【地域経済】「全国最低の行政サービス」と「全国最高の市民負担」--財政破綻から5年、夕張市の"今" [10/17]

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1ライトスタッフ◎φ ★
9月末に総務省が発表した全地方自治体の財政悪化度の調査結果によると、破綻懸念のある
「財政健全化団体」は青森県大鰐町と大阪府泉佐野市の2市町村、破綻状態の「財政再建団体」は
2007年に破綻した北海道夕張市のみだった。

財政破綻から5年。今、夕張市はいったいどうなっているのだろうか。

破綻した自治体はまず国(総務省)の管理下に入り、容赦ないリストラを受けるハメに。
「夕張市の場合、給与は約4割削減され、破綻前にいた職員300人が現在は120人ほどに
激減しました」(夕張破綻を調査する北海学園大学の西村宣彦准教授)。

“これじゃやってられん!”とばかりに幹部候補の若手職員の多くが自主退職の道を選んだ。
続けて市役所の取引業者が市外へ撤退。連鎖的に関連業者も後を追う。「結果的に、市商工
会議所の会員数は破綻前の300社から200社に減りました」

人口流出が止まらなくなり、夕張市の場合は06年の約1万3000人から6年間で
約3000人減少。「このペースでいけば、財政再生計画が終了する2027年には
5500人前後にまで減る計算になります」

町に残る住民は「全国最低の行政サービス」と「全国最高の市民負担」を強いられる。
夕張市の場合、市民税3000円⇒3500円、軽自動車税1.5倍、入湯税(150円)
導入、下水道使用料1470円⇒2440円、ゴミ処理手数料新設などが負担増。

一方で、集会所、公衆便所、公園、小中学校などの公共施設が休・廃止される。「夕張市内の
公園はすべて維持管理がストップし、草はボーボー。古い遊具も放置されて誰も寄りつかなく
なり、計9校あった小中学校は2校に減って転校児童の何人かが不登校になりました」

今年2月には閉鎖中の市立美術館が雪の重みで倒壊。除雪予算が削られ、除雪車を出動させる
降雪基準が破綻前の10cm以上から15cm以上に引き上げられたことがその背景にある。

さらに命に関わる問題も。「破綻後の病院の閉鎖や縮小に伴い治療も廃止されます。夕張市の
場合は透析治療が市内で受けられなくなり、腎臓病の患者は約40km離れた隣町の病院まで
通っています」

忘れてはならないのは、夕張並みに悪化しているのが日本全体の財政だということ。
同じことが全国で起きる可能性もある……。

http://wpb.shueisha.co.jp/2012/10/17/14704/
2名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:24:17.17 ID:ApQbhiSe
もうめちゃめちゃやな
3名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:25:11.21 ID:O55lg4Nd
全国でおこれば大都市にスラム街ができるな
4名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:27:15.20 ID:/xb/pt4s
下水道使用料がそれでも安い気がするんだけどw
5名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:27:35.87 ID:LWDbwBAi
支那かスペインがきっかけの世界恐慌に官民併せて600兆円も抱えている
アメリカ債権と日本の赤字国債・地方債の合計1300兆円が重しとなって
日本も取り付け騒ぎが起きる事は確実です。
預金封鎖・新通貨発行で追い込まれる可能性大です
6名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:30:35.68 ID:bbFFPGWx
市民税とか軽自動車税って自治体の権限で値段決められたっけ?
7名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:31:02.05 ID:ZgDojMOO
こうなっても引っ越さない奴らはある意味すごいな
8名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:34:02.28 ID:Xdn9D8L2
もう強制移住させて閉鎖しろ
9名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:34:11.88 ID:ltz0A5KH
日本の海外からの金利収入は毎月1兆円。
海外の奴隷どもは生かさず殺さず、追い貸しして金利の高い金に変えさせるのがコツ。

