【技術】カセットテープが将来的に大容量ストレージの主流に返り咲く可能性 [12/10/22]
1 :
本多工務店φ ★:
メディアとしてはすでにCDなど後発のものに取って代わられた感のあるカセットテープ。
しかし、データの大容量化が予想以上のスピードで進み、ハードディスクの密度改良も限界に近づく中で、
将来、頑丈で高密度なメディアとしてカセットテープが返り咲く可能性を、IBMの専門家が指摘しています。
2011年の段階で全世界の情報を集約するとその容量は295エクサバイトになり、うち、94%がデジタル化済みとなっていました。
つまり、世界中のストレージには約280エクサバイトのデータが詰まっているということです。
エクサバイトというのはペタバイトの上の単位ですが、
2016年までにネット全体の通信量はエクサバイト級、あるいはその上のゼタバイト級になるとみられており、
はるか果ての見知らぬ単位というほどではなくなってきています。
そんな中、データセンターなどで主に用いられているのはハードディスクですが、
富士フイルムとIBMは2010年に磁気テープにバリウムフェライト磁性体を採用することで、
現行テープ比約44倍の35TBの大容量カートリッジ開発を可能にしました。
この磁気テープは、実際に世界最大の望遠鏡であるSquare Kilometre Array(SKA)で使用されています。
SKAが順調に2024年まで動き続けると、吐き出される圧縮データの量は1日1ペタバイトにもなるとみられています。
このSKA用のテープを作り出したIBMのEvangelos Eleftheriou氏は「毎年のアーカイブの成長は、ここ数十年の予想を上回るものになっている」と語っています。
やがて望遠鏡がオンライン対応するときには、Eleftherious氏は同僚と共にカートリッジを改良、記録トラックの幅を縮め、
アクセス用の記録再生ヘッドをより正確にポジショニングするシステムにすることで、データを100TBまで格納できるようにする予定。
テープを使用することで、エネルギー消費を劇的に減らすことができます。
The Clipper Groupのコンサルタントが(PDFファイル)2010年に発表した調査結果によると、
HDDを使用したデータセンターは、同じサイズのテープライブラリに比べて200倍のエネルギーが必要になります。
これは、HDDの場合、プラッタを回転させ続けるためのエネルギーが必要となるからで、一方、テープの場合はエネルギーを必要とするのは読み書き時のみ。
ただし、テープのマイナス面はアクセス速度の遅さにあります。
これは、データを読み取るのにメカニカルな機構が必要で、テープの読み取りたい部分をリーダに挿入し、正しいポイントまで巻き取らなければいけないため。
しかし、前述の大容量カートリッジで採用されたリニア方式は、HDDに匹敵するものを目指して開発されていて、従来のテープに比べて高速化しています。
HDDの密度改良はもはやプラッタを追加するしかないというところまで来ているため、
ストレージのニーズが急騰していく中でHDDはついていくことができないだろう、とEleftheriou氏は指摘、
「今こそ低消費電力、低価格というテープメディアの優位性が生きるときだ」と語っています。
ちょうど2012年9月にHGSTがHDD内にヘリウム充填することでプラッタ数を増やさずに容量を増やせる技術を開発するなど、HDD側の技術向上もありますが、
本当にテープメディアが覇権を取り戻すのだとしたら、なかなか面白そう。
実際、先日公開されたGoogleのデータセンター内部にもテープライブラリがあり、「主流」とはいわないまで、今より活躍の場は増えるのかも。
ソース:Gigazine
http://gigazine.net/news/20121022-cassette-tape-storage/
<丶`∀´> 2ダ!
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:14:05.32 ID:ISJnp96k
「カセットテープってなんですか?」とか言わない
ロータリーヘッドのテープをカセットテープって表現するバカなライター。
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:15:09.05 ID:WvLGFWXj
懐かしい
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:16:14.33 ID:q4lyXXnA
LTO使っててよかったとおもふ
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:17:46.03 ID:ajdXsiSu
DTA、LTOは普通に使うしな
MOやZIPは真っ先に消えたわ
メタルがなんとかかんとか
カセットテープって登録商標?
返り咲くもなにも、今でも大容量のバックアップはテープ使ってるんじゃないの?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:18:55.50 ID:FgLLkXgJ
ランダムアクセスできるの?
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:19:16.38 ID:OJZucVFm
とっとと廃れて欲しいわ
ディスクならスカッとデータ飛ばしてくれるから諦めが早くて助かるのに…
テープデバイスの管理って結構大変なんだけどなぁ
ソリッドドライブなら形状問わずに大容量化するんじゃねーの
ピードロドロドロ
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:20:33.53 ID:r8992ztp
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 mt装置とはのう
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:20:43.94 ID:7C6xIYD9
やっぱメタルすか・・・?
でも、お高いんでしょ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:21:21.48 ID:Ng7NYQ48
テープだとアクセス不便じゃないの?
奥の方に巻いてあるところに到達するまで、キュルキュル回ってるの?
DVDやHDDの方が即座にアクセスできる
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:21:33.10 ID:URBaT53A
エネルギーも保管の容易な石炭に戻るね
時代はまた逆流する
DAT 320とか企業では現役です。
誤解されてるけどランダムアクセスは遅いが最初から全部読み出しなら
HDDより圧倒的に早い。
>吐き出される圧縮データの量は1日1ペタバイトにもなるとみられています。
\(^o^)/
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:22:12.29 ID:ikNjy9Rd
ウチの会社のサーバーのバックアップメディアは
確かカセット テープ状だった
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:22:35.14 ID:20bgAUPT
ピーーーーーーーー
ヒャララーーーーーーーーーーーー
レベル合わせとか、データ専用カセットとデッキ買うのかよ
マイク端子、イヤホン端子、リモート端子つないで
めんどくせ
時代はMD
バックアップ・リストアに時間がかかるようじゃ
面倒であることにあまり変わりはないなぁ・・・
テープはランダムアクセスが出来ないため、あくまでバックアップ用。
MRAMが実用化されて、多層化された物が主流になると予想。
>>24 読み込み小一時間とか懐かしいなw テープが伸びてエラーになったりとか。
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:27:11.42 ID:vcDSvIps
サーバーに読ませんでも聞きゃ解るだろ
サッポロシティスタンダードなら4〜8倍の大容量化が可能に。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:28:04.40 ID:xja90rAP
>>28 うん まさか8トラックに先祖返りとかはないと思うw
重いメタルテープとか懐かしいね
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:28:49.77 ID:Bi3KDaT8
テープは長期間の保存に耐えないと思われ・・・くっつくから。
カセットテープが主流だった時代って日本企業の黄金時代?
データーレコーダーでゲームのロードに
30分以上かかっていたのが懐かしい。
AHFとかCHFとかハイポジが復活するのか
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:30:06.79 ID:pd0t/+1w
ダム板じゃなかった
バーボンも飲ませてくれないなんて・・・
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:30:34.51 ID:yqURpMHv
デジタルコピーが違法になったいま
返り咲くアナログ機器
妙な経済振興策になる・・・のか?
パンチ穴も復活だな!
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:30:58.53 ID:nOq5j1Oo
おまいらのクソカキコがこんなにそびえ立つ・・・
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:33:40.82 ID:URBaT53A
デジタルよりアナログの効率あげたほうが変化に強いし省エネなんだよね
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:33:43.92 ID:a5AxW1AH
DAT復活か
カセットテープ買占めだね
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:34:13.17 ID:O8IcTnax
>>4 コンパクトカセットをロータリーヘッドで使うのか
ロータリーヘッドを使うならVHSの方が、遥かに大容量で、メカも今までの資産を使える
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:35:01.26 ID:e+/Dy2y5
300bpsとかだろ…
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:35:09.51 ID:osmoxUbn
バックアップに何時間かかるのさ?
