【検証】IMF専務理事の「女性が日本を救う」は本当か?--小黒一正(一橋大学経済研究所准教授) [10/20]

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1ライトスタッフ◎φ ★
最近、2012年10月にIMF(国際通貨基金)が公表した論文「女性は日本を救うことができるのか?
(原題:Can Women Save Japan?)」がNHK・クローズアップ現代でも取り上げられ話題になった。

日本では少子高齢化の進展で潜在成長率が低下し始めているが、この論文では、女性の労働参加率の
上昇はその影響を緩和しつつ、経済成長を促進させる可能性を秘めていると主張する。

少子高齢化は、労働人口を減少させ、それ以外の人口である従属人口(例:引退世代)を増加させる
から、その比率である「従属人口指数」(=従属人口÷労働人口×100)を上昇させてしまう。しかし、
女性の労働参加率が高まれば、この従属人口指数の上昇を緩和できることは明らかである。

では、女性の労働参加率の上昇は、従属人口指数の上昇をどの程度緩和することができるのか。
そこで、以下では簡単に、日本女性の労働参加率が北欧並み(例:スウェーデンやデンマーク)に
上昇したときの「従属人口指数」の推移を試算してみよう。

このため、まず、OECD諸国の労働参加率(2011年、男女)をみると、図表1のようになっている。
スウェーデンやデンマーク等の北欧では、男性の労働参加率よりも若干5パーセント・ポイント低い
ものの、女性の労働参加率は80%前後の値となっている。他方、日本ではどうか。男性の労働参加率
は北欧に近い85%であるが、女性の労働参加率は北欧の80%より17パーセントポイントも低い63%
である。

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/0/c/0cb8e531.png

そこで、いまから直ぐに、日本女性の労働参加率が北欧並みになったときの「従属人口指数」を
試算してみると、以下の図表2のようになる。

http://livedoor.blogimg.jp/ikedanobuo/imgs/1/c/1c2b2c22.png

図表をみると、その効果は一目瞭然である。現状のままでは、「従属人口指数」は2015年の
97.1から2100年の118.1まで約20ポイントも上昇していく。しかし、女性の労働参加率が
北欧並みになると、従属人口指数の上昇は約半分(10ポイント弱)に抑制でき、2100年の
従属人口指数は104.8に留まることが予想される。

これは、出産・育児との両立を含む子育て世代の働きやすい環境整備や女性の社会的地位向上等に
より、もし日本女性の労働参加率を北欧並みに上昇させることができれば、長期的に少子高齢化が
日本経済に及ぼすマイナスの影響を100%ではないものの、50%程度は緩和できる可能性がある
ことを示唆する。

◎執筆者/小黒一正(一橋大学経済研究所准教授)

◎ソース(※原題は『女性は日本を救うことができるのか』)
http://agora-web.jp/archives/1495342.html

◎関連&過去スレ
【提言】「女性が日本を救う」--IMF専務理事、女性の労働参加の重要性訴え [10/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350115764/

【調査】女性の企業役員への昇進に関する国際調査、全体比10.8%と過去最高--日本はわずか1.1% [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331194145/

【政府方針】各府省で課長以上の女性幹部"倍増"を--政府の男女共同参画会議 [03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331736400/

2名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:43:11.72 ID:1pCggTLv
以下、おっさんがぎゃーぎゃーわめくスレになります

3名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:45:07.66 ID:3MhABx4a
>>1
男性差別もなくなる方向だろ

男らしくしろ!

も差別です
4名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:45:32.11 ID:za7+p9LE
仕事してると結婚出産は遅くなる
育児しやすい制度の公務員でも同じ

5名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:46:15.86 ID:ViJPVjxj
女ごとき下等動物過大評価しすぎだ致傷
6名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:46:41.93 ID:d7FeQHZN
大和ビッチが海外で売春してくるのか
7名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:46:42.12 ID:0bLwStUH
救うわけないだろ、今の日本みりゃわかる。
女性の劣化がひど過ぎる
8名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:50:30.26 ID:p+mreKLM
   ∩___∩
   | ノ      ヽ !
  /  ●   ● |   こいつ最高にアホ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   / .\
/ __  ヽノ / \ ...\
(___)   /   .│ ..│
            │ │
            /  ヽ
            l..lUUU
            .U
9名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:53:52.76 ID:7D1l7uLB
こういう言説を見ていつも思うのだが、そもそも労働力需要がないのに
供給だけ増やして何がよくなるんだ?
10名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:54:44.36 ID:CRd+poQp
>>9
サプライサイダーはキチガイだから
11名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:55:09.03 ID:1pCggTLv
>>8-9
ほんとにアホがきたw
12名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:56:32.54 ID:CRd+poQp
>>11
アホはお前だ。
13名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:57:28.96 ID:rUm8/YlB
そんな仕事があるなら若者に回せよ。
14名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:58:16.94 ID:e5au5pDT
そうして男の賃金が低くなり、結婚できなくなり少子化となった
15名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:58:51.73 ID:dCEFZf15
>>9
それは右足だけ前に出してどうやって前に進むの?っと言ってるのと同じ。
供給も需要どっちも増やすためにどちらにも手をつけねばならん。
つうか日本の古い体質を壊すためにも女・若者は必要。
16名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:59:32.78 ID:CRd+poQp
>>15
万年需要不足なわけですが。
17名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:59:36.85 ID:V1wSKK9Y
人口減少による需要不足が問題でして・・・
18名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 23:59:55.76 ID:pKbIqmMv
日本は元来、女が社会を作ってきた。

日本の使えない男こそとっとと消えろ。

日本は女の国だ。
19名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:02:10.42 ID:CRd+poQp
>>14
結婚してる連中も男女合計で2倍働いて家計の合計収入は昔の専業主婦の夫婦と変わらんという冗談のような状況だからな
20名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:03:07.47 ID:U8biLYI1
もういいよ
疲れたよ
眠いんだ、パトラッシュ
おやすみなさい・・・
21名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:03:26.16 ID:p1r/cyhO
>>15
> つうか日本の古い体質を壊すためにも女・若者は必要。

具体的には何を壊す必要があるの?
22名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:03:41.24 ID:HKF6hqvk
      ヽ      \   /   ____ヽヽ ___|__
    / ̄ ̄\   __/        /         |
         |     / ̄ ̄      /        / ̄|
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  n ∧_∧ n  n ∧_∧ n  n ∧_∧n  n ∧_∧ n  n ∧_∧ n
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23名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:03:50.26 ID:dCEFZf15
女の自立を促すためにも、もっと女が社会に出て叩かれる存在にならないといけない
婚活だ夫の年収だ主婦だ寿退社だとか言ってる内は日本は変わらんよ
女も男に甘えてるし、男も女を軽視してる。
24名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:04:46.95 ID:CRd+poQp
>>23
能力の劣った連中を社会に出すには優遇措置をやるしかない
25名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:05:10.80 ID:UazxLKsW
■「働く女性が増えると少子化が加速する」と言う人がいるが…
 しかし、働く女性の割合が高い国ほど、出生率は高い。家庭の所得が増えることにより、子どもを産み育てやすくなるから。
■女性が働きやすい社会に
 『女性はただでさえ、ひと月に一度、生理という体内の変化に晒される』。
 それなのに現状は、男性と同じように、毎日同じペースで働かなければならない。
 『結婚して子供もいる女性の場合、「仕事」の他に、「家事」に「子育て」という一人3役をこなし、その上「更年期障害」まで抱える、というのに、だ』。 女性に合わせた職場環境が整備されない限り、女性の貧困は減らない。
■なぜ、女性が働きやすい社会が必要なのか?
 『女性も安心して働ける社会。それは、男性にとっても、働きやすい社会のはず』。
 「女だけ特別扱いかよ」「甘やかしている」「やれやれ、(更年期障害の体調不良が)また始まったか」と揶揄する男性がいるが…
 でも、介護、病気、職場に適応できないなど、男性にも色々な事情があり、いつ、女性と同じ状況になるかわからない。
 「男性が家族を養う場所に、後から女性や非正規男性が入ってきた」という発想ではなく、
「みんな働かないと生きていけないんだったら、それぞれの事情があるんだと、お互い知ろうよ」。
 『弱者が敵同士ではなく仲間になり、鋭い目を持たずに』、困っている人を助けるようになりたい。
26名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:05:53.62 ID:CRd+poQp
>しかし、働く女性の割合が高い国ほど、出生率は高い。




              大           嘘







27名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:05:55.63 ID:k9CWetwr
【提言】「円安が日本を救う」でした
28名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:06:04.52 ID:0XbUfnv7
女性がさららにパート・契約などで出てきたら
限られた労働市場の賃下げ圧力がたかまる。

景気が拡大局面なら、更にブーストする効果はあるけど
今の日本はその局面に無い。

民間も公的部門も「節約・削減・投資抑制」してる局面で
労多くして効果少なし。
29名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:06:35.15 ID:UazxLKsW
■《短時間正社員化》で、社員の意欲は高まり、生産性は向上する。世界で一番働かなくても、生産性の高い国へ。
 ▽短時間正社員化…労働時間を短縮しても給与が変わらない。パートタイムの時間当たり賃金と社会保障の権利を、フルタイム同じにしパートタイムを魅力的にする
■なぜ、短時間正社員化すると、生産性が上がるのか?
 経営者もそれなりに短時間正社員にコストを掛けるようになり、高い質の労働を求めるようになるから。そうなると、パートタイムの管理職も珍しくなくなる。パートタイムが魅力的になる。WIN―WINゲーム。
■仕事と家庭、両面での質がカギ
 仕事において、企業が労働時間を短縮すると、社員の質が高くなる、生産性が上がる。一方、家庭でも、質の高い時間を家族と過ごせるようになる。
 労働時間短縮は、生産性の面からも私生活の面からも、共に良くなる関係にあり、良い事ずくめ。
■「男性正社員の地位が脅かされる」と言う人がいるが…
 確かにその面はあるが、『現実は男性社会の働き方が、生活ニーズを汲み取れなくなっている。ビジネスの限界も明らかになっている』。
 他方で、高等教育を終えた女性の労働参加率は66%と極めて低く、労働資源が活かされていない。
 この2つを結合するのは、経済が厳しいからこそ必要。
■「経済が厳しいから、がむしゃらに働くべき」と言う人がいるが…
 がむしゃらに働けば、生産性が上がるわけではない。
■そこまでして、女性を出世させる意味があるのか?ある。
 男性管理職ばかりでは、売上が頭打ちで成果が出ていないのだから、女性管理職を増やして企業文化を変革するのは必然。
 『女性が働きやすい企業文化、それは、男性にとっても働きやすい職場のはず』。
30名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:06:47.29 ID:CRd+poQp
出 生 率 は 高 い の は イ ス ラ ム 圏