生かさず殺さず、ダラダラと払わせるリボ払いのような根気の良さがが大切。
10名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:35:28.14 ID:eYppQ3Pp
ロボット博物館とかメロン記念館とか、変な箱物作りまくったつけ。
11名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:35:57.82 ID:uxayIwfd
いいことじゃん。財政が破錠したらどうなるかってのが身をもって知ることができるんだからw
更に夕張市からでようとしたら重税課すとかやったほうがいいとおもうよ。
市職員もストレスたまるだろうから、市職員は市民を棒でなぐってもいいって条例つくるべき
12名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:36:03.75 ID:wB6yxA1O
忘れたならないのは、
日本の借金は、在日と公務員、公務員絡み、天下り、で出来ている。

公務員、公務員絡み、天下り、で60兆円。
生活保護で、約4兆円。

税収40兆円。

13名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:37:35.39 ID:QyyZk+i6
公務員は無能だからしょうがない
14名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:37:40.97 ID:Wsap4fNz
カネがないと、仕分けがすすむくんやな
15名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:39:54.98 ID:M1EsGPEG
原発つくればいいのに
16名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:40:48.35 ID:V4YNKOcW
人口が少なく、基幹産業が無いか零細で
助成金を引っ張る当ても無い上に
でたらめな市政、財政…

さあ、次の夕張はどこになるのかね?
17名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:41:15.43 ID:8jtNg+rP
とりあえず全国で公務員給与4割削減すれば、消費税廃止出来て景気も良くなるな。
18名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:43:34.27 ID:0+QK2Efn
破綻パーク「夕張」として開示

全国の自治体に見学させて公務員の自覚を促すとか
19名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:47:40.44 ID:B/KOmXAo
日本の癌
公務員w
20大阪3区民 ◆7ekwL0V8mo :2012/10/17(水) 10:47:43.64 ID:JqcnDO4Q
>入湯税(150円)

温泉に税金かかってたの今知ったwww
21名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 10:51:14.48 ID:ZuPF4Ipd
>>18
   一罰百戒、夕張は事実上全国の自治体への脅しだよ。
   しかし、震災後、タガが緩んで起債してドンドン負債を増やしている自治体の多い
   こと。金利が上がれば、毎年の返済はほぼ不可能だろうね。

22名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:02:03.90 ID:wFrHvKX6
>忘れてはならないのは、夕張並みに悪化しているのが日本全体の財政だということ

日本は債権国でもあることを隠すんじゃないよ馬鹿

それはともかく、破綻で借金をチャラにして最高の幸せを味わったんだろ

それでいいじゃないかw

23名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:03:47.14 ID:WSbIZiVH

国と地方合わせて1000兆円も借金があるんだから、全ての公務員は夕張に倣うべき。


――― 夕張市(再建団体転落) 地域再生への道 ―――

■人件費の削減
  職員 269人 ⇒ 103人 (3年後・62%減)
  一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円 (38%減)
  管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円 (46%減)


消費税率アップなんてその後の話だボケ
24名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:10:21.25 ID:rUvCRaa/
無能な市長を当選させ無能な行政無能な公務員を好き勝手にやらせたのは夕張市の有権者。
自業自得だ。
25名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:16:06.17 ID:Qmrtz9dg
前テレビでやってたがここの市職員毎日日付変わるまで奴隷のように働いていた
26名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:21:37.33 ID:W/OJpLv9
入湯税は鉱泉源や環境などへの管理施設が必要だから税金取ってる。
27名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:23:21.13 ID:TI6pcJ7S
去年、今年と仕事で何回か行ったが、昼間なのにゴーストタウン状態だったわw
28名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:27:40.42 ID:369Hci4/
IMFに金貸してる場合じゃないだろう。

夕張に金貸してやれよ。馬鹿か。
29名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:29:23.87 ID:tNk2H/1R
>「財政健全化団体」は青森県大鰐町と大阪府泉佐野市の2市町村
本当は沖縄県もなんだよな。
30名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:37:05.83 ID:6o7/Qd/2
公務員給与も大きいけど、独法やその利権絡みのカネがすごく大きい

