【ランキング】『世界の都市総合力ランキング』 : ロンドンが初の1位、東京は…--森記念財団 [10/11]

森ビルが設立した森記念財団が１１日発表した２０１２年版の「世界の都市総合力ランキング」に
よると、ロンドンが０８年の調査開始から初めて１位になった。昨年まで１位だったニューヨークは
２位で、東京は５年連続で４位。ソウルが７位から６位に、北京が１８位から１１位に上がるなど、
アジアの都市が競争力を高めた。

世界の主要４０都市を対象に、「経済」や「文化・交流」など６分野、７０指標で比べた。
ロンドンは五輪開催を機に国際会議やイベントが増えてホテルの整備も進み、「文化・交流」の
評価が伸びた。東京は世界的企業が集まり、リサイクル率も高まっていることなどから「経済」と
「環境」では１位だったが、「居住分野」が１１位、「交通・アクセス」は８位にとどまった。

大阪は１７位（昨年１５位）、福岡は３３位（昨年２８位）だった。

◎財団法人 森記念財団--世界の都市総合力ランキング（2012年版）
http://www.mori-m-foundation.or.jp/research/project/6/index.shtml

◎http://www.asahi.com/business/update/1011/TKY201210110414.html

名古屋は？

>>2
どこ？

>>3
たしか四国辺りにあったと思う

>>2
そもそも調査対象じゃない。
日本の対象都市は東京大阪福岡だけ。

>>5
なんで福岡があってちばが無いの？

東京は大阪と福岡を吸い取ってようやく現状維持か

東京の膨張が止まったときが、日本終了の時だな

近いうちにやってくるんだろうな

>>4
面白くない
センスないよキミ

なんでソウルが世界６位なんだよ
冗談をまぜすぎだろ

大阪はどこ？どっかの島だったよね。

群馬は？

くだら無さ杉のランキング。　一体どこの主催かと思ったら森ビル屋かｗ納得ｗ

>>１１
面白くない
センスないよキミ

名古屋県が無い

日本の調査対象は東京、大阪、福岡だけか
やっぱりこれからは名古屋が脱落して福岡が三大都市圏になるんだな

>国際会議やイベントが増えて

政府・行政で幾らでも実績稼ぐことできそう
例えば、仙台辺りが対象だったら急上昇してたんじゃ
ないの？
「文化・交流」にしても震災前より盛んそうな気がするし

福岡は地理的な面が大きいだろうな
上海、ソウルなどのアジアの大都市に近い

大阪が17位なら横浜は10位以内だな

東京の衛星都市はどうだろうな

これ似たようなランキングを外国でやってたと思うけどだいぶ順位が違うな

行ったことある中では、遊べる度は
NY＞＞ロンドン＞パリ＞東京＞＞他　だな。

ソウルの順位見るだけで調査の信憑性が怪しくなる

日本もこういう世界ランキングを作成するようになったか。
良い事だ。

住居とかその年にあった独自発展をしてるだろうに、どちらが悪いとか優劣をつけてる時点でおかしいよな
超人口過密都市でアメリカのド田舎の悠々自適な住居が多ければいいってわけでもあるまいし

こういう都市ランキングは、
ロンドンとパリには「お情け調整」が入る。

都市総合力では、東京とニューヨークがダントツで2強だよ。

>>25
だな。

森ビルがビル立てていい値段がつきそうな都市ランキングでしょ。
ロンドンとか東京とか、どこ行ったって人込みで暑苦しいったりゃありゃしない。

ソウル？ぷげら。

100�b先が見えない北京が11位 最下位だろ
進んで住みたいと思う外国人はいないよ。

どんな採点方法なんだよw

トンキンにとって名古屋は目の上のたんこぶだからな
まぁより正確に言うと三河だが
まったく三河人がトンキンを作ったってのに

そうなんだ東京のチョウセンが大阪と福岡へ住民票を移したので
福岡と大阪が下がったんだ。

東京よりNYの方が、身なりを気にせずウロツけるなあ

北京より下位の都市なんてあるんだ。。。

一応リンク先いってみたけど、グラフの拡大もできねぇ・・・なんだこれ

あとこれじゃ数少なすぎってレベルじゃないよな
＞世界を代表する主要40都市

ソウルが6位ｗｗｗ
ランキングの信憑性失墜

んな事調べてる暇があったらゴミの１つでも拾って総合力を上げろ、住民には関係のない話

溝の口は何位？

放射性物質まみれなのに、これはないわ。

東京の環境が1位とか
また潰れそうな森ビルのステマか

東京の環境＝放射能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

|　∇　`　)｡｡oO(　意味ないランキング

名古屋がない！

>>38
ステマなら東京が文化以外の全てで1位になるはず。

>>11
言われてみたら群馬・・・群馬市？
栃木は・・・欝・・・宇都宮だっけ

>>25
80年代後半ならともかく、今は完全にニューヨークとロンドンの二強だろｗ
どっちも英語の底上げがあるし、東京は上海と香港に吸い取られ始めてるし

東京はもう香港シンガポールに完全に負けてるだろ
あと何でロンドンが上がってるんだよ
EUとその周辺国の経済状況がアメリカよりも遥かにひどいのは考慮しとらんのか

安倍晋三みたなバカな政治家を
また総理大臣にするようでは
東京も日本もオシマイだろ。

ほかに誰かマシなのいないのか
政治家二世、三世の三流大学卒のバカばかり集めて
日本の舵取りするのか

日本の金融で働いている人材のレベルが低いからなｗ

アメリカだとBank. & Finance専攻、Economics専攻者の
Quantitative Reasoningの平均点はエンジニアリングと
コンピューターサイエンスの間になっており、理系といっても
いいぐらい。しかしこれは日本では当てはまらない。日本では
経済学部の入試には私大だと数学が必要でないので、おそらく
Quantitative Reasoning（計量分析）の能力は生物専攻より下であろう。
http://www.ncsu.edu/chass/philo/GRE%20Scores%20by%20Intended%20Graduate%20Major.htm

>>46
そうだね、お前の方が１０００倍マシｗ

是非とも、一流大出身の？お前が政治家になって
日本のかじ取りしてほしい

現在の東京が凄いのは、日本全国からかき集めた人の多さだけだよ。
もうニューヨークにもシンガポールにもかなわない。

相変わらず日本国内では東京がどうの、なごやがどうの、と内輪争いしてるけどな
意図的な東京集中をやめないと日本は滅びる。
そんなこと20年も前から言われてるのに。
いまだにできない。
そして予想通り沈没

>>47
つーか公用語が英語じゃないと金融立国とか無理だからね

シンガポールは所得税20％住民税0だぜ？
そりゃ賢い奴集まるよ。頑張れば頑張るほど稼げるんだもん

これ見るとAccounting専攻ってVerbal ReasoningでもAnalytical Writingでも
最下位で、地頭悪いってすぐわかるね
http://www.ncsu.edu/chass/philo/GRE%20Scores%20by%20Intended%20Graduate%20Major.htm

>>45
アメリカよりも遥かに酷いって、アメリカは割と好調だぞ。
日本人はシニカルな見方だから、アメリカが不調だと思ってるけど、
日本の方がよっぽど不調。

EUつってもドイツやイギリスは普通。フランス以下は殺伐としてきてるけど。

東京（圏）は、世界人類史上最も繁栄している都市だと思うが

日本って東京一極集中なんだから東京ぐらいは世界1位になっとけよ
全ての富を首都圏に集めてそれでもトップじゃないとかしょぼい

日本のヨハネストンキン

>>54
人口とGDPが多いってだけで中国みたいなもんだ。
まあ東京に限らず日本の都市はそうだが。

食文化は世界一充実してるけど娯楽は全体的に貧弱だな。
NYだとほんと毎晩遊べるけど。

今になると大した大企業本社もない（トヨタは愛知だし）。
国際的影響力はさほどないし、人種も日本人がほとんど。

>>6
あるわけないだろwww

日本の都市は都市間で公平な競争をさせるべきだな。

首都だからとか、東京だからとかよくわからん理由で国税を湯水のごとく東京に投入し
マスメディアを総動員して東京美化を徹底しても世界一にはなれない。

だったら、「東京に気に入られて、東京へ早く行けるほど格上の都市」という今の日本の現状を改めて
東京も含めて各都市平等に競争をさせるべきでしょう。

>>2 行った事すらないけど、関東行く時は素通りの下車なしでした。


ごめんなさい

>>57
遊べるって具体的にどういうの？

アメリカでもどこでもちょっと長く海外に居て久しぶりに東京に戻ってくると、その鉄道網の充実から
コンビニに置かれている品物の多様さや店員のてきぱきした働きっぷりなど、とにかくその快適さに驚く。

>>5
福岡って日本？

>>61
ミュージカル、オペラ、バレエ、クラシック、ジャズ、ロック、
主要なエンタメは揃ってて世界的にも高レベル。
しかもそれが毎晩遅くまでやってる。地下鉄やバスも24時間営業だし。
帰ってくると東京は夜が早いと感じる。

あと繁華街も 5th Av 中心に充実してて世界最高規模。
（新宿みたいなのは欧米には無いけど銀座の上位版と思って頂ければ）

飲食も東京ほどではないが世界中の料理が低レベルから高レベルまで揃ってる。

ロンドンドンロンドンドン

東京は民度が世界最低

震災は天罰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グンマーとサイタマーと大都会岡山が無いのがおかしい。

グンマーは秘境
サイタマーは最終防衛線
大都会は張りぼて

>>62
ええ、鉄道を除いては俺は逆の感想。
外国並みのサッパリした接客でいいのに、
日本の接客は暑苦しくてくどい。

この手のランキングはさっぱりわからん。

初めて東京に行って一番ビックリしたのは
外人がめちゃめちゃ少ない事

岡山は0位

名古屋飛ばし糞ワロタｗ

やはり3大都市は東京大阪ときて福岡だな。
味噌はこれから福岡にデカい顔しないように。

>>71

★都道府県別外国人登録者数（在日人口）

１位　東京都　402434人（人口比でもトップ）
２位　愛知県　228432人
３位　大阪府　211782人
４位　神奈川　171889人
５位　埼玉県　121515人

