【自動車】EVの普及進まず…日産、2016年度までに前輪駆動HVを5車種投入　トヨタやホンダを追撃［12/10/24］

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121024/bsa1210240701000-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121024/bsa1210240701000-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121024/bsa1210240701000-n3.htm

日産自動車は、現在２車種のハイブリッド車（ＨＶ）のラインアップを拡大し、
２０１６年度までに新たに前輪駆動（ＦＦ）の中型車５車種にもＨＶを設定する。
まず１３年度に北米で発売する計画だ。
電気自動車（ＥＶ）に力を入れる一方、急速充電インフラが整備途上にあること
などからＨＶの車種を増やし、先行するトヨタ自動車やホンダを追撃するのが狙いだ。

日産が現在販売しているＨＶは後輪駆動（ＦＲ）の高級セダン「フーガ」「シーマ」の
２車種のみだが、新たにＦＦ対応のＨＶシステムを開発、中型セダン「アルティマ」
などに搭載する。アルティマ以外でもモデルチェンジの時期や市場動向などを考慮し、
大型セダン「ティアナ」や、より小型の車台を使ったミニバンなども検討する。
日産は、米国の新燃費基準に沿って１６年までに「平均燃費の３５％改善」を目指して
おり、ＦＲ車でのＨＶ追加やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）を投入するほか、
四輪駆動車でのＨＶ設定なども視野に入れる。

ＨＶは昨年、国内新車販売に占める比率が１割を超え、存在感を増している。
なかでもトヨタは、１５年末までに新型ＨＶ２１車種を発売する方針。
今年のＨＶ販売は１００万台を上回る見込みで、１３年以降も年間１００万台の販売を
維持する計画だ。今年１２月には小型ＥＶのリース販売も始めるが、「充電時間や
走行距離の問題があり、慎重にいかざるを得ない」（トヨタ幹部）という。

ホンダも、９月末で世界累計販売が１００万台の大台に乗ったＨＶを中心に、
ＥＶや燃料電池車の販売も展開する。

一方、ＥＶでは０９年に発売した三菱自動車のＥＶ「アイ・ミーブ」の世界累計販売は
３万台弱、日産のＥＶ「リーフ」も同約３万８０００台と伸び悩む。
車両価格の高さや充電インフラなど課題も多く、「想定以上に普及が進んでいない」
（自動車メーカー幹部）。
このため、ＥＶ主導だった三菱自も来年初めにＰＨＶの発売を予定。
日産も「燃費目標の達成にはＨＶと２本立てで取り組む必要がある」としている。

≪日系メーカー各社の環境対応車戦略≫
　社　名　　　　　　　　　　内　容
　トヨタ　２０１５年末までに新型ＨＶ２１車種を投入
　日　産　１６年度までに前輪駆動の中型車５車種にＨＶを設定
　ホンダ　１３年初めに中型セダン「アコード」をベースにしたＰＨＶを米国で販売
　三菱自　１３年初めにＳＵＶ「アウトランダー」をベースにしたＰＨＶを国内で販売
　スズキ　小型車「スイフト」をベースにした独自開発のＥＶの販売を検討
　富士重　１３年にＨＶの発売を検討

-以上です-
日産が開発したハイブリッドシステムのモデル
http://www.sankeibiz.jp/images/news/121024/bsa1210240701000-p1.jpg
日産自動車　http://www.nissan.co.jp/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7201

トヨタのHVだっけ？

本気じゃないからEVは普及しない
先陣を進む気があるのなら覚悟しなければ
これでは素人の遊びで終わりだ

俺、マンション暮らしだから　充電できねーもん
買えねーよ。
会社の駐車場もコンセントまでスンゲー遠いし・・

ハッチバックカーに400万円は高い

後手すぎだろ
今まで通りマツダのOEMに頼って、カタログ燃費だけのアイドルストップ車を主流に、
HVに対するネガキャン・ステマを続けた方が効率が良くないか？
てか、これから方向転換すると、今までのそれがブーメランで直撃するのでは？

街中の自動販売機のコンセントを貸し出せば

ＨＶ車の10.15モード詐欺感

ＥＶがこけ始めたってこと？

電気代上がってるから補助金では足りないだろうね

走行距離、インフラと乗り越えないといけない問題があるからな

>>8

EVのJC08モード詐欺感に比べたら可愛いもんだろｗｗｗ

ガソリンいらなくなったら石油の依存度が下がっていいね。

>スズキ　小型車「スイフト」をベースにした独自開発のＥＶの販売を検討

スズキ寝てんのか。未だに検討て・・スイフトにワゴンRに載せたエネチャージをまずは載せろ。

四百マンのEV買える人は金持ちだが四百マンのハイブリッド乗ってる人もスゴイわな

ＥＶは乾電池交換するみたいな方法で、エネルギー補給は数分で済ませられなきゃ実用にならないよ。
コンセント繋いでひたすら待つほどヒマな奴なんていねーっての。

だから、リーフに発電機載せろよ

>>17
たぶんそれ。

>>14
アホかw
スズキが一番現実的なんだろw
数年以内に、HVや電気自動車は全廃するよ。
エコエコ詐欺だってのがバレるからね。

>>17
自動車メーカー設計開発関係者は、発電機を載せる方法を検討していたが
どのメーカーも実物車を出さなかった、どーしてだと思うのかｗ
エンドユーザー心理から考えると購入意欲が消滅するだろうと予測していたからだと思う

ペダルを付けておけよ

現状の最適解はトヨタ式HVで結論出てるだろ

これってマジなん？

http://ameblo.jp/ilinkinvestment/entry-10900844361.html

VWの燃費100km/lのやつがホンモノならHVとか全滅しそうだわ

「山越えだけど、距離的には余裕」と出て行った友人が、その山中で電池の警告が出てきて往生したそうです。
そりゃ、EV普及せんワｗ　オプションででも発電機用意しとけよｗ

>>19
>数年以内に、HVや電気自動車は全廃するよ。

誰がこの話に納得するんだよｗアホかｗ

>>19
どこがジャｗトランクルーム無いぞ！
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/pic/range_ext_11tr.jpg

トヨタはアクアじゃなくて、ヴィッツにHV搭載しろよカス。

>>27
これはビックリ。ｗ
後部座席に荷物を置く仕様か

日本で一番売れてるのがプリウス
バブル景気の頃でもカローラ
不景気と言ってる日本、どうかしている

ADバンハイブリッドとNV200バネットハイブリッドも出せよｗ

それより1リットル100キロメートル以上走る燃費の車つくれ

>>4
充電設備は全国のマンション駐車場の
課題でありビジネスチャンス

既存の分譲マンションへの
電気自動車充電設備導入マニュアル
http://www.mks-as.net/upload/news/2011-07-06/EV-manuual-final.pdf

パチンコ屋駐車場でEV車無料急速充電
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-ZuoBww.jpg

>>34
そういう場所なら、
滞在時間を少しでも長く、
充電終了で移動することを気にすることなく、
急速よりも、200Ｖの方が向いていると思うのだけれど…＠リーフオーナー

急速だと、15〜20分程度で済んでしまうし、
係員が居ない場所なら、
次の車のために、移動する必要もあるし…

それとも…そういう短時間での利用者増を狙っているのか？

>>35

2時間くらいで負けて出てきたら、まだ満充電になってない。
で、それを自分への言い訳にしてパチンコ屋に戻り、
さらに突っ込んで負けがかさむ。帰り道、充電代はタダ
だったことを心の慰めにする…悲しすぎるだろｗｗｗｗｗ

>>9
100年前からこけてる。

トヨタはハイブリッド以外を全廃しろよ。
オーリスもヴィッツも全車ハイブリッドだけで良い。

1日に何台も見るけど？

よく売れてる方だと思う

バイクも車も4気筒が一番バランスがいいね。

>>39
35ですが、
お膝元だけあって、良く見るよ…リーフ

お蔭で、充電器も使用中が多いよ…
ただ、有料の客は少ないのか、
有料の充電器だと、待ちはいないか、1台程度。

>>28
ヴィッツにHV載せたのがアクアだが…

>>33
駐車場内に充電できる場所を確保することが困難(その空きスペースがない)のと、
平等性を確保するため立体駐車場のところは各パレット毎に設置しなければならず、
見積り取ったら1000万とか出てきてすげーワロタ。
都心部の立体駐車場のマンションでは、導入は10年経っても無理だよ。
まぁ、ビジネスチャンスとかって勝手に踊るのは結構だけどね。

だから、ＥＶとＨＶの販売が逆の方がいい、さきにＨＶを出した方がいいと言われてたのにさ。

全世界的に不況入りして、インフラの整備も進まないわ。

HV　が新車販売ランキングで1位　2位
10年前と大違い

バッテリーは300kmまでの技術的目処はたっている。
10年後は新車販売の上位にEVがくるだろう

SCで週一15分で80％充電できるからな
家庭で充電する必要もない

マンションの駐車場で充電できないから売れないというのは馬鹿だろ
ガソリン車だって、マンションの駐車場では給油できない。

10年あれば、スーパーや24時間無人駐車場で充電できるようになる。

ホントEVネタになると地上の楽園を説く北朝鮮みたいな
奴が涌いて出るからうざいわｗｗｗ

いつの時代も新しいものを拒否する時代遅れ老人がいる。
インターネット黎明期もそういう馬鹿がいたなあ。

>>48

俺、リアルで燃料電池車とEVを公道で運転したことあるけど、
燃料電池車のほうがいいわｗｗｗ　アイミーブは例外的に
面白いけどな。

>>46
地域によっては、
既に、ディーラーやコンビニ、ファミレス等にも
24時間の急速が設置されてきているから、
走行距離や、
15分程度の充電時間が苦にならなければ、
マンションでも充分維持できるけどね。

仮にリーフなら
ディーラーだけの充電で良ければ、
ＺＥＳＰの会費1,500円/月で充電し放題。

ＧＳやコンビニ等でも使いたければ、
別に3,000円/月で充電利用場所が広がるから、
ガソリン代と天秤に掛けて得か損か…次第。

1度の充電で都市部渋滞区間で実測300ｋｍ走れるようになるまでEVはあり得ない

>>46
じゃあ１０年後まで売れんな、、

>>48
お前はEVを買ったのか？

>>50

ディーラーは営業時間外も充電OKになった？ディーラー店休日に
充電できなくて冷や汗かいたことがあったわ。

>>1
まっマツダはどうした？

EV深夜電力なら1km　1円
ガソリン車なら1km　10円

走行距離の伸び、充電設備の充実により
ある時点で爆発的に売れる

それが10年以内だろうという話

石油消費が減れば
国家安全保障から言っても有利

田舎なんてガソリンスタンドが減っているから
自宅で充電できるEVのメリットが大きい。

>>54
ゴメン、Ｄでは充電しないので判らず…

急速充電器設置店全部かは判らないけど、
ジャパンチャージネットワークのＨＰだと、
数店舗は、24時間可のようですね。

EVのラインナップにレンジエクステンダー入れるだけでいいのに

プラグインハイブリッドって電池とガソリン車じゃないの最初は電池で走って電池無くなったらガソリンで走って充電しながら走る電池が充電出来たら電池で走る

PHVのEVモードは20km走れるだろ

>>46
で、お前は毎日EVに乗っているわけ？

永遠の十年後かよw

PHEVもEVもインフラに問題アリと何度も言われているわけだが、大前提である

「いつでも」＝充電したい時に
「どこでも」＝これはガソリンスタンドと同等の距離感
「すぐに」＝順番待ちなどせずに

を満たせなければ、普及するわけがないのであって。
いくら急速充電とはいえ30分拘束されるとなると、集配とか決まったルートで買い物というルーチンワークには向くのだが、
自由の自由というクルマの最大のメリットを享受できない。
実際、3万台売れたと言っても大半が法人契約だったり、格好だけエコをアピールするための道具としてしか利用されてない。

