目にあってデジタル家電から手を引けたからよかったんだよ。
重電という逃げ道もあったし。

売上1人当たり2000万円程度？　赤字も必然か

>>754
勝利宣言wwww　お前理系以下の糞だわw
おまえ日本語くらいちゃんと読めるようになれよ

>>749
松下が買いたかったんだろう。車載電池目当て。
ただ値段が高かったね。2000万円で買って、
ゴールドマンサックスフォンに損をさせて欲しかった。

>>749
ソニーの連結決算見てるか？
金融部門が無ければとっくに潰れててもおかしくない。
会社は生き残るだろうけど、大手電機と言えるのかどうか。

>>758
そういえばあのM&AにはGSが噛んでたなw
まあ歴史上も三洋はパナにとって無視できなかったのかもしれんが
自社の屋台骨とどっちが大事なんだって話だわな

だけどみんな有名大学卒エリート集団で年収1千万プレーヤーだらけなんでしょｗ

ほんと暗記エリートにこの国を任せるとお先真っ暗だなｗ

TV1: Sony
TV2: Toshiba
TV3: Sony
TV4: Sony
BDプレーヤー:Sony
BDレコーダー1：東芝
BDレコーダー2：東芝
洗濯機：東芝
冷蔵庫：三菱
炊飯器：三菱
エアコン1：三菱電機
エアコン2：ダイキン
エアコン3：ダイキン
エアコン4：三菱電機
エアコン5：サンヨー
エアコン6：富士通ゼネラル
トースター：サンヨー
オーブンレンジ：パナソニック
湯沸かしポット：National

やっと家中探して松下2個だけあった。

>>757
糞でいいので、
なぜそう言うのか、
その理由を論理的に書いてくれ

感情的に騒ぐだけならバカでもできるよ。

重電より軽電に注力しろ

Nexus7ちょー便利ｗ
PCもいらんようになった

>>763
糞は糞だろw
満足したんじゃなかったのかwwwww

外人を山ほど雇ってたし業績回復するんじゃなかったの？

>>752
ソニーは普通に生き残れる、エレクトロニクス領域は今よりも小さくなるだろうけどね

>>758
いやあれは住友がパナに掴ませようとしとったで、傍から見ててもおかしかった

>>761
優秀な人材を雇っても上がアホだとどうしようもないからねえ。
プラズマTV、液晶TV、太陽電池、三洋買収、どれも無理ゲーだったｗ

>>767
弱電全般に言えるがまだ膿は出きってないよ
無能経営陣という膿はな

これは日本企業全般にも言えるが

ちなみに、繰延税金資産の計上が復活すると爆益が出ます。
あの会計基準嫌い。

取引先も切られまくって倒産続出するんだろうか(´・ω・｀)

>>761
でも、そうじゃ無い人に任せると、さらに早く国が沈んでいただろうな。

なんであんな糞高値で買わせたんだろうな。
GSと住友の悪巧みを疑うわ。

>>766
いや、
あんたのその下品な文体が人格を表してるなーと思って。

繰り返すけど、俺はあんたが>>712に書いた間違いを指摘できたので満足してるよ。

それに論理的説明も無く単に感情的に糞呼ばわりしても、
説得力ないから、俺はぜんぜん構わないよ。

しかし80年代のような買いたいとおもえる商品がぜんぜんないよね
なんでだろうか？

ただでさえ日本のデトロイトと呼ばれる尼崎がさらに寂れてまう・・・

>>753
繰延税金資産の取り崩し4000億円分は、多分、2009-2010の赤字だよー。
繰延税金資産は、簡単に言うと過去の赤字だからね。

結局小売をバカにしてきたつけがきたんだ

>>775
>繰り返すけど、俺はあんたが>>712に書いた間違いを指摘できたので満足してるよ

腹いてえww無理すんなよwww

じゃあ間違いについて説明してみな
何が間違いなんだ、それは誰の間違いだ？www

>>686
官僚主義は良くないね。
失敗して試行錯誤しようものなら、出世が危うくなるもんね。
でも、失敗しないで成功するなんて不可能だよね？
最初から成功の仕方なんて判るわけないし。僕ら神じゃないんだからさ。

>>776
80年代に出た買いたいと思える製品ってなんだ？

>>771
リストラした人の功績になっちゃうね。。。
財務会計での税金資産の計上そのものをやめてしまえばいいのに。

>>773
結果として、団塊がその失敗であることを証明しているだろｗ
ただ無駄に詰め込みの暗記教育をいつまで続ける気だｗ

パナ社員叩くのは、パナ以上の会社の正社員限定って事で

>>738
スマート家電、ドコモクラウドと社内ベンチャー
最近、驚愕した企業の行動だわ
頭腐ってるよな、大人が知恵を絞ってそれかと。

じじいが既得権のために、若手潰してるからこうなるんだよ

本当にこういう会社嫌い。頭が腐る。

>>783
見越・繰延は経理屋さんも監査法人も大好きだろうから
やめないんじゃないかねー

ＮＨＫ始まった

>>780
楽しそうだな。
上でもう説明済みだから、そろそろ寝るわ。
俺、パナの社長と同じ大学なんだよね。
でも、社長と違ってあんたの好きな文系だけどね。
じゃ、おやすみ、下品くん。
卒業証書は実家なので、手元に卒業アルバムしか置いてないけど、とりあえず貼っとくわ。
http://i.imgur.com/bC9Ar.jpg