だから、宗教とパチンコとタバコにもっと重税をかけろと
31名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:40:38.47 ID:bxJhHZr+
夕張は厳しすぎるケースだわ
あれじゃあ、他の同様の自治体、公務員の生活を守るため、絶対に破綻を選ばない
ともかく悪化の繰延を繰り返すだろう
32名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:48:12.44 ID:7bDSGJlY
>>31
自分たちだけ逃げ切ればよし って感じになるんだろうな
だから自治体の合併を通じて広域行政化しなきゃならないのに、税金を懐にいれたい地方の馬鹿どもが邪魔をする
その結果が、問題先送りの果ての破綻
33名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:07:26.12 ID:ahMkO08X
>>25
これでやっと民間レベルだろ。
34名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:12:17.34 ID:0+QK2Efn
それでも夕張メロンは高いんだけどな(´・ω・`)
35名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:20:09.85 ID:gVMPUiPn
>>28
返ってこない金は貸せない!
36名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:31:17.84 ID:7VlHcysF
夕張から真っ先に逃げ出したのが公務員
いくら給料を減らされたといっても
残ってる公務員は普通に生活できてることを考えると
破綻前が貰いすぎなだけ
37名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:42:58.60 ID:uhSyqYPh
>>36
逃げ出した公務員は、その後どうなったんですか?
給料減らされても生活できるのに、わざわざ給料低いといわれる民間へ
転職ですかw
38名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 13:50:09.12 ID:T7l0dZck
財政破綻しても、餓死や凍死するわけじゃないんだね。
39名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 14:08:35.44 ID:TQaZ98iW
先進国内で世界一の厚遇だからな
日本の地方公務員は
国家公務員は天下りで補おうとするから
またガン細胞化
40名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 14:36:50.09 ID:ig7c2+WM
>>32
合併したい理由は公共事業したいだけだろ?
41名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 14:47:19.33 ID:a6EdD9j/
没落していく中でみっともない姿は見せられないと
破綻した民間施設を次々購入していったとか
42名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 14:53:50.26 ID:f2x5kS56
好き好んで田舎に住むんだから
お金がかかるくらいいいだろ。

効率考えれば全員近い場所に住む方が
流通も移動も安上がりでエコなんだし
43名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:04:22.62 ID:WAu0EQw+
>>1
結局、解決方法は何だ?

市町村合併しかないんじゃないか?
平成の市町村合併で3600から1800市町村に減って
年間1兆8000億円浮いたらしいな

1800でも多すぎる
全部の市町村を人口10万以上にしたら
さらに2兆円浮くらしいじゃないか

大阪の橋下みたいに、全国で行革と公務員改革せんとあかんやろ
44名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:05:35.57 ID:WAu0EQw+
>>29
泉佐野って、市名売るとかいってた
役人出身の若いデブで馬鹿市長のとこか?

あいつらもっと給料減らすべきだな。
45名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:06:32.62 ID:WAu0EQw+
>>23
>
> 国と地方合わせて1000兆円も借金があるんだから、全ての公務員は夕張に倣うべき。
>
>
> ――― 夕張市(再建団体転落) 地域再生への道 ―――
>
> ■人件費の削減
>   職員 269人 ⇒ 103人 (3年後・62%減)
>   一般職の平均年収 640万円 ⇒ 400万円 (38%減)
>   管理職の平均年収 820万円 ⇒ 440万円 (46%減)
>
>
> 消費税率アップなんてその後の話だボケ
>