セカンドカーとしてならアリかもしれないが、都市部などではそこまでして所有する意味は無いから売れてないわけだ。

「移動の自由というクルマの最大のメリット」だった･･･

ガススタ業界が猛反発するから電気スタンドは普及しないだろうな

>>67
それなのに、ＧＳは都市部でも減少中…

EV深夜電力ならとか言ってるけど、規約でEVへの充電に深夜電力は使えないんじゃなかったか？

原発が止まっている現在、EVが普及すれば電力網が破綻するわ。

>>69

エコハウスなら大丈夫。

>>67
そんなレベルじゃないだろう
電気スタンドは一切儲からない
というか急速充電で30分、その間のショバ代で赤字確定だから
そんなものが普及するわけが無いだろう
結局車体価格に上乗せして普及させるか、税金で普及させるかだけだが
まぁ、電池革命がない限り無理だな

>>71
だからガススタが猛反発するって書いたんですよ。

ようやく今ハイブリッド用のバッテリーがこれだけ量産出来るように
なったんだから、売れたってEVのバッテリーが供給出来る訳ない。

>>31
ADバンの後部座席は、もはやイスとしての機能が無いくらいにただの板。
そこにほぼ体育座りで座らせるんだから、無くても良いくらい。
HVのバッテリースペースにはもってこいなんだよな。

>>74
今のEVでは営業車両として使い物になりませんよ。

ＥＶなんて急速充電でも３０分(笑)かかるのに普及するわけ無いだろ(笑)
人並みの知能ある奴なら普通にＨＶ買うわ(笑)

本気で普及させるつもりあるなら、急速充電に３０分かかるけど
その代わり満充電で１,０００ｋｍ走れますくらいのものを最初から
出せよ(笑)

>>1
この先EVが普及する、と報道する前に社有車をEVにしろよ。

>>16
そんな企画もあったけどバッテリーの劣化が早くて、かつ技術が伸び盛りだから残価の設定が出来ずに終わった。

ＥＶは誰も買わない。ＨＶなら買う。
ゴーンは方向性を誤ったな。
世界的にもまだまだ難しい。

売るならば、マーケティングをしっかりやろうな。
ルート販売のような決まった運行経路、距離、時間を考慮して、特定の
ターゲットに絞らないと、儲からないわ。

少なくとも、一般人には売れない。普通のユーザーは遠出をしなくても、
遠出をするかもって考えて車を買うからね。

確かに、データでは一般人は遠出をしない者が多いという結果だろうが、
実際に買うとなると、近場しか動けない車を誰が買うのかと・・・。

データの用法を間違ったマーケティングの例だな。

ティーノ・ハイブリッドを100台だけ生産した日産は先見の明がなかったということだ。

そりゃ使用者としてはインフラが整ってるのかよくわからん
EVなんかにいかねーだろ　こういうところ日本の企業って
見積甘くプロジェクトを進めるよな・・・バカじゃなかろうかと思う

先行者利益は認めるけど、裕福な日本でもインフラに不安が
あるのに世界のどこに売るつもりなんだよ

＞83
弁当箱より大きい、肩掛け携帯電話が出た時も同じ事を言ったろお前。

>>84
その時にアップル社がiPhoneを出していたかという話。

当分バッテリーのBTなんて無いだろうから、Qiみたいなので走行中充電とか、
全面太陽光発電とか、ガソスタでバッテリーを10分以内に交換とかを合わせ技で出来ないとEVなんて余程の暇人じゃなきゃ使わんだろｗ
んな事分かりきってたと思うが…

「電気自動車は道路特定財源の脱税」

電気自動車の脱税がＯＫなら、ディーゼル車が灯油で走っても合法だ。
エコを隠れ蓑に堂々と脱税してるんじゃねーよ。

泥棒が

スズキのスイフトのシリーズハイブリッド
いつまでたっても市販しないね
そんなに技術的ハードル高い？
スズキだからかね

>>88
>>27

ＥＶを手段じゃなく目的にしちゃったところがそもそもの間違い。
その点、ＨＶはあくまでも燃費向上の為の手段であって目的じゃなかった。
それが現在のＨＶとＥＶの差になってる。

どう考えても普及しないだろ　値段的に

K沢親方、涙目

>>46
何その人まかせ

夜中に子供が熱出したとして充電できてなくて動けません、では車の体をなしていない

１００ｋｍしか走れないような車じゃはなしにならんよ

なんで、わざわざ使い勝手の悪い車を買わんといかんわけ？？

でも、離島なら使えると思うんだよね。

島一周したって大した距離ないし。高速道路もない。
夜寝てる間に充電すりゃOK。
離島はガソリンが本土より高いが、電気代は本土と同じ。


まずは島から普及させるべき。

ネガキャン丸出しだな

無理無理、性能が悪すぎる、バッテリーの
いちいちバッテリーの充電量に怯えながら走らせるのかよ
充電するステーションも限られているしな
こんな状態で買う奴が少ないのは当たり前

今の電池の性能じゃどうあがいても実用的じゃない。
全く新しい画期的な電池でも開発されない限りEVは無理だな。

>>99
どんな電池ならいいの？

>>96
離島はディーゼル発電機だから、あんまり夜間に使う量が増えると電力会社が料金システム変えちゃうかも

今の法律で、電力の二次販売できるの？

>>97
EVを買ってから言え。

>>96
私もそう思うんだが、何でそうしないんだろうな？

高いからだろ。
離島ならそれこそ軽で十分。

>>95
全てはそこだよな。10分の充電で300~400キロ走れたら普及するよ。

EVは電力事情を考えて売れよ、全く。
EVのせいで計画停電とか、いやだぞ。

原発反対なら売る必要はないだろう

島でEVを普及させたら、それこそ太陽光や風力などで自給自足できるんじゃない？

>>101
屋久島みたいに水力の割合が高いところなら大丈夫かも。

画餅

カリフォリニアのZEV規制があるから、
北米で生き残るには、排ガスゼロ車は、やらなきゃいけないだよ。
で今のところ一番現実的な排ガスゼロ車はEV。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo＼ 　周りはみんなクルマ持ってるし
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　便利だし、クルマが欲しいお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも、
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　 ＥＶもＨＶどころかミニバイクさえ高くて買えないお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


結局行き着く先は・・・
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　そうだ！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　歩けばダイエットになるしおカネがいらないお・・・
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

で今のところ一番非現実的な排ガスゼロ車はEV。

>>30
そもそも、新車をスルッと買える人間は恵まれている方だからな

国の補助金に頼るなよ
税金だろ
燃料電池も価格が下がらないのに２００億も補助金使うけど
金持ちしか重要が無い　２００万も電池に金を出す物好きはおらんわ
エコって言いたい金持ちしか

ヒント：イ左久

>>113
初めはストレス解消の目的もあり、車で外食によく出かけていた出かけていた。
飲酒運転取締りが厳しくなって、タクシーを使って外食に出かけるようになった。
しかし、タクシー行き帰りで１〜２品分違うので、週2回以上の外食が週1回に．．．
そのうち、タクシーを使うのが馬鹿らしくなり、歩いて外食できる範囲に店を変更した。
徒歩での外出は気温（暑い寒い）にも左右され、外食自体が減り週１回だったものが月1回に。
今や、月に1回、休日、町の中心部での買い物と外食をするのと、記念日で外食すること以外は罪悪と言う感じななってきた。

もしこれで消費税が増税されれば、季節に1回の買い物と外食、記念日の外食以外はもうしないんだろうな。

離島でもし電欠でもしたら牽引もできないし終わるだろ
ガソリンみたいにちょっと容器に入れて、みたいな救援ができないのが全てだわ

追撃じゃ無くて追従だろ

>>119
離島じゃなくても電欠やっちゃうと超面倒なんだよね。航続距離的に、
普通のエコカーで言えば燃料警告灯が常時点灯している状態で
走ってるようなもんだから心臓に良くないｗｗ

>>119
電欠起こそうが、ガス欠起こそうが離島で立ち往生したら同じだろ。

>>122

＞ガソリンみたいにちょっと容器に入れて、みたいな救援

これができるかどうかが決定的に違う。

>>123
凄いアイデアを思いついた。
車の屋根にアンテナを立てておいて、電欠したら衛星からマイクロウェーブ給電
してもらうっての。これなら一発じゃね。

>>123
だから離島で立ち往生したら同じだと・・・

>>125
離島って無人島なの？

>>125

ちょっと何言ってるのかよくわかんない

あらあら思いっきり高給とって天才経営者気取りのゴーンさんは戦略ミスなんかしないなずなのにｗ

>>127
えっ？

　ガソリンを携行缶に入れるには危険物取扱者の資格が必要となるので一
般人はスタンドに持ってきてもらうかロードサービスを呼ぶしかない。
　ＪＡＦなどのロードサービスが呼べる離島は限定されているので電欠起
こそうが、ガス欠起こそうが同じこと。

>>129
スタンドに持ってきて貰えば良いじゃん。なんで二択を提示しておきながら
ロードサービス一択の結論になってんの？

高い
充電が面倒
長距離走れない

最低でもこれクリア出来なきゃ普及なんて夢のまた夢

>>130
　すぐにスタンドに連絡が取れるような利便性が高い場所であればＪＡＦ
のロードサービスがあるはずなのでＥＶへチャージしてもらえる。

　逆にガソリンスタンドが無くて民家があるというケースではＥＶの方が
応急的に充電させてもらって助かるということ。

　離島で連絡がとれない場所であれば電欠であろうが、ガス欠であろうが
終わり。

まだ実用化されてないけどリチウム空気電池がいいみたいだね
走行距離1000kmだとさ
充電ではなく交換する必要があるけど

>>131
> 充電が面倒

　それさえ面倒なものぐさな人は例え航続距離やスタンドインフラの問題
が解決されてもＥＶを選択するべきではないと思う。

　ガソリン車を選択してください。

69.8万円とかで出せばヒットするよ

>>135
EVならせめて130万は容易汁

Mitsuoka "Like-T3"
http://www.mitsuoka-motor.com/lineup/like-t3/price.html

やたら沖縄のEVレンタカーのこと報道するよな

日産は、エンブレムをなんとかしろ。
「nissan」ってただローマ字にしただけじゃないかｗ
国産メーカーで最もセンスがないだろ。ホンダやスズキも残念だが。
個人的には、スバルとマツダのマークは好き

いつかは間違いなくEVが主流になるだろうが、それがどれくらいかかるかだわな。
電池の進歩を待たないといけないから時期が読めんなw

>>138
　日産自動車の英語表記は「Nissan Motor Company」だからロゴに「Nissan」
の綴りが入るのは不自然ではない。
　ロゴの中に社名が入ったメーカーなんて腐るほどあるのでオレには日産
にケチを付けているだけにしか読めない。