これでまたリストラｗ
会社がスッカスカになるから余計にアイディア出ずジリ貧にｗ
ソニーみたいになるね

ゆとりを馬鹿にしているが、答えが出るのは彼らが今の団塊世代が残した結果と比べてからだｗ

団塊とそのあとJr世代は同じ部類、少なくともあと20年は先は暗い。

この会社は苦しい、危ないというのが早めに明瞭にわかるような
財務報告があればいいのに。内部資料の資金繰り表みたいなのがいいのかな。

>>778
違うな。
繰越欠損金の期限切れの他に、
課税所得がこれからでないんじゃない？って会計士に思われると、税金資産を取り崩すルールがあってだな。

>>786
ちなみに俺の会社もそんな会社だなww
バブル以上のおっさんが仕事せずにインターネットだけ見て家に帰って
薄給の若手に雑務丸投げて帰って行くwww
おっさんに払う給料が重すぎて若手には給料を回せないおまけつきで

んで、おっさん以上は若手が増長するのを極度に恐れているから
若手の創意工夫を圧殺してるんだな
こういう光景は日本のおおよその大企業で同じ事が起ってるんだろう

>>782
3DOリアル
ってこれ90年代なんだな
当時松下のオッサン社員がさっぱりゲームわからないのに
一生懸命宣伝していたのが印象に残る

阪大・・・

大手家電　新卒採用者数

ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ　　 阪大34　京大28　早稲田21　立命17　東工15　慶應14　東大14　同志社12・・・

シャープ　　阪大23　東工12　京大11　立命10　東北9　早大9　同志社9　東大8　阪府7・・・

>>789
何でどうでもいい>>680と一切関係ない画像晒して逃げてんのwwww
人間としてもどうしようもない理系以下のクズっているんだなw

グローバルと連呼しながら坂道を転げ落ちるのが日本企業の王道になりつつあるな

会計が複雑になった分、利益操作項目がありすぎて信用ならない。
アメリカ会計が最新だとか言うけど、エンロンだとかサブプラとか
大規模詐欺の歯止めにはならなかったじゃないの。

NHKのプロフェッショナル枠で美容家電の女チームの話やってたなー。
お前ら小手先の美容家電よりも
人口増加に貢献せいって思っちまったわ。

>>799
監査法人には警察や検察並みの捜査権限がないし
試査をベースにしていて全部を精査していない以上
理論的に全ての詐欺を発見する事は不可能だよ
これはどんな監査報告署にも書いてある

まあ日本は金融庁が公認会計士資格の価値を急落させて
監査法人を追い込んでいるような国だからアメリカとは比較にもできん

学生の頃ここに就職活動してて
面接シートにパナソニックの関係会社、
電器店などに親族親戚がいたら書くようにとあって
関西出自の企業はダメだと思った

ソニー
総資産13.2兆円

パナソニック
総資産6.6兆円
http://www.ullet.com/diff/6758/6752/menu/bs.html

なんでや

>>794
この前、酒で知り合った赤の他人も同じようなこと言ってた。
みんなそうみたいよ。
死ぬじじいは企業の10年先すら考えない。
問題先送りと若手への押し付け、退職金持って逃げる

>>800
ああいう微妙な企画を国内メディアで持ち上げさせているような商売やっているから
世界でボコボコにされてこの有様なんだろうね・・・
いつになったら気がつくのか
サムスンとの差に気がつけよと

>>800
あんなプロジェクトを社員だけでやってしまうところがだめな気がする

>>799
言い訳しやすいタイミングで
株価が低調の時に、損失をまとめて出す傾向があるってことだけしってりゃいいよ。
業績回復、右肩上がりの時に抱えた損失を小出しにする奇特なやつらはいない。
不況時に膿が溜まりすぎてる。

お前ら全員パナにいったら超絶V字回復だろうなww

全国の最優秀の学生集めて入社させ、給料も最高級で特許資産も日本一なのに、
赤字一杯出して沈没してるのか。経営の責任かこれは。

美容家電とか企画自体がいかにも日系家電丸出しでげんなりするんだよな
何で誰も気がつかないのかが不思議なレベルで
まだまだ衰退は続くだろうね
サムズンとは人的な面での差が大きい

>>808
どんな有能な人材がパナに入っても
寄生虫老害に圧殺されるだけで終わりそうwwwww

お勉強型だろうが要領型だろうが
(当時)イケイケの会社に入るためであって入ってから活躍するためではないから
どちらを採用しようが会社は傾く、と

>>808
いや、しじいに発想殺されて飼い慣らされるわ。

>>454
やべえな
買い換えのサイクルが短い製品も弱いらしいから
白物家電とパナホームくらい、でもどっちも微妙なのか

>>800
さらに言えば、携帯事業でも似たようなことやっていたよな、パナソニックは
国内メディアが必死に持ち上げたのも同じパターン
そしてその携帯事業自体がどうなったかと言えば・・・
まぁ、本当体質的にもう駄目なんだろうね

>>453
漫画とアニメが一応...