TDKのADが圧倒的シェアだった気がするが
俺の手元には見開封の富士AXIA54分が2本ある
ナカミチが復活するのか
むかしゲームショップでバイトしてたとき、
アホ中年おっさんが、
「プレイステーションのカセット買ってください」
って中古買い取り持ち込みしてきた。じじいには全部ファミコンカセットにみえるらしい。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:36:21.87 ID:nxAxJamF
からまる
昔は、PCゲームをカセットテープで売っていた。
pc−98、pc−88全盛時代のころ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:37:22.79 ID:boKVCWbq
テープ媒体が主記憶になることなんかあるかww
ランダムアクセスできんだろw
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:38:11.85 ID:cGHhVP0O
Lカセットの復活でソニーが右派右派?
DolbyC
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:39:17.44 ID:HA/6M2g2
昔はテープでバックアップをとっていた。
20年ほど前まで、録音メディアとして使われていたカセットテープに
高密度記録する技術でも出来たのかと思って読んだオレがバカだった。
ないない、絶対ない。
転送速度考えてみろ!!
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:40:06.51 ID:LsToo6gf
テープは案外悪くない
ただ、事実上一般ユーザ向けじゃないもんだから、とにかく高い
>>41 股間に置いて、とかね
一方ロシア人はデータを消去した
>>1 一番大切なのは速度だろ。
容量もそれなりに有った方が良いのは確かだが、結局どんなにデータが増えてもバックアップに割ける
時間は一定以上は増やせないわけで、必要なデータが増えれば増えるほど結局は速度が一番重要になる。
その肝心の速度面でそのうち速くなるはずとか言っている程度じゃHDDのバックアップはHDDでって最近の
風潮は変わらないんじゃないか?
別にHDDだって今の方式じゃ限界が見えてきたってだけで、違う方式の研究されてないわけじゃないぞ?
サイズはカセットテープでも中身が違うんじゃ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:41:44.75 ID:6mTEsO8Y
テープを保管する倉庫の空調の電力は無視か
変なとこ置くとカビて読めなくなるぞ
そもそもテープドライブはサーバ業界じゃ普通に現役
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:41:48.90 ID:wFhtVCvv
いずれ紙テープの時代が来る
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:42:13.28 ID:0T+On1EL
知ってるか。
グーグルはともかく、大半のメールは
「メロンパン買って来い」程度の内容であり、
それらのゴミデータを10億人が送受することで、
人類の消費電力の数%に達するというんだぜ
>>1 > 2011年の段階で全世界の情報を集約するとその容量は295エクサバイトになり、うち、94%がデジタル化済みとなっていました。
>
IT業界のこの手の奢りが嫌いなんだよね。全世界の情報量を勝手に定義して大半はデジタル化済とかね。
俺はMDのほうが先に消えると予想していたが、
本当にそうなって笑った
カンサスシティ・スタンダード
毎日DATでセーブするお(^ω^)
昔のドラマだとコンピュータセンターで
でっかいリールがカタカタ機械の中で動いてたのを思い出した
その数%の電力を消費するために
毎日何万バレルだかの石油が燃やされているらしいんだぜ
で日本は毎年6兆円も使って電気をつくってるわけだ。
携帯を窓から投げ捨てた方が税金と電気代は安くなるんじゃないかなぁ
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:45:25.91 ID:YqXHXM2e
ついこの間までパソコンのデータはカセットテープに入れてたのにね。
800BPSとかで。1600BPSで記録できるようになった時は時間短縮でうれしかったよね。
でも自作のベーシックプログラムとかは時関より安全って事であえて800BPSで記録したり。
フロッピー使うようになってからカセットテープとは疎遠になってたけど、そうかぁ、またカセット主流に戻るんかぁ。
Win8に時代はきっとカセットデバイスだね。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:45:27.49 ID:URBaT53A
紙と石が結局1000年単位で残るんだな
爪折ってしまった
>>68 BASICもテープで読み込まないと起動できない
何がクリーンコンピュータだよw
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:46:24.19 ID:+mnOrTvG
記録として
一番残るのは
石に刻むことだろ?
>>70 世界中の人間が「愛してる」をメールするのをやめたほうが省エネだよ
よく考えりゃ純粋なバックアップ用途でランダムアクセスなんか必要ないよな
シーケンシャルで十分
VHSやらベータとかのビデオテープもよくもあんなしょぼいメディアに
何MHzとかの帯域の信号をぶち込めたもんだなと感心してしまう
>>64 テープの転送レートはそこそこ良かったはずだが
あくまでシーケンシャルな読み書きでランダムアクセス性能は最悪だけど
市役所に行ったらMOドライブ(SCSI接続)があった
幻覚でもみたのだろうか?
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:50:23.18 ID:zqBmeXSK
ウチの初PCの記録媒体がカセットテープだったのを思い出した
Lカセットくらい巨大な奴がいーよ
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:50:55.45 ID:LJQwpF+h
MSX2のころカセットテープにセーブしてたなぁ〜。
カビが生えるんじゃね。
再生する時はいちいち巻き戻さないといけないわけだな
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:52:27.15 ID:6dhs4wtY
そんなにちょー大容量のでーたー持ち歩かんだろから普及はせんだろ。
>>4 ビデオはどれもロータリーヘッドだが、ビデオカセットテープと呼ぶのは誤りかい?
MOは印刷業界で未だに使われてるよ
win用は製造中止したけど
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:53:22.64 ID:vNz+5tG6
>>81 最近のニュースでガラスだか、水晶だかに大容量のデータを刻み込む、っていうものがあったよな。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:53:56.88 ID:oa6d5+pY
カセットテープに1ペタバイト入ってたら面白いな
数十分読み込ませた最後のほうで読み込みエラーでまいったな
テープ芯に近いところはテープに段差ができてエラーが出やすいんだよ
気をつけろ
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:54:34.84 ID:RUbp7IAn
>>85 数年前までMOがもてはやされていましたから・・・
数年前はHDD容量が80ギガで凄いと思ったんだが
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:54:56.14 ID:ra1Dzuw2
オレんちのスピーカーは真空管使ってるし
インターネットは音響カップラでつないでるからな
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:55:06.92 ID:URBaT53A
結局紙でバックアップしとかないとデータはどんなことで消失するかわかったもんじゃないね
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:56:04.07 ID:ru+w0Cp8
会社のデータサーバのバックアップはDAT320だが
バックアップ用途以外では使いものにならない位アクセススピードが遅いぞ。
しかも毎日1回フルバックアップを半年続けるとテープが劣化して
使えなくなるし。
まだHDDの方が信頼性が高い。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:56:07.87 ID:YqXHXM2e
今引き出しの中からBMカルクのソフト&データの入ったカセットテープを発見!
小学生の頃のお小遣い帳が入ってるんだよな。
いろいろ細かく入れた覚えがあるから見るのが楽しみだ。
一緒にデゼニランドと潜水艦ゲームの入った薄くてでかいフロッピーも出てきたんだけどこれも復活しないかな?
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:56:13.01 ID:1y+/QYbc
富士といえばバブルカセット
曲の最後が透明なところにかかってしまい録れてない。
光磁気テープとかになるんだろうな
USBメモリを初めてみた時は画期的だと思ったよ
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:57:00.91 ID:nnw2BA9L
>>90 20年前に録画したビデオテープ、ほとんどカビだらけだった。orz
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:57:07.25 ID:RSM1Zbg6
カセットテープって置いとくと、テープ同士がくっついちゃうんだよね。
>>93 彼は「コンパクトカセット」が特定のシステムを指すフィリップスの商標だということと
混同しているのだろう。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:57:20.44 ID:Z1JbHI5O
TOSで一応ランダムアクセスは出来るよ。遅いけど。
レコードになるよ
このスレの加齢臭は仁丹
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:58:26.50 ID:RUbp7IAn
名刺サイズの薄型(1ミリくらい)3T入る高速処理が可能なSSD
って出来ないのか?
