【福利厚生】老舗企業が今、"社員寮"の価値を見直す理由 [10/20]

日本有数の歴史を持つ企業でも、寮の存在が見直されている。例えば日本郵船だ。同社には
海上社員と陸上社員がともに暮らす寮がある。自身も若手時代に寮生活の経験を持つ総務
グループ長・三戸秀國氏は、これが人間教育の場になるのだと話す。

「弊社の寮は海上社員と陸上社員の懸け橋になっていました。私を含め、寮に住む人間は、
先輩にお酒を飲まされ、語り合う中で、自然と船乗りの気質や規律正しさなどを学んできた
のです」

しかし、３年前、彼が再び単身赴任者として寮に入ると、かつての緊密な人間関係はなくなり
寮生同士が他人行儀なマンションのようになっていた。そこで三戸氏は、せめて交流を
増やしたいと考え、若手の有志とともに寮祭を企画した。三戸氏の「みんな参加してくれる
のか？」との危惧は杞憂に終わった。若手の陸上社員・西英樹氏が話す。

「寮祭に参加して、オフィスではわからない同僚や先輩の人となりに触れることで、業務の
相談も気軽にできるようになりました。寮祭は、昨年も開催しましたし、今年も開催する
でしょう。仕事にもいい影響を及ぼしますからね」

さらに三井物産。人材開発室マネージャーの杉生元氏が話す。

「00年、寮は廃止され、しばらく借り上げマンションを使っていました。しかし、人間関係
の形成には、担当業務や所属部門を超えた「横のつながり」も重要という考えに立ち戻り、
06年に寮を復活させました。商社では、年齢も専門も異なる人間との交流が重要になります。
海外出張に行く時など、駐在経験がある寮の先輩に電話を入れ、現地の情報や人脈を教えて
もらうなど、横のつながりを活用すると、出張先でのビジネスがスムーズに行くことが多い
のです」

同社の寮でも近年、寮祭を開催。若手有志が企画し、東京都内６か所の寮が集結、スポーツ
大会を行なっている。そして……。

「先日など、夜中の３時半に叩き起こされ、自転車で鎌倉に行こうぜ！と言われましたよ（笑）」
（三井物産・野田剛史氏）

こんな青春小説のようなつながりが、社会人になってからも寮では生まれるのだ。同じ釜の
飯を食い、裸のつきあいをすることで、若手社員の視野は広がり、創造力も高まっていく。
ビジネスを取り巻く環境が大きく変化している時代だからこそ、その力こそが、会社の体力、
競争力に直結するはずだ。今こそ、寮を見直すべきではないだろうか。

＜社員寮のメリット10か条＞
1か条　他部署や、異なる世代の社員との交流が密に
2か条　常に社の施設を使うことで、愛社精神が育つ
3か条　仕事の悩みを気軽に相談でき、離職率が低下
4か条　社風や社の常識が交流により自然と身につく
5か条　私生活の場での雑談からアイデアが生まれる
6か条　福利厚生の向上につながり入社希望者が増加
7か条　自然と、他部署の情報にも通じた社員になる
8か条　自社商品を設置・配布すれば市場調査も可能
9か条　挨拶や上下関係のマナーも、自然と身につく
10か条　みんなが自然とバカを始め社員が明るくなる

※続く

●三井物産の社員寮。東京に配属されるとほぼ全員が入寮する
http://dime.jp/genre/files/2012/09/DMA-a5_120812a_sa2051.jpg

◎ソース
http://dime.jp/genre/45256/
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121019-00000304-dime-soci

>>1の続き

■円滑なタテ関係がワイルドな開拓精神を育む--日本郵船

船乗りである海上社員と、事務系の陸上社員が共に働く同社。横浜・綱島には、海上社員、
若手の陸上社員、単身赴任者の計147名が入居可能な男子寮を持つ。管理人・中村水宝氏は、
以前は同社の船に乗っていた経歴を持ち、現在は寮の食事作りなどを通し、寮生活をバック
アップしている。入寮規定は実家からの通勤が困難な若者の独身者か、単身赴任者。毎年、
社内対抗のレガッタ大会も開催されている。

●画像
http://dime.jp/genre/files/2012/09/DMA-IMG_1788.jpg
http://dime.jp/genre/files/2012/09/DMA-a5_120811a_sa0091.jpg
http://dime.jp/genre/files/2012/09/DMA-a5_120811a_sa020.jpg

■海外で羽ばたける度胸と社のDNAが引き継がれる--三井物産

06年に独身寮を復活させ、現在は東京都内で６か所に寮を持つ。理由は、コミュニケーション
能力を養い、国際競争力を上げるため。寮生も「お互いの私生活を知っていると、仕事の場面
でも、おお、オマエか！などと話が早い」と、共同生活の場を仕事に生かす意識を持っていた。
希望をすれば、原則全員入寮可能。現在、入寮している社員の約５％が外国人というのも、
同社の特色を物語る。

●画像
http://dime.jp/genre/files/2012/09/DMA-a5_120812a_sa248.jpg
http://dime.jp/genre/files/2012/09/DMA-a5_120812a_sa2661.jpg

収入の少ない若者の助けにもなるな
大手はともかく、中小等（ら）は住宅手当すらないからねえ

びっくりしたよ

商社は体育会系だからな

お願いだから一人にしてください

つかさ、給与形態はある程度法制化しないとマズいぞ

自称資本家を気取ったB企業のやりたい放題が今の日本の8割だろ

わたしも駆け出しの頃は社員寮住まいでしたが、どうしても光熱費や賃貸料という概念が薄くなってしまうのが難点ですね。
アパート借り始めてしばらくは戸惑いました。

寮で便所めし

>>7
それだけ企業が君の面倒を見てたって事だろうね

感謝の念はあっても恨みに思う筋合いの事でもなし
人を雇う責任ってもんも自然に理解出来たろ。

まさに社畜

共同浴場
最後の方は汚くてw

今の会社って体育系ばっかりだね
気持ち悪い
そら業績落ちるわな

プライベートまで拘束されるぞｗ

寮はいいよ安いしね年齢も幅あるけど、うちの独身寮は３５才までだな

やったね、キモくてジメジメした陰湿な人間関係の復活だねっ！

共同の風呂場でウンコする奴がいて、寮内で深刻な問題になってた。
最初は隣にあるトイレの匂いがこっちに来てるのかな？と思ったけど、
よく見たら風呂場の片隅にウンコが転がってた。
ウンコってそんな簡単に流れないのな。匂いもすごいし。

同じことが度々起こった後、ある日とうとう寮の玄関で排便が行われる
という異常事態が発生。何でそんなことにったのか、真相は不明。

>>12
悪い待遇を我慢させるには、体育系は都合がいい。デフレの不景気が原因だな。

おまえらはこういうの苦手だろw

夜中の３時半wwwww

寮めし懐かしいｗ　まずい食事の代名詞”寮めし”ｗ
寮生活は嫌な先輩とかいると、もう大変。
まあ社会人なら、いやになったら出て行けるんだろ？

>>11
寮の風呂はやめとけ
入寮2ヶ月しないうちにほとんど“インキンタムシ”
の洗礼を受ける

仕事が終わった後も会社の人間関係に縛られるなんて、
苦痛に感じる人も多そうだが

　　>>21

　　シャワーにしておかないと水虫も大繁殖する
　　って、俺がいる

>>17

いや、マジレスするとだね、
単純に、日本の場合、大卒というラインで比べると
ガチ体育会より密度の濃い学生生活を送ってた奴が居ないから。

ガキの頃から勝負を勝ち抜き勝ち抜きオノレを鍛え続けた
国内トップクラスの競技者が集められ更に競争を続ける体育会に比べ
昔と比べて相当なレベルで容易化した受験をパスすれば
あと4年間ほぼ何もしない一般的学部生なんてゴミカス同然。

社員寮含めて福利厚生をある程度給与認定しないと
いつまでたっても中小と大企業の差が埋まらない。

>>24
大筋は同意。
ただ体育会系は先輩後輩のけじめが強すぎて、
組織の硬直化が早い上に徹底的。しかも自浄作用がほとんど効かなくなる。
会社立ち上がり時はぐんぐん成長するけど、すぐに会社の「旬」が終わり駄目になる。
優先も短期間立ち直るけど、その後最後の下り坂に向かうだろうね

