【世界経済】ギリシャ、スペイン、イタリア、ポルトガルの4か国が破綻すれば主要国が被る損失は1700兆円超に--独民間財団が試算 [10/21]

厳しい財政状況が続くギリシャやスペインなど、ヨーロッパの４か国が、仮に財政破綻して
ユーロ圏を離脱した場合、日本など主要国が被る経済的な損失は合わせて１７００兆円を
上回るという見通しを、ドイツの民間の財団が発表しました。

ヨーロッパ最大のメディアグループなどが運営する、ドイツの「ベルテルスマン財団」は、
厳しい財政状況が続くギリシャ、スペイン、イタリア、それにポルトガルの４か国が、
財政破綻した場合の影響を調査しました。

それによりますと、仮に４か国すべてが来年、財政破綻してユーロ圏を離脱した場合、
これらの国々の国債を保有する国や金融機関などが、直接巨額の損失を被るほか、貿易量も
大幅に減少するとしています。

そして、世界的に景気が後退して、日本や欧米など主要な４２か国が被る経済的な損失の総額は、
試算によると、２０２０年までに合わせて１７兆ユーロ余り（日本円で１７００兆円）を上回る
と指摘しています。

国ごとでは、同じユーロ圏のフランスが３００兆円と最も多く、アメリカが２９０兆円、中国が
１９７兆円などとなっていて、日本も７番目に多い８８兆円の損失を被る見通しだということです。

調査した財団は、このほか、世界的に失業率が大幅に悪化し、社会不安が起きる可能性もある
として、警戒感を示しています。

◎http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121020/t10015892621000.html

台所事情が違うのに一緒になるからや！！！

単純に１７００兆なくなるんだろ
金あまりの現状みるとそれぐらい吹き飛んでくれた方がいいよな
バカスカ刷ってるアホウもいるしな

こんなに膨れ上がるまでなにやっとんねんｗ

　もう　始まっているからね

日本は震災復興優先させてもらいます
フランスに馬鹿にされるのは勘弁
ドイツ・フランスが支えろ

EUはドイツが儲かる為の超絶システム
日本がどんなに貿易黒字が出来ても円高にならないみたいな夢の世界
ドイツが全て補償しろってｗ

だからどうした 傷が浅い内にポアしろよ

やっぱ戦争しかないのかね

１年間に１０兆円マイナスということだから、先進国の中では傷が軽い
フランスはドイツの属国になるしかないようだな
アルザス・ロレーヌが再びドイツに割譲されるのかｗ

>>1
日本などって
先のバブルで一番投資に消極的だった日本の金融が抱えてる不良債権予備軍なんて
全然大した量ないだろｗ

国債が内積の日本が破綻しても、ヨーロッパが被る経済的損失はわずか。

だからどうせいっていうの？

４カ国同時とかありえん想定の下での額だろ？

国内有数の優良中堅企業があるとする。
大口取引先の一つが破綻しただけなら、まあ凌げる。
しかし大口取引先４つが同時に破綻したら、そりゃ持たん。

日本にげてえええええええええええええええ

>>6
はげどう

ドイツのメルケル首相がギリシャに緊縮財政強いたのが今回の経済危機の原因の一助になったこと忘れてない？
というか独メディアは「ギリシャ人は怠け者」とか意味不明なデマ紙面で垂れ流してたよね
実際にはギリシャの公務員の就労時間はドイツのそれより多かったのに

どのツラ下げてこんな事言えるわけ？w

ラテン vs ゲルマン

で通貨を分けろよ

>>13
1700兆円分の紙幣を刷れ

身の丈に合った生活水準に戻せばいいのに。

PIGSって酷すぎだろ‥w

しかしこんなアホどもが、日本のバブル以後の経済をバカにしてたんだからなぁｗ

なんか、株価とリンクしてこの手の記事が出てくるな。

ある程度、平均株価が戻ると、決まって破綻だのQE3だの・・・当分、投資はヤメ。

>>17 無駄な労力なんじゃないか　　ジャーマンは能率的に作業するからな〜

>>18
ラテンでもゲルマンでもないアイルランド・フィンランド・ギリシャはどうすれば・・・

>>24
労働効率はともかくとして
ビルト紙なんかの独メディアは「就労時間が少ない」「年金を給与の96％も貰ってる（実際には半額以下）」だの
大嘘垂れ流してたからな。

大部分が、ギリシャ自身と緊縮財政を強いたドイツの責任なんだから、ドイツだけで面倒見て欲しいわ〜

ギリシャ・スペイン・イタリア・韓国・ポルトガル

ろくでなしの集まりじゃねーか

ＥＵを真似て、東アジア共同体を発足させようとした人の意見が聞きたい。
それも、休戦状態の国家や体制の違う国とだ･･･　　　　　どうなの？

イギリスマスゴミはドイツに金を出せ出せのケチ付けプロパガンダをやりまくってたが
イギリスが金を出すのは嫌だ拒否権を行使するといって会議を決裂させてるのはどういう事だ？
お前らより日本の方が金だしてんじゃねーのか？
ロンドン五輪の糞運営で失敗なぞ、他国だったから大喜びで嘲笑しまくってるだろうに、英マスゴミはロンドン五輪大成功、素晴らしい五輪とかやってやがんのなぁ
ほんと、どーしようもねえ、誘導プロパガンダばかりだよな。英マスゴミって。最近翻訳記事が読めるようになり英マスゴミの実態が分かるようになってほんと屑だってのがよーくわかった
しかも、あのやり口が英国のやり口なんだろうな。国際政治学の本とか読んでてでてくる英国の汚さってのが、英マスゴミをの手法をみて実体験として理解できたわ

