【外食】ほっともっと（プレナス）、ほっかほっか亭総本部へ10億賠償命令[12/10/17]

　弁当店「ほっかほっか亭」チェーンから離脱し、「ほっともっと」を展開するプレナス（福岡市）に対し、
ほっかほっか亭総本部（東京）がフランチャイズ契約違反だとして２３億円超の損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、
東京高裁（鈴木健太裁判長）は１７日、「プレナスに契約違反があった」として、請求を棄却した１審判決を変更、
同社に約１０億９０００万円の賠償を命じる判決を言い渡した。


　１審・東京地裁判決は、九州や東日本で営業していたプレナスが総本部と対立し、
２００８年に独立したのは、「総本部側が信頼関係を破壊したため」と認定。
しかし、この日の判決は「対立拡大の主原因はプレナス側にある」とした上で、
独立前に別ブランドをＰＲしたことが、契約期間中の類似営業を禁じた規定に違反していると結論づけた。

（2012年10月17日19時30分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121017-OYT1T01058.htm?from=ylist

Plenus
http://www.plenus.co.jp/
Plenus　訴訟の判決に関するお知らせ
http://www.plenus.co.jp/new/index.php?action=pdf&id=437

今後の見通し
今回の判決は当社にとりまして到底承服し難いものでありますので、速やかに最高裁判所への上告及び
上告受理申立ての手続きを行い、本判決の不当性を主張していく方針であります。なお、当社業績への影
響等、今後開示すべき事項が発生するなどした場合は、速やかにお知らせいたします。

ほっかほっか亭総本部
http://www.hokkahokkatei.co.jp/index.php

�潟vレナスに対する損害賠償請求訴訟控訴審判決に関するお知らせ
http://www.hokkahokkatei.co.jp/pg/user/upload/news_release/193/tenp/20121017.pdf
今後の対応について
本判決は、プレナスが「ほっかほっか亭」フランチャイズチェーンを離脱して「ほっともっと」フラ
ンチャイズチェーンを立ちあげるにあたり、当社との間のフランチャイズ契約が定める競業避止義務や
傘下加盟店を承継すべき義務等に違反したことを認めるとともに、これらの義務違反は、フランチャイ
ズ契約から生ずる当社の利益を全て奪いかねない重大なものであったとして、プレナスの損害賠償責任
を認めたものであります。当社は、判決文を精査し、今後の対応を検討してまいる所存です。

ハークスレイグループ
http://www.hurxley.co.jp/

連結子会社の訴訟の判決に関するお知らせ　
http://www.hurxley.co.jp/ir/news_release/pdf1/133.pdf

．今後の対応について
本判決は、プレナスが「ほっかほっか亭」フランチャイズチェーンを離脱して「ほっともっと」フラ
ンチャイズチェーンを立ちあげるにあたり、総本部との間のフランチャイズ契約が定める競業避止義務
や傘下加盟店を承継すべき義務等に違反したことを認めるとともに、これらの義務違反は、フランチャ
イズ契約から生ずる総本部の利益を全て奪いかねない重大なものであったとして損害賠償責任を認めた
ものであります。総本部においては、判決文を精査し、今後の対応を検討してまいることとしております。
なお、今般の判決が平成25年３月期の連結業績見通しに与える影響を予測することは現時点では困難
であり、今後公表すべき事項が発生した場合には、速やかにお知らせいたします。

んな、アホな
こいつが馬鹿判決の犯人　→　鈴木健太裁判長

プレナス系好きな俺には少し残念なお知らせ

俺のプレナス株やべぇ

でも、ほっともっとの方が繁盛してる印象

ほっともっとは正義の弁当屋というイメージづくりにつとめていたのだろうか。

なんで10億も？

プレナスのノウハウは総本部の物です。

既に確立しているブランドイメージに乗っかって、
採算が取れるようになったら一方的に独立

って、何かにそっくりなんだよね

>>6
震災で炊き出しに行ったぞ

ま、妥当じゃないかな。

神戸らんぷ亭は、昔はとても不味かった

経緯知らんのだけどどっちが悪いの？

ホモ弁になってからなんか不味くなった。ほか弁はこのあたりじゃ淘汰されたから知らん。

プレナスは、ノウハウは持ってたと思うけど、ほっかほっか亭潰しが目的の
出店計画とかえげつない。
今回の他にもいやがらせみたいのやってたのかな

草加市でほっかほっか亭　産声をあげる
↓
FC事業として繁盛　ほっかほっか亭総本部設立
＊このときの九州地域FC会社がプレナス、関西地域FC会社がハークスレイ、東日本はダイエー
↓
ダイエーがフランチャイズ事業から撤退するため
傘下の株式会社ほっかほっか亭をプレナスに売却。（総本部、ハークはこれを買収する余力無し）
株式会社ほっかほっか亭にはほっかほっか亭の商標と総本部の株式４４％が付いていた。
商品開発、宣伝戦略などはもっぱらプレナスが担うようになり、影響力高まる
↓
危機感を感じたハークスレイが
ほっかほっか亭創業者から総本部の株式５４％取得し、総本部の経営権握る
↓
親の立場になったハークスレイ、持っていたノウハウを提供しろなどプレナスをとことんいびる
↓
プレナスが切れて商標の使用料を払えと提訴するも、商標の所在はプレナスであるとされたが敗訴
↓
プレナス、ついに独立・・・「ほっともっと」の誕生
↓
ハークスレイ、ひたすら訴訟連発、しかし結果は惨敗
しかもその訴訟のなかで「ほっかほっか亭」の商標権がプレナス保有であると裁判所に認定される
　　・・・独立後は、プレナスがその気になれば「ほっかほっか亭」の商標権に対する巨額使用料を
　　　　　ハークスレイに要求できる（※当面そんなことしないが、とプレナスがコメント）
↓
その一方でプレナス、ほっかほっか亭に残留した店舗への報復攻撃開始
基本戦略は「真向かい　もしくは隣に出店」「駐車場はでかく」
↓
ほっともっとの刺客店舗、ほっかほっか亭の客を奪う
↓
ほっかほっか亭のオーナー、必死の値引きや
プレナスへの中傷ビラを店に貼るなどあの手この手を尽くすが効果無し
↓
死なばもろもとじゃ、と訴訟に踏み切る


ほっかほかｘもっともっと　抗争スレのコピペ

経緯はどうあれ
近所にホモもホカもあるが確実にホモに行くわ

経緯知らんとなんかわかりにくい記事だな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121017-00000097-jij-soci