　ロゴでクルマを選択するのであれば好きだと主張しているスバルとマツ
ダから選択すれば良いことでココにわざわざ来る必要は無い。

>>139
間違いなく永遠になりまへん

>>141
「永遠に」？

かなりの自信だが根拠は何でしょうか？

石油がマジで枯渇するなんてことにならないと
普及しないんじゃないの？
俺が子供の頃からあと〇〇年で枯渇すると
言われてたけど、ぜんぜん大丈夫だが

>>143
ＥＶはそもそも石油が枯渇したときのために開発したのでは無い。

石油が枯渇したら物価が無茶苦茶に上がって、自転車ぐらいしか買えなくなる。

>>145
「渚にて」のように馬車が復活。

離島は、島民が皆知り合いみたいなもんだから、電欠した車両を放置して、誰かのクルマに乗っけてもらえる。
後日、回収に行けばOK。
もちろん、盗難などありえない。

クルマ鍵付き放置で、財布だって車内に放置しても大丈夫な離島舐めんな。

だからEVがいいんだよ。

なら、EVである必要はなくね？

>>147

離島＝小島じゃないぞ。種子島なめんなｗｗｗ

だから、ガソリンが高くて狭くて高速がないからEVがいいの。

それに、種子島はコンビニがあるだろ。
その時点で離島って言わないんだよ。

>>151
　「離島」というのは本土から海で隔絶されている島のことだ。
　種子島も九州本土と陸続きではないから「離島」だ。

　国土交通省　離島とは
　http://www.mlit.go.jp/crd/chirit/ritoutoha.html

　　日本は 6,852 の島嶼により構成されています。 このうち本州、北海
道、四国、九州及び沖縄本島を除く 6,847 島が離島です。 これらのうち、
258 島の有人離島が離島振興法による離島振興対策実施地域に含まれてい
ます。

>>135
【自動車】富山のタケオカ自動車工芸、小型EVの低価格化に成功--社長「大手と勝負したい」 [06/13]

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2012/06/13(水) 08:39:17.86 ID:???
国が今月、軽自動車より小さい１〜２人乗りの「超小型車」の認定制度を年度内に
新設する方針を発表したことを受け、小型電気自動車（ＥＶ）を製造・販売する
「タケオカ自動車工芸」（富山市）が一部車種で販売価格の引き下げを急ぐ。
目標は２年間で約２割。制度新設で、同社が得意とする小型ＥＶ業界に大手の
本格参入が見込まれるためだ。武岡栄一社長（８６）は「低価格で大手と勝負したい」
と話している。

超小型車は「近距離（５キロ圏内）の日常的な交通手段」との位置付けで、
１日当たり１０キロ程度の走行を想定。日産自動車が２０１３年度をめどに
市販する方針を示しているほか、ダイハツ工業も２人乗りＥＶ「ピコ」を
試作している。

タケオカは、主力の１人乗りＥＶ「ミリューＲ」を中心に、価格の引き下げで
大手に対抗する計画だ。７月からミリューＲの販売価格を８５万６０００円から
７９万８０００円に下げる。起動時に２００アンペアの大きな電流が流れるため、
大型の制御装置が必要だったモーターを、起動時の電流が８５アンペアの
新型モーターに変更することで、制御装置やミッションなどの小型化に成功。
価格の引き下げにつなげた。

武岡社長によると、今年秋から、インドの合弁会社でボディーの製造を始め、
ボディーの価格は現在の１０万円の半額程度になる見込みという。武岡社長は
「認定制度で大手の本格参入があり得る」とし、「２年以内には、ミリューＲの
販売価格を６０万円台にまで下げたい」と語った。

また、バッテリーを鉛からリチウムイオンに変更し、走行性能の向上も図る計画だ。
ミリューＲが最高時速６０キロで走れる距離は、鉛では５０キロだったが、リチウム
イオンでは６０キロに伸びる。

武岡社長は「大手は価格よりも走行距離などの性能を重視する。大手参入までに、
価格引き下げと性能向上を両立させたい」と話した。

●タケオカ自動車工芸の『ミリューR』
http://www.takeoka-m.co.jp/image/m/mlu.jpg

1回の充電で10キロしか走らないのに60万する車に何の必要性があるのか？
普通にガソリンエンジンのミニカーで良いんじゃないのか？

>>154
また、バッテリーを鉛からリチウムイオンに変更し、走行性能の向上も図る計画だ。
ミリューＲが最高時速６０キロで走れる距離は、鉛では５０キロだったが、リチウム
イオンでは６０キロに伸びる。


超小型車の想定は１０ｋｍ、コイツは将来６０ｋｍ反論すんなら、ちゃんと読めｗ

おぉ60キロも走るんですか．．．て言うかと思ったか？
まぁ60キロ走ったら、コンセプトとしたら問題ないけどな。
60万じゃ高いし、坂登るかどうかだな。
田舎道なら、軽自動車の方が良いかも。

日産は本気でＥＶが普及するとでも思ってたのかねぇ
この会社の風通しの悪さは相変わらずみたいだね

リーフもシボレーボルトみたいに補助発電のためのエンジン載せればいいのにゼロエミッションといううたい文句に拘って一向に乗せようとしない

>>153
>鉛では５０キロだったが、リチウム
>イオンでは６０キロに伸びる。
え、何倍にもなるんじゃないの？？？
あ、それは価格だけかwww

>>155
もう一台必要になるから軽自動車の方が低コストじゃん。

>>159
６０がいっぱいｗ
最高時速６０km/h 価格２年後までに６０万円代
鉛電池で航続距離５０kmだったのが
リチウム電池で軽量化と容量アップで６０ｋｍ

省エネとかどうでもいいから
まず人殺さないクルマ作れよ
クルマのせいで毎年5千人死んでんだぞ

最高時速６０km/h
リチ電の価格は今いくらなの？・・・100マソくらいか？
鉛電池の価格は今いくらなの？・・・10マソくらいか？

10倍払って1.2倍しか走らんなら買わんだろ？

>>163
海外生産にして値段を６０万円台に抑えつつ
リチウム電池搭載して軽量化させ運動性能を上げつつ
航続距離もアップさせるんだよ

海外製のリチウム電池は、ことごとく火を噴いてるぞ。
車に使うような品質じゃない。

>>165
電池は国内製だよｗ

>>165
　米 Tesla Motors 社も価格は高いが信頼性を犠牲にできないとしてあえ
て電池は日本製を採用している。

　アメリカは製造者責任が世界一厳しい訴訟社会なので当然だが・・・

>>162
　諸悪の根源はドイツのアウトバーンだと思う。

　道路を整備したのはいいが「速度無制限」にしたためにベンツやポルシ
ェのようなメーカーが移動手段として本来必要の無いハイパワーの高速性
能を競った。
　モータリゼーションはグローバル化しているので日本の自動車メーカー
も欧州のマーケットでも魅力的な製品となるように同じ方向で追いかけた。

　日本の最高速度は 100km/h なのでそもそも 180km/h まで刻まれたスピー
ドメーターを装着すること自体意味の無いことだ。

　スピードメーターを 100km/h までに規制して 90km/h のリミッター装
着を義務付ける。
　これだけでも死亡事故は激減すると思う。

>>168
100km/hオーバーからの事故なんてめったに無いよ
起こると惨事になるからニュースでは取り上げるから目立つけど
多いのは居眠り・脇見・ぼんやり等の不注意系か
下道での速度オーバー（100km/h以下）

>>169
　それが本当であれば８０ km/h などリミッターの規制をさらに厳しくす
ればいいことだ。
　エアバッグを装着している今の時代は自損事故で死亡に至るのはかなり
の速度超過と考えられる。

　居眠り・脇見・ぼんやりなどで歩行者を轢き殺すなんて論外で長期間刑
務所で過ごしてもらうしかない。

>>170

馬鹿は早くDQN車に轢き殺されてください。それが世の中のため＾＾

>>171
なるほど　ID:vpaCFInw　がDQN車に轢き殺されて死んでも世の中のためになるのか

ID:ya8N/9Ge

こいつアホだなｗ

>139
数年後にはリチウムイオンの単セル電圧が3.6V前後から5Vに近くなるはず、たぶん今より航続距離はのびると思うけどコストはどうなんだろうなぁ

なるほど　 ID:+4OVeDZa　がDQN車に轢き殺されて死んでも世の中のためになるのか

　ISA(Intelligent Speed Adaptation) を一日も早く実用化し、全ての
道路で交通の安全が担保されるようにクルマの速度を強制的に抑えること
が重要だ。

>>170
車乗ったことないだろ。
高速で90kmは逆に危ない。
あれだけ整備されているんだから、高速は120km制限にするべき。

>>177
キチガイにあんまり触るなｗｗ

むしろ全車90ｋいや80ｋ制限がより安全

>>1
ひどい泥縄式経営になってるな
HV一本って言い出した時も社内で大反対があったのに

>>1
EV普及させたければ、給電(充電)場所増やせ／宣伝しろよ。
それが一番のネックだと思うぞ。
GS並みにどこでもありますよレベルになれば、自然と普及してくるわ。

1回の充電で30分とかで、充電スタンドが経営成り立つと思う？
土地だってタダじゃないんだぜ？
結局のところ自宅に充電設備が設置できなければ普及はしない。
そして、それは一戸建てならまだしも、マンションが多い都心部では困難が伴う。
つまり、普及しない。

日産LEAF、三菱iMiev、想像したよりは売れている印象。

最近の市販車としては、事実上初めてにちかい状況なんで、
そう簡単に踏み切れるものでもないし、
インフラや航続距離、性能なども、買うに踏み切るには不安だろう。

そう考えれば、かなり売れてる部類だと思ってる。

>>183

お前の個人的な想像よりは売れている印象があるかもしれんが、
メーカーにとっては空振りもいいところという状況ｗｗｗ

リーフ デザインが悪くて気持ち悪いデザインで買えっこないだろ！ｺﾞｰﾝさんよー

有り余る電力を深夜に充電してちょい走り。なら…なぁ。

時代が変わってしまった。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121001_562237.html
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121002_563235.html

現状、EVで少しだけ遠くに行くってのは、単なるマゾ趣味でしかない。

>>177
　考え方が常軌を逸しています。
　渋滞やトラブルなどで停止しているクルマに追突したりする死亡事故が
毎年発生している。

　事故が発生しても死亡事故という最悪の結果につながる最大の原因は速
度の出し過ぎです。

　100km/h の制限速度でも 130km/h 出したり 140km/h 出したりする悪質
なドライバーが後を絶たない状況で制限速度を 120km/h に上げるなどと
いうのは考えられないことです。
　制限速度をより厳しくしてクルマ全体の速度を下げるよう促して交通安
全を目指すのが正しい考え方です。