>>25
>ラテンでもゲルマンでもない
北イタリアは自分はゲルマンに近いと言い出すな。
財政統合なんてできるわけない。欧州はこんな感じだろう。
北欧：デンマーク・ノルウェー・スウェーデン・アイスランドの統合
ドイツ圏：ドイツ・オーストリアの合併
フランス圏：フランス・ベルギー南部の統合
ラテンの騒乱地域：スペイン・ポルトガル・イタリア
孤立する国々：英国、アイルランド、オランダ、ギリシャ
途方に暮れる中欧・東欧諸国

EUなんてやめちまえ。w

でも今まで年収400万の仕事してた方々が
50万の生活すりゃ5年くらいで返せるんじゃねえの？
無理か

だからドイツがインフレを受け入れるのが一番マシな結末だって散々言われてるのに
インフレフォビアのドイツ中銀とドイツ政府がまだゴネてる

>>29
ぶっちゃけイギリスとドイツではギリシャとの関係が全然違う
財政的にグレー（というか誰がどう見てもブラック）のギリシャをEUに引き込んでギリシャ市場に工業品を輸出して儲けてきたのはドイツ
おまけにアメリカの金融危機の際に、ギリシャに緊縮財政を強いて今のEU危機の引金を引いたのもドイツ
イギリスからしたら「ふざけんなよ、てめえで面倒みろボケ」と思ってもしょうがないんじゃね？

ぶっちゃけ今回のEU危機の最大の戦犯はギリシャでその次がドイツだよ

ユーロが安くなったら日本の輸出産業打撃だなぁ

>>35
為替以前にユーロ圏という巨大市場が消滅するほうが問題だ

見事にラテン国家が揃ったな、、

>独民間財団が試算

ドイツがEU諸国を助けるために金を払うのはイヤだから、
日本に金出せって言ってるよ。

1700兆円のうち、その程度日本が損失を被るのかはっきり数字を出してみせろよ。
日本など主要国、とか曖昧すぎるだろ。
こんだけはっきり数字を打ち出せるんだから、対日本に対していか程の損失か
はっきりしろよ。

>>5

so it's begun

>>38
日本は88兆だと。
2020年までに。
たいした事ねえよ。
中国は189兆。アメ290兆。フランス300兆以上だったかなｗ

国で処理できないと連合に行く連合は怖い
中韓の連合なんで絶対ダメ

中国が打撃を受けるなら日本は我慢します

>>40
日本、ドイツのたわごとをガン無視でOK

>>19
1700兆円札なら可能だろうけど、1万円札を刷るとなると数十年はかかるぞｗ

もうＥＵ解体しろよ
所詮無理だったんだよ

時代遅れの旧大陸らしく慎ましく生活しとけ

スペインはなんとかなるだろ。
スペインの税収の半分は
クリロナとメッシの所得税で賄われてるから
この二人にもっと重加算すればいい。

ぽぽぽぽーーーーん

今後はさらに貧富の差が拡大かな

何これｗ間接的に金よこせって言ってんの？

恥知らずもほどほどにな？勝手に自爆したんだから

勝手に死んでろ。というか死ね。助ける義理などない

EUとかいうくだらない妄想の果てに

世界中に迷惑かけて、何様のつもり？

アイルランドが抜けてる

スペインの不動産バブルを作ったのはドイツ。

今の資本主義社会のルールは金持ちだけがより金持ちになるシステムで
社会の大半を奴隷が占めている。その奴隷への賃金の分配がおろそかになれば破綻するのは当たり前。

>>54
寡占化した社会という感じかな？ｗ

現実があらわれた、もはや逃げられない

EU解体しても同じくらいの損失は出るでしょ
もっと多いかもしれない


つーかドイツでもエリートは南欧を救済する以外は破滅って分かってるんだよ
分かってないのは大多数の国民

スペイン「ふっふっふ。しょせんギリシャは四天王の中で最弱」

>>1
>国ごとでは、同じユーロ圏のフランスが３００兆円と最も多く、アメリカが２９０兆円、中国が
>１９７兆円などとなっていて、日本も７番目に多い８８兆円の損失を被る見通しだということです。

フランスは強欲過ぎたな。

>>57
金を出してもゆっくり破滅しますよ

ブラックホールだ

それはしょうがないね
せいぜい苦しめ

>>40
だったらその四国を潰したほうが日本の利益になるな

おフランスはサブプライムローンでもかなりの損失を被ってると報道されてた
但し今回はセーフティネットがESMとECBの二段構えだから数年以内の破綻確率はゼロに等しい
ESMだけでも1兆ユーロは確保できてるからギリシャとスペインは余裕で救済できる