イ ス ラ ム で は 女 性 は 労 働 禁 止
31名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:06:52.41 ID:XNO8eP2k
男女比率よりも、どういう産業構造が日本人に適し、経済成長できるか見極めるのが先だろう。
株式会社日本の成功モデルは、韓国・台湾をはじめ中国・東南アジア諸国が真似し、日本の
得意分野は激しい競争にさらされている。アメリカ・イギリスのように金融立国にしようとしたが、
人材が育たず、うまくいかなかった。観光立国、知財立国、コンテンツ立国、今のところ、どれも
うまくいっていない。
32名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:07:29.09 ID:p1r/cyhO
女が働いてて何時子供産むんだよ
33名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:07:32.90 ID:CRd+poQp
コ ピ ペ バ カ が 大 嘘 こ い て る が

出 生 率 は 高 い の は イ ス ラ ム 圏

イ ス ラ ム で は 女 性 は 労 働 禁 止
34名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:08:03.58 ID:dCEFZf15
>>21
縦社会、隠蔽体質、非実力社会、レールを外れると敗者復活できない、など
35名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:08:31.11 ID:Ut7uhDuq
>>34
女が働くとなんでそれが壊れるのw
36名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:09:07.29 ID:657Pp3ye
■『南欧は、「雇用状況の男女格差」と「乏しい育児支援予算」において、日本と極似』。今日のPIIGSは、数年後の日本。
 現在、ユーロ圏は深刻な状況にあるが、日本は他人事として傍観している場合ではない。
◆女性が活躍しない国は財政赤字が拡大する[週刊東洋経済 2011/10/08号]
 当然の話だが、男性だけが必死で働いている国と、男女がともに働いている国とでは単純に言って2倍の差がつく。
 実際には1.2〜1.5倍程度だが、『経済面では男女が共に働いている国には敵わない』(働く女性が増えると、税収や社会保障の担い手が増えるから)。
 『男女間の労働力率の格差が大きい(女性が働いていない)国は、上から順に、イタリア、韓国、ギリシャ、日本』。
 『日本は、放漫財政だけでなく、雇用においても、PIIGSの同類なのだ』。

■民間女性の平均給与が低い理由
 『出産と仕事の二者択一。出産・育児によって勤続年数が伸びず、昇進が遅れるから』。
 「少子化社会白書」によると、『日本女性の約7割が出産を機に退職』。
 20〜30代で出産・育児で退職する人が多く、40代で再就職しても、再び年功序列の最下位から始まる。
◆各国・年齢階級別・女性労働力率 http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/danjyo/html/zuhyo/img/G_10_01.jpg
 日本は、20〜30代の女性が働けていない。他の先進国は皆、改善しているのに、日本だけ赤の線が右下がり。
 その後増えるが、再就職は多くが非正規。
37名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:09:09.86 ID:OPwmnGVx
日本は元来、女が社会を作ってきた。

日本の使えない男こそとっとと消えろ。

日本は女の国だ。
38名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:09:53.18 ID:39e7prR3
>>34
女が働き出して久しいですが全く壊れる気配もありませんな
39名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:11:39.22 ID:N5VCllPK
>>31
うまくいってないのは、「モノ作りこそ至高ほかは下劣」と思う社会的な風潮、
そしてそれを体現しているお堅い団塊どもが社会に君臨しているから。
奴らは金融、コンテンツ、観光どれも軽く見過ぎている。知財も技術重視でデザインなんか歯牙にもかけてない。
40名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:12:07.85 ID:GzZ/ys/v

敵が言うことの逆をすればいい

それだけ
41名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:12:20.41 ID:6RjpdHEX
この間のNHKの番組もこの先生も、女性にどこで働いてもらうのかを言わないんだよねえ。
42名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:12:24.53 ID:657Pp3ye
★男女の賃金差は30%超。日本と韓国は先進国最大。女性が活躍しない国は、財政赤字が拡大する。貧困女性が3人に1人
 「男は仕事、女は家庭。女が働くのは、あくまで補助的なものだから、そんな収入は高くなくても良い」は、
現状に全く合わないのに、男社会を前提にした、その仕組みがまだ存続している。
 それが、女性だけでなく、男性も貧困で結婚できなくなり、男女ともに追い詰められている。
◆2011年の賃金[厚生労働省]
 ▽男性…32万8300円 ▽女性…23万1900円 格差30%
◆[OECD(経済協力開発機構)調査 2010/03/08]
 ▽OECD加盟国全体…男性の賃金は、女性の賃金よりも17.6%高い(06年の中央値で比較)
 ▽韓 国 …38%
 ▽日 本 …33%
 ▽ドイツ …23%
 ▽カナダ …21%
 ▽イギリス…21%
 一方、ベルギー、ポーランド、ニュージーランドは、男女の賃金格差が10%以下
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-03-12/2010031206_01_1.html
◆年収(2011年度)[国税庁]
 ▽男性…507万円 ▽女性…269万円
43名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:13:06.81 ID:Ut7uhDuq
>うまくいってないのは、「モノ作りこそ至高ほかは下劣」と思う社会的な風潮

国民の知的レベルが劣ってるんだからしょうがないだろ

経済学が軽視される国の経済が成長するわけがない
44名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:13:19.67 ID:XngeNTB8
しかし最近のNHKは飛ばしすぎだな、このクローズアップ現代もそうだし
今日の日本人を徹底的に貶すやつも酷かった。
45名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:14:01.17 ID:tlc/0TTp
>>34
仕事のやり方なんか見ても、保守的で変化を嫌うのはむしろ女性の方だよ。
暗黙のルールとかには頓着しないから確かに破壊的に見えることもあるけど、
ただ単に自分ルールに従っているだけだから組織の何かが良くなるわけではない。
46名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:14:33.36 ID:657Pp3ye
>>33
愚か者。論破できないなら、ビジネス板から去れ。ホント、こういうバカがまだいるのか


■《貧困女性》…勤労世代(20〜64歳)の単身女性の3人に1人が貧困状態[国立社会保障・人口問題研究所 2011年]
 2010年の厚生労働省・国民生活基礎調査を基に、国立社会保障・人口問題研究所が、相対的貧困率を分析。
 『貧困者全体の57%が女性で、1995年の集計より男女格差が拡大』。
 非正規雇用などの不安定な働き方が増え、高齢化が進むなか、『労働環境で女性が置かれている地位が低いために、貧困が女性に偏る』。
 そのため、単身女性世帯や、女性が家計を支える母子世帯に、貧困が集中する。
◆単身女性世帯の相対的貧困率
●勤労世代(20〜64歳) ▽女性…32% ▽男性…25%
●65歳以上 ▽女性…47% ▽男性…29%
 ▽19歳以下の子どもがいる母子世帯…48% →女性が家計を支える世帯に貧困が集中
 ▽生涯未婚で過ごす女性…2030年には5人に1人 →貧困女性の増加に対応した安全網の整備が急務
■「貧困女子」に対する誤解
 「女なのだから、結婚すれば一発逆転できるだろ。働かなくても良くなるだろ。それに比べて、男は大変だよ」と言う人がいるが…
 そんな気楽な状況ではない。
 ▽20・30代の結婚率は低下
 ▽『男性にも貧困が拡大』
 ▽だから、たとえ、結婚できても、相手の男性も貧しいため、夫婦になっても貧しいまま
 →つまり、「女は結婚すれば何とかなる」論法は、もう終焉した。
 今後は生涯未婚率の上昇も見込まれ、結婚を前提とした社会保障制度は成り立たない。
 貧困率、特に女性の貧困率は、年齢とともに高くなる。
 最低保障年金や単身加算など、「一人でも暮らしていける制度」に変えなければならない。
47名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:15:27.03 ID:Ut7uhDuq
>女性にどこで働いてもらうのかを言わないんだよねえ。

そりゃ、もちろん今まで男が働いてた職場だよw

どうやって経済成長するんだろwww
48名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:17:26.29 ID:Ut7uhDuq
コ ピ ペ バ カ が 大 嘘 こ い て る が

出 生 率 は 高 い の は イ ス ラ ム 圏

イ ス ラ ム で は 女 性 は 労 働 禁 止

論 破 さ れ て る の は お 前 だ ろ w
49名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:17:27.87 ID:657Pp3ye
★イギリスの中小企業の給与は、大企業と同じになるようにしている。
 当然、イギリスに支店や工場がある日本の大企業は、下請けには日本の下請けより、多くを支払っている。
 一方、それらの大企業は、本国日本では最低賃金引き上げに反対。自民党は当然反対。
■大企業と中小企業の賃金格差を、法律で適正化《最低賃金2倍化》して無くすべき。イギリスの最低賃金は、日本の倍。
 協力企業と大企業の収益状況を常にウォッチしリンクさせ、大企業の利益を還元する仕組みを、法的に導入する、それが最低賃金制度。
 協力企業を、大企業の好不況の吸収剤にすることは、誤り。
 『日本は、企業規模による賃金格差が、先進国の中で最も大きい。格差の王様と言われるアメリカ以上の格差』。企業規模が小さくなるほど、給与も賞与も少なくなる。
 イギリスが万能とは言わない。最低賃金以下の週単位契約の仕事もあり、それらの仕事をダブルワークで働いても低所得や貧困という世帯もいるから。
◆従業員1000人以上の企業の賃金を100とした指数(全産業 2002年)[労働政策研究・研修機構 データブック国際労働比較2008]
( )内は日本の規模区分
●日 本
 ▽10〜49(5〜29)人…『54.2』 ▽50〜249(30〜99)人…『63.0』 ▽250〜499(100〜499)人…『76.3』
 ▽500〜999人…88.9 ▽1000〜人…100.0
●アメリカ
 ▽10〜49(5〜29)人…59.5 ▽50〜249(30〜99)人…70.7 ▽250〜499(100〜499)人…78.7
 ▽500〜999人…86.5 ▽1000〜人…100.0
●イギリス
 ▽10〜49(5〜29)人…『95.5』 ▽50〜249(30〜99)人…『104.0』 ▽250〜499(100〜499)人…『108.0』
 ▽500〜999人…『107.1』 ▽1000〜人…100.0
●ドイツ
 ▽10〜49(5〜29)人…『73.0』 ▽50〜249(30〜99)人…『81.0』 ▽250〜499(100〜499)人…『88.0』
 ▽500〜999人…『90.9』 ▽1000〜人…100.0
50名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:17:33.30 ID:N5VCllPK
>>43
となると行き着くのはやはり教育。
教育を何とかするのが最重要課題。
目先の利益より長期的な考えを持たないと日本は本当に落日する。
51名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:17:39.76 ID:GnZDOf8O
働くママには良い会社。男女共同参画の模範企業。
そう表彰された数年後に経営危機。日本ではこうなる。
ttp://www.jisedai.net/wlbtaishou/2010/pdf/sharp.pdf

