【財政】中国は米国の最大債権者の地位失う公算 日本が急速に追い上げ[12/10/16]
10月16日(ブルームバーグ):中国は、金融危機のピーク以降初めて、米国の最大の
債権者としての地位を失う見込みだ。米共和党の大統領候補ロムニー氏の選挙戦にも
影響を与える可能性がある。
最新の政府統計によれば、中国の今年1−7月の米国債保有残高は1兆1500億ドル
(約91兆円)で0.2%減少した。これに対して日本は5.6%増の1兆1200億ドル。
11月までに海外の債権者中の首位に立つペースで保有を増やしている。
米財務省は16日に、国際的な資本の流出入に関する8月分の集計を公表する。
ロムニー候補は、大統領選に勝利した場合、中国を為替操作国に認定することを
公約に掲げ、貿易紛争に関するオバマ大統領の姿勢はあまりにも手ぬるいと
批判してきた。
しかし、米国債利回りが過去最低近くにとどまり、政府や企業、個人の信用コストが
低下した理由は堅調な海外需要にある。
米財政赤字は2012会計年度(11年10月−12年9月)に4年連続で1兆ドルを
超えた。11月6日の大統領選でどちらの候補が勝っても、その穴埋めのため中国と
日本に依存することになるだろう。両候補は16日に第2回の討論会に臨む。
ドイツ銀行の金利戦略責任者ドミニク・コンスタム氏(ニューヨーク在勤)は11日の
電話取材に対して、「米国は引き続き、海外の資金をかなり必要とするだろう」と
指摘。
「米国は国債を大量に供給し、誰かがそれを買うことになる。それが中国でなければ、
他の誰かになる」と述べた。
■人民元の固定
ロムニー候補は9月26日のオハイオ州での遊説で、
「中国は自国通貨の価値を人為的に引き下げることで、その商品・製品の値段を
人為的に安く抑えている」とし、「中国は仕事を盗むべきではない」と訴えた。
米カンターメディア傘下で政治広告の調査を手掛けるCMAGによると、
ロムニー陣営の選挙広告には今月8日までの30日間で、中国に言及した部分が
2万9317回登場する。
中国は08年9月に、日本を抜いて世界最大の米国債保有国となった。
中国人民銀行(中央銀行)は金融危機に対応して人民元の対ドル相場を約2年間
1ドル=6.83元に事実上固定し、元高を防ぐためにドルを買い、輸出競争力の維持を
図った。それによって集まったドルおよび海外で稼いだ資金を米国債購入につぎ込んだ
形だ。
中国の米国債保有残高は11年7月に過去最高の1兆3100億ドルに達した。
これは07年末時点から約200%増加した水準。
それ以降、中国の保有は12%減少、日本は27%増加した。
ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MBYODW6S973D01.html
また買わされてんのか
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:06:46.66 ID:kjGToqs7
全然嬉しくない
いつの間に買いまくっとってん
ええ加減にせーよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:07:04.93 ID:Lza9+5+C
>>1 これでアメリカは日本を守るしか道が無くなった。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:08:34.93 ID:RNYPyk54
ジャップまた土下座かよwwwwwwwwww
ほんと土下座好きだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:09:43.26 ID:GjuJpO+z
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:09:50.80 ID:risS9Of6
米国債売れば復興増税とかいらなくない?
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:12:31.40 ID:0lHY9zPe
中国は米を売った金で
日本の国債を買う
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:12:38.65 ID:Lza9+5+C
>>1 中国の金が無くなってる証拠w
ロムニーは日本側に味方するしか無くなるw
日本人ってマジで誇りのかけらもないゴキブリなんじゃないかなあ
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:13:17.17 ID:e2jUZyoc
円安誘導するためには、円売りドル買いのオペがいる
日本国の莫大なドル資産運用なんて米国債以外ないから
何も驚くことは無い 普通のことだろwwww
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:13:48.60 ID:RNYPyk54
>>9 そして「日本国債を売られたくなければ朕の言うこと聞くアル」
といってエロ同人みたいな要求を・・・
追い上げたくて買ってるんじゃないんだからなぁ
将来的には紙くず確定っぽいんだし
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:14:25.41 ID:BWoV2RFx
円高なんだから今買って仕込むのは当たり前じゃね?
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:14:38.65 ID:N/2zQV/Y
橋本龍太郎の真似を橋下がやったりして
米国債なんて売っちまえ、と
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:14:49.78 ID:eCxp3Y7v
中国売り抜けオメ
少しは日本に感謝してほしい
>>8 100兆円分も国内に引き上げたら、超円高と日米同盟崩壊で即死
売って手に入れたドルを支度金に、1000万人ぐらい
アメリカに移住すれば生き残れるかも…
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:15:48.72 ID:wEVZYEnX
支那が売り飛ばしたのを日本が買ったのか?支那は金が入り用になったか?
おーはずかし、はずかしいいいいいいいwwwwwwwwwwwwww
それ、良い事なのか?
恥という概念がないのか・・・日本・・・
>>20 だとしたら日本は中国に軍備拡大資金を送ったようなもんだ
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:19:09.88 ID:e/d7jM1K
じゃあなんで増税すんだよ糞政府は
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:19:33.70 ID:dMloTm/L
追い上げたわけじゃないだろww
おいおい、日本大丈夫なのか?
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:20:49.87 ID:pGUzIPeX
中国系銀行の不良資産 爆発寸前
中国が手放しているとかは?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:21:40.78 ID:Bkz/mMKI
アメリカの債権国になって少しでも得になるのは、アメリカの植民地だけだから
な。中国もそろそろウスウスその事に気付いただけじゃろて。で、中国が引っこ
抜いた分を、またしても日本が肩代わりさせられ。それだけのことじゃ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:21:53.19 ID:z7VbNGoT
米国債をもっと購入すべきではないか?
輪転機を回して為替介入してる為替操作国に勝っちゃうってすごくね?
>>2 尖閣諸島がらみで日本が積極的に買ってるんじゃないの?
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:23:19.27 ID:CnTG2PKE
つまり今まで中国に気を使ってきたのに
日本に気を使わなければならなくなった、ということ?
中国が売ったほうがアメリカの経済にとっては良いんだがな
アメリカの長期金利が低い事が不況を長引かせてるんで
そのきっかけが何であってもプラスに働く
アメリカは破綻する状況にはないしねw
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:24:31.26 ID:Dhw0TWxT
>米共和党の大統領候補ロムニー氏の選挙戦にも影響を与える可能性がある。
これが全く不明確だな
どういう可能性よ
もう戦争しかない
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:25:07.14 ID:0wg/C+lo
てかそれで日本は大丈夫なの?
中国にまわしてた金をアメリカに回せば平気?
これは、、、ジャップの奴隷自慢ぷぎゃー!m9
といわれても仕方がないなw
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:26:15.90 ID:9yHfzKaU
減らせやw
しかしアメリカ国内では慰安婦記念碑ばかり建つのであった
外貨保有の結果としての国債は
為替調整が原因で黒字の結果じゃないから
日本も売るわけにはいかない
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:30:58.89 ID:Bkz/mMKI
「アメリカ市民の暴飲暴食を全力で支えんかーい!中国と日本!」
ってトコまではわかった。超特急アメリカ市場主義鉄道の旅は続く。。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:31:02.25 ID:9f0nMh8C
どれだけ財政赤字がひどくても、日本とアメリカの国債が安全ってことだ。経済大国でもクーデターや政局不安、治安悪化のリスクが極端に低い国はそうそうない。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:31:08.43 ID:PzyPnCxP
日本は円建て米国債買えよ
47 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/16(火) 16:31:20.31 ID:dh6llAGU
リアルにアメリカ人に聞いた事あるけど
国債はなるべく同盟国に買って欲しいみたいだよ
なんかアメリカ人は共産党アレルギーが凄いみたいで、中国共産党が米国債一位になった時、強いショック受けたそうだ
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:31:32.00 ID:v81QCemG
結局は日本の税金から出てると同じ
米国債を何十兆円もかえるなら
消費税上げるなよ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:31:49.41 ID:jH/fEkaa
追い上げても外交手段に使えない、日本のアホンダラ、テイノウ外務省
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:32:01.20 ID:VChqdnvA
どっちが多く貢いだかを競う馬鹿女二人
不渡りになるかもしれないのに喜ぶことじゃないだろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:33:28.41 ID:jwNEsISn
中国は外貨準備を取り崩して何か大きな損失の穴を埋めてるのだろう。
心当たりが多すぎて困るが。
53 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:8) :2012/10/16(火) 16:35:25.27 ID:dh6llAGU
>>10 もともとロムニーは対中強硬派だよ
っていう共産党自体が中国共産党を毛嫌い・敵視してる
そんなの競争すな
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:36:09.73 ID:Bkz/mMKI
ヒント
債権No.1と債権No.2がいがみ合った場合、戦争or内乱or政権交代等で、
片方の債権(或はその発言権)がチャラになった場合、一番得をするのは
だ〜れ? → 答え:債務国
さて、最近日中間が「戦争だ戦争だ」と各種メディアが騒がしいようですが。
皆さん、大いなる見えざる手に騙されていませんか?よく考えてみましょう。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:36:10.99 ID:nXzkim6P
謎の競争
これ、日米密約あるの?
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:37:19.20 ID:i7qdtRBG
中国の成長減速で人民元相場への上昇圧力が弱まった。
これにより米国債介入の必要性が薄れた。
59 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(2+0:8) :2012/10/16(火) 16:37:31.43 ID:dh6llAGU
共和党自体がだった…ごめん
金買った方がいいんじゃないの?
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:38:52.07 ID:ERz3ZeWR
くだらねえ競争してんじゃねえよ★クソバカ野郎がッ
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:39:34.45 ID:0C6p3HfM
>>8 それよく勘違いするんだよなw
日本が米国債を売却しても、手に残るのはドル。
日本の国家財政(内政)に使えない。(単なる外貨準備金となるだけ)
返ってくるならいいが、売るといえば恫喝されるのに何故買う?
うまく立ち回れないのか?