とりあえずバックアップとっておく用途として、DDSはちょうどいい。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:58:53.25 ID:Wa7of1PF
MZ-80が復活か
DATやLTOも、言ってみりゃカセットテープだわな
階層化ストレージとかにしても、テープライブラリ中にだけあるデータは出てくるまで時間かかるだろうなぁ
>>41 俺は、挿したままカセットの方ををくるくると回してた。
120分のだと、10分ぐらいかな
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:00:15.40 ID:CRyVZKQs
パソコンサンデー7の副音声の時代復活か。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:00:32.86 ID:nnw2BA9L
紙テープリーダーまでは、さすがに戻らないか。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:01:01.34 ID:pWSXso0L
カビで数十万円分のエロテープを捨てたんだよね
ちょっと違うけど、マイクロフィルムはまだ現役なの?
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:01:37.57 ID:bXhGfkaw
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:01:58.19 ID:hWcWWqBq
会社のサーバのバックアップってLTOとかだわ。
これはカセットテープって言っちゃって良いのかな?
シャープのMZ-700がクイックディスクなるものを搭載したけど
テープを円盤状にしただけの代物
明日、TDK・日立マクセル・BASFの株を買いに行く是!!
>HDDを使用したデータセンターは、同じサイズのテープライブラリに比べて200倍のエネルギーが必要になります
新しい機構作ってスリープさせとけよ
ホログラムメモリはまだできんのかえ?
御禁制画像を紙テープにしておけば家宅捜査されても安心な気がしてきた
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:05:24.40 ID:7t/WEJmb
なんかの拍子に巻き込んじゃったり噛んだりしないのかな?
レンタルのエロビデオ出てこなくなった事思い出すわ。
ペタ/dayゲッちゅなのに 35TBメディアとかなんかよく判らんな
富士といえば斉藤由貴がCMに出てたAXIA
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:06:39.80 ID:OGvF8fGW
とにかく音楽用のDATテープが手に入りにくくて...(秋葉のf商会つぶれたしねえ)
で、データようの同じ大きさのテープが安く売ってたんで買ってきたが、
使えるかどうか...
テープが復活するんだったらうれしい...
お笑いか?返り咲くある訳ないよ
カセットテープって?
昔あった分厚い黒いCD-ROMが2枚入った
カートリッジタイプのやつか
あれどう使うのか分からなかったわ
てかあれがフロッピーって呼ばれてるやつじゃないの?
俺が親が生まれる前の技術だよこれ
すぐに擦り切れそうなんだが
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:08:07.57 ID:XF7p+ZF8
>>76 消費電力を考えるなら携帯よりテレビ捨てた方がいい
電力だけでなく精神的にも
読んでもさっぱり分からん
今までのカセットテープが進化するんじゃなくて
カセットテープに似たまったく新しいディバイスが出るってことか?
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:09:41.89 ID:zqBmeXSK
>>101 25年くらい前の話で、メーカーすらおぼえてない
ゲームもカセットテープだったんだけど、どんなゲームだったかも忘れた
msx版のオホーツクに消ゆまたやりたいわ
データはオンラインの中に生きればいいんじゃない?
>>140 テープストリーマなんてずーと存在してる
買ってるのは、ほとんど法人ユーザーだけで一般ユーザーに関係ないだけ
>>140 そういうこと
CDに似たまったく新しいBlu-rayが出たのと同じです
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:13:00.40 ID:MsSbigoY
DVD作る時もDLTっていうテープメディアじゃないと
入稿受付してくれない工場が多いしね
一部の業界じゃテープは現役
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:13:14.60 ID:M3sH+U7o
懐かしいな、昭和54年34年前に成るがTK−80,PC-8001でマイコンプログラミングを
始めた頃マシン語とベーシックで書いたプログラムを10分テープに読み書きさせて改良
を重ね1行256文字1万行を苦労して作ったものだ、読み込みに時間が懸り1時間ぐらい
掛かるのを更にソーティングの工夫で時間を縮める毎日でだった。職場で誰もやらんから
大切にされ特別支給の手当を毎月がっぽり頂き居易かったな・・・(趣味が実益に成った)
BONのカセットテープが、IT業界を席捲する時代の到来か。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:14:17.36 ID:Os2yI0Am
あるわけねーだろ。
電通ステマ
DCCは既出?
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:15:56.35 ID:aqjmKe3A
ディスクを三枚くらい同時に読み取りゃいいのに
一列の情報が6×6の組み合わせになるだろ
お姉さんでも計算出来ない情報になるぜ
昔録音したクロームテープやメタルテープの再生可能機器がないんだけどw
今でもバックアップはテープでやってるところがあるけど、ランダムアクセスができないんでHDDの代わりにはならない。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:17:47.40 ID:aqxOg1Cg
管理コスト的にも媒体保存リスク的にも、今更テープは有り得ないだろ……
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:19:29.44 ID:5fWDb2b7
その頃、フロッピーディスクは・・・
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:19:52.75 ID:+qhDaBHE
8mmテープがたくさんあるので8mmデッキが欲しい
フロッピーは今も小学校で使われてるよ
>>154 CDとBlu-rayは規格の異なる光学ディスクだが
144:どっちも光学ディスクだろ。光学ディスクが大容量化したように、テープも大容量化している
145:CD用の装置でBlu-rayは読み込めない。新しいカセットテープは、古いカセットテープと違い、古いものでは読めない
と言っている
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:21:35.54 ID:vJwRSUxj
テープでも、同じデータを複数のテープに書き込んでおくとか、
世代ごとに別のテープに書き込むとかしないと、
たまに消えたりするんだよな
エラーが怖くて使えねー!
>>96 DATや音声用カセットテープ位の大きさなら、ちょっとカッコイイって気もするが、
Uマチック(186×123×32[mm])よりデカかったら、なんかだかがっかりw
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:22:30.58 ID:FK0732Vz
磁気テープの磁化が時間経過で鈍るのはどうするんだ?
ぴゅう太の日本語ベーシック復活はまだか(´・ω・`)
>>152 最近までハードオフのジャンクコーナーにTEACやA&Dのデッキが
二束三文で山積みされていたのだが、このところ見掛けなくなったな。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:23:00.56 ID:1y+/QYbc
>>80 >BASICもテープで読み込まないと起動できない
だからクリーンコンピュータなんだが?
今のwindowsも読み込まないと起動できないだろ。
シーケンシャルアクセスがネックであって容量の問題じゃあねえのよ
バカライター
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:25:28.88 ID:ftgccPY8
今でも大容量のバックアップはテープだろ
>>160 テープの大容量次世代規格みたいなものか
問題はアクセス速度の遅さじゃねーんだ。
リードエラー()なんだ。
ピー、ガガガガッガー♪
TAPE I/O ERROR
30年ぶりだな
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:26:50.01 ID:5fWDb2b7
結局は人間の脳が一番
語り部を1万人養成すればよい
この分だと最後はやっぱりレコードに戻りそうな感じだなw
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:27:32.07 ID:dYMwNxmi
アクシアと斉藤由貴の復活!