>>24
そういうのが偉そうに人事部に巣くって、技術者をさんざんバカにした挙句、安易に首を切って
外国企業に送ってくれるとは、さすが体育会系らしい視野の大きな話ですなあ。

>>24
>>26
>>27
おっさんって仕事は無能なのに、こういう上から目線での評論だけは大好きなんだよね。　もっと本業の仕事を頑張ればいいのにｗ

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く 　 ホ 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 モ　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 以　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 外　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 帰
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 っ
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　て　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ

こんな会社は嫌だな。無駄にめんどくさい。

公務員を見習った低賃金に見せる現物手当て方式か。

その分だけ給料を下げるとは言わないところが証明してる。

>>21そんなに不衛生なのか？街の銭湯のが人たくさん入ってるだろうに
うちの寮はマンションタイプだから食堂も共同浴場も無いけど

>>22
独身寮なら、たいしたことないと思うが、
社宅の場合には、家族にとっては地獄だろう。
馬鹿女が夫の地位によって威張っているし。

＜メリット＞

週末の都度、遊びに連れて行ってもらってた。
楽しかった。
冬はスキー、夏はテニスみたいな。
ありがとう、狭山市新狭山。
俺の一生の思い出。

　

>>26

いや、社会に出てから
理不尽かつ無条件の上下関係を強いるのって
殆ど、部活経験とかが無い人なんだよこれが。

ガチで体育会だった奴は
もうそういうのに疲れ果ててるからなw
自分が下である事も、上である事も。
逆に、そういう経験の無いまま来た人が
順番で地位と権力を持つと
大変めんどくさい奴になることが多いんだw

どんな理屈をつけても第二の手当てでしかない。

もういい加減にこういう詭弁はやめろよ

>>32

玄関で靴を脱いで、各部屋に行くという古いスタイルの寮だった時。
近所のコンビニに行くのに人のサンダルを借りていったからだと思うけど、水虫になった。

一日中、会社の先輩後輩と一緒なのか、、、
家賃が格安なのは助かるが、、、
ついでに社宅も復活させようぜ

与太の寮はそれなりに綺麗だったな

社員も期間もいたけど地域の掃除や防災訓練が夜勤明けには辛かった

飯はまぁ食えなくはない

学生のときの寮は３人部屋で、挨拶はいつも「オス」だったが、四年間文化部を貫いた。

こんな社会主義みたいな事をしているから20年間GDPが横ばいのデフレ国家なんだよな。

40歳超えてくると、突然こういった付き合い方が懐かしくなってくる
のはなんでだろう。

>>42おまえが年食った証拠だよ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {⌒＼　,　-―‐ r―'´○>┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　乂　　ヽ　　　厂 ＞'" ￣｀丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　／:7　　 V　〃´　　/ 　 .|　　＼
　　　　　　　　　　　 　 　 　 〃　 乂_　　V/　　　/　　 :,!　　　 丶
　　　　　　　　　　　　　 　 。　　 　 /⌒ /　 ,　-/―-､/l　　 :|　　ﾟ。
　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　:人__ ｣{　 ,ｨ≠ミx ､//　 . :/:　｜|
　　　　　　　　　　　　　 // /　　:/　. :| 从ｲ牝ノj}｀`i　 ＼:-/: :　//
　　　　　 　 　 　 　 　 // /　　:/　: : :|　:|　弋.ン　　　　ｨ=>､:　//!
　　　　　　　　　　　　// /　　:/　 : :l: ﾚ‐{　　　 　 　 　 /ｿｲヘ／ |
　　　　　　　 　 　 　 ‘'V　　.:/　 . :.:j ﾊ　ﾟ､　　　_　 　 (｀〃|: : : :|.:|　　　　　　　　　　　　_,ノフフヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　＞ヘ、: ::|j: : ∧　　＼ 　 ／- |'へ､//　　　　　　　　　　 ム、⌒ヽ-‐'´
　　　　　　　　　　　　　　 /　/:|: :｀T¬ーr ＞'"´￣￣￣｀二≦　　　　　　　　　　∠::::::}/￣
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　　　　　　　　 `フ´　　〃　 . ::|: : :',: : : : .　　　 ＼从乂　 ,〜' 　 丶、　／　　　 /
　　　 　 　 　 ／　　.／　 . : : :.:',: : :ヽ: : : : : .　　　 ＼ }　〈>､ 　 　 　 ｀ヽ　 　 ／
　　　　　　／　　 ／　　. : : : : :∧: : : .＼: : : : . .　　　 ＼く 〉　＞ . 　 　 　 ／
　　　　 〃　　 .,:'　　 . : : : : : :/　li: : : :　 丶: : : : : : .　　　丶、　 　 ＞ ､.／
　　　　,'　　. : / 　　. : : : : : :/〜'i|: : :　　　　＼: : : : : : .　　　＼
　　　 /　 . : :/　　. : : : : : : /　　/: : :　　 　 　 l 丶: : : : : : .　　　丶
　 　 /　. : : / 　 . : : : : : ::∧　 /: : :　　　　　　|　　＼: : : : : .　　 　 ＼

大人になると本気でアホなこと話し合える
そんなことが出来ないからかな
2chは寮みたいなもんだ
俺たちはみんな仲間だよ

ケっ、

>>16
ISFネット乙ｗ

んだなぁ。それと20〜30代はとてもじゃないがプライベートな
時間などもてる余裕なかった。働いて帰宅してぶっ倒れるように
寝てたな。

社員寮なんて廃止したほうがいい。
そんなもん廃止してほかの福利厚生を充実させたほうがいい。

この手の大企業共産主義は社会全体ではマイナス効果。

●○明日●○●　��　日韓・日中　国交断絶　”　デモ行進！　in北海道＆in大阪　○●○●○●

【１０月２１日（日）１４：００】　札幌大通公園西８丁目広場

【１０月２８日（日）１４：００】　札幌大通公園西６丁目広場　　　主催：在特会北海道支部

【１０月２８日（日）１４：００】　西区靫（うつぼ）公園（大阪府大阪市西区靱本町2丁目1-4）
　　　　　　　　　　　　　　　　　中間地点のモニュメント像　　　　　主催：日韓断交共闘委員会・関西

●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

社員寮はなあ・・・
住んでる側は住めば都なんだが、付近住民からは嫌がられるんだよな。
数年で入れ替わる。内側で激しく盛り上がるが、屋外では会釈程度で深く付き合うことはない。
根を張ってるひとにすれば、本気で町内のことを相談できる相手ではないんだよな。
田舎にある大企業の寮なんかだと、地元の女子と結婚して転出していく吸い上げ機械みたいなもんだし。ﾃﾍｯ

社内球技大会とか社内コンパとか、ここの住人に取っては地獄だろうw
: :|: : /　ヽ : : |　　ヽ: : :| 　 ',: : : : : : : : : : :./l‐-､: :/: : : :ﾊ: : :|
: :|: /　　　＼:| 　 　 ＼|　　 ＼: : : : /: :／　!: : : / : : : /: |: : |
: :Ｎ ー＞'"￣￣>､　＼　　　　ヽ: :/／　　/: : :/ |: : :./: : !: : !
: :|ｰ=彡'"~￣｀丶、ヽ　丶　　　 }:／　　　/: ／　,: : :/: : ::|: : |
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: :|:.:l:./|:.:／l: : :)　　　　　　　　　　 ／, -- ､ ヽ-/: : : : : : ': /
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/∧: :.',　 　 ＞‐-----r＜ /　/ 　 ` ≪;;;≫ 、/

1年半くらい2人部屋の寮住まいだったが、いい思い出にはなったな。
仕事終わってからみんな自然に集まれるから楽しかった。

>>50
いや、社員寮じゃなくても一人もんには町内のつきあいなんてないよ。
町内会から声がかかるわけじゃなく回覧板もまわってこない。
会釈くらいしかやりようがないんだよ。俺の経験だと都会でも田舎でも同じだね。

十分な給料と適切な作業時間で運営されてる会社であれば
この手の横の繋がりの促進は大きな効果がある。

給料安くて、深夜残業で土日も休めない会社とかだと
家帰ってまで会社の連中の顔とか見たく無いから逆効果。

寮もないし通勤費も何もない

＞先日など、夜中の３時半に叩き起こされ、自転車で鎌倉に行こうぜ！


馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちの会社も海外とか地方への出張出向が多いから社員寮の設置が必須になってるだけで、特別に力いれてる訳じゃないんじゃないの