母親社員率52.3%(内女性管理職の約40%が母親社員)
女性管理職数も増加(2005年21人→2010年63人)
男性の育児休職取得者数  2007年1人→2009年54人
52名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:18:41.67 ID:gYAoTYt6
俺の携帯のアドレス変更するかな?
53名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:18:49.80 ID:657Pp3ye
■『貧困対策としての「毎年の大幅な最低賃金引き上げ」により、日本の本社社員より給与が高い、ブラジルのローカル社員』
 ブラジルは、『国民の所得水準向上に非常に熱心で、貧困対策として』、大幅な最低賃金の引き上げが毎年行われてきた。
 『同上昇率は、2年前の実質GDP成長率に、前年のインフレ率を加えるという計算式で決定される』。2012年はなんと14%だ(2010年の成長率7.5%、11年のインフレ率6.5%)。
 中高所得の人々の賃金は最低賃金に直接連動しないが、賃金交渉の際の参考指標にはなる。
 このため、先進国に比べはるかに大きい賃上げが毎年行われてきた。
 『先進国に比べれば大きな賃上げが毎年行われてきたため、ブラジルに進出している日本企業の場合、東京の本社で働いている社員よりも、サンパウロやリオデジャネイロで採用したローカルの社員のサラリーの方が高い、という逆転現象すら起きている』。
 所得が増えれば人々は消費を増やすので、企業の価格決定力は高まり、値上げが起きる。それで企業の収益が向上すれば、賃上げが生じる、というスパイラルが発生する(今の日本にはそれがない)。
■日本の民間の年間平均給与の推移を見てみよう(国税庁調べ)。
 バブル経済前夜の1986年は362.6万円だったが、バブルピーク期の90年には425.2万円に上昇した。その後、経済は下降線をたどるが、平均給与は97年に過去最高の467.3万円を記録。
 そこから下落トレンドに入り、昨年は409万円だった。名目では88年並み、消費者物価上昇率を勘案した実質では80年代半ば並みの水準だ。
■参考
◆高コスト体質のブラジルに残る ハイパーインフレの「残像」|金融市場異論百出 http://diamond.jp/articles/-/23928?page=2
◆高インフレに悩むブラジルの 中央銀行が賃上げストの怪|金融市場異論百出[週刊ダイヤモンド 2012/10/20号] http://diamond.jp/articles/-/26359
54名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:19:57.86 ID:N5VCllPK
>>45
今までが過保護だっだからだよ。それは男が女を甘やかしてきたツケだし、
女を社会に引っ張り込まなかった社会のツケでもある。
だからまずは本当の男女平等な社会を実現すべき。
女だから守られて当然という空気を打破しなければならない。
55名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:20:28.81 ID:tlc/0TTp
しかしなんで比較の対象が北欧とかOECDの、
GDPトップ20にも入ってないような
国ばっかりなのかね。
成長著しい中国インドの事例とかはないのか?
56名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:22:29.47 ID:uz9wdl2j
2馬力で働いてもらった方が税金を多く取れるからな。
えげつないねぇ。
しかも家族崩壊、少子化が捗るな。
57名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:23:41.10 ID:657Pp3ye
■仕事での男女の価値観の違い…いわゆる「女性はわがまま」と男性に映る理由
 ▽男性…「組織の一員である」という意識が強い=「ポスト」と「報酬」
 ▽女性…「個」の意識が先行=「個人の尊重」と「仕事の意義」。特に、出産などで組織を離れる時期もあるため、より客観的になる
 「個人の尊重」と「仕事の意義」とは…
 例えば、女性社員がある案を持っていて、それを提案したいのに、男性上司が男性の価値観で、社員を平等に扱わず、その機会を与えないと、女性は傷付く。
 もし、その機会があれば、男性社員にも提案する機会が訪れるため、『女性が働きやすい会社は、男性にも働きやすい』と解る。
■そして、その価値観で管理職になると、管理職の価値観はこうなる。
 ▽管理職の男性…政治ごっこ。つまり派閥や出世コース争い ▽管理職の女性…マネジメント
 これが、「管理職に女性が増えると、企業文化が変わる」と言われる理由。
■そこまでして、女性を出世させる意味があるのか?ある。
 男性管理職ばかりでは、売上が頭打ちで成果が出ていないのだから、女性管理職を増やして企業文化を変革するのは必然。
 『女性が働きやすい企業文化、それは、男性にとっても働きやすい職場のはず』。
■女性が働き難い理由は、「企業に対する、性差別による法的コストの低さ」
 つまり、法律を作る政治家、その政治家を選んでいる国民の意識が低いということ。
 能力ではなく年功序列で出世した男性の管理職が、「労働時間ではなく、成果で部下を評価して、昇進させる」のは不可能に等しい。
 そもそも、組織の一員であることを大事にする男性の価値観で、「仕事の評価」が適正にできるのか?
 法的に外部から圧力をかけるしかないのかもしれない。
58名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:24:07.65 ID:AIz5n4lR
北欧やオランダなんて滅茶苦茶になってる国ばかりじゃん。
59名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:24:24.07 ID:qRP8V51q
外人にとって、日本という国は
求人は沢山があるけどあえて女性を雇わないという国に見えるらしいw
60名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:25:33.51 ID:Ut7uhDuq
>>58
女性は労働禁止のイスラムに乗っ取られつつある連中だしなぁ
61名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:25:40.92 ID:nV9901bf
×:「女性が日本を救う」
○:「男性が日本を壊す」

働かないニートは、圧倒的に男性が多い。
現実、女の方が金を持っている。

お ま え ら の こ と だ
62名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:26:42.98 ID:1EoUEZ8S
女が仕事で活躍するほど男の行き場が減って人口が減る論理が分かってない。
最終的に男が弱くなるから女ばかり生まれて来て最後は純血日本人は大幅に減る。

古代文明がなぜ滅びてるのか勉強してくれ。
63名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:26:49.35 ID:FGQef6IE
>>25
女性の非正規、ニート、病人、障害者差別は男性の比じゃない
今も嫌なほど受けてる
健康に産まれないと人権はない
64名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:27:26.59 ID:tlc/0TTp
>>57
女性が増えると社内政治や情実人事が減るってこと?
そりゃどう考えても嘘でしょう。
65名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:30:58.81 ID:tOaS30nL
>>62
勉強はおまえがしなきゃな
恥ずかしいオレ様理論開陳されても、迷惑w
66名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:31:24.17 ID:FGQef6IE
>>61
ハイ、これがもう嘘

2002年の労働力調査によると、
男性のニートは48.4%、女性ニートは51.6%で女性の方が若干多い
67名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:31:33.66 ID:QjFneKiZ
女性が増えれば経費が余計にかかる。
男の場合使えないのは「向いていなかったんだね」と追い込んだら
簡単にやめてくれるけど女性の場合はそうもいかない。
68名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:33:12.94 ID:l1gb4gch
>>61
若い時、財布を嫁に預けて飲み代を貰おうとすると5000円しかくれなかった。。
自分の服は全てブランド品で、俺のはイズミヤ

女の方が金をもってるのは当たり前だろ!
69名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:34:58.85 ID:FGQef6IE
>>68
月全部じゃ安すぎるが一回なら十分だろ・・・・
70名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:37:38.16 ID:YqFfMKfX
IMF「日本人に男も女子供も老人もクソもねえんだよ。おめえらは
ゆりかごから墓場まで働きづめに働いて税金を世界中にばら撒いてりゃいいんだよ。」
71名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:38:34.07 ID:l1gb4gch
>>69
その当時は安かった。。
帰りのタク代
72名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:38:56.86 ID:BoMM9kjO
Motherfucker IMF!
ダメリカの傀儡組織が何を言う?
日本に拠出させて御託並べるんじゃねえよ
73名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:39:23.60 ID:BJQ+y+69
一人一人の女性が優しいのは本当だが、女性が増えれば職場が平和になると言うのは
ちょっと疑問。女性独特の派閥抗争や陰湿ないじめはすごいよ。特に女ばかりの職場は
目も当てられない状態になる事が多い。
74名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:40:10.38 ID:FGQef6IE
>>60
オランダって矛盾だらけだよな
ワークシェアリングしておきながらイスラムOKとかワケワカメ
フセイン政権下のイラクのように絨毯でも作ろうにも
駄目な産業からは完全に撤退する国だしそれも不可能
75名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:41:11.36 ID:gYAoTYt6
>>73
女は鏡(反論できないだろうね)

俺もそれ経験があるけど、女が陰湿なのは男がそれだからさ
76名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:41:34.85 ID:1EoUEZ8S
>>65
別に嘘でもないし、俺様理論でも何でもないがな。
実際そうなってるし。個人をどうこうは言わないが
少なくともそういう傾向にはある。
ここは開かれた所だしそれが嫌ならFACEBOOKや
ミクシィでもすればいいと思うよ