テープって伸びるから音が変になる
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:30:32.57 ID:TZubtd9h
今の若者はFDを知らないらしい
30代後半のオレは、
このスレでは間違いなく青二才の部類
おそらく最年少だろう
当時の愛機mz1200 fm new7 sc3000
>>103 ディズニー本家が物凄くケチだから
絶望的
全体をバックアップならLTOでいいけどね
LTO-5は非圧縮1.5TBで8000円くらい だけどHDDがアホみたいに安くなってるから
巨大なSANを組んだ方がいいと思う
エクサ級とかゼタ級のデータが生まれる状況で保管が必須なら
圧縮技術の進歩が先じゃねーのとか思うが
量子コンピュータが実現すると、可能性のすべてに意味が付くので
そらまた、でかい記憶域が必要になりそうだなとも思う
尤も、正確な予測が成り立つ社会なら「記憶容量」は不要かもな
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:35:53.03 ID:JI9tYmbu
>>41 ヤングのボク(1967年生まれ)にはわかりません><
ヘッド消磁カセットがデンジマンみたいでカッコ良かったから買った。
効果は分からなかった
>>167 BASIC読んだあと、スタートレックとか読んで1時間くらいか
あの時代の家庭にFORTRANとか読む必要性はなかった
カセットテープを聴くのはレトロな雰囲気に浸りたい時だけ
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:39:11.45 ID:5xpADzpH
俺が生まれてから死ぬまでの毎日の24Hの行動を全てデータ化して記録しておくと、
なんかいいことあるだろうか?
カセットテープてもう売ってないよ
>>123 もう殆ど使われてないと思う。
全盛期は20年以上前でしょ。、
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:39:39.55 ID:dT3Hxu9Y
単純に考えると面積を増やすのはテープのほうが簡単だからかな・。
SSDを開けたら折りたたまれたテープが入ってるとかになるのか
>>77 ついこの間って何だかんだ言って25年ぐらい前になってないか?
>>3 「ハードディスクって何ですか?」の時代が来るのか…
いらないカセットテープは5,6本まとめて
テープ引き出して友の車の後ろのけん引フックに引っかけておく
走り出したら数十メートルのテープの束が風にあおられキラキラしてきれいだぞ
将来的にも何も、普通にLTO使ってるが…。
速度を求めるならディスク媒体にバックアップだろうけど、
耐衝撃性・可搬性を考えたらLTO一択だわ
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:44:31.45 ID:dT3Hxu9Y
今の技術で昔のテープに記録するとどれくらいいけるのだろーか?
>>187 まあ、記録を入力するほうが大変だし、仮に写真から解析する技術が開発されたとしても、
一番、可能性が高いのは食生活のデータを取ってどういう病気になるってのが
>>193 一般ユーザーが必要なハードディスク容量は多めに見積もって大体250GBぐらい
仮にこれがSSDで安価に出まわるようになればHDDは普通レベルの一般ユーザーから消え去る事になると思う
バックアップはおそらくはそれぐらいになるとクラウドにするようになってるし
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:45:53.14 ID:5fWDb2b7
途上国とかだと、まだまだカセットテープは現役だよ
第三国に限らず、EUとかアメリカとかも意外とメジャーなアーティストも
テープで売られていたりする。オイラはドイツに行く途中でトランジットで
寄ったドバイの免税店でU2の最新アルバムをテープのやつを買った。珍し
いし、懐かしい感じがしたので思わず買ったのさ。
ランダムアクセスには向かないから、頻繁に読み書き用には向かないけど
アーカイブ用にはHDDやSSDより有能だからな
体積辺りのデータ容量ではSSDに負ける日が来るんだろうな
ただコストがなぁ
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:47:57.86 ID:bRlIHOZZ
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:48:12.52 ID:woIaB+Gb
日立のワークステーションについてたカセットMTっていうバックアップ装置が
よく故障してメディアがダメになってたな
バックアップの意味がねえって笑ってたっけ
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:49:21.89 ID:MsSbigoY
>>197 >一般ユーザーが必要なハードディスク容量は多めに見積もって大体250GBぐらい
250GBって少な過ぎでしょ
>>198 まあ、カセットに慣れた世代ってのも多いしな、
しかし、最近、部屋の大掃除をしてるのだが、VHSやらVHS−Cやら
音楽のCDやらDVDのパッケージやらフロッピーディスクまで大分一気に捨てた
VHSで家族の記録なんかはDVDとPCにダビングしたけどVHS−Cは変換アダプタ買わんと駄目だな
CDはどうせ売っても二束三文だと思うのでパッケージに妙がないのは全部、100ショップの
CDの16枚入るのに入れ替えてすっきりさせた、フロッピーでもこれはひょっとして使うんじゃないかと
思って取ってたのって結局、使わないんだよね
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:49:50.16 ID:WZiRDmbV
大手銀行でもいまだテープで記録残してるらしいしね。
そういや、昔IBMにあった缶珈琲サイズのカートリッジの磁気テープ使った
大容量記憶装置って、どの程度の記憶容量だったんだろ。
当時、よく巻きなおしとかしたのだが。
>>202 音楽データと写真データ前提ならそれぐらいでOKかと、映像はちょっとつらいかもしれない
しかし、クラウドシステムも発展してるくるから足りない分はクラウドに預けてって風に変わっていくと思う
またレンタルビデオ屋にテープが並ぶ日が来るのか。胸が熱くなるな。
>>208 レンタルビデオ屋は壊滅状態になる可能性が高いかと
その内、バンダイチャンネルとかでも月額でHDでテレビで見られますみたいな状況になるだろう
保存用に使うにはコストも掛からないし、
複数台を使ってパラレルに読み書きしてやれば
高速化も耐障害性向上も可能じゃない?
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:53:59.06 ID:AOZepFG6
DATって昔あったな。
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:54:45.52 ID:x6N/qDlw
D-VHS復活か?
デジタル放送と副音声によるデジタルデータ送信は相性がいい気がする
いよいよパソコンサンデー復活かねw
90分メタルテープが末期に1本50円だったから買ったけど
未だに使い道が無い
>>98 バックアップがカセットMTの600MBからMOの128MBになったとき感動しましたもの
容量は減ったけど圧倒的に早かったから
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:57:31.27 ID:QzcHOmeS
B:
↑
何人がこれを見たのか?
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 23:58:34.09 ID:oWPhtTOw
言いたいことは理解できるが、「〜可能性がある」って言い方はヒドイな。
CAS0:
3次元素子が普及すれば平面メディアなんかすぐ消えるでしょw
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:03:23.86 ID:5YHjd6fm
そういえば、初めて買ったMZ80はカセットテープのローディングから始めたな・・・
メモリー増設は、32`で5万円だったと記憶している。
MSXやPC88&98それにX68000とかの時代はカセットテープだったなw
あの時代はそういう時代だったけど今は、高速化してるし容量も半端ない。
それにテープは劣化が激しいし伸びるんだけどどうすんの?
磁気テープであって、カセットテープとは違うんじゃないのか? 記事は?
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:05:09.01 ID:hWcWWqBq
LTOみたいなバックアップメディアになじみのない人たちがカセットテープという単語だけで
盛り上がってるスレですね、
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:05:56.07 ID:+AmvB3+O
安いカセットテープだと数年間保存してる間にテープが伸びちゃって再生不能になっちゃたな。
メタルテープって使ったこと無いんですけど、長期間の保存に耐えられるんですか?
>>222 業務用の奴は市販のカセットとはぜんぜん違う作りだし
X68000やPC−98のソフトは殆どフロッピーだった気がするが
メタルテープ にドルビーかけて、シャー音を消す!これぞ至高
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:07:11.63 ID:NV9EpiMu
予言しておくと
将来はその辺に落ちている葉っぱに
情報を記録できるようになります。小枝でもOKです。
>>226 シャープはX1ターボ時代からすでにフロッピー。
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:10:34.51 ID:+AmvB3+O
>>224 バックアップメディアにLTOって言うのがあると知りませんでした。
何年か前の予想だと今年辺りはHDD 4T 5kになるはずだったんだが。
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:11:14.63 ID:u28uNFEn
これはない
データはあるのですが、それを読み出す機器がありましぇ―ン。
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:13:50.73 ID:lSOh4xub
ノーマル/クローム/フェリクローム/メタル
の上のポジションかぁ
何て名称なんだろ
ロリータヘッドの枷屠テープか。
縛るんだな?