すげーな
田舎の公務員って一般職で640万か・・・
俺なんて東証2部上場企業の課長代理で490万だぞ
46名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:09:35.57 ID:mtginZHX
>>37
公務員はエリート様なので、民間では引く手あまたです
そんじょそこらの、民間人と一緒にしてはいけません。
47名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:11:59.92 ID:7bDSGJlY
>>40
広域行政の目的は、行政の効率化と僻地の切捨てだよ
たいした税収もないのに、国からもらった金で民主主義ごっこやるような余裕は、もうこの国にはないんだよ
48名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:23:51.47 ID:Lcd/1IFU
>>12
やはり公務員の自衛隊2年間徴兵をやるべきだな
公務員の予算で防衛費を捻出できる
嫌な奴は公務員を辞めれば良い、予算の削減になる
人員不足の自衛隊の強化にもなる
憲法には、すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
つまり国全体に関わる防衛にも参加しなくてはならないと言うことだ。
49名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:29:13.19 ID:a+tA4ER2
炭鉱跡に放射性廃棄物捨てさせてもらえば国から金が落ちるぞ。

持ってきようがない廃棄物を引き取ってもらえれば各市町村も喜ぶ。
50名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:36:45.07 ID:VdXKBDA4
自衛隊の誘致しかないな。
51名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:39:15.23 ID:dC9ua6K0
>>45
課長代理クラスで490万って勤務地にもよるだろうけど、会社に騙されてるんじゃない?
52名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 15:41:43.94 ID:KbzWtVS7
草ボーボーな公園って夕張以外にもあるだろ。
うちの近所には全面的にススキが生えている公園があるぞw
53名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:13:24.20 ID:PY15YW8u
泉佐野市は、まだ大丈夫?
54名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:16:10.55 ID:DcDpJH02
ニート居住区でいいんじゃねww
55名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:21:51.51 ID:T7l0dZck
全国最低の行政サービスって相対的なものだよな。
これがなければ人が死ぬという、絶対的な最低の行政サービスはなんだろう?
56名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:24:26.76 ID:RV/3YgNp
>>1
>転校児童の何人かが不登校になりました
これは関係ないな
57名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:29:53.52 ID:qkBaybrq
自治体の公務員は自業自得だが

住民は悲惨やな
58名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:33:28.23 ID:3xNen1rm
市民税 夕張市.3500 横浜 3900
59名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:41:51.12 ID:KBvOpCez
>>25
でも残業代は全額出るからな
破綻直後はサービス残業やってたけど
やっぱり違法だってことで過去にさかのぼって
100%出ることになった
60名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:55:40.32 ID:pBvimfdn
破綻寸前みたいな市に住んでたけど住民負担がハンパない。
しかも取りやすいところから取ろうとするから若い世代ほど負担が大きい
保育園代は隣の町より1万高いし学校給食もなし
水道代、ゴミ袋も隣町の2倍。ゴミ袋2つ買って千円出したら足りないって言われてびっくりしたわ
61名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 16:59:05.83 ID:06/kHtPj
>>55
上水道じゃないの
62名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 17:03:40.67 ID:KbzWtVS7
>>55
治安的な意味では警察と消防。
医療的な意味では救急。
衛生的な意味では水道とゴミ回収。
63名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 17:09:28.79 ID:l9Aybv7r
総務省の行政手腕がダメって事を暗に言ってるのかね???
64名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 17:36:50.55 ID:Emu+Exxw
>>60
参考までにどこですか
65名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:03:55.16 ID:pBvimfdn
>>64
日本三大流し踊りとつゆ焼きそばが名物の東北北部の都市です
66名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:07:25.53 ID:SVJlwFOe
破綻しても職員の平均給与が400万。
まだまだ余裕じゃないかwもっと削れよ。
67名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:13:26.37 ID:AwbucSKm
夕張は夕張鉄道を残して輸送力増強しておけば
炭鉱が消えても札幌のベッドタウンになってたかもな
68名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:19:56.95 ID:yjYVSZ0B
公務員は引越しできないようにするべきだな。
69名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:39:36.09 ID:Cc//Eb+8
>>67
夕張は陸の孤島です
70名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:43:12.19 ID:pXFnCqLz
夕張は地勢的に厳しいよな。地勢的に恵まれてるとチンタラ行政やってても何とかなる場合もあるし。
71名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:47:09.83 ID:Yo/jLu7y
夕張市内の
公園はすべて維持管理がストップし、草はボーボー
自分たちで切れよ
泉佐野市民だけど街路樹がヤバイ
木を固定する、鉄の輪が放置されてるから首が絞まって木が枯れてる
72名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 18:54:12.76 ID:ILu0q0NH
あのさあ 日本には幼児教育で耳が腐るほど ありときりぎりすって童話を聞かされるよなあ
そういうのを 教訓とか教えとか思うのが人間なんですよ
やりたいことやってもさ 借りた金は返さなくてはいけない これ当たり前だろうに
破綻となれば どういうことが 馬鹿は後の祭りでわかるが ほんとの悪人どもはみーんな骨にもうなってるわな
残された連中が それまでの既得権益者を好き放題させた結果がそれ 因果応報なんすよ
73名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:05:15.14 ID:uN7vk4Ap