工作員沸きすぎｗ

>>16
これ見る限りプレナス悪くないように見えるけどな。

肉野菜炒め定食
くそうめー

ほっともっとの方が店内綺麗だし接客も丁重
ほっかほっかは店舗による差が激しい

味はしょせん弁当だから大きくは変わらない感じ

そりゃそうだろうよ

>>16
＞　　・・・独立後は、プレナスがその気になれば「ほっかほっか亭」の商標権に対する巨額使用料を
＞　　　　　ハークスレイに要求できる（※当面そんなことしないが、とプレナスがコメント）

これで堂々と使用料取れるんじゃないの？
プレナス側の罠にかかった感じなんじゃｗ

>>20
ソース元にあるけど、
＞しかし、この日の判決は「対立拡大の主原因はプレナス側にある」とした上で、
＞独立前に別ブランドをＰＲしたことが、契約期間中の類似営業を禁じた規定に違反していると結論づけた。

プレナスがほか弁脱退前に、ほっかほっか亭からほっともっとになりますっていうCMがアカンから
10億円払えらしいぜえ

プレナスが中核ソフトを握ってる感じか
旧世代のハードがホッカホッカ

>>19
ヤフコメはほか弁擁護派が大多数占めてるな
プレナスはノウハウ盗んで独立、近間に出店して弱いものいじめ
経営者は朝鮮人かという論調が多いなー

そういやAKBのグッズを貰うためにホモ弁でカツ丼を毎日買ってた同僚がいるんだが
何が貰えたの？

鈴木健太って、頭のおかしい裁判長もいるもんだな

最高裁じゃないと罷免できないのが国民にとってつらいところ

>>22
＞味はしょせん弁当だから大きくは変わらない感じ
そもそもほっかほっか亭のメニュー作ったのプレナスだしなｗ

オリックスがらみだということで
どうみてもプレナスがうさんくさい

賞味期限切れのAKB出してもねぇ

>>27
そもそも、分離独立前から内部で抗争やってる者同士で、
近隣出店のつぶし合いで、どっちが悪いもないよね

ほも弁のステマは酷いな

フランチャイズ自体どうかと思う

>>12
卵とじ丼(皿に盛って出てくるバージョン)が好きだった。
最近は普通の牛丼とか親子丼しかない。詰まらん。

>>29
東京高裁は頭おかしい奴のスクツ。
こういうのは最高裁まで行くとたいていひっくり返る。

ぶっちゃけ、プレナスは外食カテでいいのかなあと迷ったり
中食じゃないのかと

>>15
そこで人間性がわかるよな

>>31
オリックスか、納得

>>16
株式の54％取得した側がノウハウを提供しろっておかしくないよな

プレナスの本拠地、福岡在住だが
ほっかほっか亭なんて影も形もない

やよい軒の新メニューが軒並み値上げしてるのはこれを見越してか

プレナスのお膝元の福岡にも結構あるね
http://www.hokkahokkatei.co.jp/pg/user/store_list.php?cd=A07&id=40

どう考えても
パクりだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しょうがないｗ

あれ？総本部が勝ったのか
控訴するよな

弁当開発して、食材調達して、宣伝までやってた、プレナスを追い出す総本部。

総本部のほうが、頭おかしい。

やよい軒だけ残ってくれればおｋ

ほっかほっか亭の歴史

草加市でほっかほっか亭が開業した。
新しい業態でニーズに合ってたから爆発的なブームになった。

ほっかほっか亭と正規に契約して商売を始めるところもあったが、
真似をして商売を始めるところもいっぱい出てきた。
戦国時代の始まりだ。

ほっかほっか亭は最初に始めたというだけで同じ業態のライバルに打ち勝つだけのノウハウを持っていなかった。
後発のライバルにほっかほっか亭はどんどん押されてしまう。

九州でほっかほっか亭を始めた会社は、高い契約金を払ってほっかほっか亭に加盟したのに、
ほっかほっか亭のマニュアル通りにやるとライバルに全く勝てない。

このままではもうからずにつぶれてしまうことに気づいた九州の会社は、生き残るために、
メニューを始め何から何まで全部自分で試行錯誤してベストな道を探ろうと決意した。

必死の努力の末、九州の会社はライバルを打ち負かすだけのノウハウを身に付けた。
九州内でほっかほっか亭を脅かす存在はいなくなった。

九州外で後発のライバルに苦戦していたほっかほっか亭は、九州の会社に教えを請うた。
ほっかほっか亭はライバルを圧倒することができた。

時がたち、過去のことを忘れて九州の会社を追い出した。
ほっかほっか亭は滅びの道を歩み出した。

うちはただのバイトだけど、プレナスの人たちはほっかほっか亭を目の敵にしてることは確か。
社員の人は「うちはほか弁とは違う」が口ぐせ。
ことあるごとにほか弁の悪口。

いわば、ほっかほっか亭が、プレナス（ほっともっと）を裏切った形だからな。
ほっかほっか亭の名称の所有権はプレナスが持ってるんだし、
取り上げるか、使用料を上げたほうが良い。

しばらくたべてないなあ久しぶりに食べたくなった

商標持ってる会社が商標変更のCM流して何が悪いのだ？
プレナスがんがれ。

>>49
＞ほっかほっか亭の名称の所有権はプレナスが持ってるんだし
この話って、もしかしてまたも共同創業者同士の喧嘩なのか？
というのも、ほっかほっか亭の同じ業態として「かまどや」が有名で、
その昔「かまどのマーク」で揉めていたけど、
実はその係争も「元は共同創業者になる予定だった者」同士の争いだった。

これには歴史的経緯があって、この手の弁当屋は実は米国のファーストフード店
（マックやケンタッキー）をモデルにして同じ１つのグループが事業化しようとしたものなのよ。
彼らが渡米してファーストフード店のノウハウを収集していたのだけど、
その過程で１人が裏切って日本にこっそり帰国して創業したのが「かまどや」で
裏切られた残りのメンバーが後発で創業したのが「ほっかほっか亭（ハークスレイ）」。

プレナスももしかしてハークスレイの共同創業者が更に独立して創設した会社なのかな？

一時期ダイエーがほっかほっか亭の株持ってて、
創業者から商標権をダイエーが買い取ってる。

ダイエーが潰れかけた時に、創業者も総本部も金がなかったので、
かわりにプレナスが商標権を買い取った。

>>52
かまどやの金ちゃんが裏切ったのかｗ

から揚げスペシャルがあるのはどっちだ？

>>52
プレナスは単なる九州のFC店が元だよ
商標はダイエーからほっかほっか亭の株式を買い取った事で手に入れただけ
創業者側からしたら一方的にプレナスに乗っ取られたようなもん
まあ本体よりFCのプレナスのほうが強くなった結果の下剋上なんだけどね

ほっともっとになって劣化した。
メニュー見ても買うもんねーよ
なにより朝鮮臭がする。
ほっかほっか亭とゆう文字を見ると今でも童のようにワクワクする。

昔一度かまどやで買ったことあるけど、ホカ弁の中でもダントツに糞まずい+体に悪そうな食材だった記憶
当時二度と食いたくないと思ってそれ以来食べてないけど、今は改善されてるのかね？

ホモ弁逝ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

唐揚げが小さいわ容器上げ底するわ
カツ丼は味替えてネギは省くわドレッシングは金とるわ割り箸から楊枝なくすわ暴利貪りすぎだ糞ほっともっと!