>>202 そうでもない
俺はOS含めても100Gも使ってない
周りで1Tとか必要としている奴はアニオタくらいだ
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:19:38.12 ID:uSoo61iI
和紙や羊皮紙や石にいかに大量のデータを書き込めるかそろそろ研究を始めるべきだと思うんだ
メディアの名前を知っているかで、世代間ギャップを感じるスレになりつつあるな・・・orz
>>213 ああいう番組って、今でも需要あるはずなんだけど
サイトやヘルプデスクだけでは、ユーザーの心は満足できない
カメラ屋上がりのジャパネットたかた見ても、
カメラの解説はごもっともなんだが
PCは専門外で的外れだし
>>226 ご名答
X1の高速テープが端境期
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:21:21.74 ID:5YHjd6fm
>>236 俺は250GBがいっぱいだよー!・・・って警告で、チェックしてみたら138GBはエロ動画だったw
シーケンシャルファイルならいいんだろうけどね
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:24:27.00 ID:+AmvB3+O
>>213 地デジに強行的に移行した当時から、そのメリットって言われてませんでしたっけ?
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:25:20.90 ID:LUaQzI/q
昔ビデオテープで1GBまで保存できる謎の周辺機器持ってた
>>187 キチガイに粘着された時に助かる
あいつら支離滅裂だからこっちが被害を憶えきれない
まあそれを狙ってるんだろうけど
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:26:42.33 ID:2PMhRHBx
動いたり止まったりを頻繁にするってことは可動部がすぐ死にそう
耐用年数HDDより短くなるんじゃないか?
IBM360の巨大オープンリールは、96Kぐらいじゃないか
>>239 一応、X1ターボにもカセットインターフェースはついてた。
が、フロッピーがついてるのに、わざわざカセットで保存する必要性がなかった。
最初に買ったパソコンはMSXで、データレコーダーはAIWAで、That's(太陽誘電)
のテープが良いと聞かされてました。
ところで今、このスレ見ながら机の引出し開けたら、三菱化学メディアの2HDの
未開封フロッピーが出てきました。隣には20年前の未現像のスライド用クロームフィルムが。
電電公社のテレホンカードも出てきたし、国鉄のオレンジカードまで出てきました。
何をどうしようか思案中です。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:29:33.56 ID:EZT4N9oB
3480
いよいよ押入れにしまっておいたTDKのMA-Rが日の目を見る時がきたのか?
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:33:21.92 ID:4uiOXHzl
カーコンポのデッキが日本のメーカーでは生産していない
こんなのインテルのSSDが大容量化してるし、売れているからIBMが脅威を感じてステマ流してるだけだろ
将来はSSDが主流になるよ
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:34:13.96 ID:4P+Q4MUb
>>18 そのアクセスするまでの消費電力画かなり高いって話では。
なるべく低消費電力で高密度高耐久性のメディアができたらみんな御の字だし。
>>245 1000台以上のHDDで組んだファイルサーバーで
使用開始日から1日1台HDD死んだのを知ってる身としては、同容量ならテーブ集積の方が壊れにくいと言える。
ここまで磁性紀なし
257 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/10/23(火) 00:39:45.36 ID:qWGikHCh
>>240有るよねぇ〜そういう事(`・A・´)
彼女に貸してと言われるとビクつくことも((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
自分の使えば良いじゃんwガクガクブルブル
えっと、高性能クイックディスクってこと?
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:46:33.17 ID:oU/1U2NB
親父が録音した40年以上前のテープは問題なく再生できるのに、
俺が作成した10年前のCD−Rが何枚か再生できなくなっていたからな。
信頼性ではテープなんだろう。
テープの次はフロッピーディスクだな
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:48:15.60 ID:+AmvB3+O
パンチカードだよ。
ホログラムディスクとかどこにいったの?
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:51:34.76 ID:5YHjd6fm
>>261 うわっ!懐かし・・・高校の授業でモナリザを打ったわ。
今考えると、、あのオフコンはいくらしたんだろう・・・
夏に伸びてたあの曲あの頃あの彼女
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:55:59.91 ID:jmjoYBzr
とりあえず、「マイベスト」のラベルを準備しなければ。
266 :
来林檎:2012/10/23(火) 00:58:17.12 ID:RxAuZ9u+
どうでもいいけど、古今東西のメディアを気軽(安価)に互換できるようにしてくれよ
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 00:59:03.50 ID:JCONOa9p
直ぐにデータが死んだなぁ。
まず一本まともにコピー出来なかったわ。
メディアの信頼性が低過ぎて、使えねぇんでは。
>>247 確か3.5インチだよね?
たぶん既存テープのロード用や他機で再生するためにカセットも付けたんでは
当時はフロッピーは後付けのユーザーが多かったし、何より高級品
カセットデッキからのケーブルに高域持ち上げるイコライザ入れなくていいのか?
結局俺はオープンデッキに9.5cm/sでデータセーブしてたが
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:01:20.40 ID:JCONOa9p
>>259 そりゃアナログ録音。実はノイズが入りまくってます。
ディジタルデータは数値なので、ノイズが閾値超えると、
別の値になっちゃいます。
マクセルのハイポジが一番信頼性が高かった
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:03:58.61 ID:qBL6xArw
ファミリーベーシックで使った記憶が…
隣で掃除機かけて、データが読めないとかざらだった。
酷いにもほどがある記事だな
まぁ、NakamichiがDRAGONとか
再販してくれれば
嬉しいが・・・・
大容量かつランダムアクセスの必要性が低いものはテープでいいのかもね
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:18:07.36 ID:5YHjd6fm
>>264 そういえば、生徒会室で書記の娘のパンツを脱がさせたな・・・
パンツを脱ぐのは同意したくせに、絶対にスカートは上げようとしなかったw
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:19:54.77 ID:NLQXcGfr
>>9 「コンパクトカセット」てのが正式名称だったはず。
登録商標かどうかは知らん。
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:24:49.70 ID:vEkZcC3R
アルミかなにかの枠に入ったカセットテープがあったよな。
DATが出るずっと前だったように思うけど。
普通のメタルより高かったかな?
今から考えるとあんな低レベルな音に無駄な金だしてたんだよねw
単純なテープに蒸着させた磁性体だったら保存性がネックだな。
マクセルの時代くるな
今のうち株買っとくか
鉛筆がまた必要になるな
カセットテープじゃないよねそれ
> 2011年の段階で全世界の情報を集約するとその容量は295エクサバイトになり、うち、94%がデジタル化済みとなっていました。
恐らくそのうち290エクサバイトはゴミ情報なのが問題だな。
ネット空間では既にケスラーシンドロームが発生している。
壊れたり劣化して読めなくなったりするとやだな。
巻き戻しとか早送りの時間がかかってもやだな。
メモリとかで大容量&高価じゃないやつがいいな。
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:49:26.17 ID:f6VxWaWE
耐久性とか未来に記録を遺すってところでは
やっぱ、石板じゃないかな
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:49:30.72 ID:bGiZ0lKr
ソニーとか松下の80年代以前のでっかいラジカセ型hddケースとかインテリアとして面白そうだけどな
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 01:52:04.01 ID:QX4D7E5w
DATとか、テープメディアは大容量に対応しやすい
しかしランダムアクセスに弱い
保管には向くかもしれんが、データ引き出すのは大変 大容量になればなおさら
CDをwavで取り込みまくってると250GBぐらいはすぐに行くな
使用前には一度早送りしてテープのゴミを落として空気層を作るんだろ
>>279 だいぶ前に買った輸入クラシックCDが読み取りエラーになること多くなってきたから
そういう永久に保存できる媒体は欲しいね
同じの買いなおそうとしても廃盤になってて購入すら不能になってるケースも出てきた
大容量化は可能だろうが、テープメディアの耐久性は
あまり向上しないんじゃない?