それに人に文句ばかり言ってレッテル張るのって迷惑だよね^^
77名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:43:20.44 ID:lieMVoiI
正社員と同じ責任とノルマを課せられている派遣問題を
誤魔化すために主張しているだけ
78名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:43:21.26 ID:tOaS30nL
>>76
実証できないんだねw
かわいそうにww
79名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:43:41.84 ID:loeNi68X
俺は公務員改革でこの難局を乗り切るべきだと思う。

1.最低賃金を引き上げ(キチンと文化的な生活ができるぐらい)て、
  公務員の収入を最低賃金に合わせる。
2.公務員は日本国民なら希望すれば関らず就職できるようにする。
  解雇はなし。
3.生活保護は切り下げて、生命位置分のみ支給。アルバイトは認める。
4.付加価値の低い仕事は基本的に公務員に任せる。
  (清掃・介護・単純労働系etc)
5.民間企業は正社員を柔軟に解雇できるようにする。

競争に向かない人は公務員で金銭的に豊かでなくとも安心・のんびり人生。
金銭や社会的成功を望む人は民間で真剣に競争。

競争に疲れたら一時的に公務員として働きつつ休憩し、元気(または金銭が必要)
になればまた民間で働く。
雇用が流動的になれば、そういうチャンスが十分保障できると思う。

金もなく安心もない完全な負け組を作らず、一人一人の人権を守り、
人が嫌がる(たとえば3K)仕事を低賃金で請け負わずに済む社会をつくる
ことが大事だと思う。
正常な経済競争社会になれば、日本はもっと活気付いて幸せな国になるはず。
80名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:44:16.15 ID:FGQef6IE
>>71
そうか、せめて嫁さんが渡さなくても理解を示してくれればいいのに
81名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:47:11.92 ID:1EoUEZ8S
別にできなくてもいいよ^^
他に理解者たくさんいるから。
82名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:47:18.79 ID:8Z2SXGYF
女性が高収入で働いて、男性が主夫して子育てすればいいやん。

そのうち、男でも妊娠できるように、保険対象になるかもしれん。
83名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:47:23.46 ID:BJQ+y+69
>>75
男ばかりの職場に、女ばかりの職場に発生する派閥抗争やあの独特のいじめほどの陰湿さは無いよ。全くレベルが違う。
84名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:47:55.32 ID:DrE0fAlk
今の日本の劣化の最前線にいるのが調子こいた馬鹿女どもなんだが…。
85名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:49:09.52 ID:l1gb4gch
>>80
嫌味タラタラで渡すのが女と言う生き物

常に一言多い
86名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:49:56.69 ID:DlDnudL2
これは、経済学的な机上論かい?
87名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:50:19.87 ID:L69o+/dt
最近の女はずぶといからブラック企業でどんどん使ってもらえばいいよ
88名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:51:22.10 ID:OWB8rHTi
新自由主義者とフェミニストという
最凶最悪のタッグだな
89名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:52:16.33 ID:RPfH3NwF
IMFが言ってるのは
主婦なんてヌルいこといってんじゃねえぞ、日本の女ども
ってことでしょw

まあ、戦後の好景気の頃から男の甲斐性として主婦ができたようなもので
日本の景気がまた悪くなって、食うや食わずの時代になったら共働き当たり前だわ
90名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:53:03.33 ID:tOaS30nL
移民はダメ
高齢者も女性も働くな

引きこもりニート論で、どないせいちゅうねんw
91名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:53:42.94 ID:FGQef6IE
>>88
どうせ新自由主義のジレンマで社会自由派が負けるだろ
92名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:55:00.12 ID:gYAoTYt6
>>83
ばっかじゃねえの、おまえ陸自にいって確かめてこいよ、女なんて比較にならねえよ
人殺しの怖さしってんのけ
93名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:55:36.73 ID:tOaS30nL
>>86
別にそんなもん関係なくても、少し考えればわかるでしょw

働く人が減っている時に人員補充しないならば
働く人は今まで以上に働く(生産性を上げる)
そうしないと、現状維持すらできないわけですよ

ま、ニートには関係ない話かもしれんがww
94名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:55:48.88 ID:1EoUEZ8S
一言多いという嫌味が多いっていうのはそういう環境で
育っててそれに慣れてるから初対面の人にでもそういうことを
言ってしまうのかもね。前ブラックで大変でした^^
今はそうじゃないからとても環境は良好です。
95名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:59:16.51 ID:BJQ+y+69
>>92
自衛隊は人なんか殺してない。
96名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 00:59:42.93 ID:kNVb0gu6
>>92
特殊な職場で一般論は語れない
ましてや陸自でこれ以上雇用を生み出すのは不可能
会社は人殺しをしに行く場所ではないし
自衛隊はオマエのような勘違いした奴に来てほしくない
97名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:00:11.95 ID:Nmw0hX37
単純に女を仕事社会にいれても、従業員の枠は限られてるんだから失業率が上がっておわり

ついでに市場は縮小傾向なんだから余計従業員の枠は減る
98名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:04:39.16 ID:gYAoTYt6
>>95
人間はころしてる、人では無い
99名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:06:01.59 ID:BJQ+y+69
>>98
ならばちゃんと区別してそう書くべき。
100名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:06:11.84 ID:gYAoTYt6
>>96
俺も海自の仕事をしたことを公開している
もっとも、大学が航海科なのでそのまんまだがね
101名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:07:40.19 ID:LHWEjuuY
>>1
男女平等の社会になれば高齢出産になり、長期的に見て出生率は低下、国は少子高齢化する。

はい論破。
102名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:07:54.89 ID:gYAoTYt6
>>99
自衛隊からべき論をきくとは思わなかったな、この子供殺しが
103名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:09:15.67 ID:MqJxONgC
こうゆうのさ「子供」の視点忘れてないか。
俺、供働きで鍵っ子(今、なんて言うのかね。)だったので
母親が家に居る家庭がスゲー羨ましかった。
「ただいま〜。」と家に入っても返事無し。たまにネコが出迎える(笑)
グレルたりするのここら辺りか?などと思ったもんだ。
姉はアンまし気にしなかったようだが、男はある一定時期まで母親が家に
居ないとダメだと思うがね。
104名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:10:52.92 ID:gYAoTYt6
みなしご状態の俺は、たまに孤児院にいきます
親のない子供ばっかりなのに、みんな元気にサッカーしてるのをみてワールドカップ優勝は近いな、と思います
105名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:12:07.78 ID:BJQ+y+69
>>102
>自衛隊からべき論をきくとは思わなかったな、この子供殺しが
自衛隊関連の話をすればそいつは自衛隊なのか?w レッテル貼りもいい加減に。
おれは子供など殺したことはない。

>人殺しの怖さしってんのけ
あんた、”人”と言ってるよね。ここでちゃんと言ってれば良かったんだよ。お馬鹿さん。
106名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:12:53.18 ID:gYAoTYt6
>>105
いえ書いたけど言ってませんよ
107名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:13:37.17 ID:BJQ+y+69
>>106
>いえ書いたけど言ってませんよ

苦し紛れの言い訳乙www
108名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:14:10.80 ID:gYAoTYt6
>>107
俺の子供殺したことから逃げるいいわけばっかだね
109名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:14:57.58 ID:gYAoTYt6
>>107
俺のKO供殺したことから逃げるいいわけばっかだね
110名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:15:03.56 ID:BJQ+y+69
>>108
改めて言おう。おれはお前の子供も含め一人も子供を殺したことはない。
言いがかりはやめてもらいたい。
111名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:15:44.43 ID:gYAoTYt6
>>110
じゃあ、玄関までつれてこい
TBSの協力を許可する
できるもんならね
112名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:16:02.76 ID:7I5c7osJ
スウェーデン:鉄鉱石、ウラン、金が豊富な地下資源大国
デンマーク:北海油田を抱える石油国家

北欧で日本と比較しうる国はフィンランドだけだろ
113名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:17:06.11 ID:BJQ+y+69
>>111
はあ?玄関?TBS?何言ってるのw もういいよキチガイさん。
114名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:17:14.74 ID:gYAoTYt6
カリに毒をぬりつけるとか、心臓腎臓に電波押し当てるとか、自衛隊は無実人間に無茶ばかりしてて
やってません、なら俺もなにもやってません
115名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:18:05.77 ID:gYAoTYt6
>>113
居ないなら殺したのと同じだよ
116名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:19:17.84 ID:oObkHPTH
>>103
それ、めっちゃ関係あると思う。
俺がガキの時も、グレてた奴はだいたいが両親共働きで、学校から家に帰っても誰も出迎えてもくれない。
その寂しさを紛らすために不良行動を起こすようになり、それが歳だけ重ねると関東連合やホストみたいなのが量産されるようになる。
子どもってやはり精神的には強くないから母親の愛情が必要なんだよな。
117名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:22:50.05 ID:gYAoTYt6
別れた女のそっくりさん一瞥で認識して煙りに巻いてるのにキチガイ扱いだってさ
未成年は少年院いくだけなのにね
118名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:24:44.79 ID:hlRBvtKt
何年も前に男女の平等が叫ばれ始めてから、日本は確実に
弱体化している。
>101の通りだと思う。

それに、キーキー云わなくても、特定の女性はきちんと管
理職をこなしていたケースもあった。

結局、ジェンダーに甘える奴を増やすだけ。
119名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:25:43.76 ID:sm3IOfLb
配偶者控除を廃止したい財務省のデマに決まってんだろw
120名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:27:55.49 ID:gYAoTYt6
>>118
イギリス式に女帝をつくろうとしてる昨今でもあるのに、それ言えるか?
121名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:28:32.44 ID:tOaS30nL
>>112
北欧諸国がこの手の話題で出てくるのは、
少子化人口減少問題を20世紀初頭に経験し、
それに対処し結果を出したからですよ。

北欧諸国は、女性の労働参加率だけではなく、出生率も教育レベルも高い。
もちろん、フィンランドもそうですよ。
122名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:29:57.78 ID:tOaS30nL
>>119
で、君はどこの国の走狗なんだ?
韓国は中国か、それとも陰謀論の希望の星ロシアですか?
123名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:32:37.66 ID:xjPv9KnT
小賢しい財務官僚ども、何をやっているかはわかってるんだぞ。あまり調子に乗るなよ