>>187
君は高速道路がどういった利用を想定して設計されてるか少しは勉強した方がいい。

>>188
そいつはキチガイだから触るな。相手にすると喜ぶだけ。

原発が爆発した時に死んだのを無理やり誤魔化していただけだからな

>>188
それでは反論になっていない。

>>177
キチガイ民族のたわごとだなｗ
日本では90ｋｍでトラックは走るんだが？

>>192
　まあ、どんなに警察が努力しても　>>177　のような歪んだ思考が変わ
らない限り死亡事故を減らすにもおのずと限界があるということですね。

>>177
キチガイが勝手に死ぬのはかまわないけど
たいていは巻き込み事故を起こすし大渋滞も引き起こすからな
マジで迷惑

アパートじゃ充電できません。

>>195
これでも乗っとけｗ
ttp://www.fhi-ecotech.jp/kankyo/motoruc/koukan.pdf

>>139
石油の枯渇が現実味を帯びてきたら嫌でも主流になるだろうがｗ

石油は枯渇しねーよ

>>198
　石油は新たな埋蔵地域が発見され続けているのですぐに枯渇するとは思
えないが有限である以上は「枯渇しない」というのは誤り。

>>197
　石油の枯渇を想定してＥＶが開発されているわけではない。
　そのそもＥＶのバッテリーにチャージするための電力はその大半が天然
資源を燃焼させて作り出せれる。

速度制限低くしても死亡事故がなくなる訳ではない。そして経済マイナス効果だけが上がり、飛び込み自殺の人数は上がる。
つまり利便性を下げた生活を法律で規制しても誰も喜ばない。

やるべきは、高速の速度制限無くして追突防止システムの導入義務化が良いと思うけど。

>>200

化石燃料発電で一番効率が高い天然ガスコンバインドサイクル由来の
電力を使っても、EVはエンジン式のエコカーにエネルギー効率で負けるそうだよｗｗｗ

>>201
「死亡事故がなくなる」なんて誰が言ったのでしょうか？

>>201
> やるべきは、高速の速度制限無くして追突防止システムの
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^

　考え方が常軌を逸している。

　富士重工業の「EyeSight」やボルボの「Volvo City Safety」などのよ
うなプリクラッシュ・セーフティ・システムはあくまでも安全運転のため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^
の補助機能だということを理解するべきだ。
^^^^^^^^^^^^

速度制限なんて無くたっていいよね。

無謀運転する奴は一年ぐらいで淘汰されそうだし。

>>205　は精神異常者

>>204

お前にできることってネット上で吠えるくらいのもの。
せいぜい頑張りなｗｗｗ

>>207
　それでは反論になっていない。

石油はいまも作られ続けているから枯渇しない

>>208

別にお前と無意味な議論する気ないからｗｗ

そら国土交通省のアホンダラにそそのかされてHVなんぞにテコいれしてるから。
あと、補助金をEV専用にしてもらわな、劇的販売数にはならんよ。
しかし、国土交通省のドアホどもは、誰から圧力くらってEVのバッテリーを簡易交換式にせなんだのかな？
安全性より利便性が先でよかったのに。

ＨＶならいざしらず、ＥＶなんかが普及すると思う奴はバカだよ。

ホンダの発電機積まないと無理。

>>212

HV -> PHV -> EV or FC

という流れになると思われる。

EVが普及しないという根拠は何なのでしょうか？
全てがFCになるということ？

その流れ自体が虚妄だからさ
スタートから間違ってるもん

>>210
　だからそれでは反論になっていない。
　議論する気がないのであれば書き込まなければよい。

>>215
根拠は何なのでしょうか？

>>214
バッテリーの問題じゃないかな。

>>46
フル充電のEVの電力で一般家庭の数日分の電力が賄える
結構な電力必要だからこそ深夜割引を皆使いたがるからこそ自宅駐車場での充電が必須

それに給油は3分で終わるけど急速充電でも30分以上かかる
だから馬鹿でもなんでもない全うな意見だね

>>218
　EV の技術的な問題はクリアされてきており、日産や三菱自工から既に
販売されている。
　都市部の充電スポットも充実してきているので徐々に普及している。

　充電スポット　coco充電　http://cocoju.jp/

　EV の普及は「バッテリーの問題」ではなく「時間の問題」です。

EVの問題は価格だろ
高いのにボディは軽自動車なみ。
売れるわけが無い

>>216

議論する気はないが、お前のバカっぷりを罵倒する気はあるわけ。

>>221
　視野が狭過ぎる。

　クルマそのものが量産が開始された当初はとても庶民に手が届くような
価格では無かった。

　初代トヨタ・クラウンの販売価格は１０１万４８６０円
　１９５５年　大卒平均初任給　　　　　１２,９０７円

　年収の６.５倍にもなるので現在であれば１千万円を超えるような価格


　EV の普及は「バッテリーの問題」ではなく「時間の問題」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^

>>223

バッテリーコスト、性能の問題が解決されるのが時間の問題なんだろ馬鹿＾＾
20年後以降くらいにな＾＾

>>224
　「時間の問題」であることを認めておきながら相手を「馬鹿」呼ばわり
するなんて大人げないとしか思えない。

　そういうことを言う人間には腹立たしいと言うよりむしろ哀れに思う。

>>225

バッテリーの問題ではなくというのが決定的に間違っている分際で
他人を大人気ないとかｗｗｗｗｗ

頭が悪いと人生苦労するねｗｗｗ

たしかに。
バッテリー以外の何がEV普及の妨げになっているんだよｗ

まずはPHV増やす→電気スタンド増やす、のコンボ。
EV普及なんてそれから。

>>226

　EV の普及は「バッテリーの問題」ではなく「時間の問題」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^

　これが「バッテリーの問題」という指摘に対して元の>>212 に対する回
答も含めたアナグラム的な表現だと言うことを理解していない。
　言いかえれば「バッテリーの問題」というのは大局的に見れば「時間の
問題」ということでこれは二次電池の長寿命化技術が日々進歩していると
いうことを示唆している。

　現在の状況を短絡的にとらえて「バッテリーの問題」と否定するのは大
人げないとしか思えない。

　EV の普及は「バッテリーの問題」ではなく「時間の問題」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^

幼稚な言い換えは恥ずかしいだけだな。

ま、あと2-3段階の技術革新が起こってバッテリーのエネルギー効率が数倍になれば
解決するだろうから、そうしたらあと10-20年ぐらいしたらEVも一般に普及するだろうね。

>>223
ハリケーンサンディによって、アメリカ産高級PHVの爆発炎上が相次いだらしい。
A123システムズのリチウム蓄電池の不具合？によってらしい。
既にこのベンチャーは潰れており、この高級PHVを作った会社も全ての責任をかぶって破綻するだろう。
多くのリチウム蓄電池は自動車用途に使えるほど成熟していない。
トヨタの及び腰を見れば、どれほど危険な代物か分かるだろう。
逆に言うと、トヨタがリチウムイオン電池を搭載した今、ある程度の完成度を持った製品が提供されつつあるということでもある。

時間の問題かもしれないが、それは日本時間で計測されている。

>>230
　稚拙というのはこのような表現に対して言うべき。

>>226
> バッテリーの問題ではなくというのが決定的に間違っている分際で
> 他人を大人気ないとかｗｗｗｗｗ
>
> 頭が悪いと人生苦労するねｗｗｗ

>>232
お前も対して変わらんよｗ

>>230
>バッテリーのエネルギー効率が数倍になれば
もし数倍になったら、爆弾抱えて走るような状況ですね。
それなりの安全性が確保できなければ、事故＝爆発になりそうです。

ハリケーンによる浸水でフィスカーの高級ハイブリッド車が爆発
http://wired.jp/2012/11/01/fisker-fire-new-jerseypid2428viewalltrue/

言われているほどEV開発は簡単じゃない。

原発事故があったから、電気一辺倒のEVはますます売れなくなるんじゃね？

充電スタンドをガンガンに立てりゃいいのに。
電気さえあればいいんだから、自動販売機よりも設置は楽だと思うんだけどな。

たったのモーター出力5PSだけでHVとか言ってる偽HV車ばかり作る気か

>>234
ガソリンのエネルギー質量のほうが高いし、
今までのような科学反応を利用した方法じゃないだけだと思うけどね。
EVのバッテリー問題を解決するには
トランジスタの発明くらいに革新的な技術になると思うが。

>>221

非接触充電のインフラじゃないかな？
電池式では勝てないだろうね　エンジンに
GTLとかメタノールとかもあるし

>>233

>>227
> たしかに。
> バッテリー以外の何がEV普及の妨げになっているんだよｗ
>>230
> 幼稚な言い換えは恥ずかしいだけだな。
>
> ま、あと 2-3 段階の技術革新が起こってバッテリーのエネルギー効率
> が数倍になれば 解決するだろうから、そうしたらあと 10-20年ぐらい
> したら EV も一般に普及するだろうね。

>>241

バッテリーの問題を解決するのには時間がかかる。
それをバッテリーの問題ではなく時間の問題と言い張れば
自分の馬鹿さ加減をごまかせると思っているところが
とんでもないお子ちゃまだね君＾＾

>>233
> お前も対して変わらんよｗ

>>242
> 自分の馬鹿さ加減をごまかせると思っているところが
> とんでもないお子ちゃまだね君＾＾

　EV の普及は「バッテリーの問題」ではなく「時間の問題」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^

>>244

もはやお経を唱えるように自分の思想信条をバカの一つ覚えで
書き続けるしかなくなったなｗｗｗｗ＾＾

結局、電池のコスパがネックなんじゃろ。
あとちょっとなんだけどな。
航続距離が2倍になったら、全然違う希ガス

>>233
> お前も対して変わらんよｗ

>>245
> もはやお経を唱えるように自分の思想信条をバカの一つ覚えで
> 書き続けるしかなくなったなｗｗｗｗ＾＾

どんなに優秀なバッテリーが開発されても大電流を要する短時間充電てのは難しいんじゃない？

>>246
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1210/09/news093.html

　先月報道されたＮＥＣのニュースでも容量３０％増という驚きの飛躍を
見せている。
　２次電池の長寿命化技術は日本のメーカーが世界をリードしているので
航続距離が２倍なんてそれほど時間がかからないと思う。

人は自分に都合の良い事しか見ない。
都合の悪い意見は、聞いても直ぐに忘れるか、何が何でも否定してしまうｗ

・何のケアもせず放置しておくと、いつのまにか
電池が無くなってしまうような車が一般に普及すると思うか？ｗ

・給電ステーションで、人が１０分以上待つと思うか？ｗ
　電池交換式の場合、インフラ構築と、消耗品である電池のコストは誰が払うのか？

・冠水したら爆発の危険があるような車が普及すると思うか？ｗ

・そもそも、何で内燃機関を捨てて、高いコストを払ってＥＶにせにゃならんのだ？ｗ
　環境対策や燃費対策なら、小型ディーゼルやＨＶで済む。

本気で売る気が無いから普及が進むﾊｽﾞがない。
冷暖房を使った航続距離を、せめて300kmは必要だろ。

スズキのスイフトEVが本命だよ

冷暖房フルで50km走れば、買う人出てくるわ

さっき、バングラデシュで電気リキシャやってたが、スピードのろくても
みんな使ってたわ　ああいうところに日本企業進出してほしいとおもたわ

＞252

ワゴンREVが本命だと思う。

本命は間もなく改良モデルを発売する日産 リーフ

>>247
何を発狂してるんだい？
ところでお前の言う時間ってのは何十年なんだろう？ｗ

>>20
C-X75があるじゃん

リーフってPMSMみたいだけど、蛇行運転の時の電流ってどうしてんの?
充電に回してるわけ?