>>7
ソウルに帰れ

>>74
うーん…
そういうことじゃあなくてね

>>70
この手のランキングに深い意味はないからな。
調査機関によって、選定都市も違えば、基準も違うし、まったくアテにならんわな。

京都はないね　
歴史があるのに

>>64
ニューヨークは人々が自然に集まって、産業が発達し、更に人が集まって大都市化した。
東京は国が国家予算を使って無理やり発展させた。

都市パワーが全く違う。
レベルが全く違うよ。

東京の奥多摩に行ったときは自然が多くて驚いた。

やっぱ世界的な大帝国の首都は違うな
東京はスゴイ地方都市って感じか

>>61
そういや外国人が日本に来て大人が遊べる場所が少なすぎると嘆いてた
ピンク系の意味じゃなくてね

>>78
むしろそれだけしか無い
経済力まるで無いがな

>>64
なるほど
ほとんど不夜城なのか

日本には世界的なエンターテイナーとかアーティストとかほとんどいないし

東京は夜は早いというのは確かにあるけど
それよりも帰ってきて一番感じるのは
東京の人ってのんびりしてるなあってこと。

ロンドンのパノラマ

ロンドンの都心シティ(右）と新都心カナリーワーフ(左）
http://www.flickr.com/photos/mattmariebache/331688901/sizes/l/
ロンドン最大の高層ビル街カナリーワーフ
http://www.flickr.com/photos/770/2094565036/sizes/l/
ロンドン中心部全域
http://www.flickr.com/photos/kpmarek/2613879788/sizes/l/
ロンドン都心、国会議事堂、ビッグベン周辺
http://www.flickr.com/photos/emsee_bristol/2562317746/sizes/o/
ロンドン都心、ロンドンブリッジ周辺
http://www.flickr.com/photos/770/2094555654/sizes/l/
ロンドン最大の繁華街、ピカデリーサーカス
http://www.flickr.com/photos/mariposita79/2795376733/sizes/m/

NYと並ぶ世界都市、大都会ロンドン

トンキンが4位でソウルが6位


嫌なランキングだなｗ

>>87
都会度は NY>>パリ>ロンドン だと思うけどね。

高層ビルならパリのラ・デファンスとか凄いよ。
これから300ｍ超のビルも４本ほど建造予定だし。
パリの地下鉄路線は東京並に複雑でカオス。乗り入れがない分マシだが。
ロンドンは都会だけど落ち着いた感じだよ。

福岡イン
名古屋アウト

なのって、もしかして森ビルの福岡出身者の強い意向だったりしてなｗ

博多駅前なんて空地だらけで、２，３年ビルが空室なのにな

>>79
東京に有る物で国や国に準ずる物が作った物なんて、博物館類を除けば
鉄道や地下鉄ぐらいしか思いつかない。
ほかはほとんど東京で商売がしたくてやって来た会社とかが作ったんじゃないのか？

こういうのは、調査項目や重み付けのさじ加減一つでどうとでもなる。
都市ランキング多すぎ。

>>57
日本人の割合を下げるつもりは無いよ。
独自性がなくなるだけで、ニューヨークのようにはなれない。

東京は本当に世界のどこにも無いユニークな巨大都市。

東　京　と　ソ　ウ　ル　は本当に世界のどこにも無いユニークな都市

>>96
タイプ的には、カラチとかデリーあたりと同じだよね
｢巨大なローカル都市｣みたいな

　　　　最近、ネット上では　東京差別が加速しています


　　　　　　いくら民度に疑問を抱いても、現地人に向かって直接、
　　　　　「トンキン」や、
　　　　　「放射性廃棄物」とは言わないようにしましょう

英語が使えないのにここまで発展した東京は凄い

>>92
それが集まってきたのは幕府があったり、
国の機能を集中させてきたから、ってことじゃないの？
最初に政や官ありで、あとから民がついてきたのが東京。

NYは首都どころか州都ですらないしね。

そのへん一番割を食ってるのが大阪なんでしょうね

>>100
ロンドンやパリだって政治の中心イコール経済の中心地。米国の政治の中心ワシントンは各地の大都市の
骨格が出来た後に、イギリスなどの外敵の攻撃を避けるために人工的にわざわざクソ蒸し暑い低湿地に移したもの。
ＮＹという便利な土地に経済の集積地としての種はその時すでに十分出来ていた。

>>6
福岡は離島枠

クリエイティブなんちゃらって本だと大阪と名古屋はひとまとめにされてたな。
新幹線で1時間ほどだしそういうもんなんだろ。

世界最大の内陸都市ってどこ？

北京なのかな

パリ、マドリード、ニューデーリー、北京、ベルリン、オタワ

いっぱいあるなw

東京は、他の地方を犠牲にして一極集中させているんだから、1位にならなきゃ駄目だろ

人口で見ると、
他の上位都市圏は2000万人前後なのに、1位の東京だけ断トツで3500万人超えているんだから、
むしろ1位じゃないことが恥

これだけ人を集めても1位獲れないなら、いい加減地方に若者を返してやれ
東京から1000万人を割いて、北海道と九州に1000万人都市圏作った方が、
災害リスク分散の観点からも、まだマシだろう

シンガポールなんて500万人以下なんだからな

>>18
こういうのは都市圏で比較するから、横浜は東京に含まれている
同じように神戸、京都も大阪に入って、京阪神都市圏として評価されているんだろう

5 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 19:26:35.73 ID:eQ/JBREf
>>2
そもそも調査対象じゃない。
日本の対象都市は東京大阪福岡だけ。



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福岡っぺｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本で9番目の大きさの都市なのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソウルってなんか山に囲まれてる感じで、日本の地方都市みたいだよねｗ。
スケールの小ささは否めない。

>>110
でも人口はかなり多いよ。山が近くに有るのは風水で都市の北側に山を背負っているのが
縁起が良いからここに決めたと聞いた。

>>108
地方から大都市が人口を吸収して都市化が進むのはどこの国だって同じだよ。

＞これだけ人を集めても1位獲れないなら、いい加減地方に若者を返してやれ
この理屈が理解不能。別にこんなランキングで順位を取るためにみんなが東京に
集まって来てるわけじゃないんだが。

>>110
ソウルの方が活気があるけどね
東京に帰ってくると本当に皆のんびりしてるなあって感じる。

>>1
ランキングの画像拡大してみたんだが
ロンドンの「文化・交流」盛りすぎだろ

経済よりランキングに影響がある文化・交流って何なんだよ
言ってみろよｗ

オリンピックとかいう寝言は要らんからな

上海は中国で一番の都市にもかかわらず、意外と夜が早い。
午後11時で繁華街の店はほとんど閉まるし地下鉄は終わるし。

アジアで不夜城といえるのは、本当に東京と香港くらいだな。

>>112
ロンドンやパリはすぐ近くに同じ西欧文化を共有し、かつ友好的な先進国がたくさん有って
お互いに行き来が盛んに出来るのが有利だな。
ロンドン、パリから見れば、ＮＹとのフライト時間は７〜８時間くらいだから、東京から
米国で一番近いシアトルに飛ぶよりもさらに近い。

>>110
ソウルとか京都、東京は風水思想によってつくられている。

>>114
そうですね。中国の大都市のビルが林立する夜景の明るさの多くはビルを外からスポットライトで照らしたり、
ネオンの縁取りをしたり人工的に脚色した物だから、「営業時間」が終わると急に暗くなる。上海でさえ
高層ホテルの上の方の部屋から夜景を見ると、夜中は意外なほど暗い。

それに比べると香港や東京は夜中でも庶民の生活から来る生活の明かりが有るから急に暗くはならない。

ロンドン、ロンドン、楽しいロンドン！

日本人のロンドン観の半分はこれだな。

今のロンドンは暴動も起きたし急激に治安が悪くなってるからないわ

東京のどこが不夜城なんだろうか（失笑）

>>119
ロンドンオリンピックが終わった後に暴動が有ったのか？

>>120
東京って夜早いだろ。22時過ぎても活気あるのは六本木ぐらい。
あとは飲み屋がやってるだけで都市機能は眠りに入る。
電車が主要交通手段で、終電もあるからなあ。

東京とソウルはなんか似てるよな
ニオイとか

東京は放射能汚染が酷いからないわｗ

>>110
案外知られていないことだが、北側の山の裏にも結構な団地群がズラーッと建ち並んでいるんだよ。北倉洞とかクッパパルとか。

>>125
同じデザインの棟がすさまじい数並んでると聞いたが、そうなの？

公示地価 住宅地価 商業地価 路線地価 物価 全て東京や大阪に負けてる名古屋
住宅地価は横浜や神戸にも負けてる名古屋
路線地価も横浜に負けてる名古屋
年収も東京や大阪や神奈川に負けてる愛知

>>92
皇居、国会、新幹線、電車網、
数ある国立建造物
全て国民の税金で東京のためにつくられたもの

rrr

バブルから10年ぐらいは大阪でも文系を中心に東京志向が高まって
阪大・神大よりも早慶みたいな風潮があったが
今はそれもなくなった

それでもマスコミ関係だけは最後まで東京志向が残ってたが
今年ABCに入社した女子アナは
TBSの内定を蹴ってきた

もう完全にオワコンだよｗ

＞阪大・神大よりも早慶みたいな風潮があったが

そんな風潮なかったよ
適当なことは言わないほうがいい

>>128
国会の議事堂とか首都の公共施設を国民の金で作るってどこでも同じじゃね？

ランクなんかいいからさ、幸福感を味あわせてよ

東京タワーの下にフリーメイソンのロゴあり

フリーメイソンは既に公にされているよｗ

つかビル名自体が「メソニック森ビル」だし。全然隠れてないｗ

東京って娯楽が少ないよね？欧州が少ないという人が
多いけど東京もかなり少ない

>>137
人間ものんびりしてるしね。

東京は飲食以外の娯楽が少ないし高すぎる。

何で福岡入れるんだろって地元民ながら思ってたけど、これってアジア枠なんだなｗ

>>64
裏の遊びの
飲み・風俗は？
日本はどちらも安心して楽しめる

世界２大都市はニューヨーク、ロンドンで異論はないが、
３大都市となるとニューヨーク、ロンドン、パリと
ニューヨーク、ロンドン、東京に意見が分かれる

>>142
そんなことで悩んでるのは関東人くらい

>>142
欧米亜の代表という意味なら、ニューヨーク、ロンドン、上海じゃないの。
だいたい世界的な企業が拠点を置くのはこの３つでしょ。

全部行ったことあるけど、都会度ならロンドンよりパリだと思うけど。

>>144
シティ・オブ・ロンドンのあるなしはでかいんねーの？

>>145
ロンドンのシティより、パリのラデファンスの方が高層ビルは多いよ。
まあラデファンスは正確にはパリ市外になるけど。

地下鉄もパリの方が遥かに発達してて東京並みだし。
店の数とかにぎやかさでもパリの方が上かな。ロンドンは落ち着いてて好きだが。

東京はバーチャル都市とも言われてるからな。そこそこ歴史もある筈なのに。
ロンドンみたいに古い街並みをもっと大切にして欲しい。街並みに対するこだわりは街への愛着だと思う。