ゆっくり破滅なら、打つ手はあるのよ。
損を平民と弱小金融につけ回すだけだが。

>>63
救済したところで債務は消えない

われわれは行政官の腐敗と支配者の怠慢に乗じて、ゴイ政府には少しも必要でない金を貸して、

その二倍、三倍、さらに数倍をわれわれの金庫に収めた。いったい誰がわれわれをそんなにしてくれたのか？

……そこで、私は内国債について詳しくお話ししようと思う。

政府が政府の為替手形すなわち利付き債券の購入者を公募したとする。

額面は小口大口いろいろ設けられ、早くから申し込んだ予約者には額面よりも割引いた金額で売る。

が、翌日になると、小細工を弄して、何しろ購入者が殺到したので、という口実で値上げする。

数日後に大蔵省の金庫はあふれんばかりで、予定額をはるかに超過したと言う（それなら、なぜ国債を発行したのか？）。

予約額は債券発行額の数倍にも達したと発表される・・国債に対する信用を示そうというのである。

こんな芝居は芝居ですむが、新たに発生した債務をどうするのかという問題が起こる。途方もない額の債務が生じたのである。

利子を払うには、その財源に新たな債券を発行する必要がある。新たな債券は元利を清算するのではなく、

ただ単に新たな債務を上乗せするだけである。政府の国債発行の限度を超えたら、

新しい課税で取り立てる必要が生じる。それも国債整理のためではなく、

ひたすら利払いのためである。新税はひたすら借金のための借金となる……

>>65
EUは日本と違ってインフレが継続してるから借金は薄まっていく
後はドイツやフランスが順調に経済成長していけばそれに引っ張られて周辺国も恩恵を受ける
打てる手はまだまだ多い

円高で　世界中に進出・投資してる

日本の実質損失・影響は　桁違いになるだろうな。

年金運用・資産運用も。


やはり安全資産は日本国債だったと。円通貨も下落せず上昇の一途。


緩やかな鎖国・出島（制限輸入）貿易が　日本にとっては有効。
貿易なんて１割程度だし、メタンハイドレート実用化して
エネルギーさえ自立すれば、十分可能。

>>66
客が金を払えなくなったら、商人は商売上がったり

（借金させて買わせてたのでは？円借款みたいにｗ）

ＥＵ内から儲ける限り、この構造は続く

だから、日本やアメリカに不況を輸出しようとしてるんだろ？

アメはドル刷れるけどね。日本は円刷れないから、借金の山でｗ

それとユーロを無価値にすることは出来ないでしょ？ｗ

ドイツがインフレ認めれば収まるんだがな。アレルギーが強すぎるわな
このまま緊縮進めてでギリシャ、スペイン、フランスと回復不能にするより
ドイツが離脱しろって声すら出てきてるな。

>>68
そんなことは誰も望んでない
ユダヤ系の投資家で好んで高利回りの債権を買う投資家はいるが
基本的には誰もが健全な成長を期待してる
対策も示さずに破綻すると吹聴した所で誰も得しないだろう

>>70
破綻すると吹聴するから対策するんでしょ？ｗ

例えギリシャやスペインを犠牲にしても、

世界各国をより泥沼にはめ込もうとも、

投資家はその対策によってより利益を受けるのさｗ

経済も金融もサッパリわからん

世界恐慌一直線だなｗ

まあ想定的には日本が強くなるんですけどね。
確実に戦争が始まって、今度こそ戦勝国になりますよ。

>>66
PIGSはインフレしながら所得が減っていくスタグフレーションだろ。
残念ながらユーロにとどまる限り打てる手はほとんど無い。
ドイツやフランスがどれだけ成長しようとも、その所得が自国の物ではなく、ユーロの物であるという
認識が持てないようであれば、PIGSに金は落ちないよ。

日本のバブル崩壊後の経済政策をEUって雨と共に笑っていた記憶があるが
見てると、今の欧米はその日本がやって来た事の後追いをしているようにしか見えない。
そこへこんな事を言い出しながら、日本に擦り寄ってくる可能性はあるのだろうか？
幾らＥＵでもかつてせせら笑った相手に金の無心をしないプライドは持っていると思うが。
それともそんなプライドは一時的に捨てて、少しでも経済が回復基調に乗ったら
恩を仇で返して無かった事にするつもりだろうか。

>>75
でもユーロ離脱＝デフォルト確定だからね
ユーロ圏内に留まっていてもデフォルトあるかもしれんけど
他の国々がかろうじて生命維持装置で生かすような
一人がｓんでも周りが被害を被るけど連鎖的にｓんでしまうと
周りが絶大な被害を被る　だからなんとか維持装置つけて生かす
生かされる方もそれが緩やかな死だとしても　急に死ぬよりマシってか

>>75
政策次第となる
人間のやることだから浮き沈みがあるのは当たり前
経済の歴史を見ても一時的に悪くなることはあっても成長し続けるのは自然なことだからな

仮の話
ｗｗ

まぁ潰すべき時に潰しとかないと再生に時間が余計にかかるからな。
日本は全力で資産防衛に走ればいい。

そんなわけないやろｗ日本は1980年代の．．．
ユーロはバブルがはじけただけやもともと何もない
アメリカ？お肉がおいしいね

ドイツが併合してチャラにしてやれよ。

日本の失われた20年の損失を返せという人はいないから、案外、平気かもな。
今もっているものを失うのは気にしても、儲ける機会を失うのは気にしない。

数年前にユーロ円が160円を超えていた時、ヨーロッパはしきりに日本へ
円安を是正しろしろ、うるさく吠えていた。

しかし自分達がユーロ安の恩恵を受けて、周りから批判を受けると内政干渉だの
なんだの言う。

ヨーロッパの連中も見かけによらず汚い。

>>84
被害妄想甚だしい
おめーいつユーロ安が非難されたっていうんだ？
内政干渉って言ったんだ？

他人事じゃないなあ
ヨーロッパもだけど中国と韓国の経済も危なっかしいし

ヘタしたら日本も大きく巻き込まれるじゃんよお…

みんなドイツにしちゃえ

ここらへんのジャンク債をかってるらしい韓国涙目。
対米輸出が下がったらドル調達が一気に詰まる。
そしてまだ１年もたってないのにＦＴＡ違反がぞろぞろ出始めて訴訟が山ほど。