■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!


早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!

早くリストラしろ!!     早くリストラしろ!!    早くリストラしろ!!


■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ!!

74名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:07:42.22 ID:LEFOIxLZ
>転校児童の何人かが不登校になりました

なんだこれwwww  関係ねーだろww
75名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:14:36.45 ID:PK5c3Jyf
夕張メロン農家だけ残れば富豪の街になるな。
76名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:26:33.00 ID:uDFss19o
>>65
青森県黒石市が都市w
77名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:30:46.88 ID:Ppgfx2F/
>>7
行政機能だけがダウンしただけで
夕張でメロン作ってるとか、農業なり酪農してるような連中ってのは
金あるんだよ、ぶっちゃけ、東京のサラリーマンなんか貧民レベル。
78名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 19:35:07.12 ID:cXKlV5fB
明日は我が身・・・・うちの市は大丈夫かな
第三セクターあたりは大赤字だそうだが
79名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:21:16.68 ID:EOG1PH1E
公園の草刈くらい
利用者が持ちまわりでやればいいのに。
利用者いないのか?
80名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:28:38.77 ID:Cc//Eb+8
夕張市って東京23区全部よりも広いですぜ
たかが公園の管理って言っても
どんだけ大変か分かるだろ
81名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:55:20.94 ID:oHTGF5Te
本当に借金は返せるのかな?
82名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 22:55:38.43 ID:EdrxlXCr
全国最低とか、全国最高と言っても、倍半分でもなければ、桁も違わない。
自分で稼ぎがある人間にとっては、たいした問題じゃなさそう。
年金生活はつらいか?若者はしがらみ無いし、自由にどこでも行ける。
83名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 23:47:59.57 ID:lp9+u5nu
大阪だけど草刈の回数減らしたみたいで公園とか道路の草木が生え放題になってる
最近やっと刈りやがった
道路なんか50-80センチくらいはみ出してた

84名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:08:15.07 ID:5EB6P40C
俺の故郷の自治体、別に破たんしてないのに
夕張市と同じペースで人が減ってる。
やばいなww
85名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:10:37.84 ID:5EB6P40C
>>83
そこでボランティアがやろうと動き出すか、それとも草ボーボーのままで
文句だけ言い続けるかで、街の民度が問われる。
86名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:18:23.89 ID:Xtc9tc+o

日本の財政も、もっとジャブジャブ無駄遣いして財政破綻すれば
全国民が夕張市民のような辛い目に遭う事になりますね。

最近のネット言論で「財政健全化に反対」する人たちをしばしば
見掛けるのですが、日本全体を夕張のようにしたら得する人たち
が居るんでしょうかね?
87名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 01:33:45.39 ID:MHA9uwDn
>>86
そりゃいるさ
団塊の世代なんて、いかに逃げ切るかに必死じゃねえか
5年でも10年でも先延ばしして、自分だけは逃げ切りたいって思ってる奴らがゴマンといるよ
88名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:06:41.69 ID:5EB6P40C
うちの市議さんは「視察にいったけど、夕張の人たちは結構幸せそうだった」
あれは大資本が政府を操って、見せしめのために意図的に破たんさせた。
自治体は破たんしないから、どんどん民衆のためにお金を使ってOK
と言っていた。