>>147
歌舞伎座は張りぼてになるし
九段会館は取り壊されるかも

>>147
日本の建築じゃ難しいんだろうね。
京都よりNYの方が古い建物多いしｗ

>>128
地方のしがない零細土建会社でも普通、東京にも支社を構えてる

それどころか地方のテレビ局、ＪＲ、電力会社までもが東京に支社を
構えてるｗ

これらからも、東京一極集中は国策だとよくわかる

ソウルってトイレットペーパー流せないから
ウンコ紙が散乱してるんだろ

>>150
当然
東京でなければ受注も顧客も獲得できない
地方だけで企業活動をやるなど不可能

４位東京
１７位大阪
３３位福岡
ときとるね〜

>>152
どう考えても電力会社、ＪＲの東京支社は顧客というより霞
が関対策だろ

と言ってもそういう意味でなら、”地方だけで企業活動をやるな
ど不可能 ”は間違っては無いんだろうけどｗ

>>152>>154
穴だらけの文章で話にならないなw

http://www.youtube.com/watch?v=d27gTrPPAyk

はいはい森ビルのステマ

>>150
東京に支社をもつことが会社の格になるんだよね
マスコミがあれほど東京、東京と連呼していたらそれも仕方がない。
中国に進出するのがステイタス、みたいなのと同じだろ

>>150
いや格とかじゃなくて東京の市場が馬鹿でかいからでしょう

>>142
そもそも、日本で言われてる「世界三大〜」って、
日本人が勝手に言ってるだけ ってものばかりだとか。
だから、日本でしか通用しなかったり。

欧米からすれば、三大都市といえばロンドン・ＮＹ・パリあたりなんでしょうね。

>>89＝>>146

同一人物

＞都市総合力では、東京とニューヨークがダントツで2強だよ。


いかにも典型的な愛国バカ日本人の意見という感じ。
「東京がロンドンに劣るわけがない！｣　「まぁ、あのＮＹなら東京より上でも仕方がないか｣

>>162
ニューヨーク関連のスレで
「東京から来たけどなんにもない。」とか言ってるやつ時々見るよ
もうアホかと

尼崎と町田は何位？

東京なんて都市ランキング落ち続けてるだろ。
江戸時代には断トツ世界一の都市だったのに…

ロンドンはまずは地下鉄にエアコンつけろ

話はそれからだ

>>165
何百年も落ち続けているはずなのになぜか4位に居るとは不思議だなｗ

>>167
江戸が大よそ今の形になったのは1600年前後だからー

400位ぐらいになってないとおかしいなｗ

>>146
それは中心部だけを見た場合の感想だな。
あとロンドンの高層ビルは、シティじゃなくてドックランド中心。

IMFの期間中はずいぶんそれらしき外人を都内で見かけた。神社仏閣系の場所はやっぱり
彼らにとってエキゾチックなんだろうか、けっこう居たな。

それは日本中にあるだろ

>>171
まあそうだけど、ＩＭＦに参加しに来た人たちはみんな東京に宿を取ってるから
どうしても明治神宮とか浅草寺あたり中心になるな。

東京はNYやロンドンよりでかいけど、文化的な面で子供じみたところがあるし、広告や繁華街もガキで溢れてる印象。

お前ら欧米に妄想を持ちすぎ
欧州なんて田舎すぎる。ロンドンなんて遊ぶとこ何もない田舎
パリなんて歴史だけのオワコン、当然娯楽なんて何もない。コンビニ
すらない都市なんだぞ

アメリカは治安悪すぎだし。東京は世界一の都市。娯楽も治安も世界一だし
ここで東京を貶してる
のはブサヨ？チョン？東京が嫌なら出てけよな！

東京の景観の糞さは世界一
平壌より糞な景観なのは東京だけｗ

>>175
お前在チョンか？東京の景観は世界一だよ
どこの都市も東京の美しいビルや夜景に勝てる都市はない

お前らは目の前に世界一が存在するのになぜ欧米をそこまで
崇拝するのかまるで理解に苦しむわ！！！

アメリカ人が漫画や映画のCGでTOKYOを描くと新宿と秋葉原をごっちゃにした
きったねえ街並みになるんだよなあ
もし東京だけならどこかのアジアの荒廃した街並そのもの

京都奈良なんかの寺院も含まれてるおかげでかろうじて日本だとわかるｗ
東京タワーの隣に五重塔とか大仏とかｗ
あと必ず富士山が見えてエキストラに芸者がいる

東京だけでは汚いしイメージ悪過ぎるんだよ
まさにブレードランナーの世界そのもの

東京砂漠、東京スラム。

東京の交通アクセスが11位？
これ審査したやつは、バスしか乗った事無いんじゃないか？

>>179
あんなすし詰め状態の拷問電車で11位ってなあ

真性マゾでなきゃ東京の電車には乗れんわ

東京駅の前の換気塔、景観が良くない、撤去できないなら緑の塔にして下さい。

都市の順位を競って何か良いことあるの？

>177とか
オマエ100%東京に住んでないねww
コンプレックス田舎者の妄想丸出しww

>180
>すし詰め状態の拷問電車
最近はいくらでも回避できるが、一体何線の何時台を言ってるんだ？

>>183
住みたいとすら思わないだろjk

それに俺が言ってるのは外国人の東京に対するイメージだよ
俺自身は北京か平壌ぐらいしか思ってない
あれだけ情報統制されてる都市も珍しい

>>183
平壌の住民は平壌が世界一の都市って言うだろ？
それと君は同じ状態なんだよ。
当の本人は理解できないだろうが。

>>185
東京が世界一なのは事実
逆に問うけど世界に東京に勝てる都市があるわけ？
そこまで言うのなら理由も述べてあげてほしいね

東京が誇れるのは人の多さくらい
基本的に活気がない
海外の世界都市と呼ばれる都市から帰ってくるといつも痛感するが
日本人しかいないし、言葉も日本語だけ、みなのんびりしてて静かな街だなあと

>>186
平壌のひともそう言ってるよ。

>>186
ちゃんとした自分の考えや意見を言わないで
｢逆に｣とか言って質問返しする人って最近多いけど社会ではすごく嫌われるよ。
ビジネスだったら取引切られるレベル。

>>189
東京が世界一である理由

�@世界一優れた鉄道システム※地下鉄 13 路線、JR および他の私鉄 100 路線以上は世界最多
�A世界の若者ファッションのメッカ　※世界のデザイナーブランドを全て網羅する世界のファッションブランドの本拠地が東京
�B世界最多のミシュランご指名レストラン　※東京には パリの 10 倍（16 万軒）ものレストランがある
�C世界一のカスタマーサービス※制服のエレベーター嬢や、あいさつ嬢を配備したデパートが日本以外にあるだろうか？
�D世界一の魚市場　　※世界最大の魚市場（卸売り市場としても世界最大級）

東京大都市圏　
人口　３６００万人（世界一、２位にダブルスコア）
ＧＤＰ　１兆６千億ドル（世界一、２位にトリプルスコア）

東京都
人口　１３００万人
ＧＤＰ　１兆ドル（世界一、２位はニューヨークの６千億ドル）

鉄道乗降客数
世界１位　新宿駅（３６０万人）
世界２位　池袋駅
東京は誰が見ても世界一の大都市です

>>190
要するに物量ね
東京のウリってそれしかないから
日本人を狂ったように一か所に集めただけの街

>>190
要は人が多いだけ。中国が世界一つってるようなもん。

数字を競うだけだったら中国最強だな
だからトンキンって言われる

世界一のメガロポリス東京は日本人じゃないと作れなかった
日本人だから運営できている。世界各地を行ってきたが、こんなとてつもない都市はない

世界都市圏経済規模(単位10億ドル)

1位　　1277,4　　　東京圏
2位　　　776.9　　　ニューヨーク圏
3位　　　684,6　　　大阪圏
4位　　　535.6　　　ロサンゼルス圏
5位　　　469.0　　　ロンドン圏

というか日本は世界一なのになぜお前らそんなに日本sageに必死なの？
欧米を見てみろよロンドンなんてゴミだらけだろ？パリやミラノなんて田舎で何もない
ニューヨークやロサンゼルスは治安が悪い。中国はまだまだ発展途上。
何故世界一の国に住んでるのにお前らはそのありがたみを感じられないわけ？

>>194
行ったことないだろ？それ日本人のイメージじゃん。

今はNYはかなり治安いい。LAとはだいぶ違う。
そしてアメリカよりヨーロッパの方が治安悪い。

ロンドンはゴミなんて落ちてないぞ。普通。
パリは田舎じゃない。人が多くて喧噪のある都会。

>>195
それは詭弁だな。たとえばＮＹは昔のひどい状態より今はマシになったというだけ。

ロンドンも市内は日本と変わらないが、郊外に行くと裏庭付きの住宅
が整然と並んでいる、そして周囲には大富豪の公園のような緑地や森林
が広がっている。

都市の順位を競って何か良いことあるの？

外国人排除率も入れないとなー

>>196
治安に関して言えば、NYは欧米諸都市の中では相当いい方だぞ？
俺はロンドンやパリの方がよっぽど怖い。

>>200
アメリカ人は命を奪うだろ。ロンドンやパリは殴られたり金品を奪われるだけで済むけど。

全くくだらないｗｗ

>>201
アメリカは比較的治安のいい地区と悪い地区がはっきりしてる。
その地域さえ避ければ大丈夫。

ヨーロッパにも勿論地区ごとの違いはあるが、それは重犯罪。
軽犯罪はほんと都心の一等地でも多い。アメリカみたいに安心して歩けない。
パリなんて暗くなったら危険地帯と化す。

地下鉄の乗客の違い
NY：居眠りしてる奴もいる、平気でiPhoneやiPad出して操作、
　夜25時ぐらいまでは女性一人でも安心、持ち物警戒なし
LA：平気でiPhone（略、物乞いが車内徘徊、持ち物警戒なし
パリ：iPhoneは隠して操作、物乞いが車内徘徊、鞄はたすき掛けか前掛け、
　スリ多発、日が暮れたら乗りたくない

>>203
>鞄はたすき掛け
おおπスラッシュ!