ホイールインモーターのハイブリッド

>>252
これを見てから同じ事を言ってもらおうかｗｗｗ
ttp://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/pic/range_ext_11tr.jpg

EVが遅々として普及しないのは、買わないからだ。
時間の問題って言ってる奴、２台は買えよw

ミニバンを出せば？

>>262
近距離にしか使えないEVをミニバンに使うのは需要が少ない

>>261

　EV の普及は「バッテリーの問題」ではなく「時間の問題」です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^

>>263
母親の生活の足やガキの送迎くらいしか役に立ってねえミニバンはEVに置き換えとけ
100km超の移動なんか年に何回するんだよ

ハイブリッドはニッチ、これからはEVとかヌカしていた日産。
リーフ終了しすぎｗ

>>265
軽でいいだろ道路に負担かけんなｗ

>>267
道路なんか舗装しなおしゃいいだろ、個人レベルで化石燃料燃やす方が自然への負担だｗｗ

>>268
火力→電力→蓄電池　効率いいわけ無いだろｗ
電力不足の時にやるべきじゃない

道路の敷き直し税金が使われているんだが
色々めちゃくちゃだ

>>269
火力からだと、一番効率がいい方式でもハイブリッドやディーゼルに
エネルギー効率でEVボロ負けするからね。電気は無条件に効率がいいと
思い込んでいる文系馬鹿が後を絶たないけど。

>>264
お前いつも逃げてるけど、その時間の問題ってのはだいたい何十年だ？ｗ
ついでにその根拠も示してクレや

>>270
ちょっと調べてみたけど、ボロ負けどころか勝ってるって資料もあるぞ

>>267
軽の優遇税制やめてそんな連中を車から下ろす方がいいんじゃね？

大忙しですよ
おかげで

>>272
エネルギーミックスを天然ガスコンバインド発電100％として
EVが総合効率でハイブリッドやディーゼルを上回っている
というソース出してみ。

>>275
そんなに目の前の名無しを攻めたって仕方ないだろ
効率悪かろうと発電の方法は油作るよりは色々あるんだから
今がダメだから切り捨てようというのは蓮舫と同じ

>>276
駄目だの何だのじゃなくて、エネルギーミックスが化石燃料や
バイオ燃料メインだとEVよりエンジン車のほうが総合効率がいい
というだけの話だ。原子力や太陽光、風力みたいに直接
二次エネルギーとしての電力を得られる場合はEVは有効な
ソリューションになるけどね。

>>275
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/cooldata2/hybridcar/hybridcarj.htm

平均電源構成なら
http://www.jari.or.jp/jhfc/data/report/2005/pdf/result_main.pdf

EV の普及は「時間の問題

仮に大容量の電池が出来たとしても今度は
大電流で充電しないと満タンにならない。
しかも時間は前よりも多くかかる。
やっぱ駄目だな

充電のインフラってガソリンスタンドより圧倒的にかんたんなんだから
電力会社がそこらじゅうに作ればいい
それなら現行のEVでも実用
ガソリンのイメージで充電するからムリとか思う

普通充電で8時間とかかかるのに駐車している時間の土地代がかかるんだぜ
10台並べて充電するなら一軒家ぐらいのスペースいるだろ
逆に急速充電なら一台あたり数百アンペア流す設備費がかかる
どっちにしても現状では金かかりすぎてペイしないよ

未来でもなwww

過去なら…
原発事故が無かったらまだ分からなかったかもしれんがな。

電気自動車、米市場での本格的普及には価格引き下げが必要＝ＪＤパワー
　［デトロイト　８日　ロイター］

　調査会社ＪＤパワー・アンド・アソシエーツは８日、米国市場ではプラ
グイン型電気自動車（ＰＥＶ）やプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）の
販売が伸びているものの、各メーカーが現行より価格を引き下げて明確な
経済的メリットを示さない限り、本格的な普及には至らないとする研究結
果を発表した。
　米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ） <GM.N> の「シボレー・ボルト」や日
産自動車の <7201.T> 「リーフ」といったプラグイン型車の先月の販売台
数は３万７３６１台に増加。しかし、これは全車種の販売台数の０．３％
にすぎない。
　これら環境対応車に対する消費者の需要が十分に高まっていない理由の
１つには、一般のガソリン車と比べて価格が非常に高いことがある。電気
自動車（ＥＶ）の場合は平均１万ドル、ＰＨＶの場合は平均１万６０００
ドルの価格プレミアムがついている。
　ＪＤパワーは同リポートで、ＥＶとガソリン車の価格差を燃料代で取り
戻すためには、ＥＶで平均６年半、ＰＨＶでは平均１１年かかるとの試算
を示している。
　同社のニール・オデス氏は「ＥＶ価格の現状と消費者が望むコスト節約
の間には依然隔たりがある」と指摘。さらに、ＥＶの価格引き下げのため
には、各電池メーカーが技術革新を図り、バッテリーの生産コストを低減
する必要があるとの見解を示した。

価格の問題ではない。
いまのEVなら、100万もらえてもいらんわ
つかえん

>>286の親は知恵遅れ

>>4
最近のマンションはだいたいＥＶコンセント付だぞ。

ハイブリッドになってしまうが、保険で最低限走行出来る程度の容量の発電機を装備すればな。。

>>289
スズキツインの２人乗りハイブリッドｗ
時代を先取りし過ぎたな

電力の深夜割引って原発があるから成り立つわけでこれからどうなるんだろうな。

>>288
すごい吊り様だな
盗電されんの？ww

>>292
何言ってるの？？？

家にも鍵かけない人なんでしょ。

ﾘｰﾌ乗りだけど、航続距離さえ伸びればEVの方が運転に向いてるって誰もが思うと思うよ。

自分ちじゃないコンセントでの携帯の充電だって、盗電みたいなもんだよね。

>>292
コンセントは鍵付きだから契約者以外が勝手に使えなくはなってるが
普通、他人の駐車場に勝手に車停めたり出来んだろ。
間違いなく張り紙の刑だし、厳しいマンションだと罰金かレッカー移動だな。

>>288
うちのマンションは駐車場すら解体して売り飛ばすことになりそうです

>>296
台数少ないうちはいいけど、増えてきた場合に充電器の取りあいになるのを規則でどう定めているのか知りたい。
どうやったって最短でも1時間やそこらは充電スタンドを占有するわけで、順番が来たらクルマ入れ替えるみたいな運用が
マンションで定着するかすげー疑問なんだけど。

全国のエネオスが、ＥＶ急速充電を設置すりゃいいだけじゃん

あとリーフ自体の外観がダサいのには日産、自覚があるんだろうか？
あのフロント、風体、リアじゃ貧乏くさい専業主婦みたいなデザイン音痴か、
不細工なのを許容できる坂本隆一みたいな鬼才しかいないよ。

内部構造がこんだけ良いんだったら、どうして日産Ｖ36型スカイラインセダンのような
アグレッシブで、誰が見てもオーラを感じるようなクオリティのボディに
ＥＶを搭載しないのか疑問。

日産らしく、35ＧＴＲみたいな仕事が出来るんだから
ＥＶの見た目も格好良いものにしてほしい。

迷わず車好きも買いたくなるような感じにしてほしい。

まさにV36からリーフに乗り換えたけどどっちも気に入ってるぜ
文句言うしか能の無い外野はだまってろよと

>>301
カギの写真をID入りでうｐしてみ＾＾

沢山売れると赤字が大きくなるから、
売れないように酷いデザインにしてるんじゃないのかよｗｗｗ



売る気だったの？

EVってわずかな自動車税しか支払ってないどころか燃料税も払ってない。それなのに購入時に何十万円って補助金もらってんだろ？
古くなったリチウムイオン電池のリサイクルなんて不可能に近いくせに環境車とか税金泥棒の極み。

負け犬の日産が売れると思っていたこと自体が間違いなんだよ

正直、スカイラインみたいな車に興味を惹かれない。
LEAFのほうが面白い。

日産にとってはスカイラインのほうが利益率は高いんだろうけど。

>>304
エコ減税そのものが新車を売るための方便ですから
本気でエコの為だと思ってる馬鹿はいないだろ

>>306
面白い？ギャグとしてってことか？

>>301
うそこけ。

日立社員も日産買わなくなってきたね
昔はトヨタとか買うと圧力かかったもんだけど

>>310
日産の人も日立製縛りが無くなったからな。

どこかの国と違い、日本は自由な国だよ。

>>298
現状はEVコンセント付き駐車場の月極契約だよ。3000〜5000円ぐらい上乗せみたい。
EVコンセントを共有する訳じゃない。
台数増えてきたらEVコンセントを一般駐車場に増設して対応かな。
最近のマンションは将来用に配線工事まで済ませてあることが多いよ。
既存のマンションは改修工事するしかないけど平面メインなら大した金額にはならないと思う。

普及させるとしたら
充電機に来たら３０秒以内で満タンに出来るとか、
各地に津々浦々に充填機の設置とかしないと
普及しないと思うよ。
ガソリン＋ＥＶの方が理想的な感じだと思うよ。
>>310
日産と日立はどんな関係なのですか？

あと、ＥＶが普及しない理由は
ＥＶ交換が結構高いというのもあると思うけどどうよ？

ＥＶま車なんて金をある程度持っている人のための車だよ、
貧乏人はガソリン車に乗るしかないよね。

遠出ができないから普及しないよ
それより水素自動車だろ
海水から原子力発電の電力で水素をつくれば化石燃料が無くなっても大丈夫

２００ｖ、２本指せるようにしろよ！
で、１５分で２００ｋｍ分走れるように
できれば、満タン４００ｋｍ位で、
遠出もＯＫになる。１００ｋｍなら、１０分だな。
２００ｖ３本でもいいぞｗ

ガソリンスタンドくらい全国どこでも充電できて、ガソリンを満タンに入れるくらいの早さで充電完了できるようになったら
こう言う車も買ってみたくなりそうな気がする・・・

まあ5分で満充電ぐらいでないとダメだな
セルフのガソリン給油制限時間ですら4分だからそれでも負けるが
要は現状だと4分もかからずに給油できるっていうことだろ
それが30分もかかって急速充電とか次元が違いすぎる

将来的にはガソリンスタンドで電池ごと交換するんじゃないの？
充電なんかいつまでたっても時間かかると思うし

追撃？　EV vs HV競争で負けて方針転換するだけじゃ

>>320
iMevの電池が150kgくらい、Leafは300kgくらいらしい
電池技術に相当なブレイクスルーが起こらないとムリじゃね
重さが今の半分くらいになった程度だと航続距離を伸ばすために倍積むだけだろうから、
1/10とかにならんと

>>316
いや化石燃料（石炭）よりウランの方が先に枯渇するから・・・

>>323

枯渇する前に第4世代原子炉が完成するから無問題。

＞　スズキ　小型車「スイフト」をベースにした独自開発のＥＶの販売を検討

スズキ、こらもうだめかもしれんな

普及には原発再稼動が前提
まあ無理

ようわからんがハイブリッド技術は電気自動車と違ってパクられないんだっけ

>>1
性能に比べて高すぎる…
エンジンでなくモーターで動くんだし、もっと安くても…と思うが
バッテリーが高いんだろうなぁ…

車として冷静に見たら、EVは欠陥商品レベル。

とにかく
この先タイヤは電気で回すってことは確定なんだろ？
発電のためにエンジン積むとか、水素入れるとかはっきりしてないだけで

>>320
走りながら充電だね　高速道路の側壁に電線張って

>>308
面白いだろ。リーフはかなり意欲的、先進的だ。

今の電気自動車って高速道路だと2時間走れば電池切れになる
そりゃ使えねぇ、って人の方が大部分だわなｗｗｗ

電池交換も10分以上かかるなら普及しないよね
各車バラバラの規格じゃ根本的に無理な話だし
規格を統一出来ても長期間採用する事になるから
電池が日々進歩しても車体設計が古いままになる。