こんなものはシナ様に押し付けろよw
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:40:06.26 ID:r4pxJTuG
アメリカじゃ中国から金借りてるって論調はたくさん出るが日本に関しては全く出ない
返す必要がないと思ってるからねw
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:40:06.59 ID:IeEAPFNX
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:40:12.70 ID:eCxp3Y7v
日本の消費税大増税は世界の祈り
それが通じたんだよ
中国の場合為替操作のために外貨が積み上がっているだけ
アメリカみたいな財政破綻政府の国債買うなんて
ドルの価値なんて今後上がる要素ないし、利息は稼げるけど破綻するまでババ抜きだよ
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:41:04.95 ID:mzQMod8C
自国の復興をほっぽり出して何してんだ日本は。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:42:04.88 ID:0C6p3HfM
>>64 いや、単に日本が「同盟国」だからだろう。
米国債の一斉売却など、外交手段として使われる恐れがないからな。
70 :
来林檎:2012/10/16(火) 16:42:35.62 ID:9LQy2SKe
人民元為替レートの切り上げは絶対できないだろうなw
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:43:48.39 ID:a5Tn+9S8
追わんでいい
>>13 円高抑制する為に買った大量のドルを仕舞っておいても意味ないからな。
せいぜい米国債買って恩を売って、ついでに利息償還で儲かればそれで十分。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:46:26.35 ID:Bkz/mMKI
良く経済主義者の中でも「貸し手が偉いか借り手が偉いか?」で意見が分かれ
ますがね。
残念ながら、【法の及ばない範囲】に限定して言えば、「強い方が偉い」の
世界なんざんすよ。だから、アメちゃんは安心して中国からドバドバ借りて、
その分で「日本も貸さないと、中国の味方についちゃうぞー?♪」と脅せる
ワケ。つまり、同盟国からも、非同盟国からも、どちらからも借りれる仕組。
非同盟国との債務問題は、実武装で脅せば一発解決。同盟国との債務問題は
その同盟国が一番懸念している非同盟国を焚き付ければ一発解決。
Oh−!Yes! コレが本場ヤンキーのUSA錬金術ネー♪
USA錬金術の下心を見抜けずに(本人の意思と都合でいがみあっていると
思わされている)日中両政府だけが、実に忠実な良いオトクイサンなのねー♪
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:46:35.10 ID:4sZ1kXXl
民主党になっても結局何も変わらない
日本にとってはロムニーのほうが都合がいいの?
>>48 日銀の円売り介入を知らんのか?
売った円の分だけドルが余ってるんだよ。
ドルがいくらあっても国内の財政には使えない。
追ってねえw
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:52:12.25 ID:nYUk6Ehn
830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 22:34:22.40 ID:SrYlrHyV
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:52:23.79 ID:V03PZOeM
日本は所詮アメリカのポチなのか?
ええ加減、米国債権一辺倒から、多極化して欲しいモノ
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:53:32.92 ID:Bkz/mMKI
つまりだな。世界最強のアメリカ様に。
だ〜れが取り立てに行けるか?っつー話。
最強のヤクザのラスボスに取り立てに行こうなんて命知らずオランケンwww
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:53:57.18 ID:0wg/C+lo
もう日本がアメリカごと買っちゃえばいいんだよ面倒くさいから
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:55:20.50 ID:/35L+ZNM
>>67 日本も為替介入の影響で外貨積みあがってるしなー
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:55:32.99 ID:4Jhw2XJm
日本は中国国債も韓国国債も大量に買っている。
円高対策のために、買ったほうが良い。
>>79 多極化してるだろ
IMFやEUに突っ込みまくってる
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 16:59:40.70 ID:Bkz/mMKI
>>79 戦後日本は、軍・官・済的に巧妙にアメポチにさせられている。だからこそ、
急激にアメポチ解除をしようとすると、アメリカは機敏に警戒する。
例え多極化が日米共に望ましいとしても、急激にそれをやろうとした場合の
アメちゃんのアレルギーもカナリ大きい。当方は綿密なる多段階が吉と見る。
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:00:06.64 ID:aGXOYIAY
黒字続きで一方的に貿易相手国の通貨を溜め込めば、何らかのかたちで吐き出さ
なければならない。それだけのこと。
これからは赤字基調で黒字や円高で悩んだのが幸せな記憶になる日も近いんでない。
死蔵したままで価値の下がる一方の米ドル保管庫か。
ところでアメロの話はどこに消えたの?
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:02:02.72 ID:i7qdtRBG
全部売ってもいいけどドル暴落=超絶円高で日本死んじゃうな。
日本は米国債もってても、売れる立場にないからな
アメリカは歓迎だろう
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:08:51.71 ID:u4Wl/eoX
米国債売って、金を買い占めようぜ
>>87 ヨーロッパのダメージがでかいからできないだろ
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:10:14.08 ID:Bkz/mMKI
( ・ω・)つ【亜米利加幕府の野望】
遅れてきた先進理念国アメリカは、いかにして世界最強の国家と成ったか?
今、その全貌が明らかに。(アメリカこそが日本近代史のプロ!?)
@同盟国・非同盟国どちらからもタカレル経済構造。(外様大名と譜代大名)
A信用取引の考案実施で実体経済の三倍以上のパフォ発揮の金融工学錬金術。
B冷戦=関が原〜大阪の陣、冷戦後支配=参勤交代を課する幕府。
C対フセイン戦争=天草四郎の乱。最終宗教戦争に見られる思想統制。
貿易赤字でひーひー言うよりよほどマシだろ
米国が潰れりゃ日米共倒れだし、債権を中国に抑えられてちゃ強気にも出られん
日本が日本でありたければ、やむを得ない投資だな
日本が単独独立でやっていける、なんて厨二病でもなければ
中国が日本を侵略しない、なんてお花畑思考でもない
まして、60年以上前の焦土化をいつまでも引っ張るほど「恨」の民族でもない
利用し利用される相手としては、やっぱり米国は最適解
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:16:29.37 ID:KnQ1+9ES
そんなので1位になんかなりたくないわい
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:17:30.07 ID:MlI5/EiA
>>59 共和党は、リンカーン時代は改革派政党だけど、
20世紀以降は保守化右傾化して典型的な保守政党になってしまった。
当然、反共主義でレッドチャイナは大嫌い。
でも共和党内には、茶会という新興勢力が台頭している。
彼は、国内政策では、リバタリアンで、安保外交では、新孤立主義だ。
彼らの台頭で米軍は北米撤退を余儀なくされている。
茶会もレッドチャイナを嫌ってはいるが、自分達は戦争をしたく無い。
出来れば日本にやらせたい。
共和党茶会系は、日本の自主防衛や核武装に賛同している。
ロン・ポール上院議員が、その代表例。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:17:47.67 ID:E8lhu44f
こんなに米国債買う金あるならなぜ増税するのか?
いい加減にしろ。日本政府はきちんと説明しろ。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:22:14.69 ID:a5Zy0nyW
うれしくねー
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:22:15.74 ID:KnQ1+9ES
ところで〜
公務員の制服やら
業者から買ってるわけだけど
そういう業者って中国とかで生産してんだろ?
だから国立の縫製工場作ってさ
そこで生産委託した業者しか使わないみたいな
で公立の小中学校の学生服や体操着やらも支給にして同じ形で国内の国立縫製工場で生産するようにすればよくない?
>>97 金ってひとくくりにせずに、
ドルと円の違いを理解してから書き込めよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:24:39.24 ID:Bkz/mMKI
( ・ω・)つ【亜米利加幕府の野望】 2
つまりだな。簡単に言うと、日中両方に「おまえんとこどっちか譜代でどっち
か外様な」って言うワケだな。すると、「どっちから」も上納金が競うように
献上されると、こう言う話になる。
で、日中(政府)双方がいがみあい(させられ)ながら、債権国No.1を
「自主的」に競い合う、とこう言う構造にさせられる。今、この段階。
え?本当に純粋に「返す気のある債権(債務)」だと思っている?それは
お人よし過ぎる感想かもねぇ。。どっちかバックレられるなら、どっちか
バックレたいと思うのが、普遍的な一般人の欲望だと思うけどね。
それに、アメリカ経済は、普遍的な一般人の欲望を是とすることで成り立って
いる理念国家だからね。なおさら性善説だけはアテにはできないよねぇ。。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:24:57.54 ID:hh6obWdx
>>97 円にできないから
円にしたら円高進行
ドルで支払ったら円に替えられて円高進行
つまり国内では使えない
多額の金額がアメリカに流れているわけだが
良い悪いを別にして
日本が独自でアメリカが駐屯 日本付近にいる軍事力を持つことを考えたら
ある意味仕方がない出資なんじゃないかなぁと思う今日この頃。
軍隊のレンタル料みたいな物
>>97 米国債の方が日本国債より金利が高いんだから
問題ないだろ
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:26:38.98 ID:R82/qJUq
日銀株の半分はアメリカさんが持っている。
日本経済とアメリカ経済は一蓮托生。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:26:40.99 ID:0wg/C+lo
>>94 そうだなあ…
ま アメリカと運命共同体なら悪くないわ
てか日米が倒れたら もう世界がアレだろうしw
なら米国債を売った分だけ円を増刷すれば、、どうなりますか
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:26:58.33 ID:3AMsjNW6
アメリカって強盗だな
うれしくねえー…
いつまで収奪されるんだ
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:29:04.89 ID:4WOWyvQ5
アメリカは建国時から強盗
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:29:57.25 ID:z7VbNGoT
取りあえずオスプレイを凧で妨害しようとした輩は即刻逮捕すべき
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:30:03.66 ID:3AMsjNW6
全部力ずくで築いた国じゃねえか
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/16(火) 17:30:22.24 ID:3ApAtvw7
いやいや追い上げなくてもいいから
ていうかアメリカ借金減らせよ!
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:32:18.79 ID:Bkz/mMKI
( ・ω・)つ【亜米利加幕府の野望】 3
日中のどちらかが、ギリシャの如く倒れてくれた場合、強盗紳士は聖者のフリ
をしてその「倒れた方」にそっと優しく手を差し伸べる。あのお馴染みの
アメリカンスマイルをニカッとさせてね。目に浮かぶようですわ。。
ま、気付いても気付かなくても、日中はこの経済チキンレースをさせられる
訳だがね。。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:32:53.31 ID:TwRKAa3V
日本が土下座とかw
んじゃ、買ってる中国もそうなのよwww
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:33:17.14 ID:dev/5h/6
>>94 けど、そこまで分かってるなら、日米経済に対して中共政府が弁明できないような、シナ市場と周辺経済を中共が阻害してる構図を日本がお膳立てして描かないといけないんだよね。
太平洋戦争不可避も、ハルノートやABCD包囲はあくまで表層で、
もっと前段階のシナ利権、ハリマン事件や河豚計画失敗で、満州のユダヤ資本流入に失敗し、日米経済共栄の構図を日本が選択しなかった事が大きいと思う。
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:33:50.85 ID:a5Zy0nyW
まあ貯め込みすぎの日本と使いすぎのアメリカならいいコンビかもな
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:34:19.91 ID:vlqv3PK8
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:35:38.17 ID:DwOjmzlr
政府が外国銀行の日本支店にある『円預金』を預金保険機構の保証枠にいれた。
そろそろやばくなってきたか?欧州か、隣国か、同時か。
避難先は「円」以外ないからな。基軸通貨は変な事できんから辛いよな。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:36:10.31 ID:6zy0hgRc
まあ尖閣諸島対応みてりゃわかる
こんなにドルがあまってんだから、ちょっくら隣の国に貸してやってと
あれ、誰かが来たようだ
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:36:59.35 ID:Bkz/mMKI
(後頭部 )つ【と言うワケで、いよいよ次回は、吉田松陰登場!】
となるワケですが。この話はまた後日に。。
(その前に良し胸とか息継ぎとか良い大老とかの話もあるしーw)
>>122 >良し胸
エースコックスーパーカップのことですね、わかりますw
>>107 ほどよく円高が押さえられて良いだろうね。短期的に見ると。
やり過ぎて円安トレンドが始まるともう歯止めがきかなくなるかもしれんけど。
円が紙切れになってドルも紙切れになるw
>>103 日本語には「みかじめ料」という更に適切な言葉もある
円高是正の為に米国債を買うというオチだろう
買い支えしてどうするよorz
事実誤認も甚だしい記事。
日本政府の米国債権保有は中共に抜かれたが、民間保有を含めると、ずっとダントツだよ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:46:05.31 ID:pkmwrS5E
アメリカ人が必死で「アメリカに金めぐんでくれ〜シナはもっとくれたぞ!