>>804
まあじじいどもにも言い訳があってさ
俺がガキの頃は貧乏で体はノミシラミだらけだから
米軍にDDTぶっかけられるくらい貧乏だったと
だから最後くらい楽にさせてくれ、と

でもそれが通用するのは60以上の老害であって
バブルとかのハガキを企業に出したら内定が出たころの産廃はそんな言い訳はできないわなw
そういうカス中のカスが一掃されない限り改善はしないだろう
日本企業にそれができるかというと、そんな状況を想像するのは難しいがw
JAL並みに一回終わらないと駄目なのかもな

>>805>>806
大ヒットしましたみたいな宣伝して
最後は生産部からの注文潰しで終了てw
上層部からしたら美容家電のマーケットなんて
微々たるものすぎるからなんとかしろって話だろ。
あの会社の経営が回復するとは到底思えんわ。

社員だと周りから心配されるレベルの企業になってしまった

トゥゲザーしようぜ！

パナも落ちたもんや… と言ってもわが社もやけどな。 要は一般従業員はいつの時代も精一杯働いているが、管理職並び上層部の人間がしょうむない人材であるがためにこのようになる。 呉の○能さんも言うとったじゃろうが

7650億円　マジかよ


0.765兆円　大したことないな




こんな感じだろ

>>818
何かさ、発想力が日本の広告代理店レベルなんだよな・・・
国内の情弱向けがせいぜいな・・・
サムスンあたりとは発想の次元が違う
サムスンはかつてのソニーだね

いまNHKでソニーの特集やってる

三洋は守ってくれ
買った責任だ

>>823
サムスンみたいな成功報酬型の企業は日本にはほぼないよ
日本にあるのは社内政治重視型か労働者搾取型の企業ばかりだ

だから広告とかの見てくれだけ頑張って中身が伴わない
そんな広告は海外じゃ詐欺同然だから海外ではシェアとれんし
今や国内の馬鹿相手の商売も不景気で傾いている

おまえらみんな経営者みたいだから、みんなで会社作ろうぜ

>>817
JALはまだ終わってないと俺は読んでいる
税金払わないわ減損突っ込んだわで利益が出てるようにみえてるだけだ。
働く人間はそんな簡単に変わらない。
数年後に空売りチャンスくるで。

>>817
若手が会社を見切って、軒並み蹴って出れば済むこと、のはずなんだけど、
これが文化的にも経済的にも、あまりにも困難なのがなー。
今の爺の経営連中は、新興勢力を潰すことにだけは、無駄に長けている。
家電は、比較的小資本でもいろいろ行ける分野のはずだが、
大企業に見切りをつけた連中が、新しく会社を興して小回りの効く製品を出した、
という話は、今世紀に入ってからめっきり姿を消した（９０年代には時々あったのに）。
まだ、若手にとっても、爺の尻拭いの不利益＜＜爺と一緒に既得権にしがみつく利益
のままで、本当に経済合理性が逆転していないのかもしれない。

これが逆転する時が、おそらく日本の再出発の日だと思う。
何時来るかは分からないが、
「新卒就職希望者が、老舗企業のOB負担の重さに耐えかねて、率先して逃げる」
時だろう。しばらくは来なさそうだが、来たらあっという間に変わりそう。

>>827
ネタさがしてんだけど、なんかいいのある？
見つかんなくてさ。

>>823
30代のOLがターゲットだからなw
もっと間口広めて展開するには
化粧品のブランドとコラボしてメイク道具売り場に置いてもらうとか
化粧水とか作ってる製薬会社とタイアップして
真面目に研究して効果が間違いなく出る薬剤付きで売るとか
美容業界と本気で向き合わないと無理だろ。
ファッション誌に取り上げられる程度のじゃ
ブームで終わるのが目に見えてる。

この国は政治の世界ですら石原みたいな80にもなる老害が自分の思い通りの国にならんとか言ってしゃしゃり出てくるんだぜw
企業の中も老害がしゃしゃり出て若者を圧殺しまくってるだろ、そりゃ新しい需要なんて掘り起こすのは無理だわ

ボーナスみたいな怠けたもん貰ってる場合じゃないだろ。
ボーナス全額カットで安売り目指さないと。時代は薄利多売だよ。
ちゃんと沢山貰った報酬分の結果は出せてるの。報酬１倍なら
優秀だろうが能無しだろうが結果は１倍。それがギブ＆テイク。
報酬２倍なら結果は２倍。もうしれた事だろ。

>>832
石原なんて誰も支持しねーよ
でも老人は支持するかもね

>>817
闇市からのしあがってきた世代には頭が下がる
ガッツも知恵もあいつら一流だ。

石原は支持層は思い切り老人層だよ
都知事選でもデータで出ていたが

>>829
姨捨山構想ね。
あり得る未来だ。メモっとく。

>>829
まあ爺どもがライブドアみたいな小物潰した後で
一気にネットベンチャーブームはしぼんでいったよねw
あっこから若いもんの上昇志向も一気に冷めてまた寄らば大樹になっちゃった
爺どもの狙い通りなのかな

一方爺どもはオリンパスみたいにライブドアとは比較にならんような
もっとどす黒いことを抱えてたわけだがwww

若者はもっと海外、特に欧米以外の東南アジアとかの伸びるところで
本当はどんどん成長の機会を見つけるべきなんだろうね
これも爺どもの狙い通りだけど、
日本ではちゃんとした英語教育や海外での暮らし方の教育をしてないから
若者は海外に出ようとしたらアパッチ野球軍並みの苦労が必要になるがw