かまどやは魚フライの入ったのり弁が美味かった。
しかし、ほかのメニューは普通。

>>9
その理解は勘違いが甚だし過ぎるぞｗ

>>1
＞独立前に別ブランドをＰＲしたことが、契約期間中の類似営業を禁じた規定に違反していると結論づけた。
商標権持ってるのはプレナスなんだからよくね？
ほっかほっか亭はほっともっとになりました！　ってCMのことだろ？

最高裁でどうなんのかな
ほっかほっかが勝ちなら同じ判決なんだろうけど
ほっともっとが勝ちなら地裁判決やり直し命令？

商品開発していたのはプレナス
関東での販路拡大したのもプレナス
権利はこっちにあるとたかってきたのほっかほっか

この判決で妥当じゃないのか？
喧嘩両成敗だが、嫌がらせ出店やりすぎｗ

このケースに競業違反云々を持ち出す裁判官のレベルの低さｗｗｗｗ

>>65
商品開発をしてたのも、関東に販路拡大してたのも、関東にあった「ほっかほっか」で
ダイエー潰れたときに、「ほっかほっか」の株式取得して合法的に乗っ取ろうとしたのがプレナスじゃね？
っつか関東の「ほっかほっか」はプレナスに吸収されたて、総本部まで持ってかれそうになったので
西に逃れたのがいまの「ほっともっと」

>>68
訂正
西にのがれたのがいまの「ほっかほっか」

>>20
悪くないどころかプレナスが一方的名被害者だぞ・・・。
そもそも今のメニュー構成だってプレナスが0から作ったようなもんだし。

仮にプレナスが素直に賠償金払ったとして・・・ハークスとは和解できないでしょう

>>66
客観的に見るとどうだろうか？
嫌がらせ出店にしても、そこまでやる理由があるかもしれないでしょ
物事には見る角度によって、心証は変わるからねぇ

>>54
らしいよ。
共に作った運営マニュアルを片手に抜け駆けで創業したばかりか、
デザインが完了していた「かまどマーク」の商標まで勝手に商標登録した。

今でこそほっかほっか亭は「hマーク」だけど、９０年代半ばまで
かまどやと同じ「かまどマーク」を使っていたのはそういう経緯がある。
（その頃まではシンボルマークが同じなので「かまどや」と「ほっかほっか亭」の区別がつかない人が多かった）

「かまどや」と「ほっかほっか亭」が犬猿の仲である背景にはそういった経緯がある。

>>68
関西に販路拡大したのはそもそもプレナスだし
商品も運営マニュアルも、全部今のノウハウはプレナスが作った
本家だからもっと金よこせって言い続けて、プレナスが切れただけ

>>68
どこをどう考えたらそんな誤解が出るのかわからない。

ほっかほっか亭はダイエー傘下にあったが、ダイエー解体の折に地域各社が自立した。
地域各社の中で成長したプレナスが、関東のダイエー所有分まで引き取ってプレナスを盟主としてほっかほっか亭は成長した。

そこで株式を使っていきなり経営権を握り、プレナスに全てを差し出せと主張したのが現在のほっかほっか亭（ハークスレイ）。
プレナスは経営権を奪われ仕方なく自立したが、加盟店へ自らと共に自立を呼びかけ、開発と広報は手放さなかった。

そしてほっともっとと店名を変えたプレナスが、一店一店ほっかほっか亭を潰しつつある状況。

>>69
"西に逃れた"という表現は適切じゃないと思う。
「ほっかほっか亭」は「餃子の王将」「天下一品」とともに、
京都を代表する外食企業ビッグ３だからね。

このビッグ３は生野菜にかけるドレッシングや付け合せの柴漬けに
同じ業者のものを使用しているので漠然と「なんだか似てる」と感じている人が多いと思う。

間違えた、関西じゃなくて関東に販路拡大ね
ライバル出展出されて潰れるって時点で、ほっかほっかにノウハウがないのは丸分かりだろ
地味に頑張ってきたプレナスの上がりを、不当に搾取しようとしてるのがほっかほっか

プレナスって結構利益出してるんだな

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッワロス
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

ほっともっとは好きだな。時々買に行ってる。

ほっともっとは中国や韓国にも店があるのね・・・(´・ω・`)

埼玉県草加市にて「ほっかほっか亭」誕生
↓
FC事業で繁盛し、「ほっかほっか亭総本部」設立
分担は、九州はプレナス、関西はハークスレイ、東日本はダイエー
↓
ダイエーが撤退し傘下の「株式会社ほっかほっか亭」をプレナスに売却。（ハークスレイは資金なし）
ほっかほっか亭の商標と総本部の株式44％を、プレナスが取得。
商品開発（のり弁、シャケ弁、かきあげ弁等）と宣伝をプレナスが担い、売れて影響力も強まる
↓
危機を感じたハークスレイが、ほっかほっか亭創業者から株式54％を取得し、経営権ゲット
↓
親の立場に転じたハークスレイが、プレナスのノウハウを教えろと言い出す
↓
プレナスが切れて商標使用料を請求するが、商標権はプレナスにありながら同店名ゆえ敗訴
↓
行き詰まったプレナスは独立し、「ほっともっと」誕生
↓
ハークスレイは訴訟を連発し、負けの連続
独立後のプレナスは「ほっかほっか亭」の商標権の巨額使用料を
ハークスレイに要求できる立場だが、プレナスはその予定なし
↓
プレナスはほっかほっか亭側についた店舗の打倒をスタート「近くに出店」「駐車場は大きく」
↓
ほっともっとが伸びて、ほっかほっか亭は低迷
ほっかほっか亭は値引きと、プレナスを中傷するビラを店内に貼るが逆効果
↓
すっかり傾いたほっかほっか亭が、売れているほっともっとを告訴する
しかし、ほっともっとがほっかほっか亭を訴えた裁判の方が違約金は大きい！

近所のほっかほっか亭にいる中国人店員の態度が悪くてムカツク

ほっともっとが特別うまいこともなく、
まあ、なんとか普通に食えるレベル。

いまのほっかは、最低ラインもクリアしていない。
ほっかほっか亭、昨年話しのネタに買ってみたが
それ以来行ってない。

まあ、ほっともっとも月一度程度だが。

ほっともっとは定食屋のやよい軒と製造工場共通なんだよな。
だから定食屋の部分が結構弁当屋にもあって、
その場で作ってる感がすごく強いからなぁ。
ちょっと待ち時間が長いけど、それでもいいって人が多いとおもう。