ちなみに民主系の議員。
89名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:25:34.11 ID:q8EL5Q1i
今年の秋にツーリングで立ち寄ったけど、なんか寂しい印象は受けたね。
花畑牧場とか炭鉱博物館とかやってたけどガラガラ。
90名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:31:15.13 ID:bUn50Enm
>>84
これから3大都市圏以外は更なる人口の急減になるよ
今後30年でとりあえず2000万人程消えるのでよろしく
50年で4-5000万人消えるかも
それでも東名阪の人口はそれ程減らないけど

1票の格差是正は追いつかなくなるだろうね
都市部の1市3人 地方1県一人で
1票の重みが2倍超えるから
市町村合併ではなく、県の合併が起こるだろうね
91名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:41:28.01 ID:5EB6P40C
>>90
まじで死にもの狂いのサバイバルなんだよね。地方にとっては。
地方分権が叫ばれてるのも、もう護送船団方式の地方交付税やってる場合じゃないっていう
危機感の現れなんだけど、いまいちそれを理解してない人が多い。

地方の人は、ものすごい危機感を持ってる人と、なんとなく根拠なく大丈夫と
思ってる人との温度差がすごい。これからどんどん自治体の勝ち負けが
顕著になっていくだろうな。
うちは負け組確定だ。
92名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:43:09.92 ID:8zZTn/0r
大阪市これでいいじゃん
93名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:44:35.36 ID:MHA9uwDn
今時、天下百年の計なんて言ってる奴はいない
短期に結果を求めるし求められるから、人口減少による弊害が顕著になったら、飛びつく先は一つ

移民自由化
94名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:46:03.69 ID:8zZTn/0r
>>91
地方分権の方が交付金貰えるからじゃなかったか?
95名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:49:14.15 ID:IksncQzY
北海道の農家はすごいぞ
土地面積で補助金入るからな
なんかもう現代の貴族だぞ
夕張はたぶん地主以外は死んでる。
役人も「生きていけないっ!」って辞めた奴多いみたいだけど、
絶対下がった給料より稼げてないw 北海道で稼げるわけないw
唯一の希望はあのボクサーあがりのシティーボーイ市長
96名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 02:53:29.31 ID:5EB6P40C
>>94
地方分権になったら、交付金はなくなって消費税が地方税になる。
そしたら、当然商業活動が盛んなところは税収が増えるけど
そうじゃないところは減る。

交付税は、貧乏な地方でも同じように発展させようという優しさというか
日本らしい均一化政策だったけど、今となっては
貰うのが当然とばかりにクレクレを繰り返すナマポヒキニート自治体を
大量に作り出した悪税になってしまった。

97名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:05:41.75 ID:U7jyc3e4
>>20
温泉地だったら大抵あるぞ、例えば旅行会社利用で前払いだったとしても、
入湯税は現金払いとかな。
入湯税はそのまま自治体に行くから手数料を乗っけれない。
って俺も仕事関係で知ってるだけで、その方面の仕事してなけりゃ知らんかった
ろうけどなw
98名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:10:53.31 ID:MHA9uwDn
地方分権となると道州制導入が前提となって、権限と財源を移譲することになる
消費税が全額地方税ってだけではなくて、所得税や法人税、税制に関する立法権の一部も譲渡
そこまでやらないと無理だろうな