あんまやり過ぎると日本と巣食う爺は若者の方から見限られて捨てられるかもしれん
若者2人で1人のクズ爺婆の生活を支えるのが馬鹿らしくてやってられなくなるだろうw

>>829
最近テレビでそういう企業の特集してた
1人家電屋とかやってた
そういう企業が新しい波を起こしていって欲しいね

シャープを横目で見ながら、
リストラはやり尽くしたように
黒字予想なんてしやがって、
家電なんだから、やっぱ同じじゃねぇかよ！
株主をだましやがったな！

>>831
極端な話さ、グローバル企業がさ、
日本の30代OL限定なんて企画してどうするんだって話だよな・・・
日本って万事がこのレベルだからな・・・

なんていうか死ぬのも早そうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パナソニックショックくるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
なんで技術屋の馬鹿理系が社長やってる
典型的で分かりやすく傾く企業の株式なんて買ったの？
それこそ自己責任じゃないの？

サムソンに助けて貰え

>>838
英語教育はちゃんとやってる、もっとやる必要性はあるかもしらんが
海外での暮らし方とかそんなんしらんし公教育でやるものではないと思われる

>>838
若者は日本でがんばってほしいな。
大企業を潰すつもりで。

>>841
お遊戯レベル。

英語の勉強をやるガッツがねえな。
海外の市場を狙うだけの金はないし、日本文化好きなんだよな。

家電と違い自動車が海外で売れてるのは何故？
経営、企画力が違うの？

膿を出し切ると何も無くなった

>>845
英語教育なんてちゃんとやられてねーよ
なんで中高大と10年も英語教育して自己紹介すら英語でできない人間をこれほど量産してんだ

それを主張してるのは他ならぬ経団連の爺どもだろう
採用しようとしてもTOEICが低いのばっかりしかこない、と

>>847
だよね
内需で食う前提の中小企業レベルの企画力だからな・・・

経常利益は＋なのにな

もうダメかもしれんね

>>838
だからこそ、あまりにも不穏当で不謹慎であることは承知しているが、
俺は、＃とパナが両方逝く日が、「大阪復活のスタート年」だろうと思っているんだけどね。
＃とパナが両方破産法制に入れば、大阪だけでも随分風通しが良くなる。
もちろん、経済は一回どん底に叩きこまれ、多くの人々が路頭に迷うことは確実で、
フジテレビは中の人全員が狂喜乱舞で、大阪の地獄絵図を嬉々として放映するだろうが、
その先には、半公営まがいの国策企業でガチガチの首都圏や、トヨタ王国が盤石の中京圏より、
経営的には随分面白い世界が待っているように思う。

>>851
英語を使う機会と必要性が日常生活においてないからだろう
TOEICなんてここ10年くらいの話だし

あとは幼少時に聞き取る耳が出来てないから
あとは英語は言語構造的にに1番遠い方に入る
アウトプットの訓練も高校までにもっと増やすべきなのかも、英語でのディベートとか、でもそこまでのことができそうなのは一部の進学校くらいだろうなあ
受験に関係ないし

>>849
知ってる限りだと、
車は現地調達現地生産で、為替リスクを考えなくていいらしい。

家電はねー
薄型テレビでサムソンに技術奪われて、国家を巻き込んだウォン安政策でシェア伸ばされたのが敗因。
シャープは日本での生産を堅持していたから為替で殺された。
パナはよくわからん。海外生産してると思うんだが。

>>855
いや、そういうもんだと僕も思いますよ
寄らば大樹と思った樹は中身が腐っていた
それが共通認識になれば使えない寄生爺婆は自然に見捨てられると思う

そうなれば若者は自分の意志で自分のために動く活力を取り戻せる
もっともそうなると日本という国の大半が単なる姥捨山になるかもしれんが

TVなんて見れればいいし、買い替えサイクル遅いもんな
家電系だとケータイが一番技術、センスを問われるが儲かる市場だが、
ここで死んでちゃ話にならないなあ
マジでガラケー→スマホの流れで死んでいったよね
ipod〜iphoneまでの流れを日本メーカーはどう見てたんだろう

>>856
>英語を使う機会と必要性が日常生活においてないからだろう

この一行に日本の公教育としての英語教育が大失敗していることが凝縮されているので
素晴らしいと思うよ

｢ファインセラミックス｣と言う技術は、稲盛さんが世界で初めて発明したものです。しかも、発明したものが素材ですから、その影響力は全世界に及びます。
例えば半導体業界では、｢京セラが無ければ世界が止まる｣と言われているほどです。実際、世界の半導体メーカーは、チップを開発する技術しか持っていませんが、
現実にはチップのみでは何の役にも立ちません。つまり、現在のチップの集積度が高いために、作動中のチップの表面温度は数百度に達しますから、基板にチップをそのまま装着すれば、
すぐに誤作動なり停止してしまいます。ですから、チップの熱を封じ込めながら基板との接続の役割を果たす部品が不可欠です。
そこで、鉄よりも軽くプラスチックよりも熱に強いセラミックス製のパッケージが不可欠になるのです。京セラはそのセラミックパッケージを世界で初めて開発し、
世界市場をほぼ独占しています。その結果、京セラのセラミックパッケージが無ければ、半導体が不可欠になるパソコン等の民生品の製造から各国の宇宙開発（スペースシャトルの打ち上げ等）、
そして、各国の軍事産業（特に米国）が成り立ちません。通常は、宇宙開発や軍事産業の中枢部に外国の民間企業が入ることは不可能です。その意味でも、京セラが日本にあることが、
日本国の安全保障上も重要になると思います。