DATもバックアップで繰り返し使ってると、傷んでくるし。
>>290 しょうがないからflacにしてる
cuesheetは流用できるしね
oracleもついこの間アホみたいな容量バックアップ出来るテープドライブ出してたな。
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 02:20:09.56 ID:OH8IWI81
1TBのHDDのバックアップをどうしようか困ってる
おまえらどうやってんの?
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 02:24:23.96 ID:hJWqSu5+
8トラが復活かぁ
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 02:25:22.18 ID:RbicQ4yM
主流?
ねえよ
テープ使ったことないのか?
ちょっと巻き癖や折り目が付くだけでドロップアウトが発生しデータ大量にが欠落するぞ
しかも知らないうちにかびて読めなくなるし,テープの基材が風化してぼろぼろになる
>>296 「1TBのHDDにコピる」が正解
ディスクなんて今どき安いだろ
圧縮するコンシューマー/ビジネス用バックアップソフトもいくらでもあるけど
そのソフトとソフトが動くOS環境がないと読み出せなく欠点がある
素直にディスクにコピーするのが無難
まさかまたスピーカーから「ピーーーーー、、、、、、、、、、ギャァーーーーーーー」って
音を聞く時代がまた来るのか・・・
>>292 ガードがなけりゃ、コピーしとけばよかったな。
○ニーとかでガード付きで、復号せんといかん!とかだと、もうダメだな。
HDDの方が機構的に障害が起きやすいから、
テープにバックアップ取ってるんじゃ無かったっけ
カセットテープはなにより形がかわいかった
揺らすとカシャカシャ言う音も好きだった
鉛筆で巻き戻す
まあ知ってたわ
対傷害のRAIDとか組む前に、片方HDDでもうはテープにエンドレスで常に上書きすれば良い
HDDで障害起きた時だけテープからデータ戻せば良い
まあ知ってたわ
対傷害のRAIDとか組む前に、片方HDDでもう片方はテープにエンドレスで常に上書きすれば良い
HDDで障害起きた時だけテープからデータ戻せば良い
>>299 W−VHSとか知らないんだな
同じデータをずらして1テープに録画して
ドロップアウトを防いでたよ
>>289 >DATとか、テープメディアは大容量に対応しやすい
>しかしランダムアクセスに弱い
だから普段はHDDメインで、並行してテープに常に加分バックアップを取る
Macでいうところのタイムマシーン分をテープに記憶するわけだ
耐久性でいえばテープは最強だからな
1000本くらい使って2本くらいしかちぎれたこと無いし
今でもデッキさえあれば普通に見られる
>Evangelos
エヴァでシンジ君がカセットテープを使っていたのは正しかったのか
テープ式ストレージなら30年持つってフィリップス開発者が言ってるから、
バックアップ用としては優秀なんだろう。
フロッピーでいいじゃん
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 05:57:33.37 ID:iso4BSPf
アモルファス3ヘッドオートキャリブレーションオートリバースでおながいします
m(._.)m
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 06:03:25.56 ID:3WTdPBq3
カセットデッキすてなくてよかた
こ、ころしてやる
FORMAT A:
うちの基幹はPRIMERGYでLTOバックアップとってる
月イチに銀行の貸し金庫にデータ保管してるけど、同じ市内の金庫だと災害時は結局アウトなんだよね
内部統制の建前だわ
>>101 98なんて最初からFD内蔵が基本だよ。MZ-80Bとか2000、X1、PC-8001,6001,8801、FM-7,8あたりだろうね。パソピア7なんてのもあったかな。
個人的にはSMC-777に憧れたね。3.5インチFDD内蔵でフルカラー表示可能なんて、夢のスペック。
オートリバースって吐くことだと思ってたわ
オッサンとは世代がちがうから
MSXも末期に出たA1-GTではカセットインターフェイスがなくなってたな
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 06:36:34.14 ID:w7DH8YCa
ほう テープが復活ならそのうちパンチカードも復活するかもな
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 06:39:41.22 ID:w7DH8YCa
>>309 そういえばテープが絡んだことは何度もあるな
VHSでもオーディオカセットでも合わせて十回くらいある
再生しようとすると何も反応なくていきなりクシャクシャ音が
しだして「あぁっ!またやりやがった!」ってなる
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 06:42:20.80 ID:3WTdPBq3
HDDの速さに対抗できるリニア方式ってことだが、巻き上げる方式じゃないのか
こっちのほうが興味ある
そーなんだよな、テープの問題は記憶量とか堅持性じゃなく読み書き時の物理的な損傷だわな
テープの方がリアル体積あたりのデータ密度は高くできるな
ホログラなんとかじゃないのか
328 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 06:48:59.33 ID:c9Evz26i
カビるんですが
よしDenon株買いだな
磁気である必要はないよね
光カセットテープが出来れば最強
家のPCのバックアップを300ボーでやったら、どんだけエネルギー効率が悪いんだか。
フロッピーの将来性について
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 07:13:57.60 ID:qXWbPXUV
次はソノシートだな
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 07:14:00.43 ID:S4LDZ5fw
カセットテープ懐かしいな
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 07:17:02.37 ID:Qnf5Si72
ウチのAIWA XK-S9000ゎまだ現役
ついにβ逆襲の時がきたか。
長い雌伏の時を経てSONYと共に打って出る。
HDDのほうが安い
情報処理検定でも記憶容量の一番でかいのはテープってなってんもんな
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 07:44:30.48 ID:XPRKH2yv
ノートパソコンではハードディスクを採用しない例も出てきてる時代なのに、
なんでわざわざハードディスクとテープを比較するんだよ。
まわし続けなければいけないハードディスク。。前提がおかしいだろ。
ダブルデッキでダビングし放題の時代がまたくるのか
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 07:59:55.30 ID:dwXeuVsk
343 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 08:02:54.72 ID:Hlf5hV3p
ハイポジよりもメタルがいいんだろ?
>>248 テレホンカード、オレンジカードは今もそのまま使える
FMレコパルのカセットレーベルをハサミで切ってたあの頃…
育子ちゃん、まだ俺のこと覚えてるかな?
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 08:20:17.41 ID:TRrIzlos
30年以上前のZ-80マイコンプログラミングテクニックの本まだ家にある
広告見ると 当時のフロッピーディスクドライブの価格、29万8000円
カセットだったらラベルにインレタでタイトルつけたいもんだが
デカドライって2年位前に無くなったんだよな
348 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 08:49:31.59 ID:yA2eydnM
予想通りのカセットテープスレになってるが、バックアップとしては今も現役じゃん。
もっと性能を上げる余地があったんだ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 08:53:29.41 ID:ah5djxgU
またラジカセ担いだ黒人が増えるの?
ランダムアクセスが必要ないルーチンのバックアップには
コストと保存性の面で最適だからな
351 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 08:56:06.62 ID:unorlWxM
光系のやつすぐダメになるもんな
ペタペタペタ…
足跡残しますね
ダブルラジカセこれから来るで!