電車のなかかどっかで田尾れた人みたいにならんようにねw
124名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:38:30.46 ID:gYAoTYt6
>>123
海自は便所で何人も死んでますが
125名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:41:51.15 ID:hlRBvtKt
>>120
女帝? まさか日本が?
一部の変な奴が、御皇室を好き勝手に弄くりたくて
議論を始めているのは聞いているが、冗談の一種だろ?
126名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:42:02.42 ID:gYAoTYt6
それから、キリスト教にある愛情の押し売り
俺は今後いっさい応じるつもりないよ、キチガイで結構
127名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:44:09.50 ID:hlRBvtKt
それに、「女帝を作ること」と「女性の社会参加による
経済の活性化(笑)」は、別の次元の問題では無いかと
128名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:46:16.57 ID:XiHCJ9/J
北欧は石油が採れるってこと知らないのかな?石油なしであんな男女平等や福祉国家は無理だよ。
すぐに破綻します。
129名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:48:11.24 ID:gYAoTYt6
>>127
女性の積み上げ方式の否定ですか?どういうこと
130名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:51:01.49 ID:tOaS30nL
>>123
経済成長率が2030年頃にどうなるか、これで概略は掴めますよね?
移民や高齢者に女性の力なんぞ借りなくても俺が働く!
なら、ツベコベ言わず三倍ぐらいはこれから働いてくださいねw。

・就業者数の増加率、2000年代は年率▲0.3%
 人口動態や男女別・年齢別労働参加率が現状のままの場合、
 2010年代は▲0.6%、2020年代は▲0.7%、2030年代は▲1.3%

・労働生産性上昇率、2000年代は年率+1.5%
 尚、過去20年間平均は+1..0%程度、過去10年間平均は+0.8%
131名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:51:25.04 ID:hlRBvtKt
現実的に「積み上がっている」なら認める
現においらも「女性の社会進出で経済活性化」を信じていた
時期もあった。

でも、この十年、活性化できているか。
ジェンダーに逃げる奴らを量産しただけじゃ無いか
132名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:52:09.30 ID:gYAoTYt6
ATOKでこの文章を書いてますが、開発者は女性でしたよね、IME
133名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:54:17.07 ID:gYAoTYt6
>>131
海自には、意地の張り合いも維持だということでいかがですか
・現在の上澄み管理方式では限界
・しかし世界も混乱を望んでいない
・ブッシュ共和党政権は混乱をつくりすぎた
134名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 01:57:14.55 ID:s68EPnll


女性が日本を巣食う



135名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:02:25.46 ID:1JuRm/Ac
>133
すまんが、こっちは民間人なのでJSDに関する
女性の進出については、よく判らない。

おいら以外の話し相手を見つけてくれ。
136名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:04:17.72 ID:1EoUEZ8S
今はただの手遅れ。
もう1サイクルの時間を経たら本当の手遅れ。
137名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:05:52.83 ID:tOaS30nL
>>131
もしかして、あなた専業主婦?

>>136
まさに、至言
138名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:19:16.51 ID:9kn4fTJM
企業は儲ける為に事業を行う場所
雇う側の目線で考えればなぜこの状況か分かるだろ

社員に要求される事
・基礎能力が高い事
・組織行動を重視する事
・口答えをしない事
・長期に渡り勤務ができる事(入社5年で辞めるような事がない)
・休暇が少ない事
・無理ができる事(トラブル時などに一時的に過剰な勤務ができる事)
・人間関係などつまらないトラブルを起こさない事
・ビステリーを起こさない事
・決定には全て根拠がある事
139名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:21:22.23 ID:lB6p1XiN
>>103
俺も同じ
特に夏休み冬休みがつらかったな
140名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:22:26.83 ID:gYAoTYt6
>>135
海みてたばこ吸ってます、大学の学長曰く海辺や港は最大の先生である
お世話をかけました
141名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:26:18.19 ID:9kn4fTJM
大体、需要の総数が一定で、供給を増やすとどうなるかわからないのだろうか
まず、需要と供給の関係により単価が下がる

更に需要が一定なのだから、選抜する必要がある
通常、会社からみて都合の良い人間を選抜する訳だけど、
ここで片側に下駄を履かせると、能力の低さゆえの生産性の低下、
更にはすぐに仕事を投げ出すゆえの、技術の不定着が起こる

どう考えてもマイナスにしかならない
142名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:26:23.99 ID:RvW7T0nV
確かに、女性が働きながら結婚して子供を生んで育てることができる社会を作れれば、女性の労働参加によって、少子高齢化による労働人口減少の影響を減らすことが可能だろう。
しかし、それを実現するには、たくさんの雇用を創出する必要があるし、働きながら子育てできる環境を整えなければならない。
そんなの俺は無理ゲーだと思う。
というか、それが無理だったから、今があるんだし。
143名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:27:21.68 ID:V+hUuqzA
統計で分かってること

  日本男性 → 収入が多いほど結婚している
  日本女性 → 収入が低いほど結婚している

つまり、女に収入を与えるほど非婚化・少子化が進むということだ
女性が働きやすい環境をつくるほど女は結婚しなくなる

考えてもみろよ
昭和後期から日本政府は一貫して「女性の社会進出」を後押ししてきたが
それで非婚化・少子化が解消されてきたか?
同じベクトルのことをやれば解消すると言ってる馬鹿が>>1なんだぜ
144名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:28:05.40 ID:9OnipMox
男が男女平等を理解してないというより
はるかに、女が男女平等を理解してない
145名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:30:17.97 ID:gYAoTYt6
ダイアナは日本のマスコミが殺した

彼女は日本に来てかかわらなければエリザベス女王に顔とか嫉妬されず
殺されなかっただろうって言われてる、いまのマスコミって女が馬鹿
146名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:31:00.96 ID:Fb6zT2uv
で、一体いつ労働者不足になるんだよ。
人口が減れば需要も減る、必要な労働者も減るという部分を無視した論は意味なし。
147名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:31:18.13 ID:9kn4fTJM
大体、IMFごときが日本ほどの経済力を持つ国にアドバイスを与える事自体おこがましい
どこのカネで運営していると思っているのか
148名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:33:17.11 ID:CsfE+y6+
http://pmazzarino.web.fc2.com/lesson19.html
女が働けば働くほど、男は働かなくなります。
ILO(国際労働機関)の調査では、1980年から1997年の間に、
世界中のほとんどの地域で女性の経済活動率は上昇していました。
ところが、男性の経済活動率は、ほぼすべての地域で低下したのです
(日本はほとんど変化なし)。

 念のためいっておきますが、これは全体から見た男女比の増減と
いうことではありません。男女別の集計でこういう結果が出ていますので、
つまり世界中で、働く女性の絶対数が増えるにつれ、
働く男の絶対数が減っているということです。
149名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:35:33.38 ID:gYAoTYt6
ハチの理論だと、女が中心で男は精子出して死ぬだけだし
アメリカがバランスをとってるけど、イギリス女王は蜂
そして、ここのWebは蜘蛛
150名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:36:43.13 ID:8oSZPpoj
女性優遇策の本質は、性別や年齢を問わず個人の能力を評価して採用するという点
その端緒として女性を優遇する
とばっちりを受ける世代は男女で幸不幸が分かれてしまうが・・・
151名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:36:44.35 ID:ORxZYwmr
>>1
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
152名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:38:46.75 ID:9kn4fTJM
この手の要求って結局、
・管理職、役員を一定の割合女にしろ
・大学院の学生数を一定の割合女にしろ
とか、裏口入学の要求だよな

なんか、人権援護法案とか教育委員会の構図とそっくり
結局、インチキ&聖域の要求
もしかするとチョンの仕業なのか?

こんな事したら国が壊れるよ
153名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:39:11.85 ID:gYAoTYt6
>>150
アレイ・バーク級イージス艦にも名前が残されてるCOBOL開発者も女性だったと思うけど
良い脳みその女性は艦名からしてまだ少ない、艦名をうけるって本当たいへんだよ、レイルガン
154名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:44:50.61 ID:FPpbsApa
北欧の国なんて女も働かなきゃ人少すぎてやっていけないようなところと
1億以上も人口がいる日本を比較しても何の意味もないだろ
155名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:45:30.90 ID:9kn4fTJM
現状でも、入社5年で辞めるようなの(通称、寿退社)を国費で、
・9年の小中学校の義務教育
・3年の高等教育
・4年の大学教育
医学部なんて更に2年かつ数千万掛けて教育している訳だけど
この時点で既に無駄なのにまだ要求があるのか
156名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:47:47.50 ID:V+hUuqzA
だいたい西洋と比較することがそもそも間違いなんだよ

  西洋 → お互いに美男美女 → 双方の魅力で結婚
  東洋 → お互いにブサイク → 男の財力で結婚

このように結婚の性格が明らかに異なっている
経済学者が馬鹿なのは、こういう人間性を無視して経済理論を当てはめれば
それで万事上手くいくと錯覚してることだよ
157名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:49:03.46 ID:CsfE+y6+
>>153
親父臭い言語作る前に女性を前線に行かせないよね
大抵補給部隊どまり
158名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:49:15.95 ID:UaTuy3XF
>>154
>1億以上も人口がいる日本を比較しても何の意味もないだろ

絶対数の問題じゃねーから
高齢化で労働人口が減少しているわけで、相対的に労働者不足は進行しているんだよ
159名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:51:34.52 ID:9kn4fTJM
特にたちの悪いのをみてると中小企業だと無理だけど、
例えば、
入社3年目で1人目の育児休暇で一年休み
5年目で2人目の育児休暇で一年休み
そんでそのまま寿退社なんてのがザラにいるからな
ちなみに休暇中も一定の割合の収入が得られる

こんなの雇いたいか?
社会人になるまでに膨大な教育費を消費して、更には企業にも損害を与えて
一体どういうつもりなのか

海外の女と日本の女は違うんだよ
160名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:54:22.66 ID:9kn4fTJM
>>158
失業率の推移くらいみてから言えよ
世の中、機械化の流れが未だ続いていて、人はどんどん不要になっているんだよ
161名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:54:44.33 ID:YetjIqfT
>>156
ディスカバリーチャンネルでも見て
西洋も東洋と同じと思ったほうがいいよ
信じられないならネイチャーでもいい