民生品が軍事技術を凌駕した稀有のケース、日本の歴史上、他に例はない。
アメリカの軍事力も京セラの技術がなければ成り立たない。
京セラのセラミックパッケージがなければ、アメリカはミサイルも戦闘機も、そして、スペースシャトルも飛ばせない現実
を直視すべきだ。




そもそも、お前らは稲盛和夫の偉大さを知らなさ過ぎる

>>852
会議に専門の他社が入らないとダメだよな。
あんなおもちゃは日本だけしか売れない。
ちゃんと筋道立てる人材いないのかな。間をつなげる人とか。

>>859
Appleは過大評価だと思ってるけどね
アプリも極一部のもの以外は使わないし
iPhoneの技術が模倣されればあとはコモディティ化の波の中で消えて行く

かもしれません、しらんがな

>>862
グローバルを目指している企業なんだよまだ

これでわかったろ？
設備に金をかけ、品質のいい商品を作ろうとすればコストがかかり赤字になる。

それに引きかえ黒字のソフトバンクは

>>865
多角化経営すべきだったのかなあと思った

>>861
え、？松下政経塾の相談役にして前原の東京後援会長だった人で
JALの会長をし再上場で京セラに50億儲けさせた方？・・・(´・ω・｀)

もうダメぽ

三洋を買ったのは失敗だったとパナは見てるわけだなｗ

>>860
×日本の公教育としての英語教育が大失敗していることが凝縮されている
◎日本の公教育としての国語教育が大成功していることが凝縮されている

だよ。話は逆。日本国内で完璧に日本語共通語が通じるから
（少なくとも日本人なら、青森人でも沖縄人でもNHKニュースを完全に聞き取れる）
日常生活において、英語が全く要らない。

もし、国語教育が失敗に終わっていたら、こうなるはずだ。
A「まずすだゆけしゃが、あんぶねぐなったてきたんだけんど、どなってっかすってっか？」
B「なにゆうてますのん？なにもわかりまへんやん」
A「おめこそなぬえってっぺ？」
B "Can you speak English?"
A "Yes!"

松下の名前を
大事にしたほうが良い

途方も無い金額だけどこれ大丈夫なの？

日本を代表するようなメーカーの１つだし
絶対復活してほしい！！
私は買わないけど

５００億の黒字のつもりが７０００億の赤字？ｗｗｗさすが松下政経ｗｗｗ

大阪系の電気屋総崩れじゃんｗ
ワロタｗｗｗ

普通の状態の会社じゃないってありましたね　しかしスマート家電なんて迷走してるよなあ

太陽電池関連企業リストつくろうっと。
絶対赤字出すわ。

>>876
もう売り物ないらしいよ。
シャープの次は、ＮＥＣ，ソニーでここという話
スマート家電売れなきゃおわりだろ

>>866
経営は引き算。
売り上げからコストを引いて残れば黒字。
内容なんてどうでもいい。

コストを下げれば黒字になる
切れない電波を飛ばしてたら黒字にならないってこと。

この前久しぶりに電球買いに行ったんだがパナソニックがしっくりこないから東芝の買ったわ
ナショナルなら買ってやったのに

パナもシャープも売り上げの半分が国内って、内弁慶過ぎだな。

>>863
iTunes Music StoreとApp Storeは結構利用してるよ。MacやiPad買った後もAppleに金が流れる仕組み。
連動しているiCloudも使いやすくなってきたし、色々と商売の仕方が上手い。そんなに簡単に
出来る事でも無いけど。肝は単に技術を売りっぱなしでは無い所が味噌。

しかしながら、課金機能付きの洗濯機とか冷蔵庫や電気釜が出てきたらどうする？
冷蔵庫やら米櫃＆電気釜がネットスーパーやamazonと連携する機能ってのは考えられるけど。
包装やプラスチック容器にRFID付けたりしてね。

俺ヴァカだけど、そんなに借金ないよ

結局戦争に一回負けないと状況は何も変わらんのですかね

リストラ島耕作の始まりであった。。。

なんか、上の方で居た、
俺論破したから勝ちね、みたいな人が
自己満足やﾒﾝﾂを守るお仕事をし続けた結果なんだろうなあとオモタよ。

客の方向いて商売してたら別の展開を作れたかもしれんのに。

パナって電池とテレビパネル以外は国内の売上が大半なのに
円高やサムスンがどーのコーのってちょっと違うような気がするけど

>>869
三洋を買ったのは失敗だったけど、電池以外をハイアールに売却したのは成功
エッヘン
とか思ってそうだよなあ

どう考えても、日本市場で数年後冷蔵庫、エアコン、電子レンジ辺りの家電で脅威になるに決まってるのに

ここから復活するとは思えんなあ
パナは率先して潰して技術者を労働市場に流してくれ
色んなところに影響はあるだろうが
それも日本のためだ
むしろパナソニックがないと潰れてしまうような会社はリスク管理が甘すぎるしね