破綻したら債権全額放棄、なんてあり得ないだろ。
逆に破綻しなくても債権は存在してるわけで、
破綻させないために放棄させられたりするんだろ。

なんで破綻するしないで差がでるのかわからん。

ギリシャ国民は、税金払う意思も無ければ、全て政治やＥＵのせいにして他力本願なんだからどうしようもないわな
一回破綻経歴がある今の韓国以下だと思うよ

スペインに関しては、どんどん厳しくなって行く中で国民が涙ぐましい忍耐をしているわな
サッカースペイン代表に、希望の星として頑張れと言いたい

試算w
算出基準をちょっと変更すると、すぐに千分の一くらいになるんだよね。

日本の実質的な国家主権者である薩長の不動産投機失敗の損失額の穴埋め

に使われた金額は1000兆円といわれてるが、この額が世界経済デフレ

スパイラルのそもそもの元凶であり、自民党薩長はそれでも政権奪取に

息巻いているという今の不条理に、太陽が西から昇らないのは不思議だ

ドイツというか欧州はフランクフルトの連中に翻弄されているな
まあフランクフルトは戦後のユダヤ人の金融の司令塔なんですけどね

そろそろ経済恐慌後の採るべき政策はどうあるべか、経済立て直しの研究を開始
する時がきたようだ、資本主義の欠点を明らかにし新経済秩序を構築すべき！

累積や資産込みで８８兆円なら、あんまり日本には影響ないだろうなｗ

世界大戦しか回避方はない

アフリカ全土・南アメリカ全土も含めた全世界的な大戦を行って
また世界の再構築か

>>5
すんまそん　so it has begun　だったｗ

救済しようがしまいが変わらんよ
バブルは
銀行が預金や株や国債や自社債券･他社債券といった他人の金で
レバレッジ効いた投資をして大金報酬を「すでに得た」んだから世界に足りなくて当たり前


その「得た」と言うのも他人の巨大な金で実体経済に関わらず価値を無理矢理でも下支えして生み出した金にすぎない

その下支え限界がきたからって政治や国家や国民に丸投げしてるだけ

>>94
一つ具体的な例を挙げるとしたら、ゴールドマン・○ックスですよね。

主要なポストをたくさんこの人脈が占めてる。　やりたい放題ですよ。

>>95
資本主義そのものが、未成熟な人類にとってはそぐわないシステムなんだよな

ある一定額儲けた奴は、車だろうが世界旅行だろうが、無制限で出来て
逆に、何もしてないニートでも、最低限の衣食住には困らない
資本主義は、上へ伸し上がりたい中間層だけに適応させるようなシステムを構築すべき

上から下まで一定の通貨を使うから、金が一箇所に貯まってバランスが崩れるんだよ

>>102
あれ？何気なく書いたけど、俺、物凄いこと思いついてね？

どうせ、ひとりで何兆円も数百億ドルも持ってても、一生涯には使い切れない
そういう金持ちには次のシフトへの移行権を与え、世界中どこで遊んでも無償にする
（何らかの理念があれば、働き続けても構わない）
その代わり、世界レベルでの機構に金を預けて、その機構が全人類に最低限の生活を保障する

最低限の生活で細々生きても良いし（底辺層）、保障+労働で金を貯めてもおｋ（中間層）
中間層から、次の成功者を目指すのも可

俺すげーw　でも、誰かが成りすましで書き込んでるのかも知れないからあまり褒めるなよ

NGにした、アホかw

我らの潜在戦闘力は１７００兆だ

>>102-103
一度、上流層へシフトしてしまえば、通貨という概念から開放されるため
資産を守るために要塞の様な家を持つ必要もない、奪う金そのものが無いからね
個人認証は、虹彩、手の平静脈、骨格、歩行のクセなどの身体データで行う
中間層へ未来への概念を提示し続けても良いし、遊び呆けてもいい
映画や芸術などの創作活動をしても構わない