>>158
あそこは比較優位に立てない分野から国策で撤退させる
その覚悟があるか?
162名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:56:27.99 ID:I6cHrZdV
>>156
いや西洋でも絶賛少子化進行中ですから。
アメリカじゃ白人の子は50%割れ。
移民が産んでるだけ。
163名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 02:58:33.57 ID:YetjIqfT
>>159
会社に面倒を見させるのはおかしいよね
164名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:00:14.47 ID:Ut7uhDuq
>経済学者が馬鹿なのは、

この経済学者がバカなだけ。
165名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:04:53.77 ID:9kn4fTJM
>>164
どうも文系の学者って、左翼脳と言うか、
財源や能率の概念がないんだよな
更に根拠も感覚だったり、時限の違う系で比較をしたりで意味不明
学者なんて呼ばずに評論家と呼べば良い
166名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:06:32.31 ID:Ut7uhDuq
マスコミに出る学者が学問的に低レベルなのは文理を問わんだろw
167名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:08:19.89 ID:9kn4fTJM
同期の女も、「私、女だから深夜まで残業はできません。生理が止まっちゃうんです」
って、上司を困らせていたな
その女が言うには、生理だって言えば何も言わなくなるって言ってたよ
168名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:09:55.55 ID:9kn4fTJM
>>166
まあ、構図的に面白い人(キワモノ、毒舌)を呼んでくるのかもな
169名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:10:59.97 ID:YetjIqfT
>>167
若かったらオマエが股間で止めろよ
170名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:11:46.42 ID:T+HzFdfb
女性の参画運動が、まだ景気の良かった時期に起こったことに注意。
しかも推進してるのは倒産のない公務員組織だ。
インテリ貴族の若い頃の理想を、まったく経済的前提の異なる時期に行うのは愚の骨頂。
171名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:13:05.89 ID:YQ/xrmHN
北欧はタイやフィリピンから奴隷女を輸入して主婦がやってきた仕事をさせてるだけですがな。
172名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:13:42.98 ID:9kn4fTJM
ところでおまえら、googleで、
「育児休暇」とか「産休」
って、入力してみろよ
サジェスチョンで、「給与」とか「手当」って出てくるから

実際、こんなのが多数なんだよ
173名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:20:33.40 ID:Y43soe5E
>>15
チョッとは頭を使えよ
174名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:23:28.67 ID:kPoG6RuE
朝の通勤電車に乗ってる半分くらいが若い女だからな。
今の勤労者って男のが少なくなってる?
175名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:23:58.91 ID:FkS9uRu4
グローバル経済下で絶好調なドイツと韓国はもともとフェミから女性の地位が低いとコケにされてた国。
女性の地位が低いからドイツと韓国の出生率は低いといつも言われてきた。

男女共同参画が女性を安い労働力として使えば、新自由主義社会において有効に機能するというのは正しいが、
女性を高い地位につけるのは新自由主義的側面から見てもマイナスにしかならない。
176名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:26:20.54 ID:Y43soe5E
>>103
最近の女は子育てしねえんだよ
教育も躾けも全部他人にやらせれば済むと思ってやがる
177名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:28:37.50 ID:Y43soe5E
>>138
最近5年持たないで倒産する企業多いから
社員に辞めるなは言いづらい
178名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:32:51.33 ID:cOWGPUpD
>>46>>49
こいつ馬鹿じゃねーのか?
そもそも女を働かせようとしてるのは労働コストを下げるためなのに。
女を働かせて、なおかつ給料も上げろとかどこのお花畑だよw
179名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:41:12.04 ID:cOWGPUpD
>>172
雇用の流動化を進めろと言っておいて、一方で育休の充実などを訴えるネオリベって多いよな。
雇用の流動化それすなわち正社員廃止、育休なんて消えてなくなるのに。
わかっててフェミを騙して利用してる。
180名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:45:41.69 ID:rkzjLiOD
女性専用車両がなくなれば通勤がわずかに快適になって
労働意欲が増して生産性が上がるわけだが
181名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:47:30.36 ID:LCEPoIV5
>>166
そもそも文系の学者は全部アメポチ、ユダポチだろ。
欧米の偉い先生の言ったことを権威付けて研究するだけのお仕事。
法学、社会学、哲学、経済学、全部そう。
死刑制度の賛否とかいちいち議論してるふりしてるけど、アメリカが死刑廃止にすれば日本でもすぐに死刑廃止になる。
日本はそういう国だよ。
182名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:48:30.17 ID:ZrY1Jkot
女性が社会進出するから少子化が進むのだがな
あと少子化で困るのは屑団塊のキチガイどもだけだろう
上のゴミが死ねば下のかずが少なくともソコまで困ることはないし
上の連中にも税金という収入がないのだからそれなりに我慢させりゃいいだけ
団塊のゴミみたいに楽してしたから搾取なんてせずに
老いては子に従えしてりゃいい
183名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 03:53:19.58 ID:G8idomir
>>182
団塊までは少子化高齢化でも困らない。勝ち逃げできる。
だから団塊は少子化を放置してるんだよ。
184名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:02:56.38 ID:9kn4fTJM
少子化は丁度いいんだよ
機械化、省力化はまだまだ進み仕事なんて更になくなるんだから
沢山生まれてきても不幸になるだけ
185名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:12:15.98 ID:V7Cp40jK
EUの慢性的な若者の失業者をどう説明するの?

IMFって・・

186名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:22:42.07 ID:6h6zWl/f
そうやって女の時代!とかいって何年たつんだよ一向に景気回復しねえじゃねえか
187名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:33:08.51 ID:N6WErV4I
社会的地位を得た女性は相手を選び婚期を逃すか
どうでもよくなる。IMFは前提がすでに壊れてる

188名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:43:56.28 ID:JXWnRUy5
官僚が日本を食いつぶすが
正解
189名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:45:27.63 ID:N9rdV0vx
>>184
機械化によって人間が働かなくていい社会になったのに
生まれてくる子供が不幸ってのもおかしな話だよな。
中世の貴族が職がないと言って小作農になりたがってるような世の中。
190名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 04:49:24.69 ID:N9rdV0vx
しかしなんでみんな労働側ばかり見て語りたがるのかね。
機械化が進んで生産性が上がれば、今より増して多大な消費人口が必要になるのに。
働く人は少なく、買う人は多くが答えだろ。
191名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:18:17.53 ID:OX0Kmvup
資本主義は常に成長し続けなくてはならないからな。
ある分野で機械化が進んで人手が要らなくなれば、別のところで新たに人海戦術を必要とする先端産業を興す必要がある。
それが出来ないからデフレになってる。

女性の社会進出と言っても既成産業のコスト削減のためだったり、
従来型の介護や育児を税金付けで賃金労働に組み込んだりしてるだけ。
本当の意味で人を必要とするイノベーションが起きてるわけでもないのに無理に女を働きに出したらみんなが損することになる。
女性の社会進出はデフレ下でやることじゃない。
192名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:20:39.26 ID:ojd8Wxkz
昔から失業率が云々と言われているのに、どんどん工場が海外に移転して行く中、男性も女性も雇用出来る仕事が今の日本にあるのか?
193名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:22:33.29 ID:of5lwBu1
日本の女性は給料安くてもとりあえず働くから都合がよい
救うか救わないかというと微妙
194名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:30:08.07 ID:Uw1Xc3zW
労働力は世界中どこでも足りてるし、
少子化で足りなくなってるのは老人福祉の予算じゃん。
合理的に考えれば女は家で親を介護してろという話になると思うが。
195名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:39:05.92 ID:of5lwBu1
>>1
とりあえず言えるのは
女しか働かない社会は腐っている
世界を見れば一目瞭然だろ
変な教育するなよ
196名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:49:37.08 ID:nGkHbYxC
この手のフェミ記事ってもはや大本営発表の域に達してきたな。
みんな薄々これが諸悪の根源だとわかっていても誰も何も言えない。
戦前と違うのは非国民のレッテル貼りが差別主義者のレッテル貼りに変わっただけ。
197名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 05:58:15.89 ID:VshvKrOl
東南アジアも急速に高齢化 年金維持に黄信号
http://www.nikkei.com/article/DGKDASGM2000F_Q2A021C1MM0000/
 【マニラ=佐竹実】東南アジア各国が急速な人口高齢化に直面しつつある。インドネシアやベトナム、タイ
では2050年までに65歳以上の高齢者の割合が約20%に達する見込みだ。アジア開発銀行(ADB)は
労働力不足や社会保障費の増大を ...
198名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 06:09:10.76 ID:Oai0RR0+
先進国の中で女性の社会進出率が一番低い部類にはいる日本なのだが
それにもかかわらず高い経済成長してきたのはどうしてかなどとは
考えないのかね。

要するに自分らのスタイル、欧米が一番と言いたいんだろ。
どうもIMFの言うことも最近は信用ならん
199名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 06:14:32.78 ID:of5lwBu1
男が仕事に就かず
女がせっせと働くのは男の理想ではある
それでいいならそうするけどw
200名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 06:39:28.57 ID:j99T2KKB
女働かせると子ども減るけど、、、それでも経済成長って、、、、
201名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 06:46:27.71 ID:q/PP9PO+
雇用に女枠が出来て男が働けなくなるから経済はボロボロに。。。

Fランクはほんと潰さないと害にしかならないな。
202名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 06:59:00.21 ID:FFAV2pvA
> 女性の権利の平等のご本家アメリカの女性達の現状は悲惨です。女性が平等を
> 求めたばかりに、男性と同じ土俵で、同じ基準で扱われる様になって来て、
> 結局女性は男性の保護を失い競争社会に参加せざるを得なくなっています。
> しかし、現実には子供を生み、育てるのは女性と言うのが自然の摂理ですから、
> 結局女性の負担は増すばかりです。聞くところによると働く女性の半分近くは、
> 毎日の生活に、なんらかの精神安定剤の助けが必要との事です。