まぁおまえら引き篭もりニートには、こういう共同生活の良さは理解できまい

＞先日など、夜中の３時半に叩き起こされ、自転車で鎌倉に行こうぜ！

絶対いやだろｗｗｗｗｗブチキレルワｗｗｗｗ

人間教育の場ねぇ〜
社員寮全盛期の年代の奴はクズばかりの印象だがなぁ〜
飲食店で店員さんに横柄な態度を取るのもその年代。

母校でも、学生寮にいる奴は人間のクズばかりだったし

>>5
こういうやつに、営業が務まるはずがないってことだろう。
俺も含めてな。

寮に住んでいるがみんななるべく廊下で会わないように
気を使って生活してるよ

>>53
その癖町内会だけはキッチリ徴収か？

俺も払ってるのに回覧板は来ない
町内会費の出納も全く解らない
でも老人たちは町内会費で飲み食い宴会旅行までやってる

ある日掲示板に余剰金200万円を赤十字に寄付しましたと張り出されててさ
いい加減、仕舞には、こんないい加減な会計で払えるか馬鹿と言って断ったけども。

>>62
きっかけがあれば、恐れずに廊下で挨拶できるようになる。
それが寮祭であり、飲み会なんじゃない？

実際同僚と仲良くできないやつに、嫁さんと一生暮らせる
はずもないしな。

>>63
どういう育ちをするとそういう共産主義思想になるの？

>>35
部活イコール体育会なのか？アホだろ。

よくもまあ、こういう小手先のことを考え付くもんだと感心するわ。
給料上げずにどうやって逃げられないようにするか、という命題の解決策は
仕事や給料以外に「しがらみ」を作ってがんじがらめにすること。
人間関係を作らないようにするなら、会社が無理やり作ってしまえと。

>>65
共産主義かね？
立場を利用して皆から徴収した金を好きに使う
これが資本主義や民主主義の正体なら願い下げだねえ。

俺は別に何もしない者とそうで無い者まで平等に扱えとは言わないぜｗ

逆に、「本当に」やってる人間への対価が少ないと言ってるだけかもな。

>>15
>やったね、キモくてジメジメした陰湿な人間関係の復活だねっ！

それを反省してさらさらした人間関係に舵を切ったら行き過ぎて、がさがさっていうのが
今の日本なのでね。

ぼっち、とか誰に取っても何の得も生み出さないよ。

愛社精神が強すぎて下っ端（派遣準社員など含む）いじめが強いんだが

>>68
> 共産主義かね？

自覚もないの？　親は公務員か社会活動でもしてたの？

>>65
すまん、よっぱだ
お前のレスを見て益々頭にきた

まあ、俺が知る某経営者の話だ、
皆が幸せになるように考えてると常日頃言うが（この時点で共産的）
実際やってる事はどう人件費を削って身内役員や身内経営者に回そうかと考えてる手合い

それが良く言うんだよ、お前はアカだとかね

似たような気質だなあんた

アーッな関係を築ける

「10か条　みんなが自然とバカを始め社員が明るくなる」

光景が、目に浮かぶ

酒なしの方が良いよ。
酒って本当はお祝い事が有った時や
祝日や祭日に呑むものだし。
日常から酒は呑めないよ。

>>25
>社員寮含めて福利厚生をある程度給与認定しないと
>いつまでたっても中小と大企業の差が埋まらない。

中小企業のリーサルウェポンになりうるんだけどな、社員寮。
東京のような大都市圏なら特に家賃負担は重いよ。

それが１万円とかで住める社員寮があれば可処分所得が劇的に増える。
勤続年数が浅く貯金が充分に厚くなっていない若手社員にとって特に恩恵が大きい。

>>1のメリットには何故か入っていないけど、
社員の家計改善効果の大きさが寮の最大のウリだと思うけどな。
同じ効果を賃上げで出せるか？

社員数が少ないとか建設資金が足りないとか運営ノウハウが無いってんなら、
国や自治体が中小企業専用の共同寮を作るってのもありだと思うんだが。
中小企業をなんとかしたいんだったら、こういう所にこそ支援の手を差し伸べるべき。

>>54
っていうか、寮にすることで
生活費を抑えて給料も抑える為だよ。
本当の目的はこれ。

>>75
明日は休日なので仕事後に飲んでますね

悪いの？

＞給与形態はある程度法制化しないとマズいぞ

これって共産主義だよね。

＞何もしない者とそうで無い者まで平等に扱えとは言わないぜｗ
＞「本当に」やってる人間への対価が少ないと言ってるだけかもな。

経営者以外にやってるやってないを決めさせる思想だろ、共産主義ジャン

でなければイデオロギーにもならないような野蛮な全体主義だな。
ナチスや戦中の日本みたいな。

>>65
みんなから金を集める事自体が共産主義だろｗ

飲み会を復活させたりしてるしな

それより意思疎通を図るなら正社員契約社員派遣などの
差別を辞めた方がいいと思うけどねｗ

>>76
> それが１万円とかで住める社員寮があれば可処分所得が劇的に増える。
> 勤続年数が浅く貯金が充分に厚くなっていない若手社員にとって特に恩恵が大きい。

会社の負担が増えるってことなんだが？
社会全体を俯瞰する能力がない朝鮮人並の馬鹿？

>>79
あんたさ、共産的と言うより、行き過ぎたやり放題を諌めてると思ってくれないかね？

そもそも経営者って責任取らないじゃないか、大企業でさえな
意味解るか？

経営一族の俺が言うんだからｗ

ずっと仕事関係の人間といるとか大変だな

1か条　他部署や、異なる世代の社員との交流が強制される
2か条　常に社の施設を使わされ、愛社精神を押し付けられる
3か条　仕事の悩みを気軽に相談する部下を演じさせされる
4か条　社風や社の常識が強制される
5か条　社外の人間との雑談が少なくなり、アイデアが生まれなくなる
6か条　入社希望者が増加しているかのように、人事が虚偽報告するようになる
7か条　強制的に、自部門の情報や機密をしゃべらされる
8か条　自社商品を設置・配布され、人柱にさせられる
9か条　有無を言わせない挨拶や上下関係を強制させられる
10か条　強制的にバカをさせられ、上辺だけ明るくなる

議論できない馬鹿ほど、共産主義やらチョンやら言ってくるよなｗ
レッテル貼りしかできないネット工作員なんだろうけどｗ

>>83

解雇規制が厳しくて就職ゴールの日本サラリーマン制度で何が行きすぎなの？

ロジックが破たんしまくってる。ｗ

意思疎通を図る＝上層部が管理しにくいってことよｗ
大企業は需要な仕事は○投げ、派遣頼み、誰がやっても
同じ結果が出るんだから
正社員契約社員派遣などの社内ヒエラルキーが意思疎通
できないようにしてるわけで
まずはそこから解決ね
リストラも何年勤務したら幾ら出すというような感じで
システム化していかないとさ
あと社内政治で生き残ってる上層部および子飼い連中を何とかしないと
どうしようもないよ