機構で働く人間は、世界レベルの公務員
大きな給与は与えず、そこから上流層へのシフトは不可
全人類への貢献だけが名誉

国家って破綻した者勝ちなのか？それとも国家的に身ぐるみはがされるのか？どっちだ！？

>>1
民主党という名の政党の害悪ぶりは日本もアメリカもイタリアも同じだという事だな

>>108
なにせ政治思想の源流とも言うべきプラトンが反民主主義者だからな。
民主主義なんてろくなもんじゃないんだろう。

貸した方が悪いんだろ。新自由主義の金持ちは税金で財産保証は、ええ加減にしてくれ

>>83
損得が国内で閉じてるからだろうな
ＥＵはそうもいくまい

返済の見込みないから結局は同じ

1700兆全てとは言わんがそんな金は初めからなかった

通貨自体が虚構の価値ではあるからな

EU共同体は失敗した　失敗した　失敗した・・・・・・


と言いたいんだろ(´ﾍ｀;)y─┛~~

よし！金本位制に回帰しよう！

アホだなぁー無駄なサッカー公共事業やってる場合じゃないだろw

コンクリートから人へを実行しないからこうなる。
なーにがケインズ法だw

>>103
新自由主義なり独裁主義化で身分安泰層のために使い捨て奴隷増やしたいだけだろ。どんだけ搾取して権力支配のために抑圧させたいんだよｗ

アホか不換紙幣なんだから
最後はユーロを刷りまくるだけだろ
ユーロの価値が減価するだけ

で、だれがリセットボタン押すの？

モノ（内国同様に動く）、カネ（為替差なし）でヒトだけが動かないって現況がドイツにとって一番おいしいわけで
１千万ギリシャ国民がドイツに乞食やりにいけばいいんだよ

まあ、それは冗談にしても、職の無いヤツはドイツで稼げって言うぞ！ ってのは効果的な脅しになると思うんだがね
圏外からの移民と違って完全に合法というかある意味ＥＵの理想なんだから、ドイツは断りようがない

金はお人好しの日本人が出せばいいと、白ブタどもは思ってますｗ

１７００億円どころかＥＵそのものが２京円の借金状態だろうが

アホか　いつまで嘘つくきだ

1700兆円な

１７００兆かよｗｗｗ
日本人の預金でも賄えないぐらい遊んでたんかよ　こいつら　

【DMM】http://www.dmm.co.jp/digital/doujin/-/detail/=/cid=d_052470/
【DLsite】http://www.dlsite.com/maniax/work/=/product_id/RJ104298.html
エロCG集　…の宣伝です
４０手前のおっさんが頑張って描きました！
借金返済の足しにしたいです…
おっさんを助けて下さい(´；ω；｀)