まぁ自分の住んでる静岡は見事に全店がプレナスになっちゃったんだけどｗ
だから報復もへったくれもないｗ

プレナス払えるのかな？

ほっかほっか亭って東京の方じゃ全く見なくなったな
昔は結構町中にあった気がするが
関西方面では未だ結構店舗あるの？

11億円って、のり弁350万個分か
余裕だな

>>16
目黒警察署の横のほっかほか亭にもほっともっとぶつけに来てくれよ。
ほっかほか亭飽きた。

ほっともっとが出来るくらいから
２ｃｈでほっかほっか亭に対するネガティブな書き込み異常に多かった記憶あるなあ
ほっともっとってステマとか熱心にやってるのかな

そういや、ほっともっとは、よく警察署や消防署の近くにあるなあ。
やっぱり、夜勤の人たちが来るんだろうね。

これ、商標の所有権がプレナスにあるんだから最高裁でひっくり返るだろ。

何で創業者は総本部の株をプレナスではなくハークスレーに売ったんだろ。
経緯見る限り、商標権までかつてダイエーに売ってしまって今やプレナスが持っているわけで、総本店がかなり昔から形骸化していたのは想像できるが、、、
ハークスレーに売ったらこういうことが起こりそうだと分かりそうなのに、それすら分からないほど経営にタッチしてなかったのか？

>>16
総本部の経営権を握った会社に対してノウハウの提供とか当たり前じゃないの？
それを拒否して独立、似たようなブランドの店舗を近場に出店とか悪質にしか思えんが。
このスレでプレナス側に立っている人間が多いのが理解できん。

いや、普通、総本部が配下の支店に、フランチャイズ料と引き換えに、
ノウハウを提供するもんではなかろうか？

まあ、ぶっちゃけ、ノウハウもなく、ほっかほっかブランドは地に落ちて、
総本部は、存在価値ないやね。

ノウハウというかデータといってもいいかな。
情報は本社に全て上げて、本社が企画・戦略を立てるのがフランチャイズチェーンでしょ。
実力があったのかしらんがプレナス側が自社企画に拘って本社に反旗を翻したようにしかみえんぞ。
そしてそれは組織構成からしてオカシイだろ。

単純に、総本部が企画・戦略を立ててない、もしくはその能力がない、だけではないかと。

>>87
ttp://www.hokkahokkatei.co.jp/pg/user/store_list.php?cd=A01&id=13
絶滅寸前という感じ。
埼玉･神奈川も。

プレナスが自社の影響力を保持したいなら総本部の株式を買えば良かっただけ。
商標権はプレナスにあるというのならそれを武器に交渉することは充分可能だったはず。
充分な交渉をしないまま独立、類似商標で至近に出店というのは、違法ではないにせよ褒められた行動じゃない。
という流れに俺には見える。

仕事の内容的には、プレナスがトップに立てば、しっくり収まったのだが、
創業者一族が、何トチ狂ったか、ハークスレイに株を売ったもんだから、
ハークスレイがトップに立ち、プレナスの役員を追い出して、
契約の継続も切った。

だから、プレナスが独立して、ほっともっとを立てた。

プレナスは、ほっかほっか亭時代から、ライバル店潰しもやってたから、
今度はほっかほっか亭に対して、そのノウハウが向けられている。

まあ、独立したほっともっと側から見れば、
ほっかほっか亭総本部は、「もういらん」ということだろう。

ノウハウも、ブランドイメージもないから。

創業時から総本部は企画力がなくあっという間に競合にやられて行ったから、仕方なく一地方代理店のプレナスが独自に企画し出して劣勢をはねのけたみたいだけど。
更に他の代理店にもノウハウを教え、総代理店の株を買ってからは参加の代理店にもきちんと使っていたんじゃないの？

実態として総本部自体は形骸化していて、企画も代理店であるプレナスがやっていることを知っているのに、創業者から株買って支配しようとするのもおかしな話。
ノウハウよこせって、自分だって代理店やってるんだから、自分のノウハウなかったのか？

そしていざこざが起きて、プレナスは出ていけとフランチャイズ契約更新を拒否して置いて何だかなぁ。
そりゃ別のブランド作らないといかんし、そうし向けたのは総本部なんだろ？

現総本部の奴らが、相当弁当チェーンを舐めていたんだろうな。

といろんな書き込みて思ったわ。

>>98
だからそのために情報寄越せって言ったんじゃないの？
んでプレナスがそれを拒否して独立したように見える。
もちろんそれも構わんけど、その前に交渉は必要だったろうし、
粘り強い折衝で経営権を握る選択肢もあったはず。
独立するにしても類似商標・至近出店は商倫理上褒められたことじゃない。
特に独立前から活動してたらそりゃ許されるはずもなく、その判決が>>1ってことなんじゃないの。

>>90
工作がないとは言わないが、色々言いたくなる現状があるからな

ノウハウも何もない総本部を、プレナスは一応尊重して協力していたが、
役員を追い出され、契約更新もされなかったから、協力する筋合いはなくなった。

あとはただのライバルで、潰すだけ。

株式による経営権と商標はどちらが優先すべきなのか？

>>100
プレナスに売らずにハークスレイに売っちゃったんだろ。

総本部には、すでに地に落ちたほっかほっか亭の看板しかない。
じつはそれもプレナスのもので、ただ置いていっただけで、
本当は使用料を払わなければならない。

本当に、総本部を相手にする価値はない。

ほっかほっかの看板も、プレナスが放ってあるということは、
それほど価値があるとは思っていないんだろう。

>>104

ぶっちゃけ、粘り強い交渉で経営権を握るほどの「価値がない」、
と判断されたということだろう。

創業者って生きてるのか？
株売ったのは創業者の子供かなにか？

いずれにせよ創業者側にブランドへの愛がないことはわかるw

創業者一族は投資失敗で、大損こいてたはず。
それが、ハークスレイへの株売却につながった。

>>104
子会社じゃないんだから、商品開発のノウハウをほいほい渡すほうがおかしいだろ。

> その前に交渉は必要だったろうし、粘り強い折衝で経営権を握る選択肢もあったはず。
それをやってないというソースを書いていけな。

ほっかほっかとほっかほかの争いはどうなった
ほっともっとなんて最近知ったぞ

>>82
＞危機を感じたハークスレイが、ほっかほっか亭創業者から株式54％を取得し、経営権ゲット
↓
＞親の立場に転じたハークスレイが、プレナスのノウハウを教えろと言い出す
↓
＞プレナスが切れて商標使用料を請求するが、商標権はプレナスにありながら同店名ゆえ敗訴