1983年の映画「BRAINSTORM」では、人間の記憶を記録するのに
2インチ幅のキラキラ光るオープンリールテープにレーザーで書き込んでたが、
あれはまだ実用化されとらんのかの?
>>183 ナウでヤングなボクにもわかりません>?<
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 09:16:11.88 ID:lKAK5tuY
伸びるのと切れるのを何とかしたら良いんじゃね?
読み込み法を見直せばまだまだ使えると思う
357 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 09:24:17.01 ID:gGKuXr+U
テープ版で天使たちの午後をやろうとすると
読み終わった頃にはすでにチンポのたかぶりが過ぎ去ったあとなんだよね
>>41 鉛筆を回す派と、鉛筆を挿してカセットを皿のようにくるくる回す派がいる
俺は後者
359 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 09:34:12.98 ID:tIA1PyoN
>HDD内にヘリウム充填することでプラッタ数を増やさずに容量を増やせる技術
データ流出を免れる為の物理的破壊が恐ろしくなりそ・・・・
スレタイ見た瞬間おっさんホイホイスレと確信できた。
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 09:53:01.39 ID:CK9nt+nP
ソニーのペタサイトを使っていたあのころを思い出した
ナガオカ京→カセッ都→コンパク都.→カセッ都
音響カプラまだとっといたほうが良い?
364 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 10:17:53.46 ID:OPl/jrfp
SVHSの2時間テープにMPEG2でハイビジョンが2時間
録画できた。ということはブルーレイ一枚、片面一層と同等なのか。
俺の秘蔵DUADが陽の目を見る日が来るのか
>>41 両手使うとカセット二つ同時に巻き戻せるもんな。
エキサイトバイクやレッキングクルーのセーブデータは
ファミリーベーシックのデータレコーダーに保存することを長らく知らなかった
電話ボックスに忘れたカセットで
369 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 10:26:37.68 ID:fzVfvYGA
>>320 嘔吐リバースか。
なるほど。おっさんの目から鱗が落ちた
リバースも嘔吐だから、頭痛が痛いだな
DATはいいと思うがな
バックアップメディアくらいにしか使えないだろ
>>373 たとえば気象データとか防犯カメラとか、定期的に積み重なって大量になっていく
タイプのデータというのは結構あるんだよ。ランダムアクセスである必要がない。
ソニーメタルマスターかもん!!
あのずっしりとした手ごたえはジュンとくる(´Д`)
1の例も、宇宙の観測データがただ溜まっていくだけ、という例だな
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 12:29:40.30 ID:Ki3HubZL
超大容量用途には現状もテープメディアでしょ。コストが違うからな。
メタルテープにしたら、高画質でjpegが(略
>>355 ヤングな俺は分かるよ。穴に突っ込んで回して巻くんだろ。
>>375 透明のヤツ?90分テープより46分テープの方が音がいい、とかあったような。
180分テープを使う時の緊張感が割と好きだった
>>380 それではなくガワがセラミック製の白いヤツw
>380
それはどのカセットでもそうだね。
90分になるとベースも磁性体も
60分以下より薄くしないとケースに入らない。
更に46分以下でリールに下駄かましてる製品は
使い始めと終わりの走行スピードの差が
少ないという利点もある。
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 13:26:21.58 ID:TWB0b68q
エンドレステープを使えば無限に記録できる・・・・・
>>383 テープの走行スピードって、リールじゃ無くて
ヘッド近くのローラーが決めてるから、一定じゃ無かったっけ
巻き戻しが早いという意味なら別だけど
音楽DATは再生機器が変わるとドロップアウトして聞けたもんじゃなかった。
ヘッド交換しても治らなかった。
一方アナログカセットテープは劣化しても再生できる。アナログのこの長所をデジタルに生かせないものか。
ピー・・・ガーガーガガガガーガガガーガーピー
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 14:04:41.98 ID:+AmvB3+O
>>55 88で遊んでたわ。その内フロッピー時代に移行したけど。テープのload音好きかもw
>>386 うん。
ヘッド部分での走行速度は一定。
IBMの宣伝記事じゃん
今時ランダムアクセス出来ないストレージなんか要らんよ
395 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 16:27:05.02 ID:+AmvB3+O
>>1 に書かれてる内容が理解できないって事を表明しても恥ずかしいよ。
396 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 16:53:14.80 ID:9a+H9hmn
昔のカセットデッキが使えるの?
関係ないでしょ。
テープメディアのアクセス速度が技術改良でHDDに劣らなくなり、
大容量ストレージを行っているデータセンターで使われるHDDに取って代わられる可能性を言ってるんですよね
HDDの大容量化やアクセス速度の向上も限界に近づき、データセンターで使われるHDDメディアの寿命と運用コストを
改良されたテープメディアと比較した場合、テープメディアの方が寿命も長く、運用コストも安く、アクセス速度もHDDメディアに
劣らないから主流になり得るって言ってるんですよね、パソコンの記録メディアなんて関係ない話でしょ
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/23(火) 17:15:21.87 ID:hq7/hZIf
これが有ればサイボウズのデータベースもテープメディアでバックアップ出来たのにな
>>387 ドロッポじゃなくてトラッキングエラーだと思うよ。
あんな細いテープにアジマス記録してたんだから許してやれよ。
録音した機械で再生するのが基本だよ。
カビさえ生えなければ結構もつよ。
この前動態保存しといたDA-P1とDA-20mkII使って
1996年に生録したテープのバックアップをとった。
>>393 DASHが商業的に成功しなかったとしたら、いったい…
うちの会社もテープ使ってるな
取引先に言ったらびっくりされたけど
ということは録音媒体としてもカセットが復権するかも。
シリアルだから、頭出しとか不便だけどね・・・
テープはシーク時間が長いだけで速度はHDDよりも高速。
LTO-5は140MB/s 最近の2TBとかのSATA HDDは180MB/s出るよ
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 18:58:40.39 ID:nKYhrcpn
ティアック、アカイ、ナカミチがアップを始めました
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 19:09:04.09 ID:nKYhrcpn
この手のメディア系の話題で必ず書き込まれるのが
「石版に彫ったほうが一番いい」とかドヤ顔で書き込む奴
だれかの発言の受け売りだろ?
オンラインでかつてテープベースの大記憶装置あった気がする
>>406 というか、作ってくれよ、デジタル石版。
409 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 20:45:57.17 ID:mlMU+XPT
平成民はカセットテープやレコードにB面があるとか想定外だろうな。
そのうちベートーベン流しながらデータ書き込んでいるよ
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 21:25:09.45 ID:/Q+tTB4z
クロムポジションのテープとか、当時憧れだったなあ。
今でもメタルだとか思い出すだけでワクワクする。
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 21:43:06.42 ID:9FDyMCbl
メダルかもーん
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 23:21:03.84 ID:Veol9/sw
ドルビーシステムが懐かしい。
俺の30年前のテープがカビ生えていた〜
残念
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 00:22:22.73 ID:WJ3LI0zi
まだスレが残ってた。
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 00:33:27.72 ID:DnkyQxmQ
10年経つとカビが生えるからすでに500本ばかし捨てたぞ
カビたテープを復元する職人さんとかいるけど
アナログ媒体の場合メンテできる人材も保存しておかないといかんな
418 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/25(木) 01:00:22.90 ID:tkt+glF3
親父が持ってる、YMOの曲が入った数十年前のカセットテープ
音がCDよりいいんだけど、アレ何なの?オーパーツ?