そこまでやった上で、僻地は見捨てられる
99名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:17:38.29 ID:wYd8O/QM
>>93
食えてる内にしないと。
食えなかった百年前は日本が移民を出してたんだから。
100名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:20:30.10 ID:MHA9uwDn
>>99
追い詰められないと決断できないんだよ 弊害がでかすぎるし、誰もが恩恵を受けるわけでもなく、
それどころかマイナスでしかない人たちも多いわけだし
101名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:27:12.73 ID:wYd8O/QM
>>100
マイナスにしかならない人が多いという時点で
既に移民受け入れの名目も実利もないような・・・
102名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:29:08.34 ID:8aHLBWlT
経営手腕に自信があって
政界進出も視野に入れてる野心家を送り込め
ワタミの社長とか
103名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:30:17.98 ID:GRS+phnD
どれだけ酷い事になってるのかと思ったけど全然たいしたことないな
この程度なら余裕じゃん
104名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:35:58.15 ID:5EB6P40C
>>98
まんべんなく日本全国に住むと言うのは、昭和の初めごろまでの生活の仕方であって、
平成の今は、もっと集積が必要になると思うから
僻地が死ぬのは仕方ない。

全部が全部、持続成長時代と同じように維持できるはずがないしな。
105名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:45:58.82 ID:MHA9uwDn
>>101
俺は移民政策は失敗すると思ってるが、成功すると思ってる人たちも大勢いる
まあ、時間も時間なのでこのへんで
106名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:48:29.91 ID:bUn50Enm
>>98
都市部が生き残るのか
地方がとんでもない税制優遇とかをして
工場や本社を呼び込むか
それも失敗して破綻するか…

デトロイトの様な都市がいくつも誕生するんだろうな。
富山の串と団子
青森のコンパクトシティーの様な
集約政策が必要だろうね
道路や上下水道、電気の維持は
現状+5%程度の価格じゃ末端までは出来なくなる
人口増時代、成長時代の考え方では確実に行き詰る
まだ余裕のある今のうちに改編しないと
本当にきつくなる20年、30年後には
集約化事業すらできなくなるだろうね
107名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:52:11.62 ID:wYd8O/QM
>>105
労働力としての移民が真っ当な移民で
消費だけして労働市場を荒らさないのはただのお客様。
今の日本が望んでるのは後者の方で、移民受け入れが上手くいかないという見立てには同意。
ということで自分も寝ます。
108名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 04:15:21.58 ID:pwyp70zu
>>74
3時間山道を歩いて登校とかかもしれん
109名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 05:20:01.36 ID:YEGxKG6e
呼吸税と睡眠税、セックス税も取れよw
110名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 12:28:12.78 ID:MRTQ59CH
>>85
炭鉱全盛期に、生活、医療、娯楽全般をタダみたいな金で享受してきた
連中が、自らやるとは思えんわ
111名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 12:50:03.30 ID:Ulu+Vabq
核の置き場所、その他の迷惑施設を世界中から誘致すればいいと思う
112名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 12:53:26.45 ID:Yya4qAmw
本来の姿に戻ったってこと。
113名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 12:54:55.14 ID:Yya4qAmw
>>74
それまで7校だか8校だか有った小学校が1校へ。
人間関係だろう。
114名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 13:06:41.55 ID:374YOPXJ
>>46
本当かよw
115名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 13:13:01.42 ID:/qD5nOnH
数年前、夕張の財政のニュースを聞いた時
「大変だなぁ・・・」
と、思ったが
俺の住んでいる自治体も現在、破綻同然でござる。by伊勢原市

でも役所の職員の今年のボーナスは72万円なのでござる。

移住したいでござる・・・。

116名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 13:18:34.19 ID:Yya4qAmw
職員の給与は地方公務員法で決まってるからね。
その辺りから変えないと。
117名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 13:42:22.13 ID:7hzhB/1C
>今年2月には閉鎖中の市立美術館が雪の重みで倒壊。

