【コラム】電子書籍なのに縦書きで本を売る日本の出版社の前近代性 [12/10/27]

このライターは阿呆だな。

>>906
OSは私の周囲で作られてるワケじゃないですよ。


>>951
>>950 の人は数式表記のあり方も文化に
含めているのかも。
alternative history とか。

>>948
新風社って、自分の知人も一冊出したとこだ。
Wikipedia見りゃわかるが、自費出版サポートの走りみたいな。
才能があるけど芽が出ない作家を発掘して出版に手を貸してくれる会社じゃなくて、
諸経費の半分だかを書き手持ちにさせることで出版社自身は楽をして自社の出版点数を
稼ぐって商法だった。
自己顕示欲の強いアマチュア文筆家を餌にしてでもコンスタントに点数を出さないと、
取次が扱ってくれないからね。
結局何年も前に潰れてる。

思うに、かさこはカメラマン一本で生きた方がいいな。
それなりに著書もあるようだが、自分の書く物が文字組みを問わないジャンルだから
って、単なる個人の好みを縦書き不要論に結びつけるような奴は、口を出さんでほしい。

捕手

横書きなのに縦スクロールのPDFには文句言わないのか？

漢字がけしからーん！と言って止めちまった国が隣にあるけどな。
結果、「防水」と「吸水」の音が一緒なので施工間違えました！とか
機能性文盲(発音は分かるけど意味は分からん)が数十パーセント
と言う体たらく。

漢字をやめるって言うなら言語の構造そのものも変更しなきゃならない。
現代の日本語を根本から捨て去ることと同義。

それでもやるっていうならどこか遠くで勝手にやってくれ。

普通に立て書きの方が読み易いだろ
こいつ何人なんだ？

新聞は縦書きが読みにくいってよりもあのサイズと作りが読みにくいって感じがする
半分にして読んでても続きが折り目超えちゃうとバサッと開かないといけないし

ハードやソフトの都合で縦書きに対応できないほうがよっぽど「前近代的」だよな

>>959
行が折り目にかからないようにしてる新聞もあったんじゃなかったっけか

横書きの本は「ワープロやエディタの文書を適当に切り貼りしてでっち上げました」感がありありで何か安っぽい

≫1
ハングルに縦が無いからって一緒にすんな！
朝鮮人に記事書かせんなバカ！

>>962

Yahooの知恵袋で解決済み

文章を縦書きに書くのは 日本語の他にありますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432622759

>>957
それは漢字にかわる自国の語彙をつくらなかったことが大きいとおもう。

というか、韓国・朝鮮語は日本語よりも発音がおおいから漢字表記をしなくても
ある程度は区別できる。

韓国語は日本語よりも漢語の占める割合がおおいはず。
日本語ならカタカナ語にする言葉を韓国語だと漢語にするケースがみうけられる。

横書きで本出版したから格好いいだろ俺？まで読んだ。

>>964
朝鮮漢字音は１音節、日本漢字音の大半は２倍の２拍分を取るので、言うほど差は出ない。
大体、朝鮮語の漢字音ハングル表記の弁別度は、
日本語で、漢字を仮名文字の歴史的仮名遣いで書いた場合と、ほぼ同じくらいだな。

この契沖仮名使いは、語の弁別にはあまり役に立たなかった。
戦時中は、かな文字は当然歴史的仮名遣いなのだが、軍事電報の漢字誤読が続出してしまっている。
今の朝鮮語も、ほぼ同じ状態だよ。

2ちゃんにおける異常な漢字信仰には漢字を廃止しようとしたり簡略化をすすめようとしたりした
韓国、朝鮮、中国が政治的・カルチャー的にまともな国ではないことの裏返しみたいなところが
あるのだよね。台湾、香港がまともな国(地域)であることがその考えを補強してしまっている。

イデオロギー対立のせいで文字の機能を純粋に評価できなくなっているというか。

>>964
訓読み（＝やまとことば）のみでも漢字仮名交じりのほうが分かりやすいよ

よその国の言葉でも大文字小文字、太字にイタリックと様々に書きわけて
なんとか文字の連なりにリズムが出るようにしているわけで、
漢字仮名交じりはそれを突き詰めた形と言っていい。
慣れてしまえば音だけの書き方を使いたくないレベル。


※「訓」「漢字」「文字」を のぞけば やまとことばで かいています

訓よみ（＝やまとことば）のみでも 漢字 かなまじりの ほうが わかりやすいよ
よその　くにの　ことばでも　おお文字　こ文字、
ふと字にイタリックと　さまざまに　かきわけて
なんとか文字のつらなりに　はずみが　でるように　しているわけで、
漢字　かなまじりは　それを　つきつめた　かたちと　いっていい。
なれて　しまえば　おとだけの　かきかたを　つかいたくないと　おぼえる。

漢字信者がここまでして漢字を否定されるのをいやがるのは
いままで漢字学習に費やしてきた努力やコストを否定されたくないから。

つまり、原発をやめられないようなもの。

原発と漢字は似た構造だとおもっている。

効率がよいとおもわれていても、それは火力や水力といった外部電源
の助け(長期間にわたる漢字学習)がなければなりたたないし、おびた
だしい量の高レベル放射性廃棄物(同音異義語、訓読み、キラキラネーム)
を生み出す。

しかし、「何かすごい物だ」というイメージをつくりあげたのには成功している。

>>972
そう思うのは勝手だが、こじつけにしか聞こえん。

>>972
そうおもうならひらがなとカタカナだけつかってあなたのいいたいことをかけばいいじゃないの
それなりにひとのかいたものをよんでいればいまわたしがそうであるように
からことばをまったくつかわずやまとことばのみでこのくらいのことはあらわすことができるのだから。
まずカイよりはじめよじゃないけれども、みずからけがらわしいかきかたをのけて
まじりけのないやまとことばのみであなたのいいたいことをかいてみてごらんよ。
そんなにむずかしいことではないのだから。