いや、俺は三菱のん乗ってるけど実用レベル、とっくに超えてると思うぞ電気。
日産のリーフに関しては値段ぼりすぎと思うのは賛成するが、

ちなみに全国に三菱のディーラーがあるんだが、
急速充電で、15分で充電が完了するんだよ。
当然、急速充電は無料で利用できる。

三菱の場合、充電方法としては

1　100Ｖでの充電

これはもう普通に家庭のコンセントにさすだけ。
実際12時間くらいで満タンだな

2　200Ｖでの充電

これは2極200Ｖだからリーフみたいな
変な契約がいらない家庭用のクーラーにもある200Ｖね
5時間くらいで満タンになる

3　急速充電

これは15分以内で完了。この急速充電は
車を買う時とか、買った後に急速チャージャーユニットを
装着しておくと使える（5万弱くらい）

なので、車体で日常レベルで100キロ〜150キロ走るから
基本的に問題ない。

都会の場合はガソリンのほうがまだ有利面もある。
ただ俺が住んでいるような高知県の田舎では
ガソリンスタンドは日曜は基本、休みで
営業時間夕方6時には閉店なんていうふざけた地域では
ガソリンより電気のほうが実は安心だったりする

>>334
> 営業時間夕方6時には閉店なんていうふざけた地域では

　別にふざけていないと思う。
　郡部のガソリンスタンドなんて大半が家族経営なので限られた労力で営
業時間を設定すると必然的にそうなる。
　言いかえると「ほとんど集客を見込めない時間帯に人を雇用して営業し
ても採算が取れない」ということだ。

>>334
エコカーで言えば常に燃料警告灯が点いている状態で
走っているのに何が有利だｗｗｗ

電気自動車はデメリットが多すぎてダメだな

そうかなあ
俺は大工だけど、大工が現場で使って快適だって思うのに、
なぜ反論できるの？

車内超静かで疲れない。
ガソリンを入れなくて良い。
普通の軽自動車と同じ馬力、トルクは2000ccクラスなので超パワー

エンジンの車乗る理由が無いくらいだ

あ、ごめんちょっと言い過ぎた。
エンジン車もあったほうがいいかもしれん。
半々くらいでいいかなと

>>338

遠出のほとんどないフリートユースには、車両価格を除けばEVは最初から向いてる
のはわかりきっているはず。ミニキャブMiEVならバッチリだろう。でもね、それは
普通の車としてガソリン車を凌駕しているとは言わないんだよｗｗｗ

使用方法、用途からいけば軽トラEVが本命かもな
問題は価格だが。

>>340だよね。>>339で一応謝っときました。

>>341買い替えると思いますｗ

航続距離がA/Cを使っても300km以上なら買うよ。

あんたみたいのはプリウスみたいに右も左も同じ車だらけになるまで買わないんだろうな

うん。
実用性しか求めてないから。
趣味性の車両なら間に合ってるよ。

むしろ電気自動車の欠点って、航続距離だけじゃね？

だけ。トルク凄いから特に軽のカテゴリーの電気の場合、
軽自動車の枠内で勝てるのがない。

電気自動車の欠点は、みんなが乗ると電力不足に陥ってしまう。
原発＋深夜電力での充電なら、かなりエコな乗りものなのだが。

>>348
ハァ？どういう計算してんの？
全員がエアコンを使うより相当低いというのに

冷房だと数百W。
電気自動車の充電だと数kW。一桁違う。

俺、太陽電池で発電して充電しようと思ってたけど無理なんか？

充電に時間が掛かる。
ガソリンのように満タン5分…とは行かない。

…現状では。

>>351
住宅の屋根に付ければ大丈夫。

そうか。実は結構マジなんよ。

アマゾンなんかで太陽光パネルを3枚くらい買って
組んでやってみようかなと

セレナは？

>>352
電池ごと交換しちゃうとか

充電用コンセントなんて自作で十分じゃ。工事費8万とかボリすぎ。

>>346
冷暖房が最悪でもか？

EVは不便さが先に頭をよぎるから普及はまだまだ先だなぁ
真冬の山中で動けなくなったら死ぬの〜

無知、貧乏は一生そんなこと言ってればいいよ

>>358
余計な熱源無いから冷房の利きはガソリン車より強力
電力も大して食わん
問題は暖房。こればかりはどうしようもない

別に12Ｖバッテリーを積んで太陽光を屋根に付けたらどう？邪魔か

でもまあＥＶの普及が進まずじゃなくて
ＥＶの車種が少ないから買ってないだけ。

もっと何十も種類が出たら次第に売れるさ

ＥＶってセカンドカーに使うのがいい。
メインはでっかい車があって、近所半径２０キロ圏内をＥＶで走行。

二輪の免許持ってなけりゃしょうがないけど、そんな使い方ならバイクのほうが便利がいいよ。

バイクじゃダメなんだよ。うるさいから。音が出るんだよなバイクは。
荷物も詰めない。使い物にならねえよ。

EVが欲しいが、ナトリウム電池が実用化するまで待つよ。

多分、お前らの望みの１０００ｋｍ／一回充電が叶うからね。

ナトリウム・硫黄電池（なとりうむ・いおうでんち、sodium-sulfur battery）

短所・課題等 [編集]
常温では動作しないため、ヒーターによる加熱と放電時の発熱を用いて、作動温度域（300℃程度[1]）に温度を維持する必要がある。充放電特性が比較的長い時間率(6〜7時間[1])で設計されている。また現状では、一定期間内に満充電リセットの必要がある[1]。
火災事故を起こした場合、通常の水系の消火薬は金属ナトリウムと反応してしまうため使用できない（乾燥砂等を用いる）。このため一般の消防署等では火災への即応が難しい。

EV用バッテリーとしては永遠に実用化しそうに無いんだがｗ

>>368
確かに「ナトリウム・硫黄電池」はどうしようもなく危険だ。
「リチウムイオン電池」の密度を上げるのが現実的だと思うが・・・

http://www.fdma.go.jp/concern/law/tuchi2406/pdf/240607_ki154.pdf

ナトリウム・硫黄電池を設置する一般取扱所の火災対策について
　消防庁危険物保安室長

　消防隊は乾燥砂による消火を行いましたが、覚知から鎮圧までに約８時
間、鎮火までに 15日間という期間を要しました。
　　　　　　　　　　^^^^^^^^

ナトリウム電池はダイナマイトに近いぞ

>>367-370
反応時の高熱の遮熱問題もあるし、体積出力比的にも現行の内燃機関置き換えるのは不可能だよ


…事故は起きたけど、産業用蓄電池みたいな「野外据え置き型」以外に需要は無いね

つい３、４年前まではアナリストや評論家がこれからはEVだと言っていたような
中国のBYDやらアメリカのベンチャーが日本のメーカーを駆逐すると言っていたけど
本当にいい加減なやつらだ

EVが来るなんて、日産とベンチャーが大袈裟に宣伝してただけ。
HVで大きく出遅れた日産はもう必死。

ハァ？

>>372-373
　ココ数年だけでもアナリストや評論家が報道していたとおり大手自動車
メーカーが次々とＥＶを開発し、既に販売またはリースされている。
　アメリカの代表的なＥＶベンチャー「テスラモータース」にはトヨタが
出資しているし、「ＢＹＤ」は日本の市場に参入できていないので駆逐す
る以前の問題だ。

　単におまえらが情弱なだけだと思うが・・・

トヨタ、電気自動車「ｅＱ」を360万円で100台だけ発売
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2502M_V20C12A9000000/

ホンダ　「フィットEV」の国内リース販売を開始
http://www.honda.co.jp/news/2012/4120831.html

マツダ、電気自動車「デミオEV」のリース販売を10月から開始
http://www.mazda.co.jp/corporate/publicity/release/2012/201207/120706a.html

>>375

更に三菱は既に電力系に納品済
1ＢＯＸ商品化済
軽トラも発売決定

>>372-373

HVがこれだけ安くて良くなれば、EVは売れないわなｗｗ
馬鹿文系が勘違いしただけ　テレ朝の評論家とか

iMiEVって売れてるの？
ぜんぜん見たことないけどw

>>378
売れてれば頻繁に見れる

・・・つまり　そういうコトだｗ

　Ａ　　買えない

>>379
おまけに、可走行距離や充電時間から稼働時間も短いんだろうね、
だから余計に目立たないと。

ほとんどが充電でチョコッとだけ走る車とか

>>378-379　>>381
　首都圏や大阪、名古屋などの大都市圏では普通に走っているのを見るが
郡部（ようするに田舎）であまり見ないのはＥＶの取り扱っている販売店
が少ないからです。

　特に充電スポットが全くない地域では利便性の問題で販売しようが無い。
　http://cocoju.jp/

全国の TIMES24 あたりと組んで、停めてる間ずっと充電できるシステム展開すればいいのに

駐車料金に充電器使用料を上乗せするビジネスモデル。

え？全国に三菱販売あるでしょ？
急速充電ソケットは4万程度で付くし、全国の三菱ディーラーで
15分で充電完了じゃん。無料だし。

http://map.mitsubishi-motors.co.jp/dealer-search/searchCharge.do

全国にこんだけ電気スタンド（充電時間15分）、200Ｖがあるんだから
三菱の車の場合は余裕っしょ

http://www.chademocharge.com/

既にチャデモチャージもある。

>>383
いくらなんでも無知すぎっしょ

>>387

http://www.chademocharge.com/news/QClist.pdf

いくら何でも不便すぎるだろｗｗｗｗｗ

あくまで日産のチャージ、三菱のチャージが別にあってのこれだからな。
基本的に、三菱のＥＶ買った奴は三菱のディーラーポイント+自宅で十分なんだわ。
実際に俺乗ってるけど三菱のは100Ｖで充電できちゃうからな。
本当に余裕よ

「EVに直接移行が本命、HVは所詮は過渡期の技術でそのうち消える」
と断言して、HV開発を一度バッサリ切ったゴーンw

震災が起きなかったらＥＶはもっと普及しただろうね。

原発休止して重油火力発電を再開してから電気に頼るのもどうかと思えてきた。

ＥＶの方が排気ガスが出なくて騒音がないから街は綺麗になるだろうけど。

三菱のディーラーってどこだ？
探してるうちに動けなくなりそうw

>>391
正解なわけだが。

>>394
平気どころか、EV不振が続いてオートモーティブエナジーサプライが
完全に過剰投資になってしまってるだろ。需要創出のために慌てて
ハイブリッドカー投入スケジュールを早めてるしｗｗｗ

>>392
火力発電増やしてもEVの方がエコらしいという話だけど
不便だから増えないというのが最大の理由だろうな
現状じゃ充電するために運転するようなもんだからな