東京がこのランキングだったら東京モーターショーが中国のそれよりしょぼくなったりしねぇし
IDFやらモバイル関連のイベントだって中国に奪われずに東京で開かれてるわボケ

>>205
そいつら開催者は住人の住環境とか交通とか社会インフラには用が無い。それだけ。

ソウルが６位とかありえないだろ。
どんな意図が絡んでるか知らないけど。

う、うわぁああああああああああああ

http://i.imgur.com/E41x8.jpg

http://i.imgur.com/ayZvD.jpg

http://i.imgur.com/i83t1.jpg

http://i.imgur.com/IJgUC.jpg

http://i.imgur.com/cy4HD.jpg

http://i.imgur.com/6FCGe.jpg

しかし、TVや雑誌（主に女性誌や旅行誌）に毒された日本人の多いことｗお前ら目を覚ませよ
どれだけ自国の文化歴史に自信持ってないんだろうな。
お前らから言わせれば、日本は魅力の無い国。それを日本人はお人よしと言うか、無知炸裂で、
イタリアやフランスは美食・歴史・芸術・ファッションの国だと褒めて上げ奉る。
観光で数日間行くには良い国だが欧米は闇の部分が非常に多い国。特にスペインやイタリアなんて貧乏で
困窮してる。よくフランスやイタリアがオシャレな国と日本人は洗脳されているが日本人の方がよっぽど
オシャレだぞ！アイツら貧乏で国がオワコンだから服なんて買える余裕がない
文化遺産や政治力は少ないが、日本の方が住みやすくて経済力も段違いにある。
お前らこそ世界を見ろよな？イタリアはフランスの次に行ったらショックな国だな
まず娯楽がない。次にスリとかの犯罪が多い。日本人はぼったくられる。街が一歩入ると汚い
廃れてるとこも多い。
欧米なんて没落国ばっかり。世界で一番裕福で偉大な国は日本。世界最強の天皇陛下がいるのに
お前らはなんでそんなに自国に自信がないんだよ？

ソウルとか… GANGNAM STYLE効果？

>>203
治安の悪い地域がある時点で街の評価は下がるだろ。
アメリカは先進国の中で圧倒的な銃による殺人事件が多い。これは事実だよ。
それに比べればパリやロンドンの治安の悪さなどかわいいもの。

ミッドタウンはほとんど殺人事件がないね。
ハーレム以南もマンハッタンはかなり少ない。
あったとしてもほとんどが、知り合いのあいだのいざこざばかりで
強盗などの凶悪犯罪は稀
殺人自体は東京のほうが多いんじゃないか

欧米は娯楽が少ない。
日本みたいに、仕事帰りに一杯やるような所が無いし、
例えあっても、仕事帰りに寄り道する習慣・文化が無きに等しい。
あと、飲食店も外国の料理店が異様に少ない。

イタリア生活日記ブログ+留学案内

イタリアにはほんと娯楽が少ない。日本に娯楽が多すぎるのかもしれないけど・・・。
イタリアに住んでいてもたまに『イタリア人ってどこでなにして遊んでいるの？』ってフツーの疑問にとらわれます。
美術館や教会、歴史的建造物の散策といっても娯楽というよりも勉強って感じだし、
読書なんかもイタリア語に「嫌気」がさしている時はちっとも面白くないんです。
http://giappone.exblog.jp/2709809/

これがお前らの憧れてる欧米の現実。シナやチョンなんて一極集中で見た目だけ大きくて
中身がない。世界で唯一治安も経済も娯楽も完璧なの最強都市が東京。これが結論。

>>212
なんで地域分けするの？黒人が住んでる地域も含めて都市の評価だろ。
アメリカが殺人事件が異常に多いのは事実だよ。
ロンドンも暴力犯罪は多いがアメリカのような殺人事件は少ないよ。

>>212
>ミッドタウンはほとんど殺人事件がないね。
>ハーレム以南もマンハッタンはかなり少ない。
「ミッドタウン」「ハーレム以南」「マンハッタン」それぞれの関係を間違って理解してるだろ？

>>213
日本も11時以降の居酒屋禁止とかにすれば残業減るかもな
終電近くが満員電車とか東京くらいなもん

>>216
欧州は貧乏で飲み代に金を使えない。我が国みたいな居酒屋文化が不可能な経済状態。
イタリアやスペインなんて破産寸前国家で貧困化が激しくて単純に飲みにいくお金がない
今やイタリアやスペインなんてワインはオッサンオバサンの飲み物って認識だぜ
若者はビールとカクテルしか飲んでないわ
カクテルつってもコーラやレッドブルでウォッカ割るぐらいの貧乏臭いヤツしか求めない
それ以前に自国の食文化に触れることすらできてないの！！ｗｗｗ
欧米なんて我が国比べてはるかに貧困で貧乏なんだぜ

オシャレでもないしグルメでもない。心のゆとりも精神的な余裕も本当の豊かさもない
それが欧米人の一般的な姿だよ。
ここで欧米ageしてる連中は虚像幻想担ぎあげてカネ掠め取ってる仕事してる側の人間だろ？
つまり単なる貧相なステマだろそれ？欧米の現実をお前らはもっと知るべき

>>214
そりゃ地域分けするのが自然だからだ。
NYCなんかは地区ごとに人種構成から何から何まで全然違うからな。
それら全てを平均化すると、全く存在しない都市の話になる。

>>213
日本は飲食と性風俗以外の娯楽は少ないと思う。
そりゃイタリアとかその辺と比べたら勝ってるだろうけどさ。
NYだとほんと色んな娯楽があって安いもん。

>>219
イタリアで興味深いのが南北の違いだが北なんかは土日返上の過労死上等、
自殺しまくりで風邪薬の次に抑鬱剤が最も売れている地域
財源を逸失しているクソ国家クソ国民のイタリア

美しき王都と謳われたなれの果ての姿
ゴミと乞食とマフィアと移民・・・・・・地獄の都・・・イタリア

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/f/2fe8dd43.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/7/97355057.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/1/9/19ac51d1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/0/80724bcc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/0/906e5238.jpg

これがお前らがあこがれる
欧米の下劣さ　　
これを見てもお前らはまだ欧米が日本より上という勘違い妄想を続けるのか？
世界一は日本だよ

イタリアの一都市のはなしをアメリカ、EUすべてに一般化するなよバカ

ロンドン、NYに比べれば東京には人口と飯、治安くらいしか優位がないローカル都市だよ。四位で順当だ

＞ロンドン、NYに比べれば人口と飯、治安くらいしか優位がないローカル都市
各都市にはそれぞれ特色が有るんだから、そうは思わないがな。かりにそうだったとしても
世界にたくさん有る都市の中で上から４位なら十分良いじゃないか。

格付けとか、ランキングとか、数値化できず、主観が入りまくる事柄に於いてあまり意味があることとは思えない。

自分は東京が好き。

旅行に行けば、ロスもNYもホノルルもケアンズも台北も楽しいけれど、永住したいと思ったことは一度もないから。
でもそれはそれらの都市に住んでいる人達だって同じように自分の街が好きなんだろうし、順位付けても仕方がない希ガス。

東京って日本人がほとんどだろ
グローバルな視点から見ると田舎

居住はともかく、あんな電車だらけでも交通アクセスは８位なのか
意外に東京は効率の悪い都市なのかもしれんな

>>223
嘘はいかんよ
1位だって言われたら嬉々として他の街をたたくくせに

>>225
混雑がひどすぎるんでしょ
中国、インド並みだからね、あの混雑は
いかにもアジアって感じで、あのあたりは欧米人には嫌われるんだと思う

>>225
郊外の鉄道網の充実っぷりは凄いけど、都心部は大したことが無い気が。
パリでもあれぐらいの路線密度はあるしなあ（料金は回数券買えば市内全域60円ぐらい）。
ましてや。24時間運転していて全線一律$2.25（24時間運行のバスへの乗り換えも自由で無料）のNYには遠く及ばず。

日本も23区内ぐらいは会社またいで乗っても200円ぐらいにしておかないと。
相互乗り入れが多いから油断してると23区内の移動でも500円とかかかったりする。

オリンピックのご祝儀じゃねーの？

そりゃ

韓国はソウルしか住むとこないんだから
ソウル以外は死の街だし

>>190
どうでもいいことばっか。
過剰な愛国心によるホルホル

日本みたいな災害多発国は、一極集中ではなく、4〜5の分極集中にするべき

3.11だって、海溝寄りの巨大な滑りが三陸沖だけで留まってくれたから助かったものの、
茨城県沖でも同じ規模の滑りが起きてれば、関東にも巨大な津波の波源が出現するわけで、東海第二原発もやられてしまった可能性が高い

西の神奈川にも箱根カルデラがあるし、一発で都市が破滅しかねない事態が、日本では起こりうることを念頭に置くべし

｢関東大震災はﾁｬﾝｽ！｣
by関西人

男目線ならいろいろあると思うが、女子供が夜１０時に平気で出歩けるのは
東京だけだろ。電車や地下鉄でも区域に関係なく平気で寝れるし治安がよすぎて
日本人は当たり前でマヒしてるけど世界的に一番誇れることでマネしようとしても
できないことだよ

世界３大都市は言うまでもなく
東京、ランドン、ﾇｰﾖｰｸ

これがアジア３大都市なら
東京、シンガポー、香港

アジア３大ブラック都市は
大阪、平壌、ソウル

異論は認めない

>>233
こういうことを息するように吐く関西人こそ
震災で焼け死ねばいいのにな

>>235
だよね
大阪＝韓国＝北朝鮮
日本人ならみんな知ってる

>>237
圧倒的に地方出身者が多いのに。
アホ？

?
大阪自体地方なのに何寝言ほざいてんねんｗ
いてまうどぉ

世界で最も暮らしやすい都市はバンクーバー（カナダ）日本からは大阪が12位にランクイン

英誌「エコノミスト（Economist）」の調査部門「エコノミスト・インテリジェンス・ユニット」が実施した調査で発表された。
トップ10のうち6都市をカナダとオーストラリアの都市が独占。