日本ももっとくれ〜シナに負けてるぞ〜」ってことだろw恥も外聞も無いなw
これはみかじめ料だな
だから早く9条廃止して軍隊を持てと
まともに日本が投資していない事の裏返しな訳だが
その理論でいくと日本が大量の貿易赤字を出せば諸外国が日本のために金出してくれてるってことになるのか
中国なら持ってれば外交カードとして上手く使えるだろうに・・・
どこかの島国と違って
外交カードといわれても、買い支えするしかないんじゃね?
だぶついてるドルの使い道として
日本企業に対して、海外企業の買収資金として投資することは禁止されてますか?
ばんばんドル投下して買収しまくったらやっぱりまずいの?
金利が低ければ民業圧迫とも言われるのかな
欧州はぼろぼろ、中国に物を売るのが期待できない以上
どこか他の市場が育つまではアメリカに物売るしかないでしょ。
ところが現状ではアメリカに物を売る==アメリカの国債を買うってことだよ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 17:55:57.54 ID:4WOWyvQ5
アメリカは輸出強化してんだろ?
そんな国に物が売れんの?
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:00:28.83 ID:P/w0dp1n
日本はアメリカの傀儡だ。ってイギリス人に話したら「俺たちもアメリカのパペットだよ。」って言ってたよ。
「そんなこと世界の国々はみんなどこかのパペットだよ。」
みたいに言ってたw
高齢者の年金をドルで支給して
ハワイあたりに住まわせよう
>>136 されてないよ
・現在、海外の景気が悪くなると日本円に退避して円高になる傾向にある
・海外の景気が悪いということは、海外の企業は倒産しやすい状態にある
・倒産しやすいものは買われず売りに出され、日本円に退避する
ごっついシンプルな関係です。
「ドル買わずに日本に金をバラまけよ」という声があるが
ここでのドル買いは基本的にドル建ての借金を請け負う形。
その代わりを日本にするということは
「日本人はもっと借金しろ」
と言っているのと同義。
さあドル買いを憎む皆さん、借金しなさい。
沖縄県だけドル決済に戻したれ。
そうしたら、内地からたくさん観光工作員を派遣できるぞ。
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:02:47.86 ID:so6T3J+M
第7艦隊ぐらいを利子で払ってもらえよ
>>136 と思ったけどドルで貸してドルで返ってきたら結局ドルが増えるだけか・・
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:03:35.17 ID:4WOWyvQ5
日本は避難所ですか....
>>48 海外に1000兆円貸して、国内から1000兆円借りてる
海外から得る手数料はとても大きく、国内に払う手数料はとても小さい
もしこれをやめたら、税率は今予定されてる上昇幅にプラスして、さらに数10%以上増やさないといけない
>>145 避難所と言うか日本以外健全じゃないから
これは地位だったのか・・
オスプレイ買ったろ
ラプター売ってくれ
>>141 なるほど
ならば円と並んでドルも日本の決済通貨にするのはどうなんだろう
現金決済は無理でも預金決済のみに使えることにすれば為替レートが動いてもなんとかならんですか
公共料金の引き落としくらいには使えそうじゃないですか?
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:11:57.58 ID:rdnJIWAs
>>146 ドル安傾向でドル建て債権の価値は目減りしてるがな
またいくらドル建て資産を増やしても国内で働く一般庶民の雇用が増えるでもなく給料が上がるわけでもない
日本は世界最大の債権国なんだからこれ以上対外資産を増やすよりは国内投資を増やす対策をすべき
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:12:12.85 ID:yOpLk0P5
これは自慢できることなのかw?
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:12:33.35 ID:H4P9Xv8a
>>152 買うのやめようとしたら、数年前に会議前にワイン飲まされた挙句、数日後に首釣った例のあの人みたいに消されちゃうと思うんだわ
>>151 っ ユーロとその結末
ま、日本はドイツの立場になる可能性が高いと思うけど
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:17:22.64 ID:rdnJIWAs
>>155 くだらん陰謀説だな(笑)なんの証拠もないだろ
シナがたくさん米ドル持ってるんだからシナに買わせりゃええじゃん
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:17:28.93 ID:4WOWyvQ5
>>153 少なくとも、ジャパンマネー以外に世界経済を救う道がほぼない事だけ受け止めればいい。
で、国債依存をどうにかしてかつ資金需要を発生させる政策(バラまきは論外)をしないと、
国内で金は回らない事を受け止めればいい。
>>152 投資に値するほど儲かる→儲かると円高になる→儲からなくなる
小泉時代以来のサイクルで確認済み
貯蓄、融資、投資といった金融サイクルがある種の理由で機能停止しているのが現状。
ユーロ圏で強い国が軒並みJapanizationを起こしていることからも
共通する原因があると推定できる。
>>152 対外債権を増やすの逆は国内投資を増やすじゃなく、輸入を増やすだと思う
>>158 >>159 金を回させるという点で1995年以来“実効性のある”現象は、
IT投資(MS、Apple、Google、日本の弱電、Samsungあたりの急激な勃興)と
新興国(特に中国と韓国)の勃興くらいだな。
新興国の勃興は基本的に先進国で金が余りまくっていたのが駆動力。
まあそれも資源のボトルネックで沈滞しそうだが。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:23:55.50 ID:od/M/C4J
>>153 少なくとも、債権者という立場は基本的に強い立場であることには変わりがない
中国経済失速の証拠
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:26:42.06 ID:e5I0SwFE
米国債ってちゃんと期限で利息付で返ってくるんでしょ?
それを破った時は米国がデフォルトってことでしょ
ならまぁ安全な投資なんじゃないのか
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:26:46.35 ID:rdnJIWAs
>>160 >>161 国内がデフレ不況で需要がないから
輸出に力を入れその結果、対外債権が増えただけのこと
対外債権は経常黒字が積み上がった結果のものだから
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:27:50.99 ID:7MtztR11
>>1 管と野田は米の犬になってるからね
管なんか惨めなもんだ
尖閣で借りを作って、また原発で尻尾つかまれてしまった
国債は買わされる、TPPをせっつかれる、F35も倍の値段で押し付けられる
米の犬ですよ
日本はアメリカに
「貿易赤字で借金をいつまでも続けられると思うな、
生活したいなら働け、働いて稼いだ金は返済して借金を減らせ、アリのように暮らせ」
と言いました。
日本にはその裏のことが求められました。
「貿易黒字で貯金を積み上げてるけど、働きすぎだ、
働かずに貯金を減らしてキリギリスのように暮らしなさい」
表裏一体なんだよ。
それを逃れる裏技がドル買いというか、ドルを稼いだらドルのまま持つという方法。
>>164 貸し倒れすると困るので借金している側が強いという側面もある。
まあ貸し倒れたならそれまでよ、と思えるなら貸している側が確実に強いが。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:28:34.10 ID:q7QK9vlC
これが消費税から捻出されるのだ。
くそったれIMF
まぁ円高だから米国債は有望な投資先。デフォルトしないし
>>169は
通貨安になる→買わずに働け
通貨高になる→高い購買力を背景に遊んで暮せ、働くな
という圧力になる、という話ね。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:30:27.24 ID:zbMDnPfT
>>6 おいおい、土下座までして日本人の奴隷になりたがったのは、紛れもないお前達
のご先祖様だぞ。
なんなら、もう一度奴隷にしてやろうか?
それが嫌なら、さっさと祖国へ帰れよ。
おっと、お前らは祖国にも嫌われてるんだったな(笑)。
>>170 政府のドル買いは国庫から出てるわけじゃないよ。
別会計で処理されてて、税金はびた一文も使われてない。
>>167 対外債権が多いってことはわざわざデフレという悪玉に結び付けなきゃならんほど悪いことじゃない
債権者ということは、他人に貸しがあると言うことだから
>>175 まともな借り手がいないから困ってるんだろ。
押し貸しはサラ金のように蛇蝎のごとく憎まれるし。
貸しがあっても、踏み倒されがら実力で回収できるわけじゃないから。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:40:13.81 ID:oRDN0qom
なんか良いニュースみたいに書かれてるなw
全然嬉しくねーよ
債権者が偉いなんてのは人の場合だけ
>>157 かなり前に飲んだ1杯のワインで、昏睡状態になって会議中に居眠りするとか、明らかに薬盛られてるだろ
どんなワインだよ
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:47:15.10 ID:XpsJfBpo
アメポチ度アップ?
尖閣に人民解放軍の軍艦が7杯もいて、原潜うようよしてるんだから、雨ポチもしかたないでしょ。
J鯛だけじゃ守れないよ。
>>182 アメリカぐらいしかまともな借り手がいないし。
それともお前が一生かかって返すような借金を負って
1年以内に使い切って残りの人生借金返済に充ててくれるなら
アメリカに貸さなくても済むんだけどさ
シナよ
嘆くな
お前らには強い味方がいるじゃないか
北朝鮮珍獣に南朝鮮珍獣は兄弟愛じゃないか
日本には朝鮮珍獣紙3兄弟もいるぞ
なら世界中から戦艦やら戦闘機やら武器弾薬をばんばん買って
余ってるドルを支払に回して世界同時好況を起こそうぜ!