>>889
価値ある人間いないと思うぞｗ
最近は下請叩いて物作っている状態だし

　松下の商品で、あんま記憶に残ってるものねーんだよなぁ・・・・・・・・・・・　３ＤＯは、大ゴケしたし・・・・・・・・・

　NV-V10000とかNV-10000　NV-DV10000　NV-1000HDくらい？　　あとはオーディオか？

　バッテリ駆動のプリアンプは、えらい音良かった記憶があるが・・・・

ラムダッシュの5枚刃だけは革新的に良い
髭が濃い俺としてはあれだけは継続して欲しい

さっさと官主導で業界を再編しろよ
銀行や自動車みたいにさ
ほんと手遅れになるぞ
まあ半分どころか八割手遅れだけどさ

ネトウヨさん、いつになったらサムソンは消えるのですか？
もう１０年ぐらい「そろそろ」と言い続けていますね。
先にパナソニックやシャープが逝きそうですが。

>>894
サムスンには、早く消えて欲しいが・・・・・・・・　　中々消えないなｗ

流石チョンの国策企業だけの事はある　おまけに日本政府がチョン助ける為に
金まで出してるしｗ

まじでSONYやPanaの方が先に死にそうだよ・・・・・・・・・・・・・・

>>893
通貨危機が起きたときに金出して助けときゃよかったのさ
要はIMF管理にさせないほうがよかった
IMFの強制管理と急激な改革で、それまでのグダグダ蛸足経営から
一気にスリム化して高収益企業に変わった
あの時生かさず殺さず程度で助けとけば、
今でも日本企業の下請け程度の存在だったかもしれんぞ
少なくとも、これほどでかい会社になる事はなかったはず

東芝・日立は既にプラントメーカーに転換したと言うのに、いつまでも家電大手という位置にアグラをかいていたツケが回ったな
それに加え、パナ製品はどれを買おうが中国製ばっかり
国産メーカーってプレミアムも放棄している始末
まぁ、せいぜいお得意の人材整理にでも励むこった

>>895
風前の灯だよ
ギャラクシーこけたらあそこは終わり。
後は稼げるもの何も無い。

>>898
あんた５年前は「韓国は液晶テレビが転けたら終わりだ」っつてたよな？

凄い赤字額だなｗ
パナ大丈夫か

>>899
携帯電話なんてあっという間に終わるよ。
ノキアがああなっている見てまだ気がつかないの？

Panasonicのヘッドフォン買ったからなあ
いちおう、今年の売り上げには貢献したぞ

>>901
あっと言うまあっという間ってあんた何年言い続けてんだって話よ

>>903
だってサムソンに講演して携帯電話産業教えてやったの俺だもの
大した事やっているわけじゃないよ、おたくらｗ
俺らの鵜飼やって俺らに金払っているじゃないか。
しっかり働けよ

お、馬鹿ウヨが発作起こしたぞ

>>905
名前出してやってもいいけど。
俺が行った時には、独島とかいう焼酎を出してきた若い奴がいたから怒鳴りつけたら、後から上役が土下座
したよ。
昔の事だけどね。

おい誰か馬鹿ウヨに薬を

水原の研究所なんて日本人だらけだったじゃないの。
あんまり生意気な事騒ぐと、中国に勝たせようかなー
やる？
俺らが100％勝つよ

馬鹿ウヨ大発作w
現実を直視出来なくなった馬鹿ウヨの末期症状かw

>>909
別に日韓貿易なんて日本の黒字なのだから、何を騒ぐ必要があるのかい？
君の発言理解できません。
別にどこでもよいのさ。
俺らの考えではどこでもよい。

馬鹿ウヨ設定変更w

>>911
サムソンはオワコンだな。
じきに携帯電話事業も中国に完敗するだろう。
もうサムソンは半導体も液晶も終わったので、次は何をするの？

馬鹿ウヨ同じセリフを繰り返すターンに突入w

>>913
皆が言っているように、液晶も半導体も順調にオワコンじゃないの。
後は携帯電話しか残っていませんよね？

設定が通用しない馬鹿ウヨ、まだ居座る恥知らずっぷりw

>>911
スマホメーカーが儲けられる期間は残りごく僅かなのは事実。
あんなもん来年にはコモディティ化するから。

コンテンツとセットのアップルは大丈夫だろうが。

ざまあ
早く潰れろ

>>916
でました新たな大予言「来年には」wwwwwww

>>916
携帯電話のハードで設け続けるのは厳しいよ。
あのノキアもこけたじゃないですか・
それにもまして、エレクトロニクス企業が10年以上好調という歴史は無い。
携帯電話事業はじきに中国企業に移ると思いますよ。

馬鹿ウヨ勢揃いww

>>920
あまり騒ぐの自粛しておけよ。
実情は火の車なのだから。
お前も中なら理解しているだろうが。

打つ手無しの馬鹿ウヨ、まだ居座るw

>>919
端末スペックが伸びるのは2013年夏くらいまでだって確かiPhone4が出るちょっと前には言われてたけど、この予言が的確に当たってきてるんだよな。

サムスンだってそれがわかっているから部品、素材、水処理といったBtoBに軸足を移そうとしている訳で。

つか、基地外をそんな本気で相手すんなって。

2013年夏までパナソニックはもつのでしょうかwwwwww

馬鹿ウヨ同士での慰め合いターンに突入wwwwwwwwww

>>923
あそこのビジネスモデルからすると、近いうちに中国企業に役目交代だろうと思っている。
ホアウェイなんかがあれだけ力つけてきているから、もうサムソンはお役御免じゃないかなあ。
サムソンは何も技術が無い企業だからね。
クアラコムからチップ買ってきて組み立てているだけ