>>86
費用はトレードオフでその利害損失を公平に語れない
頭の悪いお前が書き込んでも説得力ないけどな。

悔しかったら費用対する効果を数値化したモデルでも提示してみろよ。ｗ

>>87
解雇制度の話には言及してないね
俺が言ってるのは、同じ粗利があっても不景気だの一言で誤魔化してる経営者が多いと言う事

俺の持論は景気の良い悪いに関わらず、経営責任の全ては経営者にある

それが景気を盾に逆に金を溜め込んでると言う現実の話だ


現実を知らないで社会学、経済学だけで騙りたい学生さんなら糞して寝ろ

>>解雇規制が厳しくて

解雇が厳しいのは公務員だけなんだが。


>>費用はトレードオフでその利害損失を公平に語れない
>>悔しかったら費用対する効果を数値化したモデルでも提示してみろよ。ｗ

いいだしっぺの君からやってくれ。

これって雑な全体主義のナチスの選民思想と同じだろ

ナチス党員（正社員）は手厚く保護して、その調整装置としてその他の連中を使う

>>90
> 俺が言ってるのは、同じ粗利があっても不景気だの一言で誤魔化してる経営者が多いと言う事

どうしてその解決策に社員寮が出てくるのよ？　わけわかんね。

>>93
たまたまそう言う話にまで波及しただけだ

いいから寝ろよ学生君

船舶事業に従事している全ての労働者に何らかの住宅制度を整備するってのなら
社会全体の利益に貢献しているとも思うが、オラが村のオラが村民だけに特別に用意するだ。

単なる排他的な我田引水論じゃん。

　寮　じ　ゃ　な　く　て　社　宅　を　復　活　さ　せ　ろ　

>>90
あなたが正しいよ。
老人や公務員は税金を納めている人に対して
上から目線で偉そうなんだよね。
そいつ公務員だよ。

> いいから寝ろよ学生君

鉄板の敗北宣言か、なら勘弁してやる。ｗ

原発事故後に寮の看板から東電の文字が消えた寮がありましたな
そういうとこの仕事は早かった

悪くないよ、新卒3年くらいは寮暮らしも楽しい、仕事のグチも言い合える

ただし1年中行事を強制参加させるとか、先輩後輩関係でイジメるとかはマイナス面

個室で若手社員のプライバシーは守りつつ、自然にみんなが集まるような寮なら会社にとっても社員にとってもプラス

>>95
それを排除したらお前の大嫌いな共産主義と言われるぞ
民間企業は我田引水が存在意義と言っても差支えない

但し、経営者一族だけ得します、これも共産的だね
何故か、共産国家を見れば解る

贅沢できるのは身内だけｗ

行き過ぎた個人主義の巻き戻しかな。

>>24

>>17

>いや、マジレスするとだね、
>単純に、日本の場合、大卒というラインで比べると
>ガチ体育会より密度の濃い学生生活を送ってた奴が居ないから。

ここは同意。
一般の学生の学生生活が薄くなり過ぎた。
自戒を込めて言うが、勉強する訳でもない、交友関係はサークル、住む所はワンルーム。
こんなこと４年もやってたら確かに薄くなるわ。

留学して初めて寮に住んだが日本での全期間よりそこでの1年の方が遥かに密度が濃かった。

>ガキの頃から勝負を勝ち抜き勝ち抜きオノレを鍛え続けた
>国内トップクラスの競技者が集められ更に競争を続ける体育会に比べ

国立の体育会にそんな奴はいない。
私立の一部はまあ確かにそうだが、きゃつらは逆に頭の方を鍛えた事が無かったりするからな。


>昔と比べて相当なレベルで容易化した受験をパスすれば
>あと4年間ほぼ何もしない一般的学部生なんてゴミカス同然。

この辺りは寮が有れば相当改善すると思うんだけどね。
人間関係の強化のために寮が本当に必要なのは実は大学だったりする。

社員寮ってのは学生時代のこの点の不具合が後工程まで持ち越されて来てるって感じだな。
社員の家計改善効果を別にすればね。

部屋中フィギュアと抱き枕だらけにしても許されるのなら考える

リストラのときお互い辛いね

>>101
>>但し、経営者一族だけ得します、これも共産的だね
何故か、共産国家を見れば解る


どこの国も一部の人間が得するようになっているのは当たり前。
どのようにしたら国民が喜んで働いて金を生み出してくれるか
幻想を抱かせる手段だから。

寮や社宅って1950年代の絶望的な住宅不足の中で膨れ上がった制度で
その後の右肩上がりの土地インフレと土地担保主義の金融制度の中で
寮や社宅の形での保有が増えた。
バブルが弾けてから現在に至ってもなお不動産は値下がり傾向は続いている中で
企業が不動産を保有する経済的な合理性がなくなった。

当該労働者の視点からだけ見れば、良い制度に映るだろうけど
経営全体や社会全体の利害や公正の観点から見れば社宅なんてのは
一部の労働者の利権でしかない。

>>44
まじでそう思う。「病院逝け」とまで言ってくれる人は、
リアルではそうそう居ない。

>>101
寝ろと書き込んだと思ったらレスつけたりして

どっちなのよ？　

＞＞1

格差社会でなんだから　寮必要ないだろ
実力がない奴らが後輩イジメでもして　自分のポジションを維持するシステムでしかないだろ


こういうのって

寮目的に入社するのって、いまどき自動車工場派遣社員ぐらいだから
寮を維持してもより優秀な人間を採れるということはないね。それなら
寮や社員旅行などの日本独特なものはなくして、経費削減したほうがいい。

実質所得が減ってるから　寮が喜ばれるだけ

>>101
ここに出ている企業は日本郵船をはじめ所有と経営が分離してないような中小企業ではないだろ。

>>106
良く指摘してくれました、どちらも同じ、
殊更共産主義などと吠える馬鹿は相手に出来ないでしょう

但しここで問題になるのが、誰が金の流れを止めてるんです？

老齢者、今の経営人やその子弟

実際貯め込むことが出来たのはその辺りですね
年齢別の預貯金の割合って見た事あります？

一番持ってる世代が使わない、そりゃ景気も回らん、でもTV新聞も言わない
経団連さえ若者の車離れは謎とか言う始末、良いのこれで？

誤魔化し嘘にまみれた世界がお望みかな？

>>111
経費削減の一環として寮なんだが。
社宅とは違うよ。

まあ寮というだけでションベン臭い木賃連想するのも大間違い
だわな。

人件費を限界ギリギリまで安く抑えたいので、社員寮を作って低賃金で働かせるってのは
アジア、東南アジアの被服や家電工場である形態、　昭和30年代には日本もやっていた。

商社がこれをやるのは、経済的合理性はないわな。

こんなのいやだわ
隣の住人の顔も知らないような人間関係の方がいい

>>118
4人部屋にしてやろうか！！

>>109
寝ろは揶揄

本音はちゃんと真意を判ってほしいね

>>114
お前の怨嗟に満ちたその書き込みはロシア革命前夜の叫びとどこが違うんだよ。ｗ

>>114
資本家が金を握って話さないから、どんな手段でもいいから所得移転させるのは
正しいことなんだよ。

民主党系の労働組合みたいんだな。

>>121
ごめん、左派になった覚えは無いんだ

元の日本を取り戻したいだけで
その意味で変えるとなれば、改革派かも知れない

道筋も無い、ただ改革すればうまく行くと喧伝し
結果何も無し得なかった者達とは全然違う意味でｗ

そういや商工会は右に倣えで民主一辺倒だったね
で、君らの改革は国民を幸せにしたかね。

>>123
> 元の日本を取り戻したいだけで

元に日本？　いつの日本？

>>124
そうだね経済は動くし、
どの辺りが今の世界情勢に合うか、君の意見も聞きたいね

朝鮮半島に金垂れ流してる場合でもないしね

>>119
4人部屋とかどうやってオナニーすればいいんだよ

元々は都会のアパート不足のためこういう制度が生まれたんじゃねーの？
いまや少子化で、アパートあまり気味だからいらねー。

>>127
いやいや、とてもじゃないがねえ、1ルームで10万とか新卒でやってけないｗ

>>126
4人で交互に穴を使えばいい。
色んな意味で一体感が生まれるんじゃ。

みんなが寮になったら困るからやめろ
どうせ強欲なクソ豚はその状況を許さない

>>125
高度成長期＝みんなで頑張ってパイを大きくして共存共栄をしましょうの時代

ゼロ成長時代＝パイの拡大がなくなったのだから、他人のパイ奪いましょうの時代

考える力があれば簡単に分かることを理解できるはずなのに・・・・

>>131
高度経済成長は未来から過去への所得移転だよ
あらゆるインジがそう言っている

元の日本なんて最初から存在しないんだよ

新人の頃、大企業の社員寮にいたけど1つの部屋を薄板で仕切った半個室だった
プライバシーはある程度守られるけどいびきや笑い声が聞こえるのはきつかったわ
あとオナニーは息を潜めながらやってた
個室に風呂はなくて大浴場だったけど、包茎だったから剥いて入ってた
すぐに元に戻るんだけどｗｗｗｗｗ