>>126
ＦＣ２ライブチャットで有料チンコ出しでもしてなさい

ただし、、、、イケメンに限る

>>1
なーんだシナチョン並か、、、、
えーきゃー

>>28
それより、土人中共に金を渡したのが間違だったんだよ。

アホやのー借金は銭をどんどんすって薄めるのが一番や。
節約や緊縮は愚の骨頂や出。

破綻して困るのは支援国だけで破綻した奴らはのうのうとしてるのがこの数十年の国家破綻の実態
もう国土全部奪いとってやれや

イタリアってお情けとはいえG8の一角だろ
そのイタリアが財政破綻で沈むってのは相当ヤバいな

イカサママネーだろどうせ
チャラ法案作れば何事もなく終わる話だよ

日本に金出して欲しいならEU諸国は尖閣に大使館建てろ

>>101
ユーロ圏を巻き込んだギリシャ危機もGSとギリシャ財務省が結託して仕掛けたようなものだからな
ひでー話だ

恐怖の大王って、原文上ではカール５世とか白人歴史上では有名な王様か皇帝のことだってんで
1999年滅亡とは関係ないとか当時のテレビで教えてた。

ところが、ユーロ札の裏側には、そのカール５世がおわしますのだな。

日本の被害88億だけなら逆にチャンスじゃね？円高利用して欧州しめようぜ

カール５世に反攻されるだろうな

現実的なところでギリシャ1国だとおいくら？

>>137
節子88兆円や。

グロイヤ理論も知らないバカの集まりだししゃーないか
ほんと馬鹿ばかり

最近だと、日航のように、破綻で借金をちゃらにして、稼いだほうがトータルではプラスになるよ。
このまま借金を抱えて稼がない方が損する。

やっぱユーロを使ってないスイス最強か
スイスもジャンク債は持ってるだろうけど

ここでロシアの番ですよ

ＥＵが引き起こしたこと。
戦争のきっかけになるかもね。

>>5
アキラくん、それはつかっちゃだめ。

日本独の個人貯蓄で収支バランスを相殺するしかないやろ
中国の扱い方次第やな
戦争っちゅうもんは色んな思惑が絡んでるんやで

>>143
当然だが、スイスも通貨高で結構痛い目見てるぞ。

ユーロの暴落でEU企業のEU回帰が起こり、新興国ともてはやされた
東南アジア・南米諸国はもとの貧民国へもどるわけか・・・

ヨーロッパのことはヨーロッパで解決してくださいね。ハハハ・・・

で、日本に何かしてほしいのか？
次はきっちり体（領土割譲）で払ってもらうぜ

ＥＵ統合と言う夢は他の先進国＆新興国を巻き添えにして夢と消えましたとさ
次の世界に期待しよう

ユーロってのは結局利用国を財政的に地方政権にするのと同じだった
つまり夕張化

>>151
鳩山みたいな高度成長&バブル病末期患者が指導者なら、
「日本が世界を救いましょう！」
みたいな誇大妄想の末に全力支援で泥被らされる目もあったかもな。

マジな話、今が衆院選直後で鳩山総理誕生直後の日本なら、その可能性はあったと思う。

ぶっちゃげ助けようが無いよな。フランスとドイツが責任持てよ。

>>148
あれでも一応、「刷るぞ」と言って無理やり下げたんじゃなかったっけか

>>1
こんなんありえないからｗ

>>149
ついでに、南鮮とシナーもお願いします。

>>156
スイスは実際に介入してる、去年（一昨年だっけか？）のチャートはヤバいくらいのジェットコースターだったりした

借金を塩漬けにしていたら、その間は停滞するだけだよ。

【ヨーロッパ・文明化順】

　古代ギリシャ　→　古代ローマ　→　ヒスパニア


【ヨーロッパ・ＤＱＮ化順】

　ギリシャ　→　イタリア　→　スペイン・ポルトガル

>>102 >>103

キューバ池よ。通貨は２種類以上あるしお前の理想があるよ。

>>154ポッポってのは経歴から見て相当危険な人物なんだぞ。
ヨーロッパ共同体を提唱したクーデンホーフカレルギー（青山ミツコの息子）
から、祖父の鳩山一郎が友愛（日本語訳）って言葉を伝授されて
意味不明の友愛を振りかざして日本の総理大臣になって、
以下皆さんご存知の通り

資産をスイスフランか金貨にしよう

どさくさで日本も破たんしてプラス１０００兆円だ！

>>161
>　ギリシャ　→　イタリア　→　スペイン・ポルトガル
そうすると、スコットランドはUKから抜けて、イングランド・スコットランドの境界に
高さ1mの石壁で対DQN防衛か。ドイツ語圏はライン・ドナウ以南はDQN化は受容。

みんなわかってないようだけど、日本のお金がかなり入ってるんだよ。
よく、日本は対外資産もあるし・・・みたいな話とか毎月一兆円の利子が何もしなくても・・・・
とかがかなり減るってこと。
これは非常に危ない。
さすがに日本も持ちこたえられないだろうし、ドルも終わることになる。
そうなると、カオスに・・・・

なので官僚は必死にEUの維持に全力でヘルプしてるとこなんだろう。

どうなるか・・・・

助ければ助けるほどEUの借金が増えてるんだけど
早い段階に破綻させた方が良かった…

米国がサブプライムで恐慌状態だった際に、欧州では独逸の住専がヤバイ事になってたな。
あれ、結局は独逸政府からお金がジャブジャブ注ぎ込まれて潰れなかったんだっけ？

破たんが来なくてもユーロ圏自体きついと思う。
安い仕事は中国など海外に逃げて高い仕事だけでは
貧乏国や移民にまで仕事がまわらず。
ユーロのブランド力で金を刷り、公共事業（公務員増員含む）や
社会保障で金をまく以外に今の流れを抜ける道があるのかな。

景気回復させてから改革すりゃいいのに緊縮押し付けてさらに財政立て直しを難しくしてやがるｗ
ドイツを中心とするヨーロッパにはアホしかいないのか？
政府が赤字を積み増して景気支えて、将来に絶望させない方が余程マシだろ
EUはアホのIMFがひくほどのアホだな

実体経済で動く金と数字の上で存在する金の量がかい離しすぎだろ
借金なんて何もせずに金利分だけ増えてくが実体経済がそれに追いつくわけでもないな

サツの総額が
実物の生産能力とかから解離しすぎ

いまや紙切れですらないただの電子上の数値だからなー

これで日本のGDPが世界一になることは確実だなｗ

>>132
G8ってイタリアとカナダ不要だよな

>>174
で、仮にそうなったとしてお前に何の恩恵があんの？w 下らん妄想してる暇があったら明日からでもハロワ行けよw

88兆なんて民主政権の被害に比べればどうって事ないな

ドイツのときみたいに債権国が分割統治にすればいいだろｗ

＞で、仮にそうなったとしてお前に何の恩恵があんの？

金髪美人とSEXやり放題じゃんｗ

この情報で誰に利益があるか？
１　ユーロ圏ぐるみでユーロ安誘導、独は通貨安、強経済で儲かる。
２　日本や米国など、経済的支援を呼び込む、株式、債権、現物の購入を促進させる。

関連ニュース、「ボージョレーヌーボーは最悪の出来」、
日本人は情に弱いから、それをさそうようなニュースを
流す…　最悪状況演出で通貨安と情による購買促進を
図っている感がある。