>>186 世界中から買うと太平洋の反対側の親分様が怒ります。
それ以前に、J鯛のシステムに合ってない…
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:57:21.03 ID:RNYPyk54
今の2ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
2ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 18:59:18.93 ID:DwOjmzlr
>>186 スキージャンプ台式の空母は要らないな。カッコ悪いしw
持ってるドルなんて米国債しか買うもの無いものなw
チョン債なんて買うのは馬鹿。
>>187 なら仕方ないからその太平洋の反対側からばんばん買って
そこに景気回復の牽引をしてもらいましょうか
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:01:22.99 ID:sV2DnUv5
日本は世界のリーダー(^O^)/
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:01:34.41 ID:vvcHsfa9
またアメリカ様に貢いでるのかよ。そりゃ国内デフレになるわ
>>191 だよな。さっさとF35B買って22DDHに載せやがれw
>>187 J鯛はNATO軍の装備は結構買ってるよ
陸自の小銃、機関銃の類でヨーロッパメーカー買ってるやつがあったと思う。
戦車の部品でもあった気がするわ
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:05:12.06 ID:wXoXP0gY
別に日本じゃなくても、FRBが買えば済む話。
>>194 貢いでるんじゃなくて貸してるんだが。
そこまで言うならお前がアメリカの代わりに借金しろよ。
1人1億円借金ならアメリカ反対派が10万人集まって
それだけ借金してそのあとの一生を借金返済に費やしてくれれば
米国債なんて買う必要ないんだよ。
円安誘導で買ったドルで米国債買ってるんだろ
カツアゲされてる金額を競ってるみたいで全然嬉しくないんですけど。
>>2 為替介入した以上、買ったドルを市場に流す(←当然円高になる)わけにもいかず
そのまま持ってても仕方ないので、少しでも利子のつく米国債を買う。
必然の理。
俺もこういう経済や外交に詳しい訳じゃないが、
このスレ見ると大部分はそれ以下なんだと気付かされるわ
基本的なこと聞いていい?
既発債の売り買いってどういう影響があるの?
新規発行で買い手が居なかったら金利上がるけど、
既発はアメリカにとってどうでもいいんじゃないの?
>>200 お前が貯金崩して借金して派手に使ったうえで
残りの人生借金返済に充ててくれればアメリカに貸す必要なくなるよ
日本がアメリカから戦闘兵器をばんばん買う
→アメリカの景気回復 →世界の景気回復を牽引
日本は買った兵器を背景に世界の最大債権国として債務国からしっかり取立てる
いいじゃないですか
>>203 既発債も新規発行も買い手にとっては似たようなもん
(というか既発のほうが償還時期が短いので扱いやすく人気がある)
ので既発が売れなくなると新規発行が売れなくなる
既発が売れているということは新規発行も売れやすい
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:13:57.23 ID:avNuzfLI
>>19 米国債を売った金も含めて
日本国債を1000兆円で買えばおk
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:15:03.44 ID:OsqTe/fq
近い将来、日本にスラム街が出来る
といわれてるんだから、まったく驚かない
>>207 米国債自体が特別会計で外為国債を発行して買ったものでしょ
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:20:55.12 ID:o4gwA+VD
民主党w
まあ、円高だからよしとすんのか?
ドルでウォンを買いまくる手もあるけどなw
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:23:11.72 ID:lp1uA1vE
日本が金持ちなら世界は平和なんだよ。
クリントンがバカ。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:23:36.79 ID:W93jq1iR
米「俺たちゃダチだよなー、まさか売るなんて言わねーよな?
売ったりしたらどうなるか分かってるんだろうな! 責任とれねーぞ!!」
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:24:24.39 ID:NBes/RMq
こんな争い 日中でしてどうするんだよ
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:27:52.55 ID:3CSPXP9g
日本国民が非正規雇用になったり、正社員が長時間労働で働かせられて豊かになれない理由。
基本的にキャリア官僚とアメリカが搾取しているからだ。
キャリアの天下り利権の予算だけでも年12兆円、消費税5%分、
そして米軍への思いやり予算は1兆3千億円、為替介入による米国債購入の運用大損失は、なんと50兆円。
他に米国の内政干渉による長期の不況政策で経常黒字以上の資金が国外流出のデフレ。
消費税増税は、特別会計で米国債を買い50兆円の運用大損失穴埋めの為。
ここ小泉政権以降の12年で緊縮財政した金額と同額の米国債が購入された。
そして日本のエレクトロニクス産業の苦境はアメリカによる極東分断策が原因。
94、95年、中国江沢民一派上海閥、米国のアドバイスで通貨元大幅切り下げ、97年東アジア金融危機誘発。
外資、韓国経済破綻で破綻したほとんどの金融機関買収、サムスン半導体、液晶で巨額設備投資、ダンピングで日系エレクトロニクス産業壊滅。
米軍の日本駐留もアメリカがワザと極東分断を煽って居座っている。
数兆円規模のイージス艦・ミサイルを買わされている。
マスコミと検察・裁判所は米国CIA傘下で総理の首を自由にすげ替えできる。
イージス艦やミサイルがなきゃ、中国だけじゃなく韓国まで攻めてくるよ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:29:32.07 ID:4WOWyvQ5
>>198 アメリカが必要だから国債かって金を貸してるんだろ?
その言い方だとアメリカは日本に国債買ってもらわなくても問題ないってことかい?
混乱してきた
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:29:34.31 ID:M5DPWK6r
全然うれしくないんだけど
>>216 イージス艦があっても、体当たりに使ってちゃ意味が無い
漁船に核や大量の爆薬積んであったらどうすんの?
>>219 そのために海保が体を張って、って完全にスレ違いだろw
米債の規模で弾けたら中国と日本は余裕で重症
そしてアメリカは死ぬ
ま、実際米債から逃げたした金は中国と日本にそれなり入るだろうから、正直ダメージの程は予測できん
だからアメリカ本当は自分より先に日本国債と中国地方債に先に崩壊してほしいんだよ。ヨーロッパみたいに
そうすれば状況は逆になるから
あ、いかんなんが最近のいざこざが陰謀臭くになってきた
そういやシェールガスでがっぽがっぽって話はどうなったんだろ。
アポ
財政の崖で、共和党の議長が、もめるくらいならデフォルトしてチャラにした方が良いと言っているのに
別にそんな地位はいらねから。
>>217 日本が米国債を買わなくても問題ないし、
QEのころに中国が「アメリカが圧力かけるなら米国債売ろうかな〜」(チラッ
って発言したら
「米国債売り大歓迎!ドル安元高で米国内の雇用復活!中国が通貨高で死んでアメリカ大勝利!」
という宣言をクルーグマンが出して
中国が恥をかいたということがあった。
NYT公式のクルーグマンブログの古いのに書いてあるよ。
アメリカとしては、結局アメリカの失業率が落ちればいいわけで、
米国債が売れなくてドル安になっても、米国債を発行して公共事業をやってもどちらでもいいのだが、
米国債が増えるのを嫌って米国債を売ってドル安にしろと言っている勢力のほうが勢いを増している。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:47:22.92 ID:4WOWyvQ5
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:49:05.61 ID:jwNEsISn
お前ら批判ばっかだけど、円高放置だと政府を叩くし
円売り介入してドルが積み上がっても運用方法にケチつけるよね?
陰謀論とかもう笑っちゃうんですけどw
>>226 まーそういうこと。
反動としてドル資産が目減りする(=米国民の購買力が落ちる)が、
失業率を下げるほうがマシであり、
金融的操作によって金持ちの資産を目減りさせ庶民の稼ぎを増やし、
市場を通じて最適な再分配を成し遂げよう、
というのがアメリカの金融・自由市場論者の主張やね
1ドル100円の時も1兆ドル以上とかいわれてたから22兆円含み損があるな。
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 19:55:04.67 ID:BUny08mi
だから日本国債もアメリカに買ってもらって持ち合いにして
どんどんどんどん積みあげれば良いよ。
>>230 日本の場合は資産が金持ちにあまり集中してないというか、
年金で薄く広く持たれているのが結構大きい。
資産削りは猛反発を食う。
>>223 デフォルトしたら米債のカタに空母とか戦闘機とか弾薬とかを差し押さえても良いのかな?
>>228 無責任な話よね
ドルの暴落はアメリカ以外にも大迷惑だろうに
暴落の前に世界通貨を自主的にやめてくれる?w
>>233 OK
ただ中の人が付いてこないから人の確保が大変だけどな
ただし、FRBが丸のみすればデフォルトはないと思う
資産価値は下がるけどな。
>>233 原潜欲しいな。で「ヤマト」って名前を付けて
…吊ってきます
>>233 おう!好きなだけ鉛玉をくれてやるぜ
その体にな
>>234 「世界通貨」は制度的・軍事的に確保しているものではないよ。
単にドル以外が貧弱すぎるから、各人が自分の都合で金を持つと
勝手にドルに集まりやすくなるだけ
イランでさえ制裁に反発してユーロ建てで取引始めたら、
ユーロが暴落して大やけどして、今インフレでかなり困ってるし。
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:02:13.13 ID:LlT22mOa
政府の借金を民間と同じ風に考えるからおかしくなるんだよな
日本と米国でお金をぐるぐる回してるにすぎないんだけど。
中国は米国を失業させてるんでその分を米国債で補ってる相互関係なんだが
それを脅しのタネにすると話が違うってことになる
ドルの力を代替するためにどのくらいが必要か。
それは、日本人が30年間完全に遊んで暮らせるほどの
資産の信用を担保するだけの生産力がいる。
そんな国がアメリカしかないからドル建てが多くなる、それだけのこと。
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:05:57.89 ID:F6lAx7Gm
>日本が急速に追い上げ
そうじゃなく、日本が追い上げらされているんだろう
朝鮮人「ドルの使い道がないならウリにスワップで保証するニダ!」
>>238 うん。だからじっさい世界にもドルの落下に対する我慢の限度がある
ぎりぎりの駆け引きしてるんだよ。アメリカは
自分のモンでもないのに日本の未来も賭けてな
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:08:50.53 ID:LlT22mOa
>>233 そういう種類の借金じゃなんだってばw
アラングリーンスパンはじゃんじゃん借金することをブッシュに薦めたらしいじゃん
日本もそうだけど、国が召しあげて金を国外に出さないようにしてる
そんな地位失ってもどうということはないだろ
日本はもっと分散しろよ中韓以外の国債とか貴金属買え
貴金属の価値なんてほぼアメリカが決めてるようなモンじゃないの?w
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:13:38.62 ID:LlT22mOa
>>245 日本企業が回収できない国に日本政府が金を出すことはないんじゃないかな
まぁ、年1〜2%ぐらいの利回りあるんだろ?
100兆円も持ってりゃ、毎年1兆〜2兆ぐらい収入があるって事だから良いんじゃね?
つーか、円高の今のうちに日本国債発行しまくって米国債買っておけばウハウハなんじゃね?
利回りって日本国債の方が低いよね?w
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:23:55.23 ID:LlT22mOa
>>248 尻拭いは次の政権にまかせたは(ミンス)
米国風にいくと借金返さないやつは軍事で〜ってなるね
これ、いいことなのか?