メシは朝晩食堂だし家賃は8000円だし光熱費水道はただで使い放題で寮母さんも優しい
3年で800万円貯まったし、転職で寮を出るときは寂しくて泣きそうになったなｗ

>>131
君やっぱ馬鹿だわ

不謹慎だし嫌いだがギャンブルに例えようか
BETされないのに倍率も追い銭も無い状態が今、解る？

老人や企業が賭けに乗らないの、金をテーブルの上に載せない状態が今



本当に馬鹿ですかあんた

日本郵船って赤字でどうしようもない状態なのに従業員に寮を作るとか
会社を食い潰しているようなもんじゃん。

賃貸マンションや賃貸アパートが不足していた
http://cashrnmn.blog.so-net.ne.jp/2011-10-03

>>134
20年間GDPが横ばいなのは、お前みたい企業や従業員を保護することばかりやってきたから。

能率の悪い企業をバタバタを解体するような資本の論理が働いていたら
老人マネーは大挙してそこにBETするよ。

>>134
企業がガンガンと儲けてガンガンと配当もするし株価も上昇させますよ。

利益と株価を最優先の本来の営利企業の経営をすれば資本はいくらでも集まってきたよ。ｗ

>>137
いきなり飛躍するな、そう言う経営者はダメだと俺は散々言ってるじゃないか

潰せよ

昭和時代、アパートが不足していたと言う理由なら、会社が寮を作るというのは
合理的だったかもね。でもいまやアパートはあまり気味だから、寮なんか
いらねー。

>>139
> いきなり飛躍するな、

こんな露骨な劇場資本主義やってるのは日本だけだから。

お前が望んでいるような劇場資本主義は破たんしたの、
20年間の名目成長率０がその証明。

>>138
利益だけ追求して賃金をおざなりにしたんじゃ宙で金が舞ってるだけで実体経済に反映されてないよね

それでも良しとする虚業詐欺師ならもうレスは要らんよ

>>140
余ってるのに値段は下がらないけどね
宝石や不動産、貴金属、買う方も売る方も極に値段の変動を嫌う

まあ、余程の事があると簡単に暴落しちゃったりとかあるけど

>>142
そう叫んでもう15年、はい、実体経済はこうなりました。

共産主義は貧困はない、なぜならば皆が貧困でそれが普通だから。

>>143
> 余ってるのに値段は下がらないけどね

バブルが弾けてから10年以上土地価格は下がり続けてますけど？

>>144
一部だけ裕福になれば良い
それが行き過ぎてると言ってるだけだね

何にしても欧米型の資本主義の限界が見えたよ

能力を磨いて頑張れば金持ちになって幸せになれると言うのは嘘だからね

班長田畑ここにあり

>>145
へえ、何処で？
建売やマンションの値段は下げ気味だけども、その分賃貸で保管してるだろ

ONとOFFの切り替えもできない社畜の養成所でもある。
結果として出来上がったのは、傷をなめあって、なかよしこよしで、
何もできないやつの集合体だろｗｗｗ
それに、非正規雇用が主たる今、社員がいないのだから寮の意味はもはやない。

防衛大はちょっと前は２人部屋だったけど、いまは
１人部屋になったとか、パンフレットでみたな。

軍隊も個人尊重の時代なんだよな。

>>146
何が言いたいのかわからん。

努力しても無駄だから、強引に奪い取って構わないとかいうわけ？

>>148
> へえ、何処で？

日本中だが？
今年の地価の上昇が高かったのは東北の津波被災地の高台。

新聞くらい読めよ。

>>151
過激な言い方だけど、これからや今の若者はそう言う危険な考えに至るよ

俺は前レスで言ってる様に、経営一族だからそうはしないけどもね
もうね、相当な怒りを感じてるだけだ。

何せ経営陣が頑張れば稼がせる！と言いながら賃金下げるんだもの
俺は詐欺だと思ってるだけ。

>>146
> 何にしても欧米型の資本主義の限界が見えたよ

1929年のNYの大恐慌でスターリンやヒトラーが同じ事を言ってた。

資本主義はオシマイ、これからは全体主義の時代だって。

ナチスもソ連も滅びたけど。

>>153
> 過激な言い方だけど、これからや今の若者はそう言う危険な考えに至るよ

やっぱり共産主義者ジャン、　想定通りの回答の予想通りの展開。

foxconn乙

>>154
民衆が迎合しちゃう様な空気はあるよね
ここで何が過去滅びたとか楽観論展開しても仕方ないと思うけどね

>>152
都市部では全く賃貸の値段が下がらんな、不思議だね

プレトンウッズ体制の限界は認めざるを得ないけど
人間に欲望と恐怖と猜疑心がある限り全体主義は成立しない。

独身寮を持ってる会社ってさ、だいたい寮以外に住む場合家賃補助がほぼでないんでよな。

田舎の会社に勤めたことがあったら、オンボロの独身寮に住んでたせいで心をやんでしまった。
綺麗な建物ならいいが、きったねえ独房みたいな寮で風呂トイレ共同（トイレは和式のみw）
とかだといくら安くてもな・・・って思う。

>>155
俺自体は違うと言ってるのにｗ

やっぱ馬鹿でしょあんたｗ

>>160
> 俺自体は違うと言ってるのにｗ

主義と言えるようなロジックはないよな。
ナチスみたいな矛盾だらけの全体主義思想かな。

>>150
2人部屋の時代もあったが今は8人部屋だそうな。

自習室・寝室は４人部屋（一部５〜６人部屋）となっており、各学年が一緒に生活します。
ただし、Ｈ１６年以降、学生舎の建替えに伴い、新しい学生舎では第１学年〜第４学年まで
２人ずつの８名で２室（従来の倍以上の広さ）を使用しています。
http://www.mod.go.jp/pco/ibaraki/boudai.html

日本郵船の経営者は従業員に寮を与える余裕があるならば1/10にまで暴落した
株価をなんとかするのが先だろ、会社を食い物にしてんじゃねーよ。

ごくつぶし。

>>161
全体主義が全部悪いのかねえ

諸悪の根源みたいに言うけど、完全に否定するなら社会の否定になるよね



自分一人で稼いだ様な顔する経営者に多いね

>>164
> 全体主義が全部悪いのかねえ

民主主義や自由経済の繁栄の前には成立しない

社員寮が減ったのは、老朽化と資産価値下落、資本を持たない傾向で
整理されたからだろ。

>>165
ええ？、みんなで決めよう民主主義！が広義で全体思想でないとでも？ｗ

お前ら経営側の話は都合の良い解釈し過ぎて整合性が無いｗ
もう無駄、別スレで遊ぶよ

おらあheadline遊牧民だから、ニュースヘッドラインをフラフラしてりゃまた会えるかもな

またね、良い話も出来た、ありがとう。

>>164
> 全体主義が全部悪いのかねえ

全体主義と餓死、強制収容所はセットだからな

餓死者が出ようが、強制収容所だらけになろうが
それは仕方がないとお前が思うならば悪くないんじゃね？

>>164
従業員1000人×245日×８時間で時給100円引いただけで
196万が捻出できるからな　経営者なんてのは

>>167

> ええ？、みんなで決めよう民主主義！が広義で全体思想でないとでも？ｗ

全体思想なんて書いてないが？　必死に考えた詭弁が「全体思想」なんて造語？

洗脳するには良いかもね。
あと、簡単に辞めるって言えなくなるな、引っ越すとなると初期費用えらく掛かるからな。

商社だとか海運だとか人の動きが多い会社なら寮もアリだろうけどなぁ

>>169
それが出来たら日本郵船は赤字になってないだろ。

独身の頃、会社の寮に入ってたけど、インキン移された（笑）

寮というより、選択可能な会社外で会う機会を模索すべきだろ。
ルーピーのようにゴルフ繰り返していれば出世できるとか、
品質保持期限切れの腐った考えはやめたらどうだｗ

>>170
思想を主義に置き換えても話は通じるし、何も問題は無いね

わざわざ良い話が出来た、またね、ありがとうと言ってるのに、
それに応えられないとは本当に失礼な奴だな

2chであろうと最低だな、見に来て良かった

173
まあ引くのは無理でも最初からこうやって役員の手当てに当ててるのは
ざらにいるだろうさ　でそういうやつに限って自分で稼いだとかぬかす経営者だろどうせ

>>176
> 思想を主義に置き換えても話は通じるし、何も問題は無いね

思想と主義は違うよ。　ｗｗ　腹が痛い。

住宅ってマジで一番大事なんだぜ。
今内向き内向きってＮＨＫでいってるけどさぁ。

住　宅　手　当　で　な　い　ん　だ　よ。
団地は団塊世代の頃は新品だが今はボロボロだよ。
一人暮らししながら働いたら破産だわ。
だから若者は実家近くを選んでるだけなのに、
今の若者はとはじまるから、年配あほ役員は社会学学んでいえよ。