日本人の情に弱い国民性を利用して、買わせようとする戦略！

>>171
ドイツは周辺国切り捨て準備のため自国銀行の強化の時間稼ぎをやってるだけから、あれはあれで正しいといえる
最初から救済なんて考えてないんだわ

存在しない金のうち、1700兆円分が消えるだけだろ。

そんなの破綻したら各地で紛争増えるぞ。ノーベル平和賞なんてあげるなよ。

>>167
破綻を避けるためにお金を使うよりも、破綻させてから再生のために使った方が
いいと思うけど。

分割して次に破綻不可避な状況が来ればさっさと破綻させやすくする、てのを
救済の条件の一つにすりゃいいのでは。特に金融や証券関係とか

やっぱり一番やばそうなのはギリシャ？　１１月にも資金ショートするから
金貸して〜って、トップが発言してたな。

1兆円記念金貨を限定1700枚発行すればいいじゃん。

北ユーロと南ユーロに分けたら無問題

ソ連は所詮は腐った屋台骨にすぎない
ドアをひとけりしさえすれば崩れ落ちる

と行ったのは何を隠そうヒトラー総統

まさに今のＥＵの状況だなｗｗｗ

韓国も自転車操業だって言われてるけど、ギリシャと比べたらまだまだマシなの？

ヨーロッパには本物の金持ちがいくらでもいるだろ。
そいつらから搾り取れよ。

どっかのアホが注ぎ込んだからな
まじで死んで欲しい

日本と米国からカネを騙し取る気だな、ドイツは。
その手口は見え見えだｗ

コップの中のユーロ仲良し組で頑張れ！

サッカーでも面白いことが起きている

有能なサッカー選手がドイツに逃げ出そうとしてる傾向がある

スペイン、イタリアのセリエなどの有名リーグが、ドイツのブンデスリーグの流れようとしてる
ドイツはあと10年立たずにイギリスのプレミアリーグを抜くと言われている

スターは各クラブチームに留まるだろうけど重要な中間層の選手たちがスペイン、イタリアを嫌い始めてる

金融面での損失はともかく、失業率の悪化はこまるなあ。
ま、日本の外需依存はそれほどでもないので、国内でお金回せばいいからそこまで深刻な影響はないだろうけど。

イギリスはドイツに食われるよ
日本が中国に食われるより酷い

ドイツは環境整ってるが中国には色々問題が多いからな

結果的にナチス時代と戦後の状態の恨みを晴らせるわけだ

もはやイギリスは雑魚だよ
アメリカとEUに付いたり離れたりの状態

ロスチャイルドとかフリーメイソンの野望とか言ってた奴って息してんのかｗ

こりゃ全部ドミノ式に潰れるわ

ＥＵを一つの国と考えたら
富裕層（ドイツ）が貧困層（ラテン４カ国）に生活保護費として
支給するしかないよね
お財布は一つと考えないと

退職した公務員の年金に年1兆6千億円の巨額の税金が使われています
公務員の退職金が2千9百万円、民間の退職金が5百万円
公務員の年収8百万円、民間の年収4百万円
私達が朝早くから夜遅くまで働いて得た大切なお金をチャッカリお手盛りしてポケットにしまいこんでいて
国に金がありません増税しないと社会保障ができまんとうそ、いんちき、ペテンを言って
私達を脅してしています。
国家と国民に奉仕するため私達に雇われているのに、国民から信託された権限を
巧に利用し、私達の金を掠め取り肥え太り、私達の生活を困窮させています
このままではこの泥棒に私達は食い殺されてしまいます
ひー、ひー、ひー(私達が泥棒に食い殺されたときの断末魔)

スペインは土地バブルがはじけたので、不良債権処理には10年以上かかるだろう。
イタリアはウンダーグラウンドのマフィア経済が膨大で租税徴収が破綻している。
これを修復するのに十年かかるだろう。

ユーロ安で荒稼ぎして経済絶好調のドイツ、フランスが支えればよいだけ。
十年前に日本に対して突きつけた、銀行の自己資本比率うんたらかんたら・・・を
自分で落とし前つけるのに、最速であと５年は必要だろう。

とっとと、逝っちゃえば傷は浅いのにな

結局連帯責任にするとサボるやつが出てくるっていうだけなような。日本を巻き込まんでほしいわ。

>>201
フランスは絶好調でもない
バーゼルは来年早々問題化するんじゃなかったか

というか南欧の不安定化で一番やばいのがフランス
銀行が債権抱えまくってるからね

>>201
統一通貨は怖いな。みんな喜んで住宅を建てて儲けていたら、ある日牙を剥く

散々ユーロの恩恵を受けまくって史上空前の好景気の
ドイツがまず金もっとだせよｗ

ギリシア、スペイン、イタリア、ポルトガルの共通点：南に突き出した半島

被害被る比率が多い国ほど援助金出せばいいねん
日本は、フランスやアメリカよりも援助金出す必要はないねん
ちゅーか本当ならEUになんて義理程度の援助でいいねん兆単位とかせんでいいねん

>>208
朝鮮…

絶対に倒れると思うよー
この国々の国民性から
まともに働くはずがないからな。
何せ、金を貸す奴らがバカなのだ
とまでＴＶの前で言っていたからね。
本当にそうなのでしょう。

ユーロなんて恐怖の大王を提唱したのはドイツとフランスなのだから、
彼らが責任を取るべき

一年間の歳出分が飛ぶとかどんだけだよ・・・
まじめな国が馬鹿を見る状況だな

数カ国が財政破たんしたら

さすがにお花畑で自分の生活が第一！の日本の公務員も気持ちが引き締まるだろうし
給与カットに応じるんじゃないの？

雲行きが怪しい。
ギリシャ緊縮の緩和の話が実行されると言われていたが、ドイツ与党をその意見
としてまとめる事は出来そうもないと言われ始めている。

誰かがベトナム戦争にたとえていたが、「ハノイ陥落当時の米軍のようだ」と
言っていた。退却時の混乱を揶揄しているようだ。

>>215
今のギリシャってコンスタンティノープル陥落のビザンツ軍くらいじゃないの？

>>216
内通者はでるは、奇襲作戦にやられるはで、コンスタンチノープルは阿鼻叫喚。
ダンケルクなども如何でしょうか？

スペインの失業率は１００％に限りなく近づきそうだな

何故にさっさと金を引き上げなかったのだ。
もう手遅れだ。これだけよってたかって
甘えさせればまともな国も駄目になる。
３年前にスペイン債に５０００万投資したが
１割落ちで放した。その分、本業で黒でたか
らトントンで税金は０だ。もう二度と債券等
に手を出さない。