> 女性の権利とかを声高に叫ぶ方々には、女性として不幸な方が多い様に見受け
> られます。そしてそう言った方々の偏った主張に惑わされた、多くの女性が、
> 権利をえるどころではなく、不幸な女の仲間入りをしてるのだと思います。
203名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:25:09.79 ID:yT6tp8HS
北欧は公務員で女を雇ってるだけ。
嫌な仕事は低賃金で移民に押し付けるから暴動が絶えない。
204名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:26:13.84 ID:nDIFYJ7e
>>164
こいつに限らず経済学者全般が馬鹿なだけだよ
そもそも経済学なんて学問じゃない
205名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:28:20.80 ID:GnZDOf8O
政権交代以降、政府は仕事と家事育児の両立支援が企業の生産性を
上げるとの結論を正当化するため、学者に資金を与え、企業に調査
協力を求め、そのデータを集めさせている。

ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou060/hou054.html
206名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:31:34.29 ID:nDIFYJ7e
×経済学者
○空論オナニスト
207名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:32:19.40 ID:rJj7yU+q
>>155
言いたいことは分かるが、
高校は高等教育じゃないからなw
208名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:36:35.92 ID:q/PP9PO+
貧困化が進めば勝手に働くだろう。
違うかね。
209名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:48:28.34 ID:4SYRpv2G
>>205
子育てしながら仕事するのが比較的容易だった自営業を潰してイオンモール中心の社会にしておいて何言ってんのという感じ。
仕事と家事育児両立させたいなら都市化をやめて昔ながらの社会形態に戻さないと。
210名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:53:59.86 ID:Ynv4eyuh
小黒一正売国反日
211名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:54:40.41 ID:T+HzFdfb
さらにTPPで三ちゃん農業も潰して、主婦や高齢者の食をも失わせるんだから笑わせるよな
212名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:56:05.60 ID:Ynv4eyuh
小黒一正
目標は日本解体
213名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:56:45.70 ID:GnZDOf8O
>>205 は男女共同参画を推進している内閣府が資金を提供する
学者グループの研究となってる。このほかに、経済産業省系の
研究所が資金源の調査もある。結論が興味深い。

ワーク・ライフ・バランス施策は企業の生産性を高めるか?
ttp://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/11030033.html
214名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:56:57.67 ID:4SYRpv2G
仕事と育児が両立できてるという地域はちゃんと調べれば
ド田舎、二世帯同居、農業漁業自営業が多く、保守王国とされる地盤であることがよくわかる。
それを都市派でスタイリッシュでリベラルなワタクシが共働きで自立して社会を発展させてるみたいな方向で捏造するから議論があさっての方向にいく。
215名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 07:57:14.73 ID:8oSZPpoj
幹部に女性の割合が多い企業は、人事評価・採用を個人の能力をちゃんと見てしてるってこと
優れた人間を上に上げていっているのだから業績が良くて当然
女性の割合を形だけ真似ても何の意味もないが、クソみたいな人事システムに拘ってる企業には多少のインパクトにはなるだろう
216名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:02:41.65 ID:4SYRpv2G
都市化、核家族化が進む限り専業主婦は必須。
仕事と育児を両立しているのは「嫁を労働力としてしか見ていない」ド田舎。
ジジババが子育てを手伝い、嫁はジジババが老いたら働きながら介護する。
フェミはそういう覚悟があるの?
217名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:03:11.05 ID:M5qcJxC5
家族を養える収入のある男
結婚し妻子を養い経済を回す
少子化対策&子育てに伴い幅広いジャンルの産業空洞化対策になる

家族を養える収入のある女
夫子を独力で支えることはしない
家族を養える収入のある男がいないと、少子化対策にならない

家族を養える収入のある女を優先して採用することは
家族を養える収入のある男の席が一つ奪われることになる

家族を養える収入のある女に主夫を養わせることが見込めない以上破綻する ←イマココ
218名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:14:23.53 ID:0yYQe2ZC
むしろ某国

女性が晩婚少子化して次代の世代が衰退しちまう

しかも逝き遅ればばあのヒステリー増大で会社も家庭もぎすぎす
219名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:15:23.19 ID:zdyXziOA
>>29
>『女性が働きやすい企業文化、それは、男性にとっても働きやすい職場のはず』。
たわごと。「はず」とか論理的に説明しろ。

たとえば女性=社会的弱者として規定してるんだろうが、
弱者の働きやすい企業規律は、本来、強者にとって無駄だらけ。
220名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:17:07.26 ID:734rq/aa
社に無能な男が沢山居るのでこいつらさっさとクビ切って優秀な女性に変わってもらいたいよw
でも無能な女子も世の中に嫌って程居るけどねw

優秀かどうかは男女関係ないわなw
221名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:24:39.35 ID:9JBp0Xcd
まあ、卵子が腐らんうちにとっとと子供生むこったな。
30歳以降は卵子がダメになってくんだろ?
222名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:26:17.93 ID:zdyXziOA
>>1
> 少子高齢化は、労働人口を減少させ、それ以外の人口である従属人口(例:引退世代)を増加させる
> から、その比率である「従属人口指数」(=従属人口÷労働人口×100)を上昇させてしまう。
これは事実。

> しかし、女性の労働参加率が高まれば、この従属人口指数の上昇を緩和できることは明らかである。
これは明らかじゃない。
女性の労働参加率と少子化の相関をきちんと説明できないと、直近の従属人口が減ってもその後
の労働人口が減少する可能性から、指数は激増する可能性すらある。

> これは、出産・育児との両立を含む子育て世代の働きやすい環境整備
=少子化を防ぐのに有効。これは正しい。

> や女性の社会的地位向上等により、
これは少子化とは無関係。単なるフェミの願望。

> もし日本女性の労働参加率を北欧並みに上昇させることができれば、長期的に少子高齢化が
> 日本経済に及ぼすマイナスの影響を100%ではないものの、50%程度は緩和できる可能性がある
> ことを示唆する。
前提が間違っているので、議論も間違っている。
関数における変数の相関関係、多変量解析を行ってからだな。
223名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:26:30.76 ID:mIKPIlVh
>>217
少なくとも公務員共働きは福利厚生を大幅に引き下げて
自前で家政婦や保育士を雇わせるようにすべき。
224名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:30:17.05 ID:Mrb8QhAc
女性が労働参加するとして志望する職種は何ですか?

これが答えです

女性の労働参加では日本を救えません
225名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:31:31.38 ID:9JBp0Xcd
フェミニズムの一番酷い点は女性が30代以降急激に不妊率が上がっていく事を当の女性達に教えようとしてないことだな。
フェミニストの真の敵はフェミニストという矛盾w
226名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:35:53.09 ID:C1Lx5td5
>>211
さらにTPPを正当化する根拠が比較優位というw
農業のような安全保障に直結する分野すら切り捨てて、得意な分野に特化させることを説いておきながら
一方では仕事と育児を両立させると効率が上がるなどと説くお粗末さ。
経済学者とか本気で死んでいい。
227名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:38:44.19 ID:m2fy9xsj
女の管理職は社長の愛人
228名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:43:44.33 ID:BzJLbnfR
○人間は
×男は
×女は

言葉に性別を入れた時点で差別
229名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:44:30.63 ID:8oSZPpoj
高校くらいから理系生徒の女性割合高めるように指導したらどうか
230名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 08:55:27.34 ID:qRkV/E/T
>>229
工業立国として成り立っているのは
理系に女の少ない日本ドイツ韓国だけ。
理系でアファーマティブアクションを大々的にやった欧米諸国は全滅した。
231名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 09:17:28.94 ID:0jXSFip0
女の割合を高めた囲碁は急速に国際競争力を失ったしな。
男性優位の将棋はチェスをやらせても欧州チャンピオンとも互角に戦える。
232名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 09:24:54.06 ID:MdHX57Yg
もうフェミいらねー

こいつら嘘ばっか
ばばあの嫉妬で国をあやまらすなよ。
田嶋とかアグネスとかミズポとか日本にいなかった方が良かった奴らばかり
233名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 09:35:50.08 ID:YyqzRP5M
総合職は転勤あり
ということはカップルが総合職なら必然的に男女の結びつきが弱まる

で晩婚化、少子化、国力衰退
もう20までに結婚させて30になるまで転勤禁止とかしないとダメだろ
思い切った政策がひつよう
234名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:15:19.98 ID:tOaS30nL
>>2-4
ワロタw
235名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:17:25.90 ID:8jW7EeWy
2013年度4大模試平均偏差値(前期日程)

    駿台  代ゼミ  河合塾   進研    平均  
──────────────────────────
01    70    71    70.0    82    73.250    ◎東京(文T)
02    69    70    70.0    81    72.500    ◎東京(文U)
03    68    69    70.0    80    71.750    ◎東京(文V)
04    67    69    67.5    80    70.875    ★京都(法)
05    66    69    67.5    79    70.375    ★京都(経済・一般)
06    66    68    67.5    79    70.125    ※一橋(法)
07    65    68    67.5    79    69.875    ★京都(文)
07    65    68    67.5    79    69.875    ★京都(総合人間・文系)
09    65    67    67.5    79    69.625    ★京都(教育・文系)
10    64    68    67.5    77    69.125    ※一橋(商)
10    64    67    67.5    78    69.125    ※一橋(社会)
12    65    67    65.0    78    68.750    ※一橋(経済)
236名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:35:26.02 ID:iOsLUo3x
生涯現役でいいじゃん
爺ィ婆ぁも働かせろ
237名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:41:14.11 ID:xpbChX+u
女を持ち上げて簡単に救えるなら誰も苦労しねぇだろ
238名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:41:18.94 ID:2jrXiMar
産業の空洞化と庶民の所得の減退が続く限りお先真っ暗
239名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:48:57.98 ID:IrZnw/xi
そらーああゆう人だから「女の社会進出がどうだら〜」とかいうだろ。
でも結構女性社会進出促す施策打っといて、現状これなんだよね。


これが日本文化なのです。
240名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:55:54.83 ID:wlGtkKfz
小黒一正て、インフレは債務削減させるけどこれは実質デフォルトやろと言うた奴やろw
ホンマに経済学者なんやろか?
241名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 10:58:31.82 ID:mI0UMLQp
女性の社会進出は少子化の一因ではあるが、今の経済情勢や雇用環境じゃ
多くの家庭では共働きでないと一定の生活レベルを維持したまま子供を何人も育てられない。
生活レベルをベビーブームの頃まで下げれば夫だけの収入でも可能だろうが
現代の若者は到底そんな生活には耐えられない。
また女性の社会進出で男の仕事が奪われているという議論もあるが、労働者の
賃金はある程度国際競争で決まるから女が働かなくなっても男の賃金は大して上がらず
製造業の海外移転で産業の空洞化が加速するだけ。
結局北欧のように労働と育児を両立させる環境を整備するしかない。
242名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:00:02.12 ID:jSnJFanw
男の雇用減らすに十分なほど
女は社会進出しているけどな
243名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:03:29.91 ID:tOaS30nL
どうして、適当な事いうのかね?
こういう、242みたいなオッサンどもは?