1位のバンクーバーは、「カナダの高度なインフラによる恩恵は大きい」との評価を得て98％を獲得した。
2位はウィーン、3位はメルボルン、4位がトロント、5位にパース、6位カルガリーと、オーストラリアとカナダの都市が続く。
7位はフィンランドのヘルシンキ、8位がスイスのジュネーブで、9位は同点でシドニーとスイスのチューリヒが並んだ。

日本からは大阪が12位でアジア最高位のランクイン。
　
比較的、住みやすい国との印象が高い欧州からは、上記のほかに、スウェーデンのストックホルム、独ハンブルクが共に14位。
パリは17位、フランクフルトと東京は18位、コペンハーゲンが21位、ベルリンが22位だった。

>>228
東京の都心部でこれ以上地下鉄駅の密度を上げる必要が有るのだろうか。十分だろう。

ロンドンで文化がだんとつなのはわかるが、交通で東京に勝ってるのはいみふ。
道せまいしチューブちっちゃいしなんもいいことない。

交通なら東京はとにかくすごいね。これほど車が無くてもほとんど不便を感じない都市は
世界広しと言えども多くは無い。

>>237
なんでお前こんなスレまで現れるんだ？

>>243
ニューヨークも車いらないね。
しかも東京みたいに夜12時で電車が止まってしまうような田舎ではない。
24時間いつも車いらず

>>245
あんたは黄色い看板や線で安心できちゃうの？

名古屋は田舎

シンガポールから帰国して東京で英語で買い物しょうとしたが、オバチャン全然英語わからへん、ビックリした。

東京は単純にデカくて移動にかなり時間を食う
ロンドンやニューヨークはどこにいくでもタクシーで二十分もかからないが
東京はそうはいかないし、高い
24時間の公共交通機関がないうえ過密気味、そのうえ空港までクソ遠いときてる

>>248
日本語出来てこんな書き込みさえ出来る奴が、東京に来て英語で買い物しようとするのかｗ

東京が世界最高なのになぜそんなに欧米を持ち上げるの？
東京は世界で一番きれいだが欧米なんて本当にひどいぞ
首都が犬っころのフンだらけの腐れフランスのパリとかお前ら行ったことないだろ？
日本人より喫煙率高すぎでタバコ吸いまくりでエスプレッソ飲みまくりだから
フランス人は歯が黄ばんでて異様に汚い

パリの街は東京よりずっと汚い
犬の糞、ハトの糞、ムクドリの糞、そして人間の糞
ネズミの死骸、割れ瓶、吸い殻、コンドーム、空き缶
パリは、汚い

首都圏がダントツで人口多いのかと思うと、
世界もあんま大したことないなって感じるな。
街角のネット環境とか地下鉄の電波とか地元のが良かった。
これだけ金と人が集まってるのに繁華街も銀座と渋谷以外は粗のが目に付くし。
車内アナウンスや街中の他言語表記からして、あまり世界都市って感じはしないわな、東京。

>>252
そんなことない、世界一は日本の東京、大阪、名古屋だよ
終わってるのは欧米諸国
今時欧米ってｗ時代遅れだし
実際欧米人の富裕層は欧米抜け出して景気のいいアジアに移住してるよ
東南アジア辺りが気候も良いし欧米ほど治安や景気も悪くない
ヨーロッパはなんていうか、文化にこだわりすぎて新しい物（便利で楽しい物）を
生み出す風潮が少ない
シンガポール、マカオ、クアラルンプールとかにもパリ、ロンドン、NYは勝てない
今はアジアの時代。その中心にいるのが東京であり日本。

時代は岡山
日本の首都も岡山に移転すべき

人口が多いとか何々が多いとか
数の多さしか誇れるもんがないのか東京は
中国と一緒だな
だからトンキンなんだよ

東京が世界に誇れるのは人の多さくらい
東京人もそのへんはわかってるでしょ？

>>256
東京都市圏がすごいのは3380万人の交通・物流が維持できているからなんだよ。
海外みたいに遅延が当たり前だと3380万人分の食料を1日たりとも欠かせず流通させるなんて事が無理。
日本並みに正確な交通・物流網を整備しない限りは不可能だから
少なくとも今後数十年は東京都市圏以上の都市は生まれないと言われてる。
数百年も昔から江戸という都市は世界最大規模だったし、大災害にも見舞われてきたが、それでも破綻せず今でもそれが残ってるんだよ
地方が廃れるのは勿論危機感を持つべき問題ではあるが、だからと言って大阪に首都を移そうだなんて馬鹿げた提案はやめてくれ
低学歴の人間が高学歴の人間に嫉妬するレベルの醜い感情論でしかない

>>257
基本的に物量しかないんだよね
東京が世界に自慢できるのは
人が多いって言っても、地元の日本人がほとんど

唯一自慢できる人の多さにしても
近いうちにインド、インドネシアあたりに抜かれるみたいだね

>>251
パリは何度も行ってるけど、特筆するほど汚くはないぞ。
やっぱ町並みは美しいよ。喫煙率は高いな。

日本とは綺麗の概念が違うんだから仕方あるまい。
日本の大都市の町並みは clean だけど beautiful ではない。
欧州はその逆。日本は細部に拘るけど全体はおろそか。

日本人の能力が低いから都市に魅力が出ないんじゃないの

ロンドンには一体何があるの？
移住した場合どんなメリットがあるの？

東京はどの駅で降りても消費者金融やマルハンなどの看板、電柱
本当に汚い
金太郎あめみたいな繁華街が、人口規模に比例していくつもあるといった印象しかない

これ、評定項目に「メシの美味さ」を入れると、ガラッと変わるな。

http://i.imgur.com/lkSjk.jpg


ホント、汚い街だよ東京は。
品もかけらもない

>>265
だな
美的センスが乏しい
渋谷の街の汚さとか典型
欧米を意識して無理矢理オープンカフェにしてる店が多いが
あれは汚い東京の街には全然似合わないしそぐわない上に、恥ずかしいので
やめたほうがいい

>>265
こうやって見ると道頓堀のあれと変わらんな

>>265
あんま外出しないから全部はわからないけど
中央線の駅の周辺はみんなそんな感じ。
ただ駅から少し離れたオフィス街だと、もはや別。未来都市みたいな感じ。夜とかに歩くとSFの世界に来た感じになれる
その看板の近くの場合、九段下通りなんてキレイだし、新宿だとと都庁近くとかはヤバイキレイ。
千代田区中心やあと汐留あたりもすごくキレイだね。
ただし、今言った場所にある企業や住人は紛れもなく高所得者だけど。。

あれを綺麗と感じる感覚もよくわからんが
ああいう景観ですらＫＬ，ＳＧあたりには完敗してる
外出しないそうだから井の中の蛙で世界を知らないんだろうね

景観云々は完全に敗北してるだろ
でもアジア的雑多って感じで別にいいと思うよ

雑多と呼ぶほどのパワーもないんだよね

>>268
そこで挙げたところも世界中で特別に美しい町並みかっていうと、そんなことはないからね。
むしろ渋谷や銀座や秋葉原の汚い看板群の方が特徴的。

>>257
東京は人が多い、大きいだけが取り柄なのかと言う人がよく居るが、仮に人だけ無理やり何千万も集めても
その人たちの民度が低ければ混乱するばかりで都市という形を維持出来ずに崩壊するよ。しっかりした交通、
物流、そして住民の資質がそろわなければ都市を維持する事さえ出来ない。

>>273
それは東京というより日本人の問題だな
東京のウリが人の多さしかないことには変わりない

>>272
外国のガイドブックとか見てると
繁華街汚い看板、ネオンとかが１面にでかでかと出てるからね
あれが彼らのイメージなんだと思う
それをどう思ってるのかまでは知らないが

>>274
>それは東京というより日本人の問題だな
そして東京の住民の圧倒的多数が日本人です。

>>276
そこが物足りない、世界都市とは言えないというところが
問題になっているね。

それにしても福岡の３３位ってのは解せないｗ

デハン（大阪）のチョンコ猿どもが沸いているなｗ

>>276
つまり、>>274の　「それは東京というより日本人の問題だな」との指摘が無意味なことは認めるんだな。

>>274
日本人の問題だろうが、東京人の問題だろうが、あれだけの大都市を維持出来ていることには変わりない。

要するにそこしかウリがないって何度も言われてるのにわからないのかね

>>282
正確に言えば、おまえがそれしか見ていないと言うだけの事だ。

>>283
開きなおっちゃだめ
東京なんて人の多さしかウリがなくて世界都市と呼べる代物じゃないんだから、足りないものを見つめなおさないと

清潔なブスと、不潔な美人。どっちがいいか？

グローバルな視点では不潔な美人のほうが受ける、という話をしているね

>>284
東京にやってきた外人が毎日牛丼だけ食べて「東京の食い物なんて大したことは無い、大して美味くないよ。」
と言っているようなものだ。他の人がどんなに他の料理のことを説明しても「いや、牛丼はまずいんだ。とにかく
東京の食い物は不味いんだよ。そうに決まっている。他の料理なんて知らないよ。」と同じ一点を言い張って
繰り返すばかり。お前の論法はこれと同じだよ。

>>287
そんなに悔しいなら、お前が世界に向けて東京の魅力をがんばって発信しろよｗ

東京は便利だけど娯楽がない。だから欧米からの観光客が少ない。
世界的に有名なランドマークや観光地がない。世界的に有名な楽団や劇団もない。
低緯度なので夏の日暮れが早い。鉄道が24時には終電するので遊べない。
飲食店以外は22時には閉まって繁華街は帰宅モード。
電車が混雑しすぎで不快だし運賃も高すぎる。
一方で電車とバスを補完するはずのタクシーは高すぎるので気軽に使えない。

>>289
東京って台北よりも訪問客少ないらしいですね

東京とかパンダだのなんちゃらツリーだの東京駅のリニューアルがどうの
トンキンメディアがドーピング宣伝していかないとやってけなくなってる
んだろwオリンピック誘致もそう、もう無理しないで元々の流刑地に戻れば？

>>289
そんなことない！娯楽だらけだろ？欧州とか知ってるか？何もないんだぞ
ドイツなんて遊ぶとこは何もない。20時に店が閉まるからな
しかも草原しかない。
イタリアやフランスなんて退屈だぜ。アイツらの土日なんて博物館行くか
歴史施設見るかカフェ行くくらいしか娯楽がない。