この時点で勝負ありじゃんｗ

どっちでもいいからウチの近くに出店して欲しいな
オリジンばっかで飽きた
できればやよい軒も頼む

ワシにはほっかほっか亭という最強ブランドがあるからと
ふんぞりかえってた公家みたいな奴が実力つけた武士に新政権作られてそっちのけで
今承久の乱てところでしょ

> ２３億円超の損害賠償
弁護士費用と訴訟費用っていくらかかるの?
詳しい神!教えて

秋の抗争弁当 850円

>>115
＞プレナスが商標使用料を請求する
↓
＞危機を感じたハークスレイが、ほっかほっか亭創業者から株式54％を取得し、経営権ゲット

先に商標使用料を請求してるはず。

弁当屋なんてたくさんあるのに全国区になった理由ってなんだろう？

そもそも、弁当開発と、食材調達と、広告宣伝と、ライバル潰しまでやってた
プレナスを追い出したらどうなるか、想像がつかなかったんだろうか？

それが旧ほっかほっか亭に向けられることを考えなかったんだろうか？

>>19
そこ見てからビジ板来たけど、アホ＆工作が多すぎて笑えたｗ

>>121
全国に出店したからじゃね？

www

経営権を取っただけで、なんとかなると思うのは、現業にタッチしてなかったからだろうな。

会社乗っ取りしか見えてないだろ。

ほっかほっか亭ってのり弁当が昆布じゃなくて鰹節になって不味くなったな
ほっともっとは昔ながらだけど320円は高い

>鈴木健太裁判長

（＾ω＾）・・・・・

ほっともっとは、おろし大根＋ポン酢＋ハンバーグの弁当を早く出すべき。

倒産してくれ

ほっともっとはAKB使ったりテレビに宣伝費を払ったりして
俺的にはイメージ悪い

加盟店主苦しめる“奴隷契約”にお墨付き与えた東京高裁

ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1639

こいつの判決がおかしいのは、今に始まったことじゃない。

>>122
>>1を読んでる限りではほっともっとが離脱する前から別ブランドをＰＲ
していてほっかほっかが追い出したというよりほっともっとが出て行った感じだが？

ぶっちゃか、かまどやの方が旨い。

ほっともっとが無い地域なので、CMが非常にウザイ

契約は守りましょうって話、ただそれだけ。

>>131
無理やりプレナスの社長とやらの身柄を捕まえてきて契約を結ばせたわけじゃないだろｗ

どっちがいいのか悪いのかよく分からんけど、店の造りがしっかりしてて店内の作業者が多いのはホモの方だな。
資金が潤沢なのはホモの方ってことか。ほっかほっか亭は個人でやってる弁当屋さんみたいな店内だよね。

ホモの俺様はホモ弁食ってアッー！

うちの近所もほっかほっかのそばにホットモットが出来てしまった
ホットモットはメニューが少なくてシャケ弁当はあるけど
シャケ弁当デラックスみたいのなが無い
これは困る

ほっかほっか亭とほっともっと両方ある所がホント羨ましいわ
オリジンばっか4件もあるウチの周りをなんとかしてくれ！

ほっともっと行こうと思うんだがメニューはどれがおすすめ？

肉野菜炒め弁当がお勧めです

>>139
オリジンが近くにある方が有り難いだろ

「ほっか」も「ほっと」も揚げ物ばっかり多くて、
ひと回りすると食べるものがなくなる

なんでほっともっとなの
ノウハウもある程度の資金もあって独立したのに
ほっかって前のブランドと被らせる必要あるの

ほかほか弁当、ほっかほか弁当、ほかほか亭、ほっかほっか弁当、ほっかほっか亭。
全部違うのか？同じフランチャイズなのか？
ワケが分からん。

>>143

「ほっ」
しかあってねーぞｗ

>>144
ほっかほっか亭以外はパクリ。
小規模だから見逃されてるだけで、本気で裁判やられたらつぶされる。

>>142
まあ1件あれば十分だw

ほっともっと＋きっと出光が便乗訴訟でぼろ儲けの悪寒

ほか弁を買ったことない35歳。
コンビニと居酒屋しか知らん。
違いがあるの？

10億円って高く感じるけど、ほっかほっか亭として営業を続けていたら、
毎月看板の使用料として店舗数×1万円を総本部に上納しなければならなかったんだから、
プレナスの店舗数が2500だとすると、1年に3億円も収めなければならなかったわけだ。
つまり、独立したことで払わずに済んだ3年半分の上納金だと考えると、
それほど大きな金額ではないような気もする。

>>150
プレナスには最後の手段としてほっかほっか亭の商標を売りつけて回収という手がある。
拒否すれば商標の使用料取るぞっていうｗ

なんだ、お金が欲しいのか

「ホモ便」という響きがどうも・・・

いまさら、ほっかほっか亭の商標価値も大した事はない。
特に欲しいノウハウがあるわけでもない。

消えてもらえばそれでよい。

時価総額で見るとプレナスがハークスレイの１０倍近くある。
ケンカを売る相手を間違えた。

>>151
それより総本部の株を２０億円で売ればいいじゃん。
いまさら、ほっかほっか亭なんて何の価値もないでしょうに。

まあ、これで確定すれば、確実にハークスレイをつぶしにかかるだろうね。

どっちも食べるから、潰れないでね(´･ω･`)

ほっかほか亭の方が頻度圧倒的に多いけど。

細かい顛末を初めて知ったけど、プレナスってがめついし卑怯だな
俺はHottoMottoでは二度と買わない！吉野家と同じだ！ぜってーくわない
と思ったら今年何回か食ってたorz

>>159は工作員だろう。

要するに、ホッカホッカ亭という名の、暖かいごはんの弁当を
大ヒットさせるのに、一番活躍した下請けがプレナスだったわけだ。
プレナス以外は、全体に対する活躍の度が低くて、しかも業績もイマイチだった。
過去のほっかほっか亭をほめる人は、実はプレナスをほめている意味になる。

なのに番頭のほっかほっか総本舗は、プレナスと違う者に番頭役を引き継がせた。
ノウハウを一番多く築いてきたプレナスはおもしろくないだろう。
がめついとかじゃなくて、当たり前の人情だろう。
この時点で、能力主義が無視されて権威主義になったわけだ。

そうなれば分裂するのが人の世というもの。現にそのとおりになっている。

ちなみにノウハウのひとつは、昼の11時半頃に合わせて幕の内をたくさん
つくり置いて、ご飯を入れて梅干とゴマを振ればすぐにできあがる方式だ。
これを本部はやめろと言って、過去にもめていたらしい。