たしかピカソの絵とかもあるんでしょ

美術品は空調管理も必要だし、貴重な絵を破損させる前に、廃館にして売ってしまった方がいいと思うんだけど

コレクションがバラバラになるのが嫌なら、大きな有名美術館に交渉して、まとめて買い上げてもらうとか
118名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 14:04:44.62 ID:Yya4qAmw
>>117
流石に売っちゃってると思う。
再建団体だし。
119名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 15:26:35.70 ID:RQ8Up7y+
財政破綻しても、あんまり実生活に影響はないんだな。
120名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 15:56:23.73 ID:fC4D2ChO
全国そうなって使えない公務員次々リストラさせれば景気回復だなww
121名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 16:00:49.67 ID:PYRCscVY
>>72
「アリとキリギリス」の童話が教訓だとすれば、夕張は教訓を見事に実践してるな。

原話だとキリギリスは餓死するが、
子供用の話の場合、大体「キリギリスを哀れに思ったアリが、自分達の食糧を分け与える」と改変されている。
つまり、子供用バージョンの、あの話の教訓は、「金を返さずとも、死にそうになれば、だれかが助けてくれる」。
122名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 16:21:01.74 ID:WDMskaaE
>>115
伊勢原はアマダと大山観光があるのにダメなのか?
123115:2012/10/18(木) 17:22:04.78 ID:Vc0T2+az
>>122
大山は客が以前より少ないみたいだし
アマダは業績が?だし・・・

124名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 17:33:23.51 ID:TB/0Kw7b
職員はこんな給料ではやってられないとゴネてボーナスは元の戻しました。

許可した当時の大臣は原口w
125名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 17:36:30.09 ID:Vc0T2+az
やっぱり
この国は潰れるな・・・
126名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 17:38:48.65 ID:TB/0Kw7b
破たんしても職員が高給取りなんだからこの国は終わってる。
127名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 18:00:25.94 ID:SUYH0p93
国破れて公務員あり
128名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 18:38:50.01 ID:4fd8Q5Kn
>127
使い方間違ってるぞ
国敗れて山河あり つうのは

戦に負けて山も河も他国のものになったが、見た目には何も変わってない虚しさを現したものだ
 
国にタカる公務員はすでに他国の味方だからww

129名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 19:12:36.94 ID:r1yx9s3H
何、このでたらめな洗脳記事。www
財務省が書いたのか?w

>同じことが全国で起きる可能性もある
起きるわけないだろ。www

いや、意図的に起こしつつあるか。
増税に余念なく再出削減はしっかりと。
全く無意味なのに。
いや、むしろそんなことしたら悪いことだらけなのに。w
130名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 19:56:29.40 ID:nFoGFikN
JALへぶち込んだ無駄金より、こっちが先だったが、
もはやスラム街にするしかないな。JAL優先のミンスを恨め。
131名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 20:09:42.77 ID:8jIFrEKS
忘れてはいけない

全ての借財は、住民の陳情が元で出来た
夕張の市長選、市議会選を思い出そう
誰の陳情で何が出来たかを思い出そう
借金することを承知して、何を作ることにしたかを思い出そう

そう、もう逃げ出したあの連中も元凶だ


同じことが日本中のどこにでもおきている
民主党に子供手当てを望んで投票した奴が近くにいないか?
借金が増えるのは当たり前のことなのにw
132名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 20:29:09.41 ID:uO92Jcpg
ここで増税と破綻の恐怖ばかり言ってるみたいだが、
結局人口維持政策と経済活性化政策が必要なだけだ。
いくら増税して保全しようとしてもその分パイが小さくなって
そのうち破綻する。

人口が減るのが当たり前という風潮になっているが
それを当たり前にしてはいけない。ちゃんと研究すべきで
それをきちんと制作で解決すべき。
133名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 20:39:21.21 ID:9uxc96U6
つまり全住民が引っ越せば自動的に借金はチャラだ。
会社が倒産して社長行方不明と同じ。
簡単だよ。
134名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 20:49:04.86 ID:8jIFrEKS
>>133
そして国庫から補填とか、他の地方涙目だな
135名刺は切らしておりまして
>>131
土建屋議員と首長がグルになって箱物立てまくったからに決まってるだろ
土建屋議員は工事と土地の買い上げでウハウハ、中で働いてるのは首長の身内とかだ