>>926
だいたい、会長のイゴンヒがいつも言ってる事だよな。

「組み立てるモノは全て中国に取られる」

全くその通りなのでよそは基幹部品と素材でなんとかやってくしかない訳だが、パナはそっちに化けるチャンスを逃したからなあ。

あの〜
このスレッドは日本国の家電メーカーであるパナソニック社が2年連続で7000億円を超える赤字を出し続けているニュースのスレッドなんですけどぉ？
サムスンが倒産する事を期待して呪いをかけたいならオカルト板でどうぞですぅww

○○がこけたら、なんて仮定には意味がない。
これだけ変化が激しい業界だ。

今のアップルの屋台骨を支えるiPhoneなんて、１０年前には影形もなかった。
iPodもその頃出始めたばかりだ。
アップルが音楽や電話機を主力事業とするなんて誰が予見できたのか？

今、１０年後の主力製品を予言できるの？
１０年前にサムソンがじきに潰れるって言ってた奴は、
ギャラクシーとか予見できたわけ？

こんなネトウヨみたいなレベルの発想しかできないから、
日本の家電メーカーはダメになったのかもしれないね。

>>927
結局携帯電話はクアラコムの真似を絶対に出来ない。
だからサムソンなんて企業は、どうでもよいわけよね。こっちはクアラコムの方をよく知っているので、その辺の
業界構造から見てもサムソンの代わりは中国企業である事は間違いないと思っている。
基幹部品や素材系は日本が強いからね。

>>929
業界の誰もが、サムソンはアップルをパクったと見ているから。
そんなの業界常識でしょ。
申し訳ないけれど日本人や日本企業は誰もサムソンの事を凄いと思っていないんだ。
ドイツ人も同じ事言っていた。
アメリカ人も。
中国人も言っている。
韓国の大学や企業に外国から技術学びに来るの？　来ないでしょ？

>>931
技術があったとしても商売にならなきゃ意味がない。
そんな話を聞いてても全く凄いと思わない。

逆にまだそんな「俺たちは教えてやるんだ」みたいな
殿様的発想が残ってるんだとしたら、将来は暗いかも。

>>932
外国から誰も学びに来ないという事は、サムソンにも韓国にも技術も独自性も無い事の証明なんだよ。
こんなの国際常識だし、業界常識だから。
今から学ぼうとする学生も知っていることなの。
だから日本企業はどこもサムソンなんか関心ないんだよ。
もし松下がサムソンを言い訳にするのならば、それは松下にからも学ぶ事はないだけ。
俺らは別にどこでもよいの。
それこそあなたの言う商売なら、サムソンより中国企業利用したほうがこれからの時代に合う。

これも全ては民主党と小沢のせいだ。
民主党が白川を日銀総裁にするからこうなるんだ。

民主党は今の経済状態を白川のせいにして
日銀会合で前原がプレッシャーをかけているが
そもそも学者肌の白川を総裁にしたらこうなると分かっていたのに
自民政権を揺さぶる政局の為に白川を総裁にした。

その民主党が政権を取ったらその白川が民主党へのブーメランになっているｗ

この国って右も左も反米で特亜寄りだからな。
特亜に心酔してる左と、特亜を利用しようとして利用されてる右w
特亜切りする良いチャンスが今ですよ。

液晶依存じゃないのになんでここまで急激に悪くなったのか不思議だ。粉飾だったの？

>>936
プラズマがあるじゃんw
国内に依存し過ぎなんだよ。

氷河期を冷遇して実需がなくなったからだよ
利益の先食いで飢えが始まったな
おめでとう
トヨタはじめあらゆる業界に波及するから覚悟しろ
米百俵とか知らんのか

>>938
その通りだと思う。今現在そしてこれまでは退職金や遺産相続で懐具合が
温々の団塊の世代が家、クルマ、家電など買ってたけど
これから先は買う人（お金を持っている世代）はいなくなって、全産業で消費が落ち込んで倒産企業が増えると思う。

今自営業がどんどん潰れ、零細企業もどんどん潰れていってるけど
大きな企業もこれから先どんどん潰れると思うよ。既に大手でも高級志向の百貨店業界が死にかけてるし。

経済発展の仕方も異常だったしな
その反動で衰退も急速

家電のトップって
なんか皆、経団連の会長みたいな利権維持ジジイみたいなの
ばかりなイメージ

鴻海の会長とかのノリノリ勢い感と比べると
単にトップの雰囲気で負けてるわ

他の家電メーカーが円高で大赤字なのに、
パナだけ黒字予想なんておかしいと思ったよ。

赤字ってわかってるのになんで株買うの？バカなの？
お前ら電通株買えよ。頼む、買ってください！orz

>>919

スマフォは、これまでの携帯する電子機器の中で
・携帯電話
・音楽プレーヤー
・コンパクトデジタルカメラ
・カーナビ
・ノートパソコンの一部
を統合しちゃってるので、ここで儲けが出るか出ないかで天国か地獄かが決まる。
日本企業は明らかに負けた。もう終わりといってもよい状況だよ。
一眼レフカメラを除いてはニッチな市場しか残らない。