ほも弁「訴訟も辞さない」

>>160
それはいい。

しかしあの名前はないだろう。ウホッとかホモ弁とかいじられること予見できなかったのかよ。

>>162
いじられたら「美味しい」と思ったんじゃね
食い物屋だけに

たしかに「ほっかほっか亭」ほど落ちぶれた外食ブランドも無いからな。
最近の若い人はピンと来ないと思うけど、
２０世紀末の「ほっかほっか亭」は外食産業一位を独走する孤高のブランドだったからな。
日経新聞などの経済誌でもマンセー記事ばかりが躍っていた。

（当然、マクドナルドやケンタッキーですら「王者・ほっかほっか亭」には全く太刀打ちできなかった。）

>>164
マヂっすかｗ
今では、ほも弁に駆逐されてる弁当屋の印象しかｗ

株持ってて心配だったが、なんも影響はなかったな。

>>165
今はオリジンとかの方が人気あると思うけど、
２０世紀末までは「ほっかほっか」と「かまどや」が２強だった。

とくに「ほっかほっか」は"ササニシキ"を買い占めていて、
「ごはんが美味い」と評判が高かった。

※関西地方の一般市場で"ササニシキ"が「コシヒカリを上回る幻のブランド米」
と認識されていた背景には「ほっかほっか亭」が買い占めをしていた背景がある。
ブレンド米騒動のときも「ほっかほっか亭」だけはササニシキ１００％だった。

関西ではほっかほっか多いな

うちの近所では
ほっかが独立したけど寂れだした
かまどやは、コインランドリーに転業
オリジンは２軒あるけど、つくる人によって出来不出来のばらつきが酷い
ほっともっとは、外国人が店員だけど教育されてるからか、品質がぶれない

２ちゃんだとプレナス側が優勢で、
ヤフコメにはハークスレイ工作員が大量に沸いてるｗｗｗｗ

鈴木健太　「今の世の中」

　ＹＯ！　最近、悪い事件多いよね　皆、口をそろえて言う「怖い」とねって　
いつ現れるか分からん通り魔　「なぜこの人を」と問えば　
そして返ってくる言葉は　「ただ金が欲しかった　別に誰でもよかった」と顔色一つ変えずに言った

そんなやつらの考え理解できねえ　そんなやつらがいたんじゃ良い未来できねえ　
年々増える犯罪者を減らさなきゃ増えてしまう被害者　育った環境、時代が犯罪を生み　
死亡率が増える世界の国々　ささいなことでケンカして　いつの間に大惨事に発展して

今の世の中　頭おかしく魂腐ってる野郎をできるだけ減らすんだ
今の世の中　今の時代の現実を見ろって人ごとにしてられないんだ
今の世の中　本気で変えなきゃダメだろう　未来変えなきゃダメなんだ

まだ小学生のＢＯＹ　＆　ＧＩＲＬ　近ごろ多い少年犯罪　
きちんとした意味もなく人殺して　年関係なくそれはもう人殺しで　
まだ幼いのに何してんだ　親や教師は何してたんだ　子どものことぐらい知っとけ　
ゴメンじゃ済まないとちゃんと言っとけ　教えとけ　常識ぐらい覚えとけ
君も辛いだろう　しかもテレビのニュースだと　被害者だけ公表される名前と顔　
加害者は守られる　その後の人生とか　これからが困るだろうと使われるアルファベット　
何も言えずおれらはずっとポツネンと　どんなに悲しんでもしょうがない　
もう戻ってくることはない　そんなの情がない　被害者の人生台無し　
これからが大事だし　そんな運命に用はなし　年寄りになってからのほうが長いかもしれないと　
悲しみ憎しみとかが計り知れない　幸せ奪いながら、おれにとっちゃ許せないことばかり　
一生消えない思い出や怒り　もう我慢できなくて　この現状変えたくて　本気で変えてほしくて
今の世の中　本気で変えなきゃダメだろう　本気で考えなきゃダメだろう　未来変えなきゃダメなんだ

2ちゃんの書き込みなんて話半分で読まないとな

どちらが商品開発してたなんてソースどこにもないし

調べたらほっかほっか亭って元々
地域の運営会社によって

メニューもキャンペーンも違う店

なのに、
商品開発は全部がプレナスがしてたみたいな印象操作はおかしい


例
関西(運営：ハークレイ)のメニュー
http://www.hurxley.co.jp/hokka/menu/menu.html
岩手県(運営：みちのくじゃぱん)のメニュー
http://www.hht-kyoto.co.jp/menu.html

>>171
これを待ってた

>>173
リンク間違ってるぞ

>>160
こういうさも当事者のようなコメントをする工作員が最もタチが悪い。

消費者は区別つかねぇし気にもしねぇ

ああ、ありがちのパターンだな
事業の基本アイデアを考案して立ち上げたのはオレ、に対してまともに機能するものを構築したのはオレ、みたいな
番頭が優秀でも大旦那がいないと看板は無かったんだよね
でも番頭がいないと大店になれたかどうか
そういう話

159だけど、俺を工作員扱いすんなｗ
弁当あんま買わないからどーでもいいんだけど
プレナスのやり方が気に食わないだけ。野心ありすぎだろ。
金で会社は大きくできても、人の心をおろそかにするな。
いつか傘下に同じことされるぞ

総本部なんて店舗の運営をほぼ丸投げしてアガリを取ってただけの会社と化してたのに。
店舗×1万円ならフランチャイズとしては安いが、それで満足しとけば良かったんだよ。

創業家を盛り立てる番頭が中でデカい顔するのは構わんが、創業家潰しに出るっつうのは如何なもんかな

そもそもフランチャイズ制度ってのは奴隷制度と大差ない。
納得できなきゃ最初から契約しなきゃいい。

>>180
それが看板料でありフランチャイズビジネスの要諦だろw
ノウハウあるってんなら一から立ち上げればいいだけなのに、あたかも看板の名前変えただけのご贔屓ほっかほっかですみたいな広告打ったから、心証悪くしたんだろ
アホか

>>183
だから看板料もらうだけにしとけばプレナスに離反されることもなかったのに、って言ってるんだが。

そもそもほっかほっか亭はプレナスがブランド構築に頑張ってたから利益になってたんで、フランチャイザーとしてロクに仕事してなかった総本部が文句言う筋合いはないと思うな。
普通はフランチャイザーはノウハウと品ぞろえとマスマーケティングの提供をする役割があるのに、それ全部プレナスがやってたんじゃん。

>>146
ほかほかほか亭
はパクリじゃないけどな

ま複雑に考えず、契約中に看板詐称みたいな広告打ったのが悪い、という話だけであって、さかのぼり離婚の経緯に立ち入ってどうこうって話じゃないんだから、黙って10億払って終わりにすればいいんじゃないのか
どうあったって今更元サヤなんて有り得んのだし