お、ちゃんとまとめたな。
若者かわいそう。


一番かわいそうなのは　団塊ＪＲなんだよなｗｗｗｗｗ

前の会社は寮があったが、一週間前通告とかの急な転勤もあった。
とりあえず寮で生活しとけ、役所手続きは管理人が代理でやっとく
って言えるから

まぁ20代前半の若い子なら良いんじゃないの？
営業とか青色の子なんかワイワイと

彼女と一緒にマターリできないとか。

もういい加減社内のつながりは勘弁してくれ

隠れオタなので寮点検のときは大変だった。エロ漫画とか・・

>>163
景気敏感株だからな。
何気に俺も株主だったりするｗ

>>162
10年以上前の話だから、また変わったのかも。

無駄だからといってケチって潰したのが団塊世代。
こいつらはマジで癌。

>>179
今わたしも見てます。

再春館製薬の女子寮なんて4人部屋だぜ
個人的にはゴメンだそんなの

寮にしてもまだ経費削減足りないな。
次は何をしてくるかな？
多分、畑を耕して自給自足を推進したり
一杯のかけそば推進したりするのかな？
それでも30年後日本は持たないと思うけどｗ

ろ・・老舗企業

>>178
どう違うか教えてください。

>>192
思想は考えるだけ、主義は実践を伴う。

思想は目に見えないが主義は目に見える。

>>193
その定義の分け方に意味があるんですか？

>>194
それはお前が考えることだよ。ｗ

寮があるなら入りたかったなぁ。
安い住環境はともかく、なにかと疑問点が残った時の相談とかすぐ話せるからな。
昔の古臭いイメージは置いといて、寮生活もなかなかいいと思うよ。

結局、ロスジェネを叩き出したかっただけだろ。

寮生活か。神経質な俺には不向きだったな。
まあ、たまに祭りやらイベントに参加するのは良いが、生活だけは別が望ましい。

コミュ障避けにはいいかもな

中小務めだけど、寮は助かってるな。
安いし普通なら会社では関わらない人と話す機会も出来る。
ただ、管理してる総務がクズだ。
会社には感謝すれど、お前に住まわせてやってるという態度をされるいわれはない。
手を抜かずに管理しろと。

社員寮って、１万〜２万の家賃らしいが
東京なら、家賃２０万円ぐらいするだろう。
その差額を、現物支給として所得給与に上乗せして
税金取って欲しい。
脱税の温床だと思う。

>>201
下らんこと言ってないで働け
消費税以外もたまには払えよ

>>201
さすがに独身寮程度の物件なら10万円はしない。
たぶん6〜8万円程度。

>>202
下らなくねーよ、不当に安い家賃だったら立派な脱税だよ。

>>203
6、8万円もするわけないじゃんｗ
5万以下だよ。

>>202
そいつニートか公務員だからわからないんだよｗ

娘が寮費無料の会社に就職してくれて大助かり

>>204
脱税ってｗ
住宅手当はもともと非課税ですから。

借り上げアパートならともかく
フロトイレ共同の監獄とかマジ勘弁
気が狂いそうだったわ

>>208
不当に安ければ現物給与として脱税になるよ。

今まさに独身寮に住んでるわ
風呂トイレ食堂共同のオンボロ施設だけど、まあ住めば都。寮費も安いし。

>>210
住宅手当が不当に安いと脱税になるのか？

オレ自身も半年ほど寮に住んだことがある
プレハブ建屋で風呂なし３段パイプベッド
朝鮮部落にあった893の人足小屋だけどなw

村社会日本

これはいいことだ。
こういう昔から日本にあるシステムが
再評価されるの喜ばしい。
グローバル化の美名の下に、
日本の慣習が壊されていった。
そして、日本の強みが失われていった。
日本人が自国の良い部分を見直すことは、
正しいことだ。

>>212
住宅手当って書いてるのはお前だけですけど、誰と戦ってるの？

>>212
なるよ

>>202
東京で家賃２０万払っているから、書き込んでいるのさ。
もし社員寮には入れたのなら、１８万円安い給与でも
同じ生活になる。
でも、課税は所得丸々されてしまう。
どう考えても脱税の温床だろ。
社員寮の有る企業の不買運動してやるよ
糞社内ニートめ。

ツルモク独身寮みたいなのなら入りたいw

住宅手当はある程度以上になると給与とみなされて
課税されるんだよ。
だから課税されているのにアホは脱税とかのたまう。

ID:h8VxVZ/wは公務員だね。
民間人にあーだこーだ言う前に
公務員の住宅手当などの手当てから見直してみてはどうかね？

タバコ喫うDQN営業先輩に囲まれると死ねる。

>>189
マジで？
あそこって割と大手かと思ってた

物産の寮はいいぞ
研修所も綺麗

公務員宿舎情報
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg

三田　徒歩10分　3LDK(80�u）　築10年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　家賃62000円　
九段下　徒歩10分4LDK（80�u）　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　家賃62000円　民間相場なら月30〜40万円
表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　家賃67000円　民間相場なら40万円　63戸
原宿　　徒歩6分　4LDK（94�u）　築７年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　家賃72000円　民間相場なら50万円　200戸以上


543 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:10:52
＞表参道　徒歩4分　3LDK(94�u)　築８年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　家賃67000円　民間相場なら40万円　63戸
ここ知ってるわ。コルソコモ・コムデギャルソンの向かいにある高級マンションだろ。 あの立地で6.7万とかありえん・・・

544 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:16:06
http://home.adpark.co.jp/price/103112/004/
表参道　家賃相場
1R〜1K　　　　１２．３万円
1DK〜1LDK　 ２０．４万円
2K〜2LDK　　 ３０．６万円　
７万じゃ１ルームにも住めねぇｗ

年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎　http://usamimi.info/~linux/d/up/up0775.jpg

横浜市　石川町　徒歩9分　3DK(61�u）　築２年　駐車場アリ　敷金礼金ナシ　月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単身向けの1Kは家賃6854円

社会保険庁が年金を流用して【この6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。

【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61�u)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。

「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」

「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」

空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・

格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税である。

http://usamimi.info/~linux/d/up/up0775.jpg

話題の消防署長用豪華マンション

「東京都消防庁の幹部の”厚遇”ぶりはすごいですよ。『緊急事態に備えて』を名目に、官舎は軒並み都心の一等地。

しかも、最低でも７０�uぐらいの３ＤＫ、広いところになると１００�uを超える６ＬＤＫ。

そこに幹部たちは家賃を払わずに住んでいる。

左の物件は麻布消防署長用に都が借り上げた豪華民間マンション。

月額家賃３７万５０００円は、もちろん税金でまかなっている。

麻布消防署長邸

六本木駅徒歩１１分　築５年　３ＤＫ（７６�u）　家賃３７万５０００円→０円（全額税金負担）

440 就職戦線異状名無しさん 2011/11/16(水) 02:11:04.57
四季報より

三菱商事　平均年収１３０２万円 （今は１３５８万円）

　　従業員数　　平均年齢　平均勤続年数
計　６２２０人　　４２．９歳　　１９．２年
男　４６７６人　　４２．７歳　　１８．７年
女　１５４４人　　４３．７歳　　２０．７年

444 就職戦線異状名無しさん 2011/11/16(水) 03:47:54.12
>>440
商事、社員の４分の１が女で平均年収１３００万はすげーな。 男はどんだけもらってんだよ

【話題】 夏のボーナス ４０代課長は三菱商事４８０万、三井物産４００万円代後半
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341440686/

「夏のボーナス」に異変アリ！　隣のオフィス、友人の会社、あの有名企業の社員たちが「いくらもらったのか」を調べて驚いた。
本誌・週刊ポストの調査によると、全業種のなかでかなり高額のボーナスをもらっているのが商社マンである。

その金額に驚くなかれ。三菱商事は「約350万円」（30代前半の機械グループ社員）、「約480万円」（40代課長）と

涼しい顔ですごい金額を明かす。人によっては40代で500万円の大台乗せもあるのだとか。

三井物産も「40代の課長クラスで約400万円台の後半（輸入部門）。夏休みに家族で行く欧州旅行の資金に充てる予定です。

旅行を思い立ったのも、商社にいると円高のプラス面をつくづく実感できるから。

マスコミの“円高・悪玉論”はウソ。実際、輸出部門もボーナス額は変わらないし、
取引先の中小企業のなかでも、対策を取らず一方的に被害をこうむっているのは少数」（40代管理職）。