>>396
補足資料どぞ
http://blogs.yahoo.co.jp/zaqwsx_29/18278184.html

あと充電時間のために人生を無駄にしているという考え方もしないとな
心のゆとりが無いとかそういうレベルじゃないぞw

>>397

石谷久氏のWell-to-Wheelの試算は超楽観的な計算値でメチャクチャ。
清水浩氏と組んでEV利権に与ろうと必死になっているのがありあり。

世界で行われているモード燃費&電費ベースの計算では石炭火力だと
普通のガソリン車にもボロ負けで、天然ガス発電でようやくアイドリング
ストップ車くらいだよ。現状の欧州でのエネルギーミックスで
ハイブリッドカーの最良値くらい。原発、再生可能エネルギーを
使って初めてエンジン車をちぎれる。

>>399
普通に燃費の良いガソリン車がそんなにひどいとは思えないんだけどね
まあ直感的にだけど
ハイブリッド車の方が製造から廃車までトータルで一番エコじゃない気がする

>>385
ＥＶ見たことも無い田舎者の近くに三菱販売あるわけねえだろボケ！

田舎でEVか
死と隣り合わせだな…

ガソリンスタンド難民な田舎じゃエンジン車が死と隣り合わせかも。

>>403
そうだな
田舎だったら
誰もいないから
盗電も自由だしな
ってアホか？

>>404
世間知らず杉ｗ

>>405
必死すぎw

>>399
メチャクチャというからには、あなたは正しい計算値を出せるって事ですよね。
是非見たい。

プラス２馬力モーターでハイブリッドとか逝っちゃうインチキ辞めろよ

ちょっと前に、東工大の矢部教授の講演聞きに行ったんだが、マグネシウム電池って実際どうなのかな？

生産からリサイクルまでトータルで考えていて、理論的には良さそうなんだが、
肝心の電池の構造として、ゼンマイで長時間作動するカセットテープ型が必要って事で、製品としてできるか
疑問を感じたんだが…

　　さあ　　今日も　電気自動車を買えそうもない　貧乏人の妬み僻みが凄いです

原発無しでEVは成り立たないよね

>>408
セレナのことか。

>>410
妬み僻みかどうかは別にして、金と時間が余っている人間でないと買えないってのは確かだな

充電コンセントの鍵の開け閉めの手間までくわわるたぁ、どこまでマゾなんだよEV使いはwwwwwww

走行距離が今の倍になって価格が半分位のレベルになったらインフラ含めて普及し始めそうだが。
まだまだ先かねぇｗ

走行距離が短くて町乗りにするなら、下駄やサンダルみたいな感覚で使えないとねえ
自転車や原付、軽自動車、安くて手間が掛からないってのが基本だから
高い上に充電の手間がかかる、エアコン使うと短い走行距離が更に減るじゃ普及はしないだろ

5分で40kWhくらいの電力量を蓄えられて、なおかつ今のガソリン車よりチョイ高
くらいの値段になったら爆発的に売れると思うわ。

>>415
ゴールデンウィークの高速大渋滞を乗り切れるようにならないと、厳しいんでないの
トンネルの中で電欠とかなったら最悪じゃん。

もっと速くてスタイリッシュなのを出せば違ったと思う。
短距離にしか使えないのだからリアドアはいらないし、長距離巡航に
使われることもないからオープンにしてもよい。

電源ソケットの規格統一まで手は出せないよ

＞419

ttp://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20121018-OYT8T00314.htm

近所に無料の充電器ある奴なら買えばいいんじゃね
電気代タダはでかいよ

ＥＶなんて作ってないでディーゼル日本でも売れよ

>>420
別に関係無い。
何でＥＶなんだ？

1回の充電で100マイルも走れない
ということで訴訟おこされてなかったか？

スバルはHV＋モーター式ターボを早く出せや

ナトリウム電池もリチウム電池も、
電力密度が上がってくると、
ドンドンおっかないシロモノになっていくな。

まあ、それだけのエネルギーを蓄えてるんだから、
仕方ないことではある。

ゴーンの判断ミスじゃん
結局生産コストを下げることしか考えない
記述開発には消極的
自分の億という報酬をひねり出すために生産の海外移転で日本人の職を奪うだけ

無能な上に欲深なダメ経営者だろ

ﾊｧ？

>>421
速くもスタイリッシュでも快適でもなさそうですが

>>421
昔、市場とかにそんなのあったよね
市場なら排ガスも出ないし良いんじゃないか

>>423
電源ソケットの規格が変わっちゃったら困るでしょうに
チャデモだかなんだか知らないけど、これが日本だけの規格になるかもしれない
そんなところが決まっていないうちは購入候補にもなりえないってこと

問題は欧米コンボ方式の、充電施設も車も、
まだ出てないってことだな。

>>431
アダプターを付ければ問題なし。

日産と三菱自工はコンボなる別の規格を駆逐するためにもアメリカで売りまくれ！

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1205/07/news078.html

>>431

お前は自分のEVを海外に航送して運転すんの？馬鹿ｗｗｗｗｗ

最悪のチャイナリスク！「中国民事訴訟法231条」：中国から出国できなくなる!?
http://kojima- ichiro.net/1495.html
中国から撤退できないリスクを警告メールで出すのが良いかもね。
それがチャイナリスクから日本を守る唯一の方法だと思う。

随分な回り道になったな・・・・
莫大な経営資源＝開発陣・資金・生産設備・販売関係
を投入したんだが駄目だったわけだよな。
最初から、ＨＶを作っていれば、、、、ゴーンの特大級の経営判断ミスだわ。

日産だってHV作ったろ、チーノHVとかいうやつ
確かミスターピーノとかっていうコメディアンを使って宣伝してた
あれをそのまま売り続ければ良かったのにな

>>438
ティーノハイブリッドなｗ

原発動いてた頃なら、中東情勢が怪しくなって原油価格３倍４倍に跳ね上がっても（実際３年前はそうだった）
ＥＶなら笑っていられたが、火力発電に戻ってしまった今じゃあまり意味ないかもね

もともと純粋なEVなんて個人に普及するわけねーだろ
PEVにしろよ

プリウスPEVみたいな本格的な奴じゃなくても、バッテリー上がった時の発電用に
小型ガソリン発電機を積むようなのでもいいからな

スイフトＨＶの事ですねっ

ゴムとゼンマイのハイブリッドな奴を
是非
　

俺は太陽電池で充電してるから原発とか関係ねえし。

走ってる時間と充電してる時間がどっこいどっこいなんだろ

http://rocketnews24.com/2010/11/30/究極の自動車？-「原子力スーパーカー」見参！/

日産は電気自動車関連に4000億円位投資してたから、これはちょっと勇み足
だったね。

>>447
油を燃やすクルマが規制される時代になれば「勇み足」などと誰も言わないだろう。

>>442
そういえばレンジエクステンダースイフトってどうなったんだ？

>>448
少なくともあと50年は規制されないな。

>>450
50年の根拠は？

どっちにしても、エンジン技術しかない会社
ガソスタ等、ＥＶが急激に普及すると困る奴がいっぱいいる。

がしかし世の中は太陽光発電の時代であり、
エコの時代になった。

先行投資してきた三菱自動車、日産自動車は
共に同盟同士だが、この2メーカーは後で笑うだろうな。

>>451
いつから規制されるの？

ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/audi_emobility/402/3/
＞このデュアルモード・ハイブリッドは様々な走行条件に対応できる。
＞たとえば55km/h以下の速度ではEM1で発電しながらEM2に電力を供給し“シリーズ式ハイブリッド”として走行できる。
＞55km/h以上では3気筒エンジンとEM1が駆動を担当する。130km/h以上では主にエンジンが駆動を担当し、EM1は必要に応じて回生とアシストを行う。
＞しかも、EVボタンを押せば街中では約90km/hまではEV走行可能だ。
＞プロトタイプに積まれたリチウムイオンバッテリーは17kWhと、i-MiEV並みの容量を持っている。

シリーズ式をベースにしたパラレルハイブリッドが流行りそうだね、アウディじゃなくてVWもだいぶ前からモーターショートかには出してたけど

解決案：運転席以外の座席に発電用のペダルを設置する。

>>453
　そんなことはわかるわけがないし、根拠も無いのでこちらからは具体的
な時期を書いていない。
　それよりも「50年」という具体的な年数は何が根拠なのか？

ホルムズ海峡で戦争が起きたら１発アウト

まあ原発やめた日本は電力そのものもアウトになるけど

未だにティアナがセダンの名称だってのに違和感を感じる。
コンパクトカーぽい名前だと思う。

リーフ値下げですね。

これは「電池」イメージがよくないせいだと思うが。
・突然の電池切れで急停止
・充電の度にすごい勢いで経年劣化しそう
・寒暖差で液漏れとかありそう
みたいな「乾電池」イメージがついて回るのがネックだと思うんだ。

>>456
少なくともあと50年、だから60年でも100年でも良いよ。
EVならまだCNG車の方がまし。

>>460
実際、電池ってのはそういうもんだ。

ネトウヨじゃあるめいし
いらないなこんなの

今あるのは全部エンジンとモーターのすげ替えで作ったバチモンだからね
自分の頭の中でＥＶを作れば分かるはず
基本的にはブレーキもデフもミッションもいらないはず
４ホイールインモーターで４輪を制御すれば高級スポーツカーのハイテクが簡単にできる
トラコンも４ＷＳもＯＫだしブレーキは無接触だしね

>>464
バカかお前ｗ
お前なんかが適当に考えつくようなことをメーカーの技術者が考えない訳無いだろ。
実際にそういうタイプの市販EVが出てない理由ぐらい考えて見ろ、この低脳。

昔はハイブリッドの方がつなぎの技術なんて言われてたけどね
本気でそう思ってたのなら見込みが甘かったよね

ハイブリッドの時代が１０年以上続いて、そのあとはPEV化してくるだろ

純粋EVじゃ、バッテリー切れのリスクが高すぎて個人には売れないが、
業務用等で走る距離が決まってる用途じゃ採用されるかも

エンジン→ハイブリッド→PEV→EV
で、当分ハイブリッドとPEVの時代が続くだろうな

ハイブリッドの時代にすらなってない。
ハイブリッド車は、世界で売れるクルマの3パーセントに満たない。

確かにな
世界なんて言ったらEVは更にどうしようもないくらい普及しないだろうな
ありゃあ先進国の人口密集地ぐらいでしか使えない

日本で走っている以上、日本事情だけ見てればいい
世界を見て日本で乗るとかバカ
自意識過剰

みんな日本だけ見て買ってるだろ
で結果は売れてない
EVにとっておそらくベストに近い環境の日本ですら売れてない

フリートユーザーも社会に対するエコアピールのためだけにEV使ってる
段階だもんな。アメリカでもリーフが補助金と破格のインセンティブのコンボで
2万ドルくらいで買えるようになってもまだ思うように売れてないし、
インセンティブを出してないアイミーブなんて悲惨な状況。

>>471

　大局的に見ればEVやPHEVは増え続けているし、これからも増え続ける
と予想されている。

自動車WGとりまとめ - 環境省
http://www.env.go.jp/council/06earth/y0613-16/ref06-10.pdf

次世代自動車の電源システム
（電気自動車、ハイブリッド車、燃料電池車）
http://hiroshi1.hongo.wide.ad.jp/hiroshi/files/toku1/material/TDK_Sato.pdf

>>473
EVやPHEVの増加分をはるかに上回る勢いで普通車が増えているんだけど。
バッテリーと給電技術の両方に大革命が起きて、かつ第4世代原発が実用化されれば
一気にEVやPHEV、FCHEVが優勢になるだろう。30年後くらいかな。