最初にパソコンを買ったのは1983年だが、記録媒体として
カセットテープを使っていた。記録するときに発したピーピー音が懐かしい。
テープの劣化が心配
懐かしい
気がつくとIBMは地道に先を進んでいる
10年ちょっと前まで8ミリテープに2.4GBのデータ書き込んでた。
昔はDASDとかHDDがアフォほど高かったからMTにも意味があったけど、
今はHDDも安いからな
あと、HDDは技術的に記録上限があるからデータが増えればオワコンになる
ってのも昔から何度も言われてきた事だし
(その度に新技術が見つかって改善されてきたわけだけど)
>>1みたいなかなり特殊な例以外はMTなんか普及しないだろ
光磁気テープを作ればものすごい容量になりそう
>>425 MOは記録素材の開発が難しくて大容量化に向いてるわけじゃないぞ
クラウドデータのうちアクセスが極端に少ないデータ用のストレージの主流になる可能性はあるかも。
で、最終的には石に辿り着くんだろ?
>>412 ハイポジもあったな
CD借りてダビングしてウォークマンで聞いた
DDSテープ使ってたけどテープが絡まったり、エラーが出たりしても もう修理してもらえず苦労したな
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 01:34:47.78 ID:4bXNns92
レタリングも復活するのか?
ボタン一発で即録音できるやつって今あるのかな
マイクロカセットとかは押せば録音、ストップですぐ停止だったが
デジタルになると、電源ボタン長押しでオンにして、
起動するまでしばらく待って、それから録音モードにして・・・
ってめんどうすぎる
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 12:21:36.32 ID:BZx/Fp+j
MT(2400)にエクセルデータ入れて怒れたことあるな
>>422 日本IBMじゃないけどね
安価間違った
昔、メタルポジションのカセットテープで
ビデオが録れるビデオカメラってのがあったなぁ
音楽用カセットテープのサイズと気軽さでこの容量が実現できたら凄いな。
保管もプラケースに入れるだけだし。
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:10:02.23 ID:xXe1cghq
あら、テキスト文化返り咲き状態と似たようなことになってるのね。
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:27:23.52 ID:39h4c43g
記録面の表面積だとテープ優位は動かないから復権は十分あり得る。
動画見るときなんかは視聴前にデータをSSDに移しとけば良い。
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 23:38:51.99 ID:zc0XuYDl
>>144 あー、それそれ、MOドライブがまだ10万くらいした時にマニアはMOじゃ足りないから
テープストリーマ使ってるって聞いたことある
カセットテープを利用したビデオカメラがあったような気が・・・
確かおもちゃ扱いだったと思うがw
そいや昔、安心館ってのを使っていたな。
テープもドライブも捨てちまったが。
>>441 トリビアの泉で紹介されてたな
画質は当然悪かったけど
砂漠地帯にたくさんのパラボラアンテナが密集しているなんて、どんな電波を掴むんだ?
>>437 ディスク系って剥き出しだから
信用出来ないし保管も大変。
やっぱりガワが欲しい
安定走行させる駆動部品を作れるとこは無くなるかもな
>>446 サンキョー頑張れアルプス頑張れティアック頑張れw
BONのカセットテープ懐かしいな
>>445 そう考えていた時期が、私にもありました。by... パナ&JVC
正直、再生系はともかく記録系メディアがどいつもこいつも剥き出しになるとはねぇ。
殻付きはどれもこれも結局、主流にはなり得なかったしな・・・
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 18:16:01.90 ID:Fft2ir83
放送用の素材はデジタルテープだっけ?
今の放送用ビデオカメラはテープ?HDD?業務用BD?
少しまえに見た地方局のはデジベだったと思う。
そのつぎに見た録画業者はソリッドステートwだった。
コンパクトフラッシュ使うのもあったはず
453 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/08(木) 15:37:38.58 ID:bJQWATzh
ピーゲロゲロゲロ
ピッ!
Device I/O Error
\(^o^)/
返り咲く? ねぇよ 何ジョークネタ作ってんだ?
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/11(日) 16:10:47.19 ID:welO8PFW
富士フイルムとIBMの共同開発と言えば
黒歴史のHiFD
俺が学生のときみたいに
1インチのオープンリールのデータテープが
高速で回転する社会が復活するのか
457 :
まさゆき:2012/11/15(木) 16:57:41.61 ID:GR9mGP6i
@prj_rs2005
フェニックス/まさゆき
北海道中部
(61295-02)【#カセットテープ生誕50周年だから思い出を語ろう】 このハッシュタグを通じて色々な方のツイート・ログを読んだところ、中にはカセットの存在自体を知らなかった人もいるようです。「食べ物」と思った人もいて率直にビックリです。
12/11/13 15:39
via Keitai Web
(61295-03)120分や150分というカセットテープもありました。これらはテープの厚さ自体が非常に薄いため、走行系を整備の上で連続録音/連続再生するのがベストです。 #カセットテープ生誕50周年だから思い出を語ろう
12/11/13 15:42
via Keitai Web
(61295-04)カセットテープの品質では、やはりマクセルが断然トップだと思います。比較的安価な種類でも、「UD|」や「UD‖」はテープの感度が非常に高く、再生の度に驚きとともに感動を覚えたものです。
12/11/13 15:50
via Keitai Web
(61295-05)ワンランク上の「UD|−S/UD‖−S」もまた、やはり完成度が大変高く、アローウィンドウのハーフも特徴的で、テープの走行精度も高めており、カセットでの録音の楽しさを十二分に堪能出来ます。
12/11/13 15:53
via Keitai Web
(61295-06)私が現在も使用中のソニー・レコーディングウォークマン:WM−D6Cは、中堅クラスのカセットデッキに相当する高性能を持っており、カセットでの録音/再生には必ず本機を使っています。
12/11/13 15:54
via Keitai Web
>>304 ファミコンカセットに通じるモノがあるな
大容量のデータを扱うデータセンターのストレージの話だろ
素人レベルが知ったかぶって、見当違いの事を得意げに語ってるのを読んでると恥ずかしくなっちゃうよ。
460 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 16:46:05.62 ID:M1W0NF5a
将来予測ではSSDとテープが残り、中途半端な存在になるHDDが終わる、と。
データ保存用だろ。
決められた時間に記録するんだろ。
アナログ→半デジタル→デジタル→アナログ
結局原点に戻るのね
463 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/17(土) 23:41:14.59 ID:Bze1b8/o
ついでに、地デジ版βマックスの復活も希望
464 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 02:09:27.72 ID:i5bdf2Bl
関係ないけど
8mmビデオに撮った映像が
もう酷い状態になってた・・・。
VHSの方がまだ綺麗に残ってる
昨日VHSからPCに取り込んだ後にデッキから出そうとしたら絡まった。
もうテープの方は観る事無いからいいんだけどダビング用にビデオデッキも買わないと駄目かも知れん。
467 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 03:03:20.09 ID:ZAkgtzh+
FUJIはAXIAだったけ
テープは使ってるうちにワカメになって読めないところがでてくる。
保管場所が悪いとカビ生えたりするし、転写現象もある。
信頼性が高いとは言えないな。
>>461 LTOって名前のテープの話ですね。
LTO-5規格で1.5T収められるから、本物をすっ飛ばした時に使うバックアップに最適。
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 11:11:09.12 ID:L8TIEM/U
民家で保存されてるテープと違って、温度も湿度も管理されたデータセンターで
定期的にバックアップを取ってローテーションして運用すれば、
テープが伸びるなんて安い音楽用テープじゃないから気にする必用ない。
CLOAD
データをロードしている間に飯を食う自体が再びくるのか。
胸熱。
?TR Error
S-VHSの2時間テープでMPEG2のTSがハイビジョンで2時間
録画できたから、25GBのブルーレイと同じくらいか。
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:16:17.77 ID:IwV3t33w
カセットテープちゃうやん
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/18(日) 14:25:16.96 ID:hakzASxR
motor 0
わかるかな〜
年齢ばれちゃうなー