丸紅は「30代半ばで約350万円」（40歳社員）。伊藤忠商事は「30代半ばで260万円。

さらに今夏は12年3月期の連結純利益が過去最高だったため、プラス30万円が特別加算される」（30代社員）と鼻息が荒い。
http://www.news-postseven.com/archives/20120705_126443.html

三菱商事　新卒採用　サンデー毎日（１１年から一般職採用復活、それまでは総合職のみ）

年度　　採用実績校
１２年　慶應５０　東大３９　早稲田２９　京大１３　一橋１２　上智１０　青学５　北大４　明治４　法政４・・・
１１年　慶應５４　東大４１　早稲田３１　京大１１　一橋８　上智５　阪大４　東外３　神戸３・・・　
１０年　東大３７　慶應３５　早稲田２３　京大１０　一橋９　阪大５　上智４　東工３　東北３・・・　
０９年　慶應４０　東大３６　早稲田２７　京大１０　一橋１０　阪大６　東工５　上智４　同志社４・・・　
０８年　慶應４４　東大３４　早稲田２２　京大１７　一橋９　東工７　阪大６　上智５　九大５・・・
０７年　慶應３３　東大２９　早稲田２２　京大１３　一橋８　九大５　同志社４　東工３　名大３・・・　　
０６年　慶應３０　東大２５　早稲田２２　京大１０　一橋１０　東工３　神戸３　上智３　北大２・・・　　
０５年　慶應２０　東大１８　早稲田１６　京大９　　一橋８　九大３　上智３　阪大２　神戸２・・・
０４年　慶應２５　早稲田１８　東大９　一橋９　京大６　名大３　神戸３　　阪大２　上智２・・・
０３年　慶應２７　東大２４　早稲田２１　一橋７　上智６　京大３　名大３　東工３　立命３・・・
０２年　慶應２９　早稲田１９　東大１４　一橋７　京大５　九大３　上智３　学習３　阪大２・・・　
０１年　慶應２１　早稲田１３　東大１１　一橋６　京大４　阪大３　東工３　上智３　中央３・・・
００年　慶應２４　東大１６　早稲田１４　京大９　一橋６　上智６　東工４　阪大２　東北２・・・

愛社されている企業、愛社されていない企業　主要133社ランキング
http://careerconnection.jp/review/weekly20100921.html

愛される1位「三菱商事」2位「住友商事」　――群を抜く商社マンの愛社精神

　愛社されている企業のトップは三菱商事、2位は住友商事となった。商社の圧倒的な強さを示す結果だ。 　
三井物産も5位にランクインしており、総合商社7社のうちの財閥系の3社すべてがトップ5に入っているのは興味深いだろう。 　
3位は旭硝子で、製造業としては断トツの上位となった。
　 ではまず、三菱商事の社員の声をみていこう。海外営業を担当する男性社員（30）はいう。
「給料は満足しています。査定は一部実力主義があるけど大体は年功序列で上がっていってます」
年収は900万円。仕事には大きなやりがいを感じている。査定は一部実力主義があるが、おおむね年功序列で上がっていくそうだ。福利厚生にも満足していえるという。

大手商社が年功序列を復活させる
http://justeye.at.webry.info/200707/article_2.html
大手総合商社が人事制度を相次いで改革している。

＜住友商事＞
入社１０年目までは、 昇格や賃金で差をつけない年功序列型の人事制度を復活させることになった
これまで新入社員は入社後６年間は同じように昇格し、その後は実力によって差がつく仕組みとなっていた。
今後は入社後１０年間は完全に年功序列の昇格となり、プロになるための準備・教育期間とする
そして、１１年目に全員が管理職相当に昇格し、その後は実力に応じた処遇となる。

＜三井物産＞
一度廃止した職能資格制度を、入社９年目までの社員を対象に再度導入する。
過度な競争意識、成果だけを求める姿勢をなくし、仕事に対する高い志を持ち続けてもらうことを狙っている

http://www.zaiten.co.jp/ 　■シリーズ「企業ミシュラン」――有名企業の「職場環境」「給与明細」
住友商事 　不況下でもボーナス全員10カ月

入社5年目で年収は700万円。11年目で上級に昇進すると、1200万円を超える。
ボーナスはリーマン・ショック後の今年の水準でも、なんと10ヵ月分の見通し 。
しかもほぼ全員一律で、「貰いすぎ」との声も社内から漏れるほど。
「和」 を重視する社内カルチャーで、「石橋を叩いても渡らない」

寮内でリンチとかあってもモミ消されるんだろうな。怖いな。

社畜を育てるにはいい環境だな、確かに。

>>34
ホンダ乙

仲良し会社か
幼稚園かよw

90％以上の大企業はこの10年の成長が横ばいもしくは減少なんだよね。
成長できる大企業というのは10社に1社の優秀企業なんだが、
こんなアホなことにこだわっててこの優秀企業になれるはずないわ。

>>43
悔しいがかわいいw

こういう福利厚生の充実も、日本の企業での正規-非正規格差を大きくしている
要因だろう。

正規-非正規格差には給料の格差、雇用安定度の格差、福利厚生の格差があります。
正規-非正規格差を縮小せよといってるＯＥＣＤは福利厚生の充実には反対する
でしょうね。

>>12
体育会系じゃないところは地頭の良さから求められるからな
しっかり勉強しとけよ

初任給20万円というのはどの企業でもあまり変わりないが、福利厚生で差が出る。

同一労働同一賃金と言う言葉がありますが、福利厚生が大きければ
たとえ給料が同じでも待遇の差に大きな格差がありますね。
ですから同一労働同一賃金が普通の欧州では、福利厚生の充実は
受け入れられないでしょうね。もし福利厚生を充実するなら非正規にも
と言う話になるでしょうが、それでは企業が非正規を雇うメリットがありません。

交通費支給というのも日本独特ですね。会社の近くに住んでるものが、
毎月５千円支給で、会社から遠いところに住居があるものが毎月３万
支給。その２万５千円の支給の差はなんでしょうね。毎月３万
支給のものが、２万５千円分余分に働いていたらわかりますが、会社から
遠いところにすんでるのは個人の事情でしょう。

>>222
８９３。

>>7
寮に入った時にそのくらい教えないとな。
社員寮暮らしのやつはそこら辺が足りない。

俺が新任の場所は寮がないから、借り上げアパートだった。


最近はマンションタイプの社員寮っぽい飯付きマンションがあるね。
他業種との交流もできて意外といいな。

>>220
おっしゃる通り。
民間の社宅や寮については課税強化したのに、
公務員は自分たちの公務員宿舎には全く手をつけない。

>>244
手を付けているよ。旧い官舎でもじわじわと家賃が上がっている。
今の家賃から一気に2倍にする計画があるとの情報が入ってきている。

＞私を含め、寮に住む人間は、先輩にお酒を飲まされ、

嫌な時代だったのねー

体育会も社員寮も嫌いだー

そんな俺は外資系に行きました。ええ。

終身雇用、年功序列とか古臭いこと見直している企業は儲かってるから余裕が
あってやってるだけで、他の企業も真似すれば儲かるということではないぞ。

２０００年頃に商学部のあほ教授が日本的雇用を見直そうみたいな論文を書いていたが、
あれは因果関係を間違っているのだ。日本的雇用にすると儲かるのではなく、
儲かってる企業が余裕があるので日本的雇用の戻したのに過ぎない。今では、
日本的雇用を見直そうみたいなあほ論文は見られない。

>>241
職場近くに住めるだけの家賃補助を一律で出せばいいのか？

＞同じ釜の飯を食い、裸のつきあいをすることで、

飯はいいとしても、裸は嫌だｗ

>>251つ包茎手術

大学でラグビーやってた人とか採用してんでしょ
そりゃ、寮生活が盛り上がるのも当たり前だろうよ

日本では大企業では終身雇用や年功序列などの日本的雇用はいまだに
健在だが、中小企業ではなくなってきている。では中小企業も大企業の
ように日本的雇用を見直せばもっともうかるようになるのか？もっと
儲かるのであれば、今頃どこの中小企業も日本的雇用を取り入れている
だろう。しかし実際はコストがかかるので、取り入れていない。
新卒一括採用も同じ。中小企業のくせに大企業のまねをして、新卒一括採用
をしたがる企業があるが、あれはコストがかかるだけ。新卒一括採用をしたら、
大企業のように儲かるのではない。因果関係がわかっていない。コストがかかるので、
新卒一括採用は大企業しか見合わないのが現実。