統計も経済も知らんくせに

人に働くなというなら、さっさと日曜だろうが働けよ
それで、ようやく君らみたいなクズは役に立つんだよw
244名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:07:18.50 ID:GnZDOf8O
>>241
北欧といっても違いがあるが、スウェーデンを例にとると
男女とも大半は出世せず賃金も共稼ぎでやっと生活できる
一般職型。管理職以上は一握り。この層は本当のエリート。
めちゃくちゃ働くかわりに賃金も高い。そういう社会。
245名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:09:06.84 ID:jSnJFanw
>>243
どれだけ知ってるのか教えてくれ
246名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:44:01.51 ID:sQGoyfVr
出生率上げたかったら
女性の労働制限して、今女性が働いている分野に男性を注入すればいいと思うよ。

女性が家庭に入らなきゃ暮らしていけない世の中にすれば、出生率問題は全て解決
247名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 11:55:15.76 ID:w8uWaqjN
デフレなのにインフレ対策wwwwww
248名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:26:45.99 ID:gITIips/
IMFと逆のことをやれば
上手くいくって偉い人が言ってた
249名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:29:06.65 ID:5kEC/VCm
>>小黒一正

消費税増税で景気が回復するとかほざいてた馬鹿か
まだ生きてんのかよ
250名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:34:13.80 ID:pG8Ju5j2
>>246
日本の女なんか社会を支えるだけの気概もなければ
能力もないよ
欧米のフェミ猿真似は全くのナンセンス。
女をつけあがらせた結果国が滅びるのが今の日本だからな。
で、誰も責任とらない。
251名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:35:26.39 ID:Jf00QQ7R
>>1
言ってることはわかるけど、ちょっとだけ胡散臭かった。
252名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:40:57.73 ID:WWF3cjMT
夜勤も長時間残業も呼出しも免除な連中どれだけ増やしても
それらすべてを強いられる層のモチベーション低下を招くだけ。
その辺の女尊男卑がなかったり、女性だけの会社とかなら、悪くないかもな。
253名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:51:31.57 ID:7KzXfAIl
北欧が男女平等とか言うけど、公務員の7、8割くらいが女性らしいし、国が女性
を雇って男女平等を維持してるってこと理解されてない。
それに、人口が500万人くらいしかいないから可能なんだよ。
254名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:51:39.04 ID:0dcJwoDj
あほくさ。中央銀行の通貨発行権をユダヤから国民の手に取り戻して
GDPが成長した分だけ刷ってりゃいいんだよ。
255名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 12:57:24.74 ID:GnZDOf8O
働くなでしこ大作戦は、もっと議論されても良い。
意外と知られていないけど、国家戦略室の成果。

ttp://www.npu.go.jp/saisei/seikatsu/02.html
256名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 13:04:19.93 ID:1LHp2HS5
労働人口が増えても消費人口、消費額が増えなきゃ意味ないじゃん。
それに労働者は一部業種をのぞけばあまり気味、労働者が足りないのであれば労働コストがあがるはず。
この状態で労働者増やしても無駄だと思う。
257名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 14:49:48.63 ID:YYykwjPP
ここ見てるとまだまだ女性の社会進出には数々の心理的ハードルがあると感じるな。
少子高齢化による労働人口の減少が、将来の需要不足を加速してしまう事は避けられないから、女性の社会進出を加速させる社会制度を作るか、移民労働者を受け入れるかのどちらかしかない、という話なんだが。
258名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 14:57:14.14 ID:WWF3cjMT
少子高齢化については、
・労働力が不足する分野は女性が志望する分野ではない
・男女ともに志望する分野は今後とも労働力が不足する可能性皆無
ということで女性の社会進出ではなにも解決しない。

現状の日本における女性の社会進出は、男女の待遇差(給与額の差、過酷勤務の有無等)による
両者のモチベーション低下、パフォーマンスを低下を招くマイナス効果となる危険性の方が高い。
259名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 14:57:22.88 ID:YYykwjPP
ま、国家レベルで枠組み作る事が急務だな。長時間労働による生産性の低さ解消、同一労働同一賃金、セーフネット、政治が絡まないと何ともならない仕事が山ほどある。
260名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 15:15:24.85 ID:e6X9O+x1
注目 敗戦時、日本人への朝鮮人による略奪・強姦・殺人を記した『竹の森遠く』は、米国の平和教育の副読本。でも韓国政府がしつこく難癖をつけ、米国から消えつつある。

http://vieeew.info/a/9/
261名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:32:32.84 ID:5AOAlSns
まーシナチョン働かせるより女働かせた方がいいけど
女の理想の職業がキャバ嬢だからなー
262名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 17:36:00.89 ID:WWF3cjMT
>>261
シナチョンが働いてるような職場を大卒女が志望するとは思えん。
263名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 21:30:17.39 ID:KG1bmjfR
小黒?
経済分野においては、池田ノビーと同様にデンパ仲間かw

こいつは、罪務省あがりのいわゆる「増税原理」主義者。
264名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 21:32:25.66 ID:NWQeXydy
日本の女は先進国中ダントツでクズだからなあ
ゼニゲバモンスターっぷりに出稼ぎオージーがビックリしてたw
265名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:41:30.38 ID:cU4uhsCN
実際労働人口が増えれば消費も拡大する面もある
特に外食産業や子育て支援産業、あとハウスキーピング系全般が委託される傾向が強まるだろうな
266名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:54:17.25 ID:giIu72ZP
>>253
介護、看護、小学校教師
公務員の中身違う
267名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 22:58:35.86 ID:7gwbcGXn
能力のある女なんて一握りだけ。
無能な上にやる気もなく、給料が欲しいから出勤しているだけ。
日本の女は使えないやつばかり。
268名刺は切らしておりまして:2012/10/21(日) 23:21:46.31 ID:FT/RjJBG

 完全分業化もほどほどにするべきだなw

 子育ては、託児所の仕事w

 国民全員が、労働者になり消費者になり独立化すれば、消費は伸びるから、
企業資本はより儲けられるし、労働供給過多で賃金は下げられるし、行政も
扶養控除などしなくて済むから、所得税をはじめとするあらゆる税収増加が
望める…

 企業資本や行政権益側にとっては、人間が個々で独立的に生活してくれるほど、
カネ儲けがしやすくなり、税金も集まるという原理。

 >1 の記事は完全なプロパガンダ、注意されたし…
 
269名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 04:43:19.92 ID:vq3iejzA
労働人口増えたら給料は下がります。
労働者の増加と給料とどう関係あるのかって?
餓死するぐらいだったら割安な給料でも働きますよね
条件をさげますよね
条件を下げてでも働きたいひとが沢山いることを経営者も知ったら、高い待遇を提示しなくなりますよね。
事務は時給700円でも人が集まると分かれば誰が月給40万円で雇う?
そして、給与水準をガンガン下げている奴が、女やねん。
女も働く意志を持つことで、求人は増えないのに就職希望者は増加する
それは餓死するおそれのある人が増加するということ。
このまま仕事を探し続けて餓死するよりは、"少しぐらい"安くてもこつこつ働こうとか考えているやつが国民の平均給与を下げている。
270名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 19:50:41.77 ID:qr3GBdrm
>>1
また小黒かw
消費税増税で将来への不安がなくなり、景気回復!とか言ってる人ね。
収入が減って余計に将来不安になってきますたが、何か。
271名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 19:55:41.29 ID:lFNmKHhb
>これは、出産・育児との両立を含む子育て世代の働きやすい環境整備や女性の社会的地位向上等に 
>より、もし日本女性の労働参加率を北欧並みに上昇させることができれば、長期的に少子高齢化が 
>日本経済に及ぼすマイナスの影響を100%ではないものの、50%程度は緩和できる可能性がある 
>ことを示唆する。 

日本女性の労働参加率を上げたら、日本経済にマイナスの影響を及ぼすことは避けられな
いわけか

じゃ、結論は明らかじゃないか

日本女性の労働参加率を下げて子作りと子育てに専念させれば、少子高齢化は逆転して、
日本経済にプラスの影響を及ぼすってこった


経団連への追従のつもりが、真逆の主張って、馬鹿だろ、こいつ
272名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 20:07:49.99 ID:E7eSPQC7
こんなの根本的に労働を見直さないと今の日本じゃ無理だろ、もうパートとかアルバイトとか正社員とか全部なくして、ある程度自由に労働できるようにしないと無理 ブラックがのさばってるうちは無理
273 【東北電 74.1 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/22(月) 22:06:32.46 ID:5G8EFvkf BE:1545140636-2BP(1390)
経済学に性の問題を絡めるあたり、文系の学問だなあ
274名刺は切らしておりまして:2012/10/22(月) 22:27:20.33 ID:FFZ8CSvO
昔は主婦も内職当たり前だったからな。
飯作る以外はヒマしてる主婦なんてのはごく一部の時代だけだったんじゃないの。

ただ、日本は肉体労働が減って頭脳労働にシフトしてるから、男女の垣根は減ってるね。
働く女が幸せかどうかは・・・・40超えるとみんな老け方が凄い。
275名刺は切らしておりまして
★超最新版★
2013年第2回駿台全国模試(国立大学文系・前期日程) 2012年10月26日更新
※東京大学、京都大学、一橋大学
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm

67◎東京(文T)
66◎東京(文U)、◎東京(文V)、★京都(法)
65※一橋(法) 
64★京都(経済・一般)、★京都(教育・文系)、★京都(総合人間・文系) 
63★京都(文)、※一橋(経済)、※一橋(商)、※一橋(社会)