増えるのは間違いないんだよね。
ただ、充電環境も整備されていない状況で「買え」とか言われても、買う理由がないって話であって。
個人的にはPHEV1台でなんとかしたいと思うんだが、マンションの立体駐車場なので現状では導入しようがない。

>>475
普及率がゼロに近いんだから、そら増えるだろ。

>>470
日本は軽自動車の時代になりつつある。
あと2,3年で軽自動車が半数を超えそうだ。

>>474
> EV や PHEV の増加分をはるかに上回る勢いで普通車が増えているんだ
> けど。

　EV や PHEV 以外を普通車と定義付けているのであれば HV が増えてい
ることが原因だ。
　自販連の統計だとアクアやプリウスが多くを占めているが両車種ともに HV 専用車
　フィットは登録された75%がHV
　http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

　ようするに新車の多くが次世代車ということ。

　環境省のロードマップを見ると HV に加えて PHEV と EV の割合が今後
増え続けると見られている。
　現行の PHEV と EV の販売台数だけをとらえて今後もそれが変わらない
と決めつけるなんてナンセンスです。

　　環境省の予測では2040年に次世代車の割合が44%程度

>>478
軽自動車がハイブリッドにならないと、新車の二割すら超えないと思う。
そして、軽自動車がハイブリッドになる見込みはない。

>>479
　どうしてでしょうか？

　環境省のロードマップではそもそも軽自動車の HV を次世代自動車とし
て想定していない。
　小型・普通乗用車の次世代自動車が乗用車の多くを占めているので「軽
自動車がハイブリッドにならないと、新車の二割すら超えない」というだ
けでは説得力が無い。

>>480
そもそも“次世代”って言い方がおかしい。
EVの方がガソリンや軽油で動く車よりずっと古い。

>>480
>環境省のロードマップではそもそも軽自動車の HV を次世代自動車として想定していない。

なんで？

日本で一番初めに交通事故を起こしたのはEVなんだよねえ
まだ運転免許制度がなくて電気で動く車だからってことで
電気機関車の機関士つれてきて運転させたら事故ったとか

>>473
各国の電力状況を調べてみな。
海外だけじゃなくて今や日本にとってもEVは邪魔な存在だろうさ。

>>482
　「環境省が想定していない理由」をココに質問されてもわかるわけがな
い。
　疑問に思うのであれば環境省に問い合わせれば良い。

　個人的には軽自動車の規格で車内スペースを一定以上確保しながら HV
のメカニズムを搭載するのが困難だからだと思う。

iMiEVというクルマがあってだな。

まちがえた、あれはEVか。

>>478

いきなりHEVを仲間に入れるとは何というご都合主義ｗｗｗ
HEVは増えるがPHEV、EVは超ニッチということでしかない。

ワゴンRみたいな仕組みが普及すれば、高コストのハイブリッドはいらんだろ。

>>488
> いきなりHEVを仲間に入れるとは何というご都合主義ｗｗｗ

ご都合主義？？？

　EV や PHEV を合わせ、他の方式と分けて分類しているのは以前からな
ので「いきなり」ではない。
　充電は　EV であろうが PHEV であろうが同じインフラを利用するので
あたりまえのことです。

>>484
「EVは邪魔な存在」という根拠は？

例の原発事故が無ければ普及してたかもな。
EVなんて夜間の余剰電力使うのが前提だったわけで。
でもファミマがせっせと充電施設増やしてるよな。

>>490

HEVはエネルギー回生の発展形であって外部電力利用車ではない。
したがってHEVはPHEVやEV、FCEVとは別勘定にするのが当たり前。

>>492
原油価格が値上がりしてガソリンに跳ね返ったら、また話が変わってくる
今なら電力会社はガンガン電気代値上がりさせるだろうな

>日産自動車は、現在２車種のハイブリッド車（ＨＶ）のラインアップを拡大し、

セレナが無かった事にされてる。
セレナHVは黒歴史決定？

http://www2.nissan.co.jp/SERENA/

セレナハイブリッド、既に予約で一杯です
納期来年春以降。

あとリーフが爆発的に注文来てる状況。

環境省は、原発や水力の二酸化炭素を出さない深夜電力で充電した自動車が走るっていう意味で、
EV/PEVを押してるのであって、いまの原発電停止で深夜でもガンガン火力使ってる現状で
EVにしたって、いわゆる想定してる状況とは違うな

>>497
今全国で太陽光発電の新規建設しまくってるし
原子無くなっても余裕っすよ

＞498
でも、夜は太陽出てなくね？

>>499
お前アホなの？太陽光発電の仕組みくらい理解してからレスしてほしいわ。
蓄電と太陽光発電はセット。

>>498
太陽電池なんて日本じゃまったく役に立たないわ

あんなの信じるのは、民主党みたいなアホくらい

EVか・・・たった一文字最後にAを付ければ売れるのにな。

日産はかなり本気だったろ
自社で充電ステーション用意したり

>>500
蓄電には膨大なコストがかかる。
EVが普及しない理由もそれ。

太陽光発電が神エネルギーだと思ってる人って居るけど、
夜中も太陽が出てると思ってるんだろうな

うちは家に200Ｖ来てるから充電の金もしれてるし平気だが。

>>506
じゃあ買え。

EVが主流になると仮定しても、あと20年くらいは無理だろうし
これから10年くらいのうちに買う車は過渡期の技術ｗのHVで十分だろうな

>>504
でもリーフって今迄で一番普及した蓄電池だよね

>>508
BMWやワゴンRみたいな充電制御で十分。

ぶっちゃけネット知ってる奴が今の時代の流れを見間違えてるのはどうかねえ。
エンジンエンジン言ってたのがハイブリッドだの何だのって10年でこれだよ。
ＥＶなんか明らかにエコの流れに乗ってる。
既に10年〜20年後でＥＶかなりきてるよ

EVは低速からがっつりトルクが出せるから、
まちなかではキュンキュン走る小型スポーツカーができそうな気がするんだが。

新コペンや新ビート、新カプチーノなんかがEVで出たら面白そう。

>>511
10年後のEV率が1%を超えると思うの？

>>512
大賛成。
リーフには実用性がないのに実用性があるような形をしてるから文句が出る。
軽オープンなら、そんな文句はでない。

誰もリーフに文句言ってる奴なんかいない。
お前が買えもしないのに文句言ってるだけだと思うが

とりあえず今対象になりえるＥＶがリーフしかないからリーフの話になるんだろ（三菱？論外）

二輪や小型オープン車や軽トラックなんかＥＶ向きな気はするな

>>515
一般人の興味関心の対象外だから、文句すら言われないのが現実だな。

>>513
それはありえると思うぞ　電池次第だが

>>516
その通りです。
日帰り旅行にすら使えないような航続距離では、ノートみたいな形をしている意味がない。

軽トラは無理だろw。
過積載でも航続距離減らないようにしないと、実用に耐えないと思うwww。

>>518
電池次第、電池次第、と言い続けてかれこれ150年以上経ってる。

>>521
まあね　ただこの１５０年間とこれからの10年間は比較にならんと思うよ

とりあえずトヨタの空気電池に期待かなぁ、5年後くらいを目標にしてるそうだが

>>522

5年後に実用化できるというのではなく、ラボラトリー内のシーズ段階から
次に行くということ。5年で量産に持っていけるなら、EVの本格普及が
2030年以降なんてロードマップをトヨタが描く理由がない。電池メーカー
以外では、トヨタが一番電池の難しさを知っている。

ＥＶが普及するためには普通の人が買う必要があるが、今のＥＶを
普通の人が買うとは思えない。

心配せんでも

お前らみたいな反エコ

そして何より貧乏人がゴチャゴチャ言ってる間に


ハイブリッドとＥＶばっかりになるよ

>>525

ハイブリッド「勝手にクソEVといっしょにしないでくれる？（笑）」

スカイアクティブ「HVは甘え」

シンプル　イズ　ベスト
ディーゼル機関のみ残り　終了
　

止まって充電するという考えがいくない。
国道を走れば、走りながら充電されるようにすべし！

　
　　相変わらず戦略が無い会社だな(笑)
　
　

>>7
ナイスアイデア、200ｖやし使えるべ。勝手に抜いて充電できそうだなｗ

ＡＶ

>>530
でもたまに当たるとでかいんだよな

昨日、京都・山科区で、クロネコさんの三菱ミニキャブのＥＶ初めて見た。
あれは実用的でいいな。

>>525
ならないだろ。
そんなにハイブリッドやEVが優れているのなら、今ごろトヨタの
全ラインナップがハイブリッド車、日産の全ラインナップがEVに
なってる。

インフラ整備が一番のネックで、一回の充電の走行可能距離が売れない原因だろうが
車のデキも影響しただろうな
HVの代表がプリウスで、EVの代表がリーフで、ディーゼルの代表が欧州やマツダのなんちゃらだとすると
やっぱりプリウスがデキが良すぎる、HVを流行らせちゃった

販売力は？
　

プリウスは、クルマ自体の使い勝手は最悪だけどね・・
同じプリウスでも、ワゴンやアクアは荷物積めるし運転しやすいよ

>>536
走行距離やインフラ数よりも、充電時間の問題が大きいと思う。
それさえクリアできれば、ＥＶの利用価値は結構あるよ。

この季節になると良い車だと勘違いしてEV買ったやつは凍えるような寒さに後悔していることだろうｗ

新型リーフは、やっと暖房がヒートポンプ式に変わった

>>521
あのニッ水がこれだけ乗用車に普及したのもプリウスが出てから15年。
量産が出来ないんだよな。待ってたら自分が先に寿命来ちゃう。

１５０キロ走行できるEVとかいらないから、
５０キロ走行できて、バッテリー切れたらガソリンエンジンで走行できるPHVでいいだろ

ピュアEVは構造的にシンプルだからなぁ

エンジンが無いからタンクも無い
オイルパンもラジエータも冷却水も必要ない
排気系もエアフィルタもプラグも不要

電池以外はほとんどメンテナンスフリーに出来る
まあ「電池以外は」って部分が一番ネックなんだけどね

EVの制御系は超複雑だぞｗｗｗ

電子機器ゼロでもキャブレターとMTで走れるエンジンとは違う

EVが普及しないのは充電を自宅で出来ない人が多いからでしょ
自宅敷地内に駐車できる庭があって充電供給出来て夜から朝にかけて充電する
ということが出来る家庭じゃないとEVなんて買えないわ
外で充電するといっても毎回待ってられるほど暇な人はいない
それならもうガソリン車でいいわということになる

>>540
ヒートテックももひきで乗り切れ！

>>540
そら後ろに薪ストーブ積むんよ　ワイルド＆エコだろぉ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>888いい加減帰りますよ。
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　　　　/i/,i.《巛《 　 ＿　　 　　 　　 　　　[ー。ー］　　　 （ ´ｗ｀）
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　　　　　　　　　 ｝ハ　 　人ヽ　　　　　　　 　　　 （（＊））　　　　（（＊））
　　　　　　　　　ﾉﾉ　ゝ　ﾉ ハゝ

>>540
リーフスレにあったやつ
ttp://sociopouch.files.wordpress.com/2012/02/1volvo-e1329190976582.jpg
北海道では一般的らしいぞｗ

>>550
冗談で言ったらマジかよｗ試される大地凄すぎだろｗ