>>185
そんな道義的責任者なんて問われてないんだよバカ
そこをとやかくいいたいなら、なんでとっとと看板捨てて別事業体で頑張らなかったのかって話だ
看板料と一定の規模ってのをナメ過ぎだ阿呆

そんな事はどうでもいいから、あっさりハンバーグのメニューを出して欲しい。
健康志向の老人も食べるんですよ？

>>188
『ほっかほっか亭』の商標持ってるのはプレナスだと法的に認められてるのに、
その使用料を請求しないで別ブランドで独立したのはプレナスのやさしさだよね。
その気になれば『ほっかほっか亭』を合法的に名乗れる(乗っ取れる)のに。

事業を立ち上げる才覚と、事業を伸ばす才覚は別なんだよね
いいもの作れば売れるってことじゃないし、いいもので無ければ売るのが大変
この場合のいいものってのはサービスや商品指すんじゃなくて、事業の基本アイデア
重要度は事業スタートから発展期まで比重は違うけど、どちらも事業発展の両輪であって、全部オレ様のおかげみたいな考え方は間違ってる

つまり、両方アカンのや

>>190
契約が切れてればな
つまりプレナスがヘタ打ったって話
それと創業〜拡大期に独立して居なければ、看板の力と関係無いと言い切るには意味ねえな阿呆

要するにほっかほか亭本社が看板ビジネスだけをやって
弁当事業はプレナスに丸投げしてたってことか

当時の総店舗数のほぼ2/3はプレナスだった。
創業者はハークスレイにあっさり株を譲渡。
総本部ってところが機能してなかっただろうってのが推測できるお話。

もっとほっか亭て弁当屋あるし

プレナス弁はAKB使い出して買わなくなったので何もダメージはない

本家が衰退してってるのに身内から成功→主導権取られるのを認められない
創業者の言い分は店始めたのはオラだ　金ヨコセッ 褒めよ讃えよ崇めろ

>>185
プレナスのやっている事はFCビジネスを否定するものだ。
しかし、フランチャイザーがノウハウを持ち、それをプレナスに提供する。
総本部がしっかり仕事をやっていれば、この様な問題は起きなかったのでは？
何もやらずに、ノウハウよこせ、そのノウハウの使用料よこせ！では、
１〜１０まで全てこなしてきたプレナスが浮かばれない。

看板(商標権)自体はプレナスが持っていたから問題が拗れてる。
つか、看板も無く広告も商品開発もしないFC本部がでかいツラしてたのが悪い。

しかし、総本部の存在価値はなんだろうか？
総本部の直轄店舗の管理も結局はハークスレイがやってるのだろうし。

>>200
ハークスレイのソックスパペットです。
プレナスを追い出す際に使ったので、実質が無いのは承知で掲げ続けざるを得なくなった。

時代はプレナスほっともっとだな。そのうちほか亭は企業買収になるんだろう

裁判は最後までやるんだろう。

総本部という指人形に名義上の権限が集中していたから、

実質的にほっかほっか亭を運営していたプレナスに対し、
指人形を入手すれば全てを乗っ取れるとハークスレイが考えたわけです。

しかし自立されて、ハークスレイはプレナスから提供を受けていた弁当作りノウハウも新製品も広告戦略も失い
自らより強い敵対者を作り出してしまった。

ハークスレイは欲をかいて大怪我どころか討ち死にです。

いまさら11億ぐらい大した額ではないだろ
ホモ弁のフランチャイジーもプレナスに対して同じことをすればいい
独立して「元祖ホモ弁」とか「本家もっとほっと」とか立ち上げても
はした金払えば問題なしってことで

ほっともっとブランドの立ち上げに成功して、
ほっかほっかブランドが要らないことがわかっちまったしな。

それに、とっくの昔に、ほっかほっかブランドは、地に落ちて、
いまさらほっかほっかブランド全面に出しても、
なんの価値もない。

ほっぽっとけばいい。
邪魔なほっかほっか亭店舗があるなら、潰せばいい。

裁判の始まりは、プレナスはダイエーから譲渡してもらった商標権の使用料を払えと、
裁判に訴えたのが事の始まり。結果、大惨敗どころか総本部に商標を無償使用する権利が
裁判で認められちゃってる。

とりあえず、プレナスが商標権の使用料を請求してないとか、嘘ばっかりの工作員が多すぎｗ

総本部なんてただのお飾りだからな。
経営能力も運営能力も無いのに金が欲しけりゃ、『ほっかほっか亭』丸ごと売ってしまえば良かった。
創業者利益で満足しとけよ。

>>204
プレナス＝ほっともっとの強さはそんなものではない。

・食材（例　トンカツ）をあんな価格で他店は提供できない
・バイト君が作っても酷い出来にはならない
・新製品が絶えない上に改良が凄まじい
・食中毒が他社に比べて格段に少ない
・広告も怠り無い
・他店潰しの手際（隣接出店・食券配布）は感嘆させられる

ノウハウが違う。自力が違いすぎる。
ハークスレイからならともかく、プレナスから自立して明日の命があるとは思えない。

ほっともっとって実際に経常利益上げてるの？
CMバンバンやってるから景気いいイメージだけど
実際の数字はどうなの？

自分で調べればいいじゃない。

オリジン弁当の株主の俺に抜かりはなかったｗ

オリジン弁当って上場廃止してんじゃね

>>210
平たく言うと、知らないってことねw
分かりましたw

>>213
上場企業だからHP行けばなんでも載ってるだろ。

>>213
え？
目の前のPCでもスマホでも調べりゃいいじゃん。
ちなみに自分jは決算月がいつかもちゃんと知ってるよ。

>>215
ではどうぞ
その「自分j」とやらが把握しているプレナス社の経常利益を発表してくださいw

ただのかす野郎でした

横からだが、これでいいか？


プレナス　単位：百万円

総資産 77,987
利益剰余金 　59,715
有利子負債　0

ハークスレイ

総資産 41,728
利益剰余金 9,046
有利子負債　14,244

>>216
HPで公表されてるものを自分が発表する意味が無い。
平成24年2月期の決算は公にされている。

>>219
なんだ、やっぱりただの知ったかか

>>213>>216
お前は、アホか

>>205
全くだな
>>218
乙

>>220
ググればわかる程度のことってのは>>219の言うとおりだぞ？

逃げたか、自分j
知ったかするわ、逃亡するわ
ろくでもねえ野郎だなw

>>12
井戸実のとこだろ！絶対行かねー

確かに昔近所にあったほっかほっか亭がいきなり軒並み全部「Hotto Motto」に変わって、違和感があった覚えがある。
独立して商売するんなら、創業社に迷惑を掛けないやり方で、屋号も似た物にしないとか配慮をしてやれよ。
なんかやり方が朝鮮人と被る。