>>245 貴金属上がりすぎでみんな値下がりを恐れてる
金本位制から不換紙幣に移行した時点で、
「金無垢のおまるにウンコする生活」より
「貴金属がなくてもエアコンの効いた部屋でネットして水洗トイレを使う生活」
を人々が選んだってこと。
貴金属は保存性がいいから貯蓄用に使われることはあるが、
基本の価値はもはや工業材料としての需要と供給で決まってる。
>>244 アメリカは海兵隊をだして、デフォルトした国の中銀の金庫の中の金塊を差し押さえました。
横須賀の軍艦、嘉手納や普天間の航空機など国内の米国政府資産を差し押さえても国際慣行としては非難されないはずです。誰が差し押さえの赤札を貼りに行くのかが大問題ですけど。
>>251 貯金したいけど貯金の担保になる資産がなくて困ってるという意味
あんまり良くない
>>253 アメリカは国債をFRBに丸のみさせて、
しばらくしのぎつつ通貨安に導き、
失業者を吸収して順次健全化するという手が使えるんだよ。
米債が紙屑のごとく安くなってもデフォルトはしないわけ。
これは日本国債も同じことが言える。
生産力がない国(通貨安になっても工場が国内に来ない国)は
デフォルトしたらそのまま逝っちゃうけど、日米はそうではない。
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:35:18.77 ID:LlT22mOa
>>253 日本企業は米国で商売させてもらってるから、資産差し押さえなんかいったら
真珠湾攻撃ふたたびになっちゃうよw
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:43:42.22 ID:zhp8uqjg
中国国内で金がなくてうっぱらってるのか?
それとも、米と戦争状態見越して、チャラにされる前に売ってるのか?
どっち?
米国債、買っても良いけど日本が自由に使えるようにしたほうが良い。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:48:05.10 ID:1lYQKO97
米国債使ってアメリカから武器買おうぜ
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:48:08.28 ID:3CSPXP9g
野田政権が行う消費税増税や所得税増税、法人税減税は国際金融資本をバックにするアメリカを肥やす政策。
これは日本を不況に追い込みアメリカに日本国民の預貯金を流入させ米国債を買う仕組み。
97年からの消費税増税社会保障負担増・緊縮財政は日本に本格的不況をもたらした。
続く小泉政権の緊縮財政、規制緩和、金融庁と公正取引委員会などの監督強化政策は、小泉・竹中不況を演出した。
これらはアメリカに日本国民の預貯金が日米の金利差で流入させる為に行われた政策だった。
今の日本政府に政策の自主権は無い。
アメリカに巣くう国際金融資本は諸悪の根元、アフガン・イラク戦争を行った米国軍産複合体のバックに奴らはいるし、
世界的金融詐欺で08年のリーマンショックやギリシャなどのヨーロッパ金融危機を誘発させた。
97年の東アジア金融危機も奴らの仕業。他にメキシコやトルコを金融危機で経済破綻に追い込んでいる。
当に諸悪の根元。彼らに連なる人物達の1%が多大な富を握る。
アメリカがなりふり構わず国債デフォルトして金本位制に戻したら紙くずでしょ。
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:51:10.03 ID:rdnJIWAs
>>180 確かに一服盛られた可能性は高いかもな
あの時昭一はマスゴミ、官僚を敵にまわしていたのか
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:53:02.01 ID:9qZVecy8
米国債かっても売れないもんな
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 20:53:31.42 ID:/8RoWojt
中国、
2ちゃん見てるなw
素人どもがw
>>263 まあ中国と本気でやりあってくれるなら必要経費だ。
日本はなんだかんだいったって、徴兵したって、戦闘できる年齢の人間が少なすぎ。
金があってもどうしようもない。
米国が傭兵になってくれるなら、仕方ない。
>>260 全世界で、今までに掘られたすべての金と確認されている金鉱の埋蔵量すべてを足して、
直近の高値の金価格で換算しても、
せいぜい数百兆円くらいしかない。
つまり、現在のアメリカ経済を代表させるにも事欠く量しかない。
>>252ってこと。
金本位制で表現できる経済は今のアメリカの1/5規模。
金本位制を復活させたところでますます困窮するだけよ。
>>263 売る意味があるのかなあ?
利子受け取って満期償還を待つのと中途売却で、そんなに違いがあるのだろうか。
中途売却したいときというのは、市場価格が下落していて、売ってもやっぱり損のことが多い。
>>267 米国債を売ると自由にできる金ができる、と思っているアホタレが多いんだよ
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:01:47.37 ID:LlT22mOa
>>257 ソロスが「過小評価された通貨を用いて外貨準備を増やす中国の成長戦略は終わった」
って語ってるから、そういうことなんでしょう。
>>259 不況っていっても単に日本人の仕事が中国人に取られただけなんだけどねw
その他はほとんど変わってないよ?日本人は好景気が当たり前だと思ってるから
今の恵まれた環境でも文句言うし。あと今の状態にしないと不良債権処理が進まなかったんじゃ?
あと米国の好景気はモーゲージがバカになってたからだよ
そこにいろんな国の金融機関が乗っかって金が米国に集中した
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:03:29.15 ID:GrKRwuRr
俺たちはアメリカ様の犬だからな!
全力で支えようぜ!
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:05:07.47 ID:sl+1jZgH
ミンスは国内の景気対策を全くしない。
日本を滅ぼそうとしている。
>>270 米国債買い=アメリカの雇用強奪だよ
アメリカから買うなって言われてるのに買ってる状態なんだが
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:07:46.03 ID:aSZOwS8J
こんなの競ってもしょーも無いんだが・・・
逆に日本は米国債なんぞ少し処分した方がいい。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:08:06.74 ID:GrKRwuRr
>>272 思いやりご破算するよ
俺等はアメぽちだからな
恐らくロムニーが勝つだろうから、別に良いんじゃね。
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:10:19.77 ID:pwRQSPrq
ロムニー万歳!
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:11:19.33 ID:LlT22mOa
>>271 中国が終わるみたいだから次のステージが始まるんじゃね?
景気の波からするとそろそろ日本の景気も浮上していい頃なんだが
まぁ大増税のあとだろうけどw 2015年のあと。
オバマ陣営ヤバいよ。ロムニー陣営の追い上げが凄い。来年は共和党政権誕生だ。
タイミング的にも良かったじゃないか。
>>274 ご破算するとアメリカ人の資産もセットで消滅するんだが
普通の市場に出回ってる米国債を買っている以上はね。
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:15:10.54 ID:LlT22mOa
>>273 冷静に考えると、長年不況の国と、今まで絶好調だった国が競ってるんだからなw
おかしいでしょう、財務省さんよぉ。
>>280 日本人は貯金好きで
アメリカ人は借金を恐れない
でFA
>>169 >>172 変動相場制という、ある国が一方的に貯金することを禁止する制度を採用している以上はね。
なお、固定相場にしたときに起きる現象はユーロ圏で絶賛実験中
バブル以降、
「貯金すると景気が悪くなり、借金すると景気が良くなる」
という、個人の感覚からすると倒錯的なファンダメンタルズになっている。
それがデフレ不況の恐ろしさ
>>281 日本人はモノを作り出すことに悦びを感じ、
アメリカ人はモノを消費することに悦びを感じる
挿しつ挿されつみたいな関係
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:25:37.81 ID:LlT22mOa
>>281 規定相場っていったらアジア通貨危機しか思い浮かばんのだけどw
あと、米国人の借金は減ってるそうな。金使わなくなってる。
中国と一緒に米国の失業も増えてるし。
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:27:18.62 ID:LlT22mOa
規定じゃねーー固定・・・
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:37:56.49 ID:pBtbXj6S
尖閣は安保対象の一言もらうために100兆くらい買ってんじゃねーのか?
ユダヤFRBに吸い取られてるよな
こっちは年がら年中戦争していないのに財政厳しいアホらしいわな
アメリカ
国債と交換
ドル刷りまくり
日本為替 → ユダヤ民間の米中央銀行FRB → 財政支援イスラエル
介入運用 紙クズ米国債購入の
現物はNY連邦準備銀行に保管
売れない ドル利子だけ与えて、何れデフォルト
借換えしなければ
スズメの涙償還 戦争・・ユダヤ儲かる
輸出企業の補助金
イスラエルは現在、年平均で30億ドル(3600億円)の直接的な対外援助を米国から受け取っている。
その額は米国の直接的対外支援予算のおよそ6分の1であり、イスラエルのGDPの約2%に相当する。
旧ソ連は冷戦軍事予算で破綻したがアメが今迄持ったのは、敗戦属国・日本の血税を吸い上げたから。それで戦争屋儲かる。
ドルを刷れば消費大国アメリカに還流する
筋竹入りのコンクリート
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:40:36.44 ID:eN7HtSye
けして喜ぶべき事じゃーないな
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:49:15.85 ID:3CSPXP9g
野田政権が行う消費税増税や所得税増税、法人税減税は国際金融資本をバックにするアメリカを肥やす政策。
これは日本を不況に追い込みアメリカに日本国民の預貯金を流入させ米国債を買う仕組み。
97年からの消費税増税社会保障負担増・緊縮財政は日本に本格的不況をもたらした。
続く小泉政権の緊縮財政、規制緩和、金融庁と公正取引委員会などの監督強化政策は、小泉・竹中不況を演出した。
これらはアメリカに日本国民の預貯金が日米の金利差で流入させる為に行われた政策だった。
今の日本政府に政策の自主権は無い。
アメリカに巣くう国際金融資本は諸悪の根元、アフガン・イラク戦争を行った米国軍産複合体のバックに奴らはいるし、
世界的金融詐欺で08年のリーマンショックやギリシャなどのヨーロッパ金融危機を誘発させた。
97年の東アジア金融危機も奴らの仕業。他にメキシコやトルコを金融危機で経済破綻に追い込んでいる。
当に諸悪の根元。彼らに連なる人物達の1%が多大な富を握る。
埋蔵金って米国債の事やったんや
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 21:55:48.85 ID:ohj5ce1S
本来のスレタイは、
「中国は世界最悪の不良債権保有者の地位を返上できる公算、日本が急速に追い上げ」
でしょ?