住宅手当なしの会社から転職して寮生活だけど、
飯入れても3万以下で生活できるとか恵まれすぎ
気まずいくらい

最近、会社内運動会が見直されてきているとか
寮が見直されてきているとか、
これもステマの一種なん？

>>245

＞今の家賃から一気に2倍にする計画があるとの情報が入ってきている。

２倍してもそれでも福利厚生になるってことは今までが安すぎ（最低でも相場の半額未満）ってわけだ。

相場の７５％くらいを目安に設定すれば文句はないけど。

>>247
外資はどうなん

>>245
官舎全部廃止でレオパレス２１や大東建託に自費で入るようにすればいい。

アパート、住宅不足のときに寮をつくるのはわかるが、あまり気味のときに
寮を作ると供給に対して需要がうまく満たされない。社会人なら適正価格
を払い住むべきだな。高度経済成長時代と全く時代が異なるのにいつまでも
同じ事をしようとするあほ。

>>241
オランダで働いてたことあるけど、交通費出たよ。

>>261
それ日系企業だろ？欧米は普通でないよ

>>262

ドイツの現地企業で働いてたけど交通費出たよー

ごめん。オランダは交通費がでるんだな

オランダでは交通費もきちんともらえます。日本的な感覚からすると
当たり前かもしれませんが、イギリスでは交通費の支給はありません。

http://blog.livedoor.jp/ally_prima/archives/51718261.html

アメリカ

【諸手当】
住宅手当や交通費の至急を行う企業は少ない。
http://www.pasona-global.com/country/unitedstates.html

チューリッヒの物価、生活費について

急な主人の転職でスイスのチューリッヒに住むことになりました。
スイスに関する知識はほとんどなく旅行でも滞在したことがありません。
夫の収入は手取りで80.000スイスフランでボーナスなどはありません。
住宅は最初の1か月間だけ社宅に住みますがその後は補助なしです。
勤務先への交通費等もすべて給料から捻出しないといけません。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0528/511385.htm?o=2

>>262
現地企業だよ。
一部非課税だったから、国を挙げてやってるんだと思うよ。

つーか交通費や住宅手当貰ったほうが特じゃん
いちゃもんつけてる奴は何なの？働いたことないの？
交通費とかの経費分を給料に上乗せなんか出来無いんだよ？

>>264
こっちにタグを付けるべきだったか。

交通費は、ただし、必ずしも定期代の実費ではなく、オフィスからの距離で決まってた。
なので、自転車通勤だったのに、通勤費をもらってた。

>>208
住宅手当は課税だよ。
だから社員が選んだところを会社が借り上げて
社宅とすることで節税するとかが可能になってる。

>>35
人それぞれ

うちの辺は社員寮がたくさんあったんだよね〜
2000年あたりでみんな売り払っちゃったけど
都心にもそこそこ近いし、休日も遊べるし
若手社員は助かったんじゃないかな
町も活気があった気がするし

>>169
そんなはした金で何ができるの？

寮はいいけど
風呂共同はきつい

>>201
死ねよ

2000年あたりに小泉が法律を改正して
都市部にマンションをたくさん建てられるようにしたんだよ
どうみてもサブプライム不動産を元手にしたバブル狙いだったんだけどね

社員寮の類はそれらの犠牲になった感じ

>>5
一人にしておくと、人間は大抵変な事しかしない。

．．．ああ、もう２５００年も前に偉い人が言ってましたか．．．そうですか。

熟成した杉が有り余ってるんや
政策的に家建たせるしかないやろな
医薬品会社は嬉しくない話しやろと思うけど

>>28
こういう煽りしかしないやつって、知性が高校レベルで止まってしまったガキがよくやるよなw

日本も住宅手当てと交通費支給をやめないと。
零細企業はどちらもないよ。
家族手当てもなし。

交通費も出ないのはクズすぎるだろ

部屋二段ベッド風呂トイレ共同だったなあ。

>>279
黙れよおっさん

最初から幹部候補と下っぱ候補を分けて採用し、下っぱ候補は体育会系とすれば宜しい。

>>284
昔からそうなっている。

若手のいうことには、
２畳しかないって、いってたぞ。
布団が斜めに敷くしかないそうだ。

振り子は戻る

会社は社員寮、社宅制度を復活させて
活力を取り戻せ

民間企業なんだから儲かってるならどんどん社員と株主に還元すればいい
公務員は駄目だけどな

>>280
社員ひとけたの零細だが、住宅(半額)交通費(全額)家族手当(２万)と、ささいではあるが出るぞ

三井物産とか日本郵船みたいに、
それなりに人材の質の高い企業なら
独身寮も良いと思うんだけど、
ブラックがマネすると、監獄にしかならない。

>>41
こういう風土が薄まってきた時期と、日本の国力が弱まってきた時期が一致してる気がするが

こういうとこって、派遣は殆どいないのかな？　半分以上派遣が入っている所だと。
あんまり意味ないな。人の入れ替わりが激しいし。

>>292派遣ばっかだよ女子社員は

公務員官舎を正当化したいから、息のかかった民間企業に社員寮を作るように促してる


日本郵船なんてその典型で公務員利権のアリバイ作りだよ。

こんな青春小説のようなつながりが、社会人になってからも寮では生まれるのだ。同じ釜の
飯を食い、裸のつきあいをすることで




ｱｯｱｰ!!

親(会社)がどんな事があってもケツを持ってくれる、
まさに家族のような会社だと確かにこういうのはアリアリ。
商社とかまさにそうだろう。

でも、日本の場合、そういう段階まで行くと
今度は社会道徳とか一切気にしなくなって、
上がGO言ったら何でもやる鉄砲玉軍団が出来上がる。

終身雇用制が崩れたら、内部告発とセクハラ訴訟があふれ出すと予想したが

まさにその通りになった。

社蓄の養成所だな

>>296
893根絶しない理由は、日本社会そのものが893を作る構造になってる。

でもさ、流石に今の時代鉄砲玉になったらすぐ切られるぞｗｗｗ

退社後にまた出勤みたいな感じでいやだな

終身雇用の昔ならそれでも良かったんだよな。

ギスギスしてる今では嫌がらせでしかないｗ

何で社会人にもなって学生の延長みたいな生活してるんだよ。自立しろよ。

薄給の中小企業は、福利厚生も無いに等しいから悲惨だな。
一流企業は給料が高い上に福利厚生も手厚いから、実質的な可処分所得に
大きな差が付く。おまけに、退職金や企業年金で退職後の所得でも雲泥の差。

就職するなら一流大手が良いに決まってるって事だな。

その思想のゴールが北朝鮮だって自覚ある？

○菱電機の社員寮が6人部屋とか聞いたけど、ホントに本当なんです？
いくらなんでも、あり得ないだろう

うちの会社の寮はワンルームで
階ごとに男女に別れてた

ほかの部屋に悟られないで
仲良しの女の子の部屋に行くのは大変だった

協力会社の子と付き合ったときはき
気づかれないように部屋に来させるかが大変だった

でーーも、結局全部ばれてたよ

昭和的な集団主義への回帰を促してるのか。昭和的な集団主義は個人を
殺し集団に忠誠を尽くすと言うものだけど、過労死とかコンプライアンス
問題とか生んだだろ。もう卒業しろよ。

>>303
一流大手で最後まで勤めあげることができる人ってどんだけいるんだよw
銀行系なんか40代で肩叩き始まるらしいじゃん。

「山一マン」は今、自主廃業１５年…戦いは終わらない
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121009/biz12100909040002-n1.htm

>>307
回帰とリセットは全く違うことだからな

>>308
中小は勤め先が定年前まで残ってるか心配しなきゃならないな

>>308
キャリア公務員は肩叩きされてもバラ色の天下り人生
プライドが高いから事務次官競争に敗れたという屈辱感は残るけど

>>290
これを思い出した。
ttp://unkar.org/r/job/1303137047/647
ttp://kajigaya.img.jugem.jp/20080908_418880.jpg