>>290
つか日本自体が外国人観光客あんま来ないし
東南アジアで出会った欧米人観光客は、日本には興味あるこど
色々高いから行けないって言ってたけどね

>>292が典型なんだけど、日本人が言う娯楽って下品なんだよね
おそらく吉牛とかマンガ喫茶が少ないとかの話をしてるんだろうけどｗ

>>293
違うの欧米人やアジア、南米人は貧乏だから日本様へ来れないの
世界で一番の金持ちは日本。欧米なんてお前らが思う幻想とは違って
貧乏だから隣国の欧州くらいにしか旅行に行けない

証拠
世界の観光客渡航先ランキング(2010年)
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitor_statistics.html
1位：フランス 7680万人
2位：アメリカ 5974万人
3位：中国 5565万人
4位：スペイン 5267万人
5位：イタリア 4362万人
6位：イギリス 2813万人
7位：トルコ 2700万人
8位：ドイツ 2687万人
9位：マレーシア 2457万人
10位：メキシコ 2239万人

ＧＤＰの低いマレーシアやメキシコみたいな雑魚国にしか欧米人はいけない
日本には金がなくて行けない。日本は世界から切望の眼差しでみられている。
日本へこれる外国人は欧米では富裕層しか来れない

>>295
そんな屁理屈ばっかり言ってるからダメなんだよ
東京に足りない部分を真摯にみつめないとダメ

>>294
そうかな。歴女や鉄子をはじめ、茶道や謡曲、津軽三味線のお師匠さんに習い事してる人も居たり、いろんな人が居るが。

>>296
つまり俺に賛成しない奴の理屈はみんな屁理屈で、賛成する奴は真摯って事か？　　ｗｗｗ

>>297
そんなこと言い出したら、似たようなものは向こうにもあるよね

>>294
はい？日本はファッションのお店が世界一だし。世界一ミシュランの店が多い。
音楽だって東京では1日中コンサートがどこかで行われてるし。
ゲームソフトやキャラクター商品、漫画、アニメなどは世界一で欧米人があこがれてる。
ディズニーとかカラオケとかイオンとかファミレスとかチェーン店系は
日本が世界一。イタリアやフランス、ドイツはショッピングモールとかないんだぞ知ってたか？
レジャー産業も世界一、フィットネスクラブやパチンコホール
遊園地やテーマパーク、体育館やゴルフ場などのスポーツ施設、ビリヤード場やゲームセンターなどの遊技場
日本の娯楽なんてありすぎるわ
欧米の娯楽なんて何もないぞ

>>299
向こうにも当然有るだろう。向こうには無いなどとは一言も言った覚えは無い。

ドイツとか俺はツアーで行ったことあるけど
壮絶田舎で死にそうだった
しかも美術館めぐりとかマジで耐え切れなかった
音楽だってクラシックみたいな暗い音楽ばっか
ＡＫＢみたいな明るくキャッチーな音楽が欧州にはない
暗い音楽ばかり。日本の音楽は世界一進んでると思う
お前らが思うほど欧米は高尚ではないぞ

>>296
>>300
普通観光旅行は観光地を回るもので娯楽施設なんぞ行かない。
それよりも世界的に有名な観光地がほとんどないというのが決定的。
ピラミッドや万里の長城みたいなシンボリックで有名な観光地があれば観光客
は来るんだよ。
日本でそれに当たるのは富士山なんだが富士山をPRしようという発想が全くない。

あんたらが欧米をどう思うかなんてここではまったく関係ないんだが
東京がどう見られているかが問題

>>303
イタリアやフランスやドイツはイオンみたいな
大型ショッピングモールがゼロなんだぞ
考えられるか？タイやマレーシアにもあるのに
欧州はどんだけ後進国なんだよって話

ロンドンはノーザンラインなど地下鉄30分乗れば広大な緑の丘陵地走ってるんだが、

東京は2時間乗っても小汚い街が延々と続く。

東京人のローカルな価値観で欧米コンプ爆発させても意味ないんだって
白人が支配する世の中で、あんたらの意見なんか蚊ほどの価値もない鼻くそだよ

もう欧米先進国の時代はすでに終わったと言うのに何言ってるんだろね。

東京は便利だけど娯楽がない。だから欧米からの観光客が少ない。
世界的に有名なランドマークや観光地がない。世界的に有名な楽団や劇団もない。
低緯度なので夏の日暮れが早い。鉄道が24時には終電するので遊べない。
飲食店以外は22時には閉まって繁華街は帰宅モード。
電車が混雑しすぎで不快だし運賃も高すぎる。
一方で電車とバスを補完するはずのタクシーは高すぎるので気軽に使えない。
しかも被曝地区だし、、、、、

同じコピペを飽きもせずw

>>292
飲食と風俗だけだろ。日本の娯楽が充実してるのは。

>>303
NYのブロードウェーの観客なんて観光客だらけだが。
娯楽施設だろうと観光資源になる。日本ではなってないだけ。

日本は…だけしか無いと言う人はそれしか見てない。自分の視野の狭さを暴露しているだけ。

>>312
それは娯楽施設が充実しているからじゃんくて、ブロードウエーの知名度が
世界的だから観光資源になるのですよ。
日本の娯楽がどれだけ充実しても国際的な知名度を獲得しないと観光資源に
ならない。

欧米は…だけしか無いと言う人はそれしか見てない。自分の視野の狭さを暴露しているだけ。

>>314
だから日本の娯楽って？食以外に欧米人が来るほどのものがあるのかって話。

福岡はメガロポリスだし、1位でも文句無いレベル。
33位とか明らかに捏造。

>>316
カブキ、スモー、ゲイシャ、ニンジャ、テラ、サムライ、セリ
それ以外に現代文化そのものがある
おれらが日頃ふつうにしてることが外人にとっては不思議なんだよ
ジェットコースターやミュージカルだけがエンターテイメントじゃない
他にあるなら君が言ってみなさい

>>318
歌舞伎や相撲観にわざわざ来るやつがどんだけいるんだ？
日本人でも興味なくなってるのに。物好きだけじゃん。
侍や忍者が娯楽とか意味分からんし。

グローバルだとか言ってる奴の言う事は、よく見ればたいてい白人様のポチ思考。

東京に無理して西洋の都市の真似事させる必要は無い。

東京駅の駅舎からして欧州コンプ丸出しなんだけどな。

ああいう建物なら欧州の都市にはいくらでもあるからな。

東京は便利だけど娯楽がない。だから欧米からの観光客が少ない。
世界的に有名なランドマークや観光地がない。世界的に有名な楽団や劇団もない。
低緯度なので夏の日暮れが早い。鉄道が24時には終電するので遊べない。
飲食店以外は22時には閉まって繁華街は帰宅モード。
電車が混雑しすぎで不快だし運賃も高すぎる。
一方で電車とバスを補完するはずのタクシーは高すぎるので気軽に使えない。

日本は欧米と違うからダメだダメだと言っているかと思えば、今度は東京駅は欧米式だから
良くない！と批判かよｗ　全く節操ないな。

こないだロンドンに行ってきた。ラッセルスクエアという駅の近くに泊まったが、朝５時に起きてコンビニを探したが無かった。
テスコというコンビニ紛いの店もみんな閉まっていた。
ロンドンが東京より上ってことはないんじゃないのかね。

>>326
自分で自分の首絞めてることに気付かないのかね。
24時間年中無休でやってるってことは、それだけ労働者が虐げられてるってことだぞ？
そういう文化は、たとえ自分が直接小売店で働いていなくても、
回りまわって労働環境に跳ね返ってくる。

>>327
これは誰の発言ですか？　ｗ
>289 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/10/16(火) 14:50:26.34 ID:zNTYfvM/
>鉄道が24時には終電するので遊べない。

東京で世界一だと胸張って言えるのは
人の多さでしょ
新宿とか渋谷、異様だよ

>>328
地下鉄を24時間走らせるために必要な人員と、
首都圏のコンビニ全店を24時間営業させるために必要な人員を比べてみろ。
何百倍も違うだろう。

しかもNYなんかだと運転手はユニオン所属でがっちり守られている。
日本はアルバイト。

>>330
日本の地下鉄の運転手はアルバイトじゃないです。社員です。

>>331
コンビニの店員がアルバイトだと言ってる。
アルバイトで深夜勤務させるなんて異常だぞ。
いくら治安良いといっても実際に事件多発してるしな。

>>332
言い逃れがひど過ぎるなあ。深夜労働は深夜労働だろ？しかもおまえ、東京は欧米と
違いすぎると叩いておいてあとで東京駅のような建物はどこにでも有ると全く逆の観点から
叩いてみたり、自己矛盾しすぎなんだよ。

>289 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/10/16(火) 14:50:26.34 ID:zNTYfvM/
>東京は便利だけど娯楽がない。だから欧米からの観光客が少ない。
>鉄道が24時には終電するので遊べない。
>飲食店以外は22時には閉まって繁華街は帰宅モード。
　　　↑
　　　↓
>327 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/10/16(火) 20:12:38.77 ID:zNTYfvM/
>自分で自分の首絞めてることに気付かないのかね。
>24時間年中無休でやってるってことは、それだけ労働者が虐げられてるってことだぞ？
>そういう文化は、たとえ自分が直接小売店で働いていなくても、
>回りまわって労働環境に跳ね返ってくる。

東京が上位であることよりその他の都市がないことの方に目を向けるべきだろ
大阪名古屋福岡札幌辺りをもっと発展させないと

東京は便利だけど娯楽がない。だから欧米からの観光客が少ない。
世界的に有名なランドマークや観光地がない。世界的に有名な楽団や劇団もない。
低緯度なので夏の日暮れが早い。鉄道が24時には終電するので遊べない。
飲食店以外は22時には閉まって繁華街は帰宅モード。
電車が混雑しすぎで不快だし運賃も高すぎる。
一方で電車とバスを補完するはずのタクシーは高すぎるので気軽に使えない。

>>335

>　327 ：名刺は切らしておりまして [] ：2012/10/16(火) 20:12:38.77 ID:zNTYfvM/
>自分で自分の首絞めてることに気付かないのかね。
> 24時間年中無休でやってるってことは、それだけ労働者が虐げられてるってことだぞ？
>そういう文化は、たとえ自分が直接小売店で働いていなくても、
>回りまわって労働環境に跳ね返ってくる。