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:05:33.20 ID:NhOk5xaR
既にオスプレイとか買ってるがアメリカの景気回復の効果なんかない
>>293 無理だよ
アメリカにメンテナンスしてもらわなきゃ、買った兵器はすぐ使いものにならなくなる
弾薬も直す為の部品も人材も全部握られてる
>>295 弾薬も消耗品もノウハウも買うんだよ。
どうしても売ってくれない新兵器は今みたいにアメリカが運用してくれるんだから問題無し。
どのみちドル持っててもそのまま自衛隊予算に充てるわけにはいかんのだから、
アメリカに運用して貰えばいい。
アメリカも雇用がうまれてまたしばらく自転車漕げるだろw
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 22:40:06.05 ID:NhOk5xaR
金払っても教えてくれないだろ
アメリカってそんなに日本に何でも教えてくれるような
国じゃねえよ
アメリカが日本に売り付けるのは攻撃能力とかを抜かれた役立たずの兵器ばっか
中国が国債買ってアメリカに圧力を掛け言うこと聞かすことはできても
日本がいくら金出そうが国債買おうがアメリカに言う事聞かすことは無理
戦勝国のアメリカは敗戦国の日本を舐め腐ってるからな
>>281 国土が狭いから必死に貯金する日本。
国土が広いから借金しても平気な米国。
国土が狭いのに貯金をせずに借金を恐れない韓国。
>>296 分からないのか?
アメリカにいくら不当に高い金を払っても日本は永遠にアメリカに逆らえない
そんな日本をアジア諸国は軽蔑といっしょにアメリカの駒として敵意を持っているんだよ
とんでもない
アメリカはその昔世界で一番他国に金を貸している国でした
そして債権国としての圧倒的に強い立場は自然とドルを基軸通貨にした
思いやり予算をドルで支払おうという豪傑な政治家はいないのか
>>299 アジア諸国じゃなくて特定アジア3国だろw
国内企業を守る為に円を売ってドルを買わきゃならない。
んでそのドルのロクな使い道がない、ってのが全て。
ポチだの犬だの関係ないんだよw
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 23:49:31.41 ID:3CSPXP9g
何故か沖縄返還時、尖閣に石油が出ると発表したのは米国の強い影響下の国連。これ日中分断策。
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国の命を受けた前原、石原犬。
それに対して抗議デモ。
中国当局「デモを鎮静化するよう市民にメールを送った」NHK報道
これで反日デモ暴動は工作されたと解る。
スマートフォンを持てる層が動員されたと推察。
米国には華人・華僑が多数住む。
米国と中国幹部は中国企業株式上場をゴールドマンサックスが担当した事でも解る。
つながっている。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍駐留を正当化し日本搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
米国前国務省日本部長の10月号発言で、今回の事件が事前に想定された事が解る。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。
それと今回の騒動をテレビで報道する事で重大な消費税増税(米国債購買経費の為)強行可決を隠蔽。
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/16(火) 23:52:17.28 ID:GIQUDicj
日本が買うアメ国債はヤクザの上納金みたいなもんだしなあ・・・
喜んでいいのかよくわからん。
ま、対中国で焦臭いときに対米影響力が高まるのは感激すべきか。
ほんとに高まるのなら。
>>302 いや
ドル以外にろくに貸付先がない、が正解
ユーロが元気だった2003年ころは民間企業がせっせとユーロ圏に貸してた
だから円安になっていった。
>>304 ヤクザの上納金w
アメリカは「QE1、QE2のとき米国債売り大歓迎」ってやってたのに?w
>>304 上納金はいいさ。よくないけど
いまだにアメリカ軍が進駐してるのはどう考えてもおかしい
やくざの例でいうとのやくざの手下に家の一部を占領されてる状態だ
なぜ多くの人はこれを不思議と思わないだろう
デフレ解消のために円刷っただろ?
アレでアメリカ国債購入したのかと
アメリカとしても日本に持ってもらってた方が安心だろうし
ただ日本の円高解消にはならないという悲劇
もっと刷れ
尖閣や竹島の問題では、
そろそろアメリカさんも加勢してくれないと
日本の世論も核武装支持派が多くなるぞ
左翼がうるさいとその反動で右翼が強くなるからな
>>307 自力で防衛したらもっと金がかかるからやってない、
というのが現状でしょうね。
>310
防衛兵器より攻撃兵器の方が割安と聞いたけど
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 01:31:53.18 ID:NTWcRTbD
>>1 日本の場合、米国債を多く保有していると言っても
それは政府ではなく、民間の銀行や企業が独自に購入しているんだろう?
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 01:39:00.58 ID:uEVwBmXA
>>312 まあ、フェイスブックの株を買うよりは何倍もマシだと思う。
日本の場合、経団連を初めとする輸出系企業を中心とした産業界からの要請もあるだろうしな。
※米国に金を貸す代わりに仕事を貰うというビジネスモデル
日本人は消費しないからなアメリカ人に消費してもらうしかない
金は動かさないと腐る
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 02:54:25.68 ID:G07viZ5n
中国との開戦で、アメリカが裏切ったら、ロンドンでアメリカ国債を全力売りなwwwww
>>315 やめとけよ
米中代理戦争の戦場は日本本土以外考えられないからどっちが勝っても日本は負け組
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 03:04:44.02 ID:7bDSGJlY
>>312 え?外為特会は? 平成23年11月末現在の外貨準備高(外為特会の残高)は1兆3047億ドルだよ?
グッジョブ
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 03:18:32.72 ID:Sb4MEcsu
米国が立ち直りさえすれば、利息付で帰ってくる金だし、
日銀が円刷ってドルを買い捲るのなら円安誘導できるし、
我が方はまったく損はないよな。
アメリカが世界にコミットしないというケツのまくり方をしているなら別だけどね。
ま、亜米利加経済を世界が支えようとするからな。
北米が安定して大きな市場だし。
踏み倒すさ
アメリカ以外のが成長しそうだよな。
カネ出さんとモノ言えないのかな。
いっつも思うんだが、
米国債なんて買わずに資源買えばいいのに。
何でダメなの?
>>324 何処に貯蔵するんだ。それに今だと多分、円でくれと相手が言ってくる
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:23:59.06 ID:KHw0thkS
中国は、米国債より日本国債を買って 日本を円高にし、
日本の工場を自国に移転させながら
日本を弱体化させる戦略。
米国債は円建てで買いたいよな
日本が為替リスクを背負うのはアホらしい
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:38:34.14 ID:mZ504G94
米国債から支払われる金利でまた米国債を買ってるって感じなんかな?
330 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 11:48:57.65 ID:7bDSGJlY
>>319 え?馬鹿なの?為替レート考えたことないの?
>>328 米国債を円建てで発行した場合、円安効果って同じようにでるんじゃねえの
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:05:38.58 ID:L13My16M
日本にとっていいことなのかわるいことなのか
円建て米国債というものがありえないが、まあそれはおいといて、円安効果が同じように出るとは思えない
売った後、ドルと交換されるからその時は円安要因になるし、償還するときは円を買うから円高要因になる
米国債だけでなく他の国の国債の総額はどうなんだろう。中国が米国債の比率を下げただけなんでは。
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:21:48.14 ID:sMiGPx6S
中国の対米輸出が減ったから保有外貨そのものが減ったんじゃね
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:34:00.56 ID:Q0cFPpUb
日本政府の米国債購入の裏付けはFB発行。
中国みたいに日銀が無から円を刷って購入していれば、そりゃあ円安にもなるし、日本の景気刺激にもなる。
ところが、実際には米国債購入資金と同額のFB(政府短期証券)を日銀が仲介するかたちで市中に発行する。
これはつまり、日本国内のカネを吸い上げた上で、米国債を購入するということ。
通貨発行量が増えるわけでもないので金融緩和や景気刺激の効果は薄く、円安効果も一時的な為替受給を動かすだけ(揺り戻しがある)。
それどころか国内の円を吸収して通貨量を減らしているだけなので、ますます国内のデフレ、貧困化が進行するだけ。
頭の悪い連中は円売り介入を「日銀砲」と呼んで、まるで日本人の利益に繋がるかのように180度、誤解しているが、
実際には、この不胎化円売り介入は敗戦国上納金に過ぎず、決して日本人の利益にはならない。
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:35:04.56 ID:DA9YDIJL
せっかく中国に押し付けてバックレるチャンスだったのに
そんな首位はいらんのに
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 12:43:53.80 ID:Q0cFPpUb
気の弱いイジメられっ子が毎日イジメっ子におカネを貸している。
今日も1万円貸してと言われて、1万円貸した。
帳簿に記録をつける。プラス1万円。
今日で300万円かぁ。僕ってお金持ちだなぁ。
「ねぇ、来月新しいパソコン買いたいからさぁ、10万円返してくれない?」
↓
殴られる。
そうだね、彼は300万円の債権を保有するお金持ちに違いない。
尖閣の本当の目的は島じゃなく中国への企業、人員の流出を止めることだろ
マスコミを通して市民に中国への嫌悪、恐怖、戦争リスクを植え付けることで
企業の金と雇用と日本に残したい
緊張状態続けて中国に行ってる企業も極力日本に戻すつもりだろう
>>1 >「中国は仕事を盗むべきではない」
これは強烈な・・・・
>>337 債権国ってのは政治的にも強い立場になるのでそれはまずい
第二次中東戦争でイギリスがエジプトとから撤退したのも
アメリカが債権をふりかざしてイギリスを脅したから
>>331 自国通貨建てで国債を発行できる国って、世界中で10ヵ国程度?