あとさ、もともとやまとことばはことばのみきとおくりをあわせてできているから、
ことばのみきのみを漢字であらわしておくりをひらがなやカタカナであらわす訓よみは
やまとことばのつくりかたにかなったふさわしいあらわしかただとおもうよ。
というよりふさわしいからこそむかしのひともこのかきかたをとりいれたわけでさ。

>>964
音素が少ないのにド＝ゴール主義真っ盛りの頃の
フランスみたいな事をするんですか？

>>974
読んでて気が狂いそうになる
「アルジャーノンに花束を」を思い出すなw

信者とかこれはまたすごい人が出てまいりました

>>976
ID:Km5mve81があたまわるすぎでこのくらいのものもかけないし
ものしらなすぎで>>964 のようなおろかなことをかいているし。

もともと中国語はほぼすべてのことばでおとのあげさげによって
ことばがかわってしまうので、そのようなしくみをほとんどもたない
やまとことばも朝鮮語も中国語のことばをあらわすうえではまったくたりない。
朝鮮語はv/f、z/tzなどのおとがないし
おとがゆたかとはおおよそいえないことばなのだけれどもね。

それでも漢字でかかなくともいっていることがわかるほどおとがおおいと
いいだすあたり、おとなりのくにのことばをまったくしらないと
みずからいいだしているようなもの。
からるにたらず。

も
う
パ
ソ
コ
ン
に
な
じ
ま
な
い
縦
書
き
は
廃
止
す
べ
き
　゜

2chには縦読みがあるから横書きである必要があるな。
縦書を縦読みしても普通だし。

>>978
理想論として、日本語がひらがなかカタカナだけで表記できるようになれば
便利だとはおもわないのですか?

>>981
"理想論”も"日本語”も"表記”も"便利”も漢字だけど

それ使わずに書く事が便利か？

今お前らが読んでいるのは横書きだが
寝転がって読めば縦書じゃないか

ロシア語で考えればおけ

>>981

りそうろんとしてにほんごがひらがなかかたかなだけでひょうきできるようになればべんりだとはおもわないのですか?

どうすんだよ　どこが単語の区切りかもわかんねーじゃねーか
まともに読み上げるには、まずそこを頭で考えてからじゃないと口に出せないぞ
英語みたいに単語間をスペースで区切るのかよ?　

りそうろん　と　して　にほんご　が　ひらがな　か　かたかな　だけ　で....

アホか　カラオケの歌詞は?　映画の字幕は?
どんな書類も本も文字数が軽く3〜5倍になって、さぞかし分厚くなるだろうな
辞書は10倍くらいになるだろうよ　ほとんど鈍器だわ
想像力のない奴が理想とか語るな　馬鹿馬鹿しい

そこでローマ字です
Risouron tosite Nihogo ga Hiragana ka Katakana dakede

普段互いに話すとき「漢字」なんか使いません
本来、日本語は「発音」だけで通じる言語です

そしてローマ字に文章は
同じ意味を持つ英語やフランス語の文章と
ほぼ同じ文字数になります

決して、「本が厚くなる」なんてことはありません

Please read "ROMAZI NIKKI" by Ishikawa Takuboku.

それはミサイル発射では

>>985
言いたい気持ちはわかるが、論点がずれてるｗ
単語間をスペースで区切るのは、極常識的な方法。
ただし、日本語の場合は、どこで区切るのかが曖昧という問題がある（既出）
あと、文字の膨らみに関しては、２バイト文字を使わなければ良い。
ﾘｿｳﾛﾝ ﾄ ｼ ﾃ ﾆﾎﾝｺﾞｶﾞ ｶﾀｶﾅ ｶ ﾋﾗｶﾞﾅ ﾀﾞｹ ﾃﾞ
理想論として、日本語がカタカナか平仮名だけで
あんまり変わらないことが分かる。
問題はそこじゃないんだよね。このスレではほぼ出尽くしているから、読み直すと良いと思う。

あと、かさことやらも、読みなおすべきだよなあ。
あのアマチュアカメコ、彼が書く文章よりレベルの高いレスが
２ちゃんのスレでも過半になってるというこの悲惨な状態は、見ていて痛々しい。
前の方に引用のある、「リストラに遭った人」のブログのほうが、遙かにレベルが高いってどうよｗ

縦書きの方が読むの楽なのに
HTMLが碌な対応してなかっただけじゃん

日本語なのに欧米にあわせて横書きにしなきゃいかんとか
前時代的な考え方だな

ケースバイケースで合わせりゃええねん
デジタル化でアナログ規格を無理にそろえるメリットなんて皆無になったんだから

縦書き横読みの例
http://choipic.livedoor.biz/img/c30b281b659a.jpg

>>946
段組した2カラムを一回のアクションでスクロールってUIはどこかに存在しないかな？
左の続きが右に表示され、スクロールすると両者が同期して動く感じの

労力の割にメリットがないから作られないのかな・・・

飽きたな

>>981
おもいますん

>>993
杜若

もう電子巻物でいいじゃんw
いっそのこと鳥獣戯画とか源氏物語絵巻を電子版で販売して
画面横長にしてスクロールして眺める。

加速度センサーを利用して、９０°回転させると
縦書きと横書きが入れ替わるようにできないかな。

電子書籍(笑)はおわこん

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