1位は絶対ニューヨークだろ？アメリカの首都だぞ！

>>337
お、おう・・・

>>327
では。反論させてもらうと。

東京のガストで席に座ってハンバーグランチとコーヒーを飲む値段。

この値段ならロンドンではサンドイッチ２つと水を持って路上で食べざるを得ないわけよ。

日本は苦しいだろう。でも、ロンドンは生活するだけで相当苦しいと思うな。物価がありえないぐらい高いから。

>>339
インフレになっていいことなんて
なんも無いんだけどな。
エロいひとはその辺解っていないよな

>>340
商品のラベルをめぐってはっきり分かったことは、英国は中国産品が沢山流入している割に、それが値下げにつながっていない。消費者にまともに還元されていないわけですよ。

流通資本が利益を独占。メーカーも高価格を維持できてウハウハ。

欧州の建前論がインチキに見えるようになったね。

>>339
また意味のない比較してるなあ。
それなら途上国ほど素晴らしいってことになるじゃん。

先に言っておくが平均賃金とかで比較するなよ？意味ないから。
日本みたいに日本人が殆どで平均の教育レベルが高い国と、
移民を前提とした多民族国家じゃ全然平均の意味合いが違うからな。

>>329
ほんとに、東京のウリって人の多さしかないんだよね
しかも、ほとんどが地元日本人というローカル都市

アホか。東京の1バーセントは中国人だぞ！(ｷﾘｯ

>>344
にしてもたったそれだけでしょ
そもそも街歩いてても中国人と日本人の見分けなんかつかない
白人とか全然いないし
本当に悲しいくらいにローカル都市
そういう意味ではソウルともいい勝負だと思う

>>345
都市の成り立ちが違うのにそこだけついてローカルとか
頭に蛆わいてんじゃなのか？
いい病院紹介しよか？

>>346
ローカル都市だってことは認めてるんですね

>>347
ローカル都市とは？

>>330

鉄道が２４時間営業になったとして、そうなった場合現在
終電帰宅してる人達の帰りの時刻は早くても午前２時
とかになりそうな気がする・・・。
そう考えると成るほど、まわり回って自分達に却ってくるわな
タクシー屋も商売上がったりになるしな。

世界的に関心が薄いってことじゃない？

確かに、外人には東京はそんなに魅力的には映らないだろうな。
多くの日本人にとっては憧れなのかもしれんけど

あと、東京には緑や広い公園が少ないともよく聞くな。

コンクリートジャングルで息が詰まる

ショッピングにしても銀座じゃ全然詰まらないと思う。
あそこで楽しいと思えるのは中国人ぐらいだ。

東京からしたらクソ田舎ともいえるベルリンですら、
フリードリヒ通りあたりのショッピング街の充実度は銀座を遥かに凌駕してる。
ましてロンドン、パリ、NYの目抜き通りと比べると見劣りが半端ない。

>>347
で、ローカル都市の定義は？まさか自分でも理解してない言葉を振り回して議論してた訳じゃないよね？

>>351
都心部に限れば、日本の都市の中では多いほうだけど、
海外の首都と比べると緑はかなり少ないほうだろうね。

>>352
目抜き通りなんて世界のどこの大都会でもシャネルだのエルメスだののブランド物の店ばかりじゃないか。
それ以上の何が他の都市には有るのか、ぜひ是非ご教示いただきたい。

>>355
目抜き通りにブランドものの店は沢山あるだろうけど、それだけじゃないぞ？
銀座はシャネルやエルメスやカルティエやティファニーみたいな店だけしかないのか？んなことない。
海外もそれは同じ。海外でもデパート、菓子屋、ワイン屋、レストラン、H&Mやユニクロ、書店なんでもござれ。

>>354
ワシントンＤＣの正直な印象は、大理石造りの重厚な建物ばかりやたらと多い殺風景でつまらない街。
たしかに大学近くとかには学生街のような通りも有ったけど、全体として何だか怖い街だ。特に夜。

地震や火事のせいなんだけど、古い街並みがないのが寂しいよね。
オーストリアとかだと、何百年も昔の建物がまだ現役だったりするのに。

>>352
銀座なんて、東京のTVがやたら銀座！銀座！と大騒ぎするから
そこまで騒がれる繁華街とは一体どんなもんかと期待して行ったのに
雑居ビルばっかりなんだもの
あれにはガッカリしたわ

>357
DCは特殊だからともかく、NYあたりと比べても東京の緑は圧倒的に少ないんだよね。
都心部ですら負けてる。郊外に行けばなおさら差がつく。

銀座には吉野家もあるんだぞ！参ったか！

>>352
３階建の店が並んでいるだけのピカデリーサーカスのどこが銀座と比較になるのか？よく分からんねえ。
梅田、難波、栄、天神・・下手したら香林坊並にしか見えないが？
博物館がタダ、緑が沢山ぐらいしか素晴らしいと思わなかった。

ソウルが六位？
東京GDPと韓国GDPが同じなのに
ソウルと東京が順位で二つしか違わないの？・・・・・？？

>>363
ＮＹ、ロンドン、パリ、東京までが先頭集団。5位以下との間にはすごく大きな点差のギャップが有って
その後は僅差でたくさんの都市が続いている。（元資料参照）だから一見2つしか差がないように見えても大差。

世界における東京は、日本における名古屋と
立ち位置、キャラが似てる

東京は便利だけど娯楽がない。だから欧米からの観光客が少ない。
世界的に有名なランドマークや観光地がない。世界的に有名な楽団や劇団もない。
低緯度なので夏の日暮れが早い。鉄道が24時には終電するので遊べない。
飲食店以外は22時には閉まって繁華街は帰宅モード。
電車が混雑しすぎで不快だし運賃も高すぎる。
一方で電車とバスを補完するはずのタクシーは高すぎるので気軽に使えない。

>>365
トヨタもあるしね。分からなくもない。

>>362
建物の高さと繁華街の規模ってそんなに関係ないよ。俺の経験上。

そもそもロンドンを引き合いにだすなら、ピカデリーサーカスは目抜き「通り」じゃないし。
サーカスって意味わかってる？交差「点」だよ。NYでいえばタイムズスクエアみたいなもの。

ロンドンならオックスフォード通り〜リージェント通り〜ピカデリーサーカスにかけてとか、
ナイトブリッジのあたりも色々店があるな。もっと長いし色々あるよ。

というかハロッズだけで、銀座の三越＋松屋＋松坂屋全部足したより大きいだろうと。

>>366
赤道直下のシンガポールをディスってるのか？

>>367
他にも
観光資源が乏しい
地元人しかいない
人間が地味で華がない

＞東京は５年連続で４位



放射能汚染されたチェルノブイリが4位かよｗ

世も末だな

東京から四散


三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管　2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管　2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］　2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管　2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管　2011年09月28日　日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に　2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm

そういや、NYでは夜通しJAZZライブハウスを梯子したな。値段もお手頃。東京では無理。

あまり意味のない調査だねぇ

他の都市は知らないけど、
少なくとも東京は、埼玉、神奈川、千葉を含めた首都圏（ちょっと地域が広がっちゃうけどw）で見ないと
本当の実力は見抜けないよん。

>>374
本当の実力って何？
わけのわからんことを言わないように

>>374
計画停電の時は23区外は東京扱いせず、海外と張り合うときだけ仲間扱いですか

>>362

銀座はそれほどたいした事ないよ
大阪の2番手の心斎橋のほうが大きいとおもった

>>352
東京は広すぎて、施設が分散してしまってるんだよね。

>>374
多くの世界的大都市は複数の行政区にまたがってるから、確かにその通り。多摩川をはさんで市街地は
連続してるから川崎横浜は首都圏の一部だろうし、ＮＪとＮＹは続いているだろう。このランキングはどんな
都市圏の定義でランク付けしているのだろう。

居住ランキング
1位　パリ　2位　大阪

東京が４位かぁ；

これまで１位ＮＹ、２位東京だと思ってたが、

根拠の無い勝手な思い込みだったのかもなぁ。

>>381
ＮＹ、ロンドン、パリ、東京までが先頭グループで点差はさほど無い。だから去年はＮＹ、
今年はオリンピックで環境整備が行われたロンドンがトップと入れ替わった。一方、
4位の東京とすぐ下の5位以下の都市とは大きな点数差が有る。これが格の違いか。

東京汚染地帯に、もう用は無い


汚染したのが日本じゃなくて良かった。
関東東北エミシ民族は汚染民。

>>378
　　　　　　　　　　　　　_....-‐‐''''''''￣''''''''''''‐-....
　　　　　　　　　　..-'''　　　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　　　　/　　　　　　/l;:;:;:/;:;:l;:;:ﾊ;:;:;: | ヽ　　　　　　 　　、
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　　　ノ　　　　 　|　/;:;:;:;:,ﾍﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:／￣￣＼ ヽ,--、　　　　　ヾ
--‐ ‐ /　　　　 ﾊ/、___ノ;:;:;:;:;:;:;;::;:;: | 　 　　　 |ノ　　l　,-、　　　ヽ　　　　ヴァ〜カ！
　　　/　　　　　l 　 ,── 、;:;:;:;:;:;::;:;:＼＿＿／ｰ一´　l　|　　　 、l
　　 /　/ 　　　!;_　l 　　 　 l;:;:;:;:;:;:;:;:　　 　 入　　 　 |　|丿　　　|ヽl.
　　ｲ　/|　　　/￣ ヽ、＿_/　　　　　　_.／　 ヽ、 　 |ノ　　　　 l
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　　 l/　 ! 　ﾄ、 　 >.-、　　┌ ,-‐"　　　　　　　ﾉ／ヾ丶,ﾍ/ソ
　　 　　 ﾞｌ │ l　　|　 l　 　　l/　　　　　　　_..-:ｉソ 　、
　　　　　 ヽl　|／ ゝ、ヽ、-,_|___,,___,,....-:‐"l　ヽ　　 　ヽ
　　　　　　　 　 /ヽ, ＼ / l│　く　ﾄ／　入/　／　　 　ヽ
　　　　　　　　　|ヽ_ ソ(_ノ ^l　 ノ　l　> < /　フ　　　　 　l
　　　　　　　　　ヽ_ソノ　／ 　　、　l/ 　y　／　　、　 　　l
　　　　　　　　　　　ヽメ、＿|　　＼ヽ ./ン'´ , -‐''ﾞ　　　　l