日本の損失ってナマポ40年分くらい？

>>219
フランスが途方もない金を注ぎ込んでいるからだ
フランスがイタリアやスペインの側に立てばドイツを政治的に押さえ込んでＡＴＭとして使うことができる
ドイツを手駒にすればイギリスに勝てる、と考えるのはフランス人の習慣病のようなものなんだ

>>197
>>ロスチャイルドとかフリーメイソンの野望とか言ってた奴って息してんのかｗ

馬鹿はお前だよｗ

ギリシャの20年までの債務目標達成は困難、ＩＭＦ報告書が指摘
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE89P00C20121026

どんどん膨れあがっていく

>>215
ハノイ陥落なら米軍大勝利だろw

あの…1,700兆円は地球に存在するのですか？ｗ

>>216
ギリシャなめんな。
20世紀でも、イズミルから地中海に叩き落されるという完敗を喫している

新政権ができてほっとしたら
まもなく債務償還の繰り延べについて交渉おっぱじめて
当然のように今年は目標達成できず、来年もたぶん無理

最初から時間稼ぎで返せる見込みのないのわかってやったできレース

自力でなんとかしろよ
バブル後の日本は世界中から蔑まれながら、弱いところから切って切って切り捨ててきたんだから

>>225
北朝鮮なら刷ってくれるんじゃないのか？

>>225
1700兆円程度ならロスチャイルド家の総資産だけで余裕で越えると思うが

>>230
言い方が悪かったですね。
数字上では余裕であるのでしょうが、実際に発行してる総通貨量があるのだろうかとｗ

今や金融自由化やグローバル化で沈没を食い止める隔壁は取っ払われている
一か所の穴から海水はドンドン入ってきてやがて沈没する
浸水を防ぐ隔壁はないんだ！
グローバルグローバルですべて無い
ユダヤの方が望んだ国境なき自由経済は進展している
最後に勝ち残るのは世界を統一する巨大な金融資本だろう
ヒトラーの預言は当たっているんだ

日本はいつも実験台って気がする

>>233
明治維新から実験的に作られた国だよ
勝手に日本人が外人は介入していないと思っているだけ

じゃあ全部日銀が介入して
４カ国の債権を全部買い占めればいい

１７００兆円？
日本に必要な金融緩和に比べたら塵みたいな金額だ

>>227
日本の政治屋がいくら代わろうと日本経済の劣化に変化はない
逃げ延びることに有利な政治屋に期待しているだけ
資産家は破綻して格差は縮小するだろう
日本丸ごと沈没・・・浮き袋を掴んでいるか木端にしがみ着いて
いるかの差だけになる

イギリス、フランスだって余裕はなく危ないんだ
表面に出ていないだけだよ
グローバルの主催者アメリカとその腰巾着日本も
連鎖で世界恐慌だろうよ

規模がけた違いだけに想像を絶する世界恐慌になるな

グローバル化してないところが傷が浅いんかね？

成長成熟しているところの資産家の資産がご破算になる
金のないところはそれほど変わらんだろう

地中海沿岸の諸都市ははるか昔から貿易で栄えた裕福な文化圏だったのに…

日本にはたいして影響ないから心配するな

EUが逝けば影響大きいだろ

欧州にモノなんて売れてないだろこのユーロ安で｡
日本関係ねえよ。

早くデフォルトしろよ

欧州が飛ぶとアメリカと中国経由で日本にも波及するから
影響なしとはいかん

そもそも日本は単独でも立っていけるから最終的には問題ないよ
かなり苦しいけどね
周りが全面陥没したら本当の意味でのリストラを世界中にやっていけばいい

NESARA（ネサラ）！！
National Economic Security And Reformation Act

国家経済安全保障と改革改革のための法律

そろそろ公布の時期がでしょうか？

第三次世界対戦では勝ち組になりたいのう

今の日本など、カツ上げされる弱い少年でしかないわ。

総
員
第
一
種戦闘配置

>>187
1兆円金貨って何kg?

>>244
はあ？幾ら何でもそれ・・・ギャグで言ってんだよな、な？

まあ、ドイツが全額尻拭い、というのが理にかなっているのだが
麺ケルいやがってるなーｗ

>>21 PIGS
ドイツ人に G は Germany だろ、っていったら本気で怒ったｗ

ドイツはユーロ圏囲って５０兆円近い貿易黒字出してる癖に、震災でボロボロの日本に支援を強要してくるクズですわｗ

ドイツ人に言わせればドイツの好況は自助努力によるものだからな。

ホントにヤバくなってきたな
こりゃ年内もたないかも

結局イルミナティの思う壺って事ですか？

>>252
IMFの記念硬貨は額面千円を8千円で売ってたな。

>>246
世界経済は金融自由化とグローバル化で沈没を防ぐ隔壁をすべて取り払った
同じ船に乗っている・・・アメリカが舵を握っているだけ
しかし、氷山にぶつかったタイタニックと同じでギリシャの小穴から海水が
ドンドン入り込んでいる
海水の侵入を一部で止める隔壁は取り払われているんだよ
ドミノ倒しでスペイン、イタリア、フランス、中国、アメリカ、日本とドン
ドン浸水して最後は世界経済の沈没（大恐慌）となる
フリードマンが望んだ国境なき自由経済（金融）自由貿易のユダヤ理想の
隔壁破壊の新自由主義は世界経済をご破算にしそうですね？

ねーよｗアメリカならともかく