さすがのマネ下も韓国メーカーの価格はマネできんわな。

人件費削るしか道はない

「モノづくり日本」の幻想にとらわれてるアホJAPがいる限り、この傾向は続く。

売上高、パナの１．５倍ぐらいしかなかったGMが４兆の赤字だしても潰れなかったんだから、
これぐらいじゃ潰れんだろ

ざま〜

チャイコロ企業

松下幸之助の呪いだな

はいはい首切り首切り

カメラもヤバイっちゃヤバイがコダックやポラロイドなんかが壊滅したせいで
かえってフイルム時代より安定してるとも考えられる

つーか、安い賃金で派遣に作らせてまだ赤字か。円高は言い訳だ。40以上はリストラしないとダメじゃないか？こんなもん派遣社員が現場動かしてるもんなんだから。派遣切りした報いだ、腹を切れ。

三菱電機のスルーっぷりは異常。
宇宙防衛関係のクソ利益なんて決算にほぼ影響しないレベルなのにな。

★バカでもわかる方程式★
日本の電機メーカー→従業員の人件費がトップクラス高い→商品価格トップクラス高い→製品価格がトップクラス高いので製品が売れない→＼(^o^)／オワタ→従業員リストラ(笑)

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33910

日本人いじめここまでやるか中国！　日本人だとわかると殴られた

高すぎる人件費をなんとかしないとなー…。

我々の世代だと「ナムコ億円」とかって思ってしまうな。

まねソニックも終わりだなｗ

ここって確か中国人や朝鮮人を積極的に採用する予定なんだろ？
「スーパーアジア人が必要」とかほざいてたな

あれ聞いてパナの製品はもう買わなくなったわ
まあなんだ、そんなに中国や朝鮮が好きなら思い切って日本から撤退したらどうだろう?
中国に本社移せば？もうそんなメーカーの製品は買いたくないよ

>>952
派遣の給料でも高いから海外移転してるのに、
信じがたいアホだな。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

日本は現場でもっている。官僚や大企業の経営者は御輿に担がれている只の飾りにすぎん
まっこと不要の長物だがね。

日本人派遣の給料高いって言ったら最早、日本企業の意味なくね？日本から出て行ってほしい。一番給料高いのは使えない正社員なんだけどね。

上がらない株価、出ない配当…
日本の株式保有とか何の罰ゲームだよ

無能な働き者がいかに恐ろしい存在かがよくわかる事例だな
ここまで酷いと一切働かないで全員寝てたほうが赤字額が少ないかもしれん

松下政経塾の奴らが一番つかいものにならない

こんな赤字でも潰れない
いかに不当にぼってきたかってのがわかるな

どーせ何かあれば税金で助けてもらえるとしか思っていないから見せしめが必要だな

あっかる??い　なっしょっな??

>>960

生活保護＞＞＞＞＞＞＞＞＞派遣の給料なのに

高いというお前はアホ　正社員の給料が高すぎるからだろ

手持ちの現金が空になったら父さん？
あと5000億円だっけ？

電気自動車を始めろよ。いまでも車体以外なら自前の技術で作れるんじゃないの。

>>964
じゃ　売れば？

>>965
営業黒字だからそれはない。

日本人だけど日本が没落していくニュースが嬉しくてしょうがない
これってマゾなのかな？

パナソニックが一時ストップ安

今日のニュース予想

一時ですむかな？
今日はS安で終わる気が。

>>970
不動産関連の売却したら、まだまだ倒産しないよ！

パイ揉み屋とかビクター犬木はどうなってるんだ？
最近トンと聞かないんだが会社は存続しているのか？

>>975
御見事。
俺は、一時的なﾘﾊﾞも無く張りつき終了と思ってたよ。

>>974
勝ち組が没落していくのがうれしいだけじゃないですか？
他人の不幸は蜜の味という様に。

>>974
国籍は日本人だとしても精神的には朝鮮人だろ

国内企業の没落は間接的に生活に影響を及ぼすが、それが分からないだけじゃね？
勝ち組が没落しても金持ちになれるﾜｹでもないのにねｗ

ここでサムスン持ち出して
悪口言ってる時点で日本企業が相当落ちぶれてることがわかるな
１０年前なんてサムスンなんて眼中にもなかったのに

氷河期世代の処遇を怠ったツケでしょうな

順調にネトウヨの精神崩壊が進んでるなｗ

諸行無常ですな

>>838
＞一気にネットベンチャーブームはしぼんでいったよねw
ぶっちゃけネットベンチャーなんて
どの道屑ばっかりだろ
こんなもんでぽしゃる程度なら最初から先が見えてる

>>969
中国やほかのアジア諸国に比べてということだろ

>>987
モバゲーやグリーなど屑なりに稼いでいるところはある。
ごった煮状態が終わっただけだな。

２期で1兆5千億円はパナソニックの200年分の利益に相当する。


スタートラインに戻るのに200年掛かるってことだ。

エロイお前ら　　どうすれば日本家電が復活するか　　マジで考えれｗ

くそ企業は潰れた方がいい。この結果は因果応報である。

>>363
パナソニック卵事件でググれ

キャッシュを作りだすために子会社を売却するという話も出ているが、買い手がつくような事業は持っていないだろう。

ひどいこといわれてるｗｗｗ

>>994
実際そうだろ

>>922
お前、サムスンの回し者のチョンかよw
くだらない煽りばかりだけど

新入社員の７割占める中国人がパナを再生してくれるだろ

あんなピント外れな商品をいまだに作ってる様じゃ潰れるのも時間の問題だな

>>19
まだひみつへいきがある！

販売戦略が地域､現場主義でないからｗ
経営陣共は会議で数字しか見てないから現場の要求が通じない

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。