韓国程度の国になると自国通貨建てではなくドルとかで国債を発行するんだよね。
>>336 日銀砲のときは、非不胎化介入だったからなあ あれでちょっとしたバブルが起きた
というか日銀砲のときは外国の資金需要もあったからな。
あのときはきっちりと円キャリー取引という形で110円くらいまで円が下がった。
>>336 国内の資金需要がひっ迫している(=借り手が腐るほどいる)状態で
日銀が金を吸い上げて借りたい人のところに行かない、
というのであればその議論は成り立つが、
国内に「まともな借り手」がいない以上はその批判は的外れだな。
12兆円相当のドルを買ったらその分円が下がり、
そこに12兆円相当の輸出収入が入ってきて埋め戻され、
そこで円が再上昇して止まる。
これが現在の介入の構図だよ。
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 20:13:14.49 ID:gmBk8uOr
何故か沖縄返還時、尖閣に石油が出ると発表したのは米国の強い影響下の国連。これ日中分断策。
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国の命を受けた前原、石原。
それに対して抗議デモ。
中国当局「デモを鎮静化するよう市民にメールを送った」NHK報道
これで反日デモ暴動は工作されたと解る。
スマートフォンを持てる層が動員されたと推察。
米国には華人・華僑が多数住む。
米国と中国幹部は中国企業株式上場をゴールドマンサックスが担当した事でも解る。
つながっている。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍駐留を正当化し日本搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
米国前国務省日本部長の10月号発言で、今回の事件が事前に想定された事が解る。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。
それと今回の騒動をテレビで報道する事で重大な消費税増税(米国債購買経費の為)強行可決を隠蔽。
陰毛論
これは中国のほうが賢いんだけどな
ただ、代わりに何を買ってるのかが問題だけど・・・
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/17(水) 21:23:10.46 ID:+EG6sdi8
国債買ってもアメリカが何かしてくれるわけではないし
買わなかったらアメリカが怒るし
国債も買うのも地獄、買わないのもまた地獄って感じ
日本は永久にアメリカの奴隷だ
>>349 米国債買おうとすると
ドル安政策の妨害するなって怒られてるやん
事実と全く逆だろ
とにもかくにも、恩を仇で返すような国にはODAいらんだろ。
352 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 03:27:55.49 ID:jRhluhGm
中国はなんだかんだ言って頭が良い。
日本は駄目過ぎる。米国は
つうか金利の高い中国が金利の低い米債に投資するのって、単純に言って損なんだよな。
変動為替なら、人民元が対ドルで安くなって、金利差が為替差益で埋められることになるが、
固定為替だから、中国のドル投資の損失は拡大していく一方。
逆に日本の米債投資は、金利の低い国から高い国への投資だから、
仕方の無い流れではある
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 05:56:44.60 ID:kLq5sIrc
>>336 FBって市中じゃなくて日銀が買い取ってるんじゃね
>>354 外為特会は財務省管轄。ただし一般会計には組み入れられていない。
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 08:21:26.51 ID:9hQKu/Nn
何故か沖縄返還時、尖閣に石油が出ると発表したのは米国の強い影響下の国連。これ日中分断策。
尖閣領有問題は40年前、田中角栄ー周恩来会談で分断策を察知し棚上げ論にして先送りで解決していた。
その枠組みを壊したのは米国の命を受けた前原、石原犬。
それに対して抗議デモ。
中国当局「デモを鎮静化するよう市民にメールを送った」NHK報道
これで反日デモ暴動は工作されたと解る。
スマートフォンを持てる層が動員されたと推察。
米国には華人・華僑が多数住む。
米国と中国幹部は中国企業株式上場をゴールドマンサックスが担当した事でも解る。
つながっている。
今回の騒動で米国は、中国の驚異を宣伝する事で米軍駐留を正当化し日本搾取
(巨額な駐留経費負担強要・巨額武器販売・巨額な損失出す米国債大量販売)
文藝春秋10月号、ケビン・メア発言「尖閣で様々な手打たなければなりません。
具体的に言えばF-35戦闘機の調達計画を加速、イージス艦を増やす」
米国前国務省日本部長の10月号発言で、今回の事件が事前に想定された事が解る。
その上、中国市場で日系製品を駆逐させて米系製品に取って代わらせる狙い。
それと今回の騒動をテレビで報道する事で重大な消費税増税(米国債購買経費の為)強行可決を隠蔽。
>353
中米は中国の輸出超過だから、通常(変動相場の場合)はドル安人民元高になるんだけど、
為替が管理されてるんで、米国債買ってるだけ
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 11:05:13.13 ID:1xeqDmQ7
ねらーは円安にして輸出しまくれというが、買ってくれる相手がいて初めて輸出できると言うことを忘れているのではあるまいな
なあ
>>349よ
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 11:24:33.82 ID:1xeqDmQ7
お金を上げているから買って貰うと意味違うかな。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 11:36:41.49 ID:WaPH3FDX
>>350 >米国債買おうとすると
>ドル安政策の妨害するなって怒られてるやん
日本が買った分、アメリカは新規国債発行してもインフレにならずドル安に戻せるのに、
なんでドル安政策の妨害になるんだよ
>事実と全く逆だろ
アメリカの言ってることがな
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 11:39:37.64 ID:ABVduyZ9
これは・・・二番でもよくね?・・・w
一番だといいのか?
少なくとも中共が米国債を一番握っている状態よりマシ
これはアメリカに対する一種の弱みを握っている状態だから
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 11:58:29.70 ID:etcPrtue
>>364 1兆ドル以上持たれてたら大した違いないんじゃないの?
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/18(木) 12:01:15.58 ID:06avSKCk
これは追い上げなくていい。これ以上米国債は買うな。
>>364 それがそうともいえない。
資本主義の塊アメリカをマネーゲームで
中共ごときが出し抜く事は出来ない
米は買い手を必要としてるって書いてあるじゃんw つまり中国が買わない分押し付けられるわけですね紙くずを…
>>4 為替介入というのは米国債購入と同じ。
他は韓国他のスワップだとかIMFへの拠出とかしか使い道ないしな。
企業に貸し付けとかもやってるが如何せん絶対量が大き過ぎる。
>>8 それは円買い介入を100兆円するって事だけど・・・
或いは貿易赤字を100兆円出すとか。
>>369 >「中国は仕事を盗むべきではない」と訴えた。
買うなって言ってるんだよ。
FRBに買い取らせたいのに日本や中国が買うから困っている。
この地位は欲しくないなぁ
そうかな?
世界で唯一米国債買えるのは、日本が優良だからじゃないの?
戦争になった時、国債のある国の方を・・
潰すかもしれんなw
俺バカかw
>>357 強制的に為替介入してるからドルが出てくるだけだよ。
しなきゃ元高で輸出が減って輸入が増える。
そして同じぐらいドル抱えてる日本も中国並みに為替介入してるって事だがな。
去年なんか資本収支黒字(震災で企業が資金を引き上げた)のに経常黒字(為替介入でそれ以上の赤字計上)というまんま中国と同じ事になってたな。
>>136 >だぶついてるドルの使い道として
>日本企業に対して、海外企業の買収資金として投資することは禁止されてますか?
全然 禁止なんかされてない。
それを去年の夏に、前原が中心になったと思うが、緊急円高対策融資とかいって政府系金融機関通じて政府の外為特会のドルを企業に融資してきた。
用意した枠がなくなるぐらい使われてる。
また日銀もドルを貸し出す制度を持っていて、銀行(主に地方の)通じて、海外M&Aに使われてる。
本当は、円高対策(ということはデフレ脱却対策でもある)で、日銀は円を貸し銀行がドル転して企業に貸せばいいものを
欧米から「無断で為替介入と同じことしてる」との批判を恐れて やらない。糞って感じ。
でも今度の禿バンの米社買収の資金もそうだろうが、日本のメガバンクは今信用あるから海外で安く調達したドルを企業に貸せて
必ずしも この制度がなくても大量のドル用立てには困らない様子。
政府や日銀のドルを使うより、タイミングや手続上使いやすいのでは?
アメリカはその気になれば自由に踏み倒せるからなあ
結局は中国も日本もアメリカの金づるになってるだけでw
アメ公には笑われてるんだろうなぁ
つか、日本国民の血税カツ上げされて
さすがにそのままだと泥棒になるから
米国債渡されてるだけだろ、これwww
>>376 それで儲けたらますます外貨獲得するけどどうすんの?
良い加減日本に必要なのは輸入だと気づいてよ。
アメリカ人こき使って楽な暮らししようぜ。
>>379 税金とは違うけどアメリカ人の為に過労死してまで働いては居るわな。
死んだら幾ら貯めても意味無いのに。
別に悪いことじゃないじゃんすでにアメリカと日本は一蓮托生だよ
アメリカの国債買って日本に不利益なことは何もないしむしろどんどん
買い増しするべき
アメリカも一応まだきちんと利息払ってるし何が問題なの?
日本みたいな巨大な経済規模もった国が投資しようとしたら必然的に
相手は限られるんだしアメリカ国債の下落はアメリカが死守するだろうから
価値も下がりにくいおまけに破綻も絶対しないって優良投資先じゃん
>>382 米債が積みあがるだけで、日本人の生活が良くなってないのが問題だ。
>>383 そりゃそうだ。
金を使うことで生活が良くなるのに、
誰も金を使って生活をよくしようとせず、
貯金し続けてデフレと円高を自ら招いているんだもん。
金を使って商品を買ってれば米債を買う必要性はなくなるんだよ。
米債を買っても商品を買っても円安側にふれるのは同じだし。
そりゃ逆。
分かり易い例を出すと、今薄型TV買い換えよう、と思って家電店に行けば、ほぼ投売り状態の値段で売られてる。
以前ならまぁそれなりの値段した物が、安売り(様はデフレ)されると、使う金額が減るのは道理。
過去10万した物が5万なら、同じ1台購入でも5万円分消費が減る
>>386 安くなったから、浮いた金でもっとたくさん別のものやサービスが変える、
つまり生活が充実する、豊かになる、ってことでしょ。
確信を持って言えるが日本人は買いたいものを我慢して貯金している。
買いたいものがないだけだとしたら、税率を上げても文句はないはずだ。
どうせ使う道のない金なのだから。
そうじゃないということは、我慢して貯金しているってこと。
別に俺は買いたい物を我慢してるとか買いたい物が無いとか書いてないんだが…
様は物価が下がると使う金額も減りますよ、ってだけで。
>>388 物価が下がって今までと同じ生活をするのに必要な金が減ったら、
浮いた金を使って、生活をよくする別のことに使えるでしょ、
というのが元の話ね。
生活がよくならないというのは、
下がった物価の恩恵をあえて享受しない人たちがいる(多数派)ってこと。
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 14:37:30.95 ID:ACmJMcZm
>>384 せっかく刷った円でドル買うんだから、円は外資に流れて日本企業の持ち合いしてた株が
買われて、企業はそれで得た金を外資や大金持ちへの配当に、、、
と、金を使おうにも金を使う層に金が流れてこないからな
>>371 その金で日本に必要な石油やガスを買って現物持ってくればよくね?