店舗のほぼ2/3がプレナス
株も40%以上プレナス
商標権もプレナス

普通は白旗あげる。

庇を貸して母屋を取られるとはこのこと。

>>226
10億って金額(＋裁判費用)はそれなりに大きいけど、それでハークスレイVSプレナスがどうこうなる裁判でもないからな。

ID:7WbWplQz
恥ずかしいなｗ

どっちがロックフェラー系だ
ロックフェラー系のほうを不買だ

おそらくどちらとも違う。
ただ、プレナスは武闘派でありハークスレイは乗っ取り屋であった。

弁当屋としての実力を考える限り、プレナスが勝つ。
ハークスレイは消える。

>>229
知能の低さを自ら暴露して何が楽しい
煽るのにしてももう少し知的なやつで頼むよ

そもそもは、ダイエーが東日本と総本部を手離すしかなくなった時に、
創業者でも他企業でも銀行団でもなく、
子会社と思われてた九州のFCプレナスしか金持ってなくて、
買われたトコからして、捻れ現象が始まってるよね。
プレナス自体は、あまり副業に精を出す事もなく、東日本も立ち直らせたトコみても、
堅実で実力があるんだろうし、九州だけならまだしも、
全国の2/3と総本部の4割超を握ってれば、実質ほっかは自分のモノって考えてても、無理もない。
ハークスレイとしては、自分だって関西を仕切ってきた自負もあったろうし、
プレナス主導の時期、あまり面白くない目に合う事もあったのかもしれない。
創業者とその面の利害が一致して、総本部の株の過半数を握る事で、主導権を逆転できると考えたのだろうが、
プレナスからしたら、それまでの人脈もノウハウもそっちのけで、
名目的な総本部株の10％程度の差だけで急に大きな顔されたら、黙って従えないわな。
どっちにしても、いずれは分裂せざるを得ない関係だったとも言える。
もっと創業者に、自分の作った会社の行く末に、興味と愛情と見識があれば、
ハークスレイに売るとしても、せめて過半数には満たない程度に調整できたろうし、
うまく両者をバランスさせれば、分裂とブランド崩壊の、最悪の結果は防げたかもしれない。

HottoMottoよりかまどやの方がおいしかったのに、近所ではHottoMottoが生き残ってかまどやが撤退した。
なんでだ？なにかとHottoMottoには良い印象がない。HottoMottoは野菜も少なく、サラダや漬物もマズい。

確かにホットモットは不味い
最近大阪にもホットモットが増えだしたのが気がかり
ユニクロやソフトバンクと同じ匂いがする

ほっともっとになってから買わなくなった
ほか弁のころが良かった。

しょうじき、弁当屋チェーンなんて、ハンバーガーチェーン以上に斜傾産業なんじゃないの
どっちみち終わりだろ

>>236
ほっともっとになったところは名前が変わって中身は変わってない。
逆にほか弁のほうが名前変わらず中身がゴミになったんだぜ。

だってほか弁の商品開発をしてたのはプレナス(現ほっともっと)なんだから。
権力闘争で最も重要なところを担ってた会社を叩き出したからほか弁は死にそうなんじゃん。

ハークスレイなんて自分たちではろくなことやらずに権利ばかり主張する特許ゴロと同じだ。

しょうが焼きはほっとになって劇的に不味くなったよ

弁当のうまいまずいは別問題じゃね

>>238

>>173読んで

>>212
株は持ってる。

つまり、ほっかほっか亭総本部とは「ほっかほっか亭」の商標だけの会社だった。
で、その権利を持ってるプレナスが「ほっかほっか亭」そのものであるということですね。

ロースかつ重は安くてうまいからいつも頼んじゃう

>>234
金ちゃん事故起こしたからｗ

>>27
当たらずとも遠からずかもね。

二社がもめてた時、テレビは
ホットモット押しだったから。

>>200
ハークスレイ自体元々総本部直営の地域本部からの会社だし創業家最後の拠点
総本部はただ上がりを取るだけの会社

>>5
そりゃＡＫＢをイメージキャラクターにして売上が倍増したからな

というかどっちも不味い、不味すぎる
東京で普及してる企業向け弁当の宅配とかだと値段は安いのに味はずっとマシ
またそうした宅配業者の都内の工場だとついでに店頭でも弁当売ってる
こちらもほか弁系列とは比較にならないまともな味
コンビニみたいに本部に吸い上げられてまともなコスト掛けられないんじゃないだろうか

HottoMottoよりかまどやの方がおいしかったのに、近所ではHottoMottoが生き残ってかまどやが撤退した。
なんでだ？なにかとHottoMottoには良い印象がない。HottoMottoは野菜も少なく、サラダや漬物もマズい。

ほも弁に看板架け替えてから、外の道路からガラス越しに調理場が見れなくなったんだよな。
どこの店も同じだからそういう指導をしてるんだろうな。
おかげでほも弁の存在しらんやつだと外から見て何の店かわからんレベルになってる。
活気がないんで客も減っていってる。

>>249
はぁ？仕出しもクソまずいところ多いだろ。
大手の○ロー○ンチとかほも弁と比較したいけないレベル。

>>234
>>250

何で1日以上開けて同じ事書いてるの？

>>253
かまどやの在日社長が暇で書いてるんじゃない?
インプラント失敗で味見も出来ないみたいだし

ほっと
もっと
だめだなおれは
いこくのひとがてきとうにつくってる
すごくざつだしそういうのは
きもくてむり

もはやコンビニ弁当以下だよな
揚げ物の油で炒め物してるの見ちゃったもんなぁ

>>252
外食なら800円とか平気なのに仕出しとなったとたんケチる奴の多いこと。
数十円プラスするだけでえらくマトモになるのに。

ほっとほっともっと

トンキンの仕出しは残飯以下だから
ステマしても無駄

いいかげんにせんとどっちも共倒れするぞ
スーパーの弁当に押されてどっちも苦しいだろ

唐揚げ弁当が速攻出来あがるのは萎える。

時間があるなら揚げなおして欲しい

プレナスとしてはいろいろ言いたいことがあるだろうけど、
10億円でこの騒動にケリを付けられるのはいいんじゃないだろうか。
どうせ商い的にはプレナスの圧勝なんだろうし、
ほっかほっか亭の商標だってほっともっとのプレナスが持ってるんだから。

>>261
コンビニ弁当と変わらんよな
何のために弁当屋に行くのかと

>>263
ごはんが暖かい。

しかしポプラはご飯も暖かいのであった。

やよい軒のメニューが全体的に200円ぐらい値下げして欲しい

魂揺さぶるおもいときはなてー