ラプターでもいいよ
>>390 日本は圧倒的な貿易赤字をものともせず経常黒字を達成するほど
対外所得黒字(外国からの利子所得超過)の多い国ですが。
ついでに恒常的に資本赤字(外国企業を買収して外国で外資としてふるまう)の多い国ですが。
つまり、あなたの言っていることと全く逆のことが起きてる。
金を使う層に金が流れてこない原因は、まったく別。
>>391 石油やガスは既に買ってる。
あと現物は貯蔵設備等の問題であまり持てない。
原発1年分を代替する燃料は、
原発1年の燃料棒の分の爆発力を持つ危険物だからね。
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 15:03:59.01 ID:ACmJMcZm
>>392 >日本は圧倒的な貿易赤字をものともせず経常黒字を達成するほど
>対外所得黒字(外国からの利子所得超過)の多い国ですが。
それ、外為特会の米国債の利子だろ、借換えで米国債が積み上がるだけで、家計には流れない
>ついでに恒常的に資本赤字(外国企業を買収して外国で外資としてふるまう)の多い国ですが。
日本企業を買った外資が、日本企業の金で日本国外の企業買収してるだけだろ
>金を使う層に金が流れてこない原因は、まったく別。
刷った円を金を使う層にばらまいてないんだから、どんぴしゃの原因だぞ
全然嬉しくないニュース
米国債の保有1位なんていらない
>>394 対外所得黒字の主力は今年は海外現地法人からのアガリで、
円キャリー取引が多かった時代は年金に
大量の外貨貯金の利子が流れ込んできていましたが。
あと日本企業最大の金主は日本人の普通預金と年金だから。
日本は外資買収にかなり頑強に抵抗しているほうだし
外資に買収されてる企業ってもともと倒産寸前のが多いから
外資の買収資金は日本人の給料に還元されてるわけですけど。
資金循環統計からして、
日本で一番金を吸い込んでるのは高齢者。
年200万+医療費で暮らすとして、今の高齢者人口分布にあてはめれば
軽く1000兆円を吸い込む強大な貯金者だからね。
チョン国債を買うよりは遙かにマシだな
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 18:01:21.53 ID:fzXZj97p
★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。
国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。
韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。
日本は超円高を逆手に取って準基軸通貨と取りに行くべき。
膨大なドルをODA予算としたひも付きで運用する。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
日本による世界新秩序を構築する。
それと並行して財政資金で半導体の最先端、ディスプレイ技術、モバイル技術の最先端を維持する。
アメリカは、ドル高政策で製造業の多くが海外移転した。それでも重要な技術は、財政政策で軍事技術として多く保持してきた。
その技術の一つインターネットを民間に開放し、IT産業でアメリカは大躍進を遂げた。
日本は、超円高で国内に技術革新能力を失って良いのか?
これは、軍事国家でなく核兵器を持たない平和国家日本の安全保障の担保を失う事にならないか?
日本は、最先端の半導体、ディスプレイ、モバイル、蓄電池技術を財政資金で支援する事は必須でないか。アメリカも重要な技術は財政で支援。
世界に韓国の近隣窮乏政策に耐えかねてと言えば通る。韓国へ5兆円融通する金があるなら出来る。
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 01:52:41.94 ID:mtEVpZ+V
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 02:07:20.23 ID:mtEVpZ+V
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 03:09:34.67 ID:C/lO3B0N
こんなことした挙句に増税か
いい加減にしろ財務バカ官僚
円高の今買っておくってことなの?
売れない債券買って、赤字を増やす。
借金だらけの浪費家に金を貸して、返済のあてがない。
というのが現状なんでしょ?
赤字を減らせと言うなら債権を売れば良いし、
それが出来ないまでも、貧乏なんだから、
債券なぞ買わなければ良い。
もしかして消費税アップしてアメリカ国債買わされたとか??
中国は売るだろうから、その分日本が買うのか・・・・トヨタいじめがくせに
世界中で債券の金利は急低下してるから債券投資の旨みは減ってきてる
一年や二年では所得収支は急低下しないだろうが長期的には所得収支も下落傾向になるはず
>>406 >一年や二年では所得収支は急低下しないだろうが長期的には所得収支も下落傾向になるはず
それはウソ。
今後は債券投資の利子は下がるが、海外直接投資の配当は増加。
特に、欧州金融危機や今頃リーマショックの影響が出たことで 欧米企業が泣く泣く売出した
ドル箱優良資産を日本企業が買ったケースは、すぐに多額の配当金がジャラジャラ入ってくるから所得収支黒字は急カーブで増える。
「これから海外に工場を造って」というケースだと海外子会社が配当を出せるまでに3〜5年はかかるけど。
金利が急低下して債券投資の収益は減るが、海外資産に占める債券投資残のウエイトは逓減してる。
金利急低下でも ここ数年の所得収支黒字額が年間14〜15兆円あるのは このため。
資源高だった去年は、大手総合商社6社が海外子会社から得た配当金だけで1兆円以上あった。
あくまで海外からの配当金だけで、利子や事業売却益は含まない。当然、総合商社自身の配当金や国内事業は関係ない数字。
しかも市場が成長してる国の事業には金が当面 金がかかるから、日本本社の方針で 儲かっていても配当を出さずに再投資するケースも多いのにである。
中国は不良債権で飛びそうだもんな
ユーロ圏問題で中国経済が急速に低下してるし
まぁ実態は既に飛んでると思うが本当の数字発表しないからなぁ
米は4000兆か5000兆の借金抱えて既にぶっ飛んでるよ
バカ競争
米国債を買う事ができるというのは名誉な事だったんだよ。
だが三国人らの撹乱のせいで逆の宣伝が流布されてしまい、それも過ちの一つだった。
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/24(水) 19:49:51.07 ID:vczkugde
中国政府の失敗! レアアースの輸出制限、失敗に終わる。
この例は今後のビジネス・スクールの教科書に出てくるでしょう。
中国政府首脳部がいかにアホかが判った!(日本政府並みにアホだから少し安心)
レアアースの供給源が中国に集中している、このことが
私の知っている限り10年以上前から、調達リスク問題となっていた。
レアアースが高価な事と供給リスクの2点から、
10年以上前から代換え技術の研究開発は行われてきた。
日本での代換え技術の開発についてはオープンだから、
中国政府も知っていたはずだがねえ・・・
中国政府の大幅値上げで、代換え技術が競争できるようになった。
こう言う事ではないでしょうか。
こうなると代替え技術の方が有利、コストダウンがより多く期待できるから
なんだまた買ってるのか
まあ債権はきちんと使えばかなりの影響力を公使出来るからな
日本はちょうヘタレだから何にもしないんだが
韓国は中国様に身売りするらしいが、マジでまた叩頭させられるぞあいつら
使えもしない塩漬けの金だろ。
財政硬直化させてまでやることかよ。
でアメ債隠して財政危機とか馬鹿すぎる。
単に、日本の官僚が一定額の米国債を持ち続けようと「円建てで」考えてて、
円が上がったから買い増してるだけ。
>>414 もともと特別会計、政府にとっては使える金ではないし、財政とは関係ない。
そもそも米国債買い増しになるのは
日本国民がゼロ金利なのに外債を買わず塩漬けにすることを望んでいるから
金融対策が八方手が詰まって、最後の手段として
「国民の貯金を塩漬けしたいという欲求」を
政府が代行しているから塩漬けになるだけなんだが。
417 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 15:15:56.13 ID:6XUmHk3A
表になかなか出てこないが、日本にはしこしこ金を貯めている個人や法人がいる
しかし別の観点から考えてみれば、貿易赤字、経常黒字収縮と言われている昨今、
米国債を買っているわけだから経常黒字の収縮はそれほどでもないという事だな。
貿易赤字は事実ではあっても、立派な金融立国じゃないか。
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 16:06:21.98 ID:qI9oGOFB
米国債売れないからな〜w
日本国債刷って米国債買っても利益がでるのかもしれんが。
売れないものを買っても損なだけだよね。
>>420 日本円にしなきゃいいというだけで何買ってもいいんだが、
投資待ちの資本が多すぎて、まともな利益の出る投資先はほぼ食らいつくし、
ゼロ金利に張り付いてるから国債買わざるを得なくなるわけで。
米国債よりマシな買い物案件を教えてくれるかな?
もちろん、日本の投資家の求める最低限の条件「元本保証」を組み入れたうえで。
>>416 平気に嘘ついてもらって、ありがとう。
昔から財政制度等審議会で特別会計による財政の硬直化は何度もでてるけどww
日本国債買えばいいだけでなぜ外債を買うというのか?
ホントいい加減な嘘つかせちゃって逆に悪かったね(失笑)
>>422 > 日本国債買えばいいだけでなぜ外債を買うというのか
国債を発行する「だけ」なら売りオペと同じで円の回収(引き締め)だから
金利が上昇し、上昇した金利に釣られて外貨が集まってきて円高になるだけだが。
調達した資金を、積極的に消費してくれそうな人に放出するとか、
自ら直接外貨の購入に充てるとか、そういう操作を経て初めて円安に傾くわけだが……
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/27(土) 23:54:10.46 ID:cM8pWbH9
まあロムニーのスーパーPACに流れ込みまくるんだろうなあ
孫はほぼ完全に内需(円)で稼いだだけだから
米国通信事業への大規模投資は外需企業の塩漬けドル再投資とはまったく
意味の違う資本流出なんだろうけど
あれは外需企業やそこから引き取ったメガバンからドル買い取って
恩を売りつつ円転させる意味合いもあんのかな…まあないだろうな
426 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 20:35:16.25 ID:+/N6mRU7
例えば企業ユーザがwin8に大量うpぐれして
MSやゲイツ経由で駆け込みロムニー支援なんてのもあるんだろうなあ
最終盤のCM攻勢がすごいらしいもんなあ
レッドステートの複数票は集計操作もまたやらかしそうだなああああ
日本が米国債買えば買うほど円高になるんだけどな
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 21:03:01.73 ID:GONW8kTt
今はドル買いが無難だと思うな。
宗主国様のご命令だ
従え
430 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/05(月) 22:30:40.40 ID:lkIrGlnd
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 12:35:58.19 ID:imjJsZVZ
金余り現象だな
>>431 各国が争ってばらまいてるからな。
一般庶民の手に渡らないだけで。
追い上げなくていいよww
>>424 国債買うとと金利が上がる?
何では買うまで含んだ発言が、発行だけに限定する捻じ曲がった解釈になるんだ?
>>432 信用の消滅に対して
ダメージを相殺する程度に信用を振りだしてるだけだからねー
国が信用を安易に振り出すな(=国債増やすな)という勢力は常にいるから、
結局死なない程度(=庶民まで回らない程度)の信用創出に限定される
>>434 その発言は、財務省のオペである外為特会と、日銀の国債買い取り論を完全に混同しているように見えるが……
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 00:02:43.67 ID:5bQozVwu
追い上げなくていいよ、、、金ないのに
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/09(金) 00:46:33.44 ID:8Nd95fd0
これ、何か得あるのか?w
日本国民の生活のために使えよ
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/10(土) 01:13:42.81 ID:M/qUpwv9
>>438 輸出企業に対する間接的かつ効率の悪い公共投資だよw
どうせ金使うなら直接国内に公共投資すればいいと思うがね。
>>439 そんなことしたら、大きい政府がどうの、むだなバラマキがどうの、
官僚の利権がどうの、日本列島大改造がどうの、ふるさと創成がどうのと、
2ちゃんでさんざん叩かれるw
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 21:23:10.75 ID:AQH+bIr2
>>440 そう言って歳出削減しまくって来た結果が氷河期だの失われた20年だのに
なってるんだから悲劇というか喜劇だよなw
未来の経済学の教科書には合成の誤謬の実例として長く語られるだろう。
まあそれで財政が健全化してればまだしも悪化してるのだから救いようがない。
そろそろ緊縮財政による財政再建など失政だったと総括すべきだ。
バカのトップ争い