>>343
ロンドンみたいに人口の半分以上を移民とその２世３世にするほうがいいのか？

NYは世界中から人が集まり、ロンドンはユーラシア大陸から人が集まる。
でも東京にはアジアから人が集まってるわけでなく、
日本人がたくさん行儀良く暮らしてるだけ。
付け焼刃の文化未満の流行しかないし、
かと言って活気があるでもない。

>>386
だよな。
グローバルな観点からすると東京はローカル都市。
ソウルやカラチあたりとキャラ的には似てる。

>>387
ソウルｗ　それ言うと在日の皆さんが激怒するぞｗ

シンガポールが500万人で勝負できてるんだから、
日本は>>1の3都市圏以外に、名古屋都市圏、札幌都市圏ももっと戦えるようにしなけりゃならない

一方、東京はこれだけ人を集めているんだから、
ニューヨークやロンドンをもっと引き離して、圧倒的1位にならなければ恥でしかない

都市圏人口で1.5倍以上の差、シンガポールにいたっては7倍近い差があるんだから

自然が多いとか緑が多いとかが基準になるならソウルが一番になるんじゃないか？
光化門からバス２０分で８００メートル級山塊の登山口に着くし、ソウル大の裏山を登ればソウルを一望できるし。
味覚のバリエーションとか娯楽施設とかは日本の３０年前に近いけどね。

>>390
活気では東京はソウルに完全に負けてるけどね

>>382
それはこの日本のランキングの話で、
海外のランキングだと、世界の２トップ、ロンドン・ＮＹとの差は凄まじく大きい

＞DCは特殊だからともかく、NYあたりと比べても東京の緑は圧倒的に少ないんだよね。

そうなんだ。
皇居の緑地は貴重すぎる

>>386
ニューヨークよりロンドンのほうが圧倒的に世界中から人が集まる。
ロンドンは外国人訪問者数が都市別で世界一だけど、ニューヨークは案外少ない。
ロンドンはアフリカや中東、インド系など様々いるけど、ニューヨークは米国人が多いだけ。

■外国人に生活保護は論理に合わない

日本以外で他国民に生活保護を与える国は地球上に殆ど無い。
永住権は『自活出来る生活レベルである事』が絶対条件になるので、生活できなくなった時点で外国人は強制送還するのが国際的なルール。

■法律では生活保護の対象者は「日本国籍保有者のみ」

1950年の生活保護法改訂で国籍条項が加わり、日本国内に住む「日本国籍を持つ者」のみが支給対象となっている。
米英仏など欧米先進国で外国籍の者を生活保護対象にしている国はない。
また外国籍の者は生活保護法上の行政処分に対する行政不服審査法に基づく不服申し立てはできない。

■外国人への生活保護支給がなぜ始まったか

1954年に厚生省社会局長の通知「正当な理由で日本国内に住む外国籍の者に対しても、生活保護法を準用する」を根拠として、
「永住者、日本人の配偶者等、永住者の配偶者等、定住者などの日本国への定着性が認められる外国人」に対して生活保護の支給が始まった。

■外国籍者への保護支給は日本ではなく母国の勤め

2010年の大分地方裁判所の判例では「外国人には生活保護法の適用はない。永住外国人も同様」「外国人の生存権保障の責任はその者の属する国家が負う」とし、
生活保護法の適用は日本国籍を持つ者に限られるとして請求を棄却した。

■外国籍者への保護支給は法律違反で、国民の納税への背任行為、国家への反逆だ

外国人への生活保護支給は1954年の厚生省のアホ社会局長の勝手な思いつきで出されたアホ通知だけが根拠。
生活保護法を無視した厚生省の違法な通知が現在の惨状を招いた。 厚生労働省がこのアホ通知を法律を守って撤回すれば済む話。

>>389
シンガポールは人口500万人の拠点じゃないよ。
人口40億人のアジアの統括拠点として欧米企業の地域本部が置かれているのが強み。
インドを重点にしている欧米企業がインドじゃなくてシンガポールにオフィスを置いてたりするからね。
ただアジア地域拠点としてはシンガポールより香港により多く欧米一流企業が置いてる。

>>394
EU圏からの流入が多いから「外国人」が多く見えるだけでは？

>>397
アジアはニューヨークよりロンドンのほうが圧倒的に多いよ。
北米に近い東京成田が例外的にニューヨーク便が多いだけで、アジア主要都市はロンドンとの繋がりが圧倒的に強い。
ニューヨークは人口の多いアジアから遠いし、近くに国が少ないから、外国人入国者数だとソウルにも負けてる。

>>398
ロンドンが国際都市である一方で
ニューヨークは国際都市というより
アメリカ中から人が集まる都市ってことかな？
なるほど

>>386　＞NYは世界中から人が集まり、ロンドンはユーラシア大陸から人が集まる。
>>394 ＞ロンドンはアフリカや中東、インド系など様々いるけど、ニューヨークは米国人が多いだけ

どちらも的外れで事実誤認の指摘。
両街とも世界中から人が集まるＳ級国際都市。

>>399
ニューヨークも世界中から集まるけど、ロンドンやパリがその人数がさらに多い。
ロンドンが地理的に北米とアジアの中間にあるから、外為市場もロンドンが1日平均100兆円以上の取引規模で世界最大。
ニューヨークは国連本部とかあるけど、交通的には僻地。

ロンドンは東西南北の大開発が現在も継続してる
商業圏は拡大し、パリとも直通させて、今では欧州最大の
商業地帯になってる、ＮＹからボストン、ニュージャージーの地帯を
超えた面積になり、金融と商業両面で世界最大になってる

ロンドンが国際都市でＮＹが米国人中心の都市？
どんだけひきこもった奴らの意見なんだよｗ

>>403
行ったこと無いんだろうな。
NYってどれだけ外国人多いと思ってるんだよ

>>404
ニューヨークの外国人数は東京以上ロンドン以下。
ニューヨークより香港やシンガポールが外国籍の出入国者が断然多い。
ニューヨークは交通ハブとしては雑魚。
米国内の交通ハブはシカゴやアトランタだし、国際線ではバンコクのスワンナプームあたりが全然多い。

>>405
交通ハブの話をいつしたんだｗ
まぁ、NYの場合（ロンドンもだろうが）、不法移民がものすごく多いのが特徴だろうが。

>>406
それだと朝鮮中国系の不法移民が圧倒的に多い東京はニューヨーク以上の国際都市でいいな(笑)

NYもロンドンもパリも行ったことあるけど、
NYはヨーロッパからも含めて観光客むちゃくちゃおおいぞ。

まあ、ロンドン―パリ間なんて東京大阪より近いんだから、
旅行の敷居はヨーロッパ内のほうがそりゃ低かろう。国も多いし。

>>408
世界からの観光客数ならニューヨークよりバンコク、香港、シンガポールあたりが多いよ。
ヨーロッパ人もウヨウヨいる。

>>409
そもそもニューヨークなんて全人種が住んでいるのにどうやって観光客と
それ以外を見分けれるの？お前すごいな（嘲笑

>>410
地図片手に首からカメラぶら下げている
バックは航空会社の社名入り

そんなの観光客の一部だけだろｗ
俺は５回ぐらい行ってるけど、もうそんな観光モードじゃなく、
街をぶらぶらして過ごす楽しみ方だし。

ロンドンにはNYほどラテンアメリカ系は多くないな。あとアメリカ人自体国外にはあまり出ない。
どっちの都市も問題を抱えながらも長い時間かけて多様性確保してるけど、東京ではあと何十年かけても難しいだろうな

つーかアメリカ自体が、西欧全部合わせたぐらい巨大だからな。
アメリカの国内移動が、ヨーロッパでは外国旅行になってしまう。

>>413
インド系、中東系、アフリカ人とかはロンドンが断然おおい。
ニューヨークにはロンドンみたいな圧倒的な国際性がない。
ニューヨークは玄関のJFKからしてローカル丸出しだもんな。世界一国際色溢れるヒースローあたりと比較すると。

>>415
世界最悪の呼び声も高いヒースローを知っててそのコメントしてんのｗ？
せめてそこはチャンギだろ　ネット情報だけじゃなくて実際に海外に行けよ

>>413
お前が日本語を捨てれば多様性とやらが確保できるかもねｗ

ヒースロー避けて、わざわざシャルルドゴールから帰国するやつもいるぐらいなのに。

>>416
というか今現在日本じゃなく海外から。

ID:MnPNyEe7＝ID:TOE0ndF8

ちゃんとデータを提示して語らないと説得力はないよ。

東京って日本人しかいない

先週クアラルンプールに行ったけど、クアラルンプールですらニューヨークより年間外国人訪問者数が多くて、すごい国際人に溢れていたね。もちろんVIP級は国際機関が多いニューヨークがより集まるよ。
ロンドンは第一空港のヒースローが国際線の乗降員数で世界一。第二空港のガトウィックですらニューヨーク第一空港のJFKに国際線乗降員数で優ってる。

う〜ん、東京より住み良い都市はないと思うけどなぁ。
香港シンガポール褒める奴がいるけど、潤ってるのは中心部のエリートだけだろ？

逆を言えば、東京にはエリートの上澄みが集積するインフラがないってこった。
それこそが都市の競争力なのではないだろうか。
都市に産業集積する手段ではあるが、東京はすでに職にあふれているし庶民には関係ないな。

高付加価値のジョブにスイッチしやすくなるよ、ってんなら大歓迎なんだけど。

>>421
ＫＬがニューヨークよりも観光客が多いソースを出してくれｗ
マレー系、中国系、タミル系が混ざり合った所だけを見て国際性とか言ってる？
お前の好きなロンドンと同じで日常では異なる人種とは基本深い付き合いはしない
ところまで見てる？
あとクアラルンプールなんて半日あれば行くところないぞｗ
ペナンかマラッカの方が１００倍マシ
人種が多い＝国際性ってもうね・・在日と中国人とでも仲良くしてろよネット弁慶

>>422
日本人なら東京が一番便利だろう。
というか「便利さ」を求めるのが日本人といったほうがいいか。
そういった日本人が集まって作り上げたのが東京。

しかし日本人以外は便利さより大事にするものがあるんで、
東京には住みたがらないんだよね。これが。

2012年発表の都市別外国人訪問者数
http://c15210660.r60.cf2.rackcdn.com/wp-content/uploads/2012/06/MasterCard_Global_Destination_Cities_Index_2012.pdf

ロンドンがやはり世界一か。ニューヨークはクアラルンプールやバンコクなどより少なく10位圏外。東京は北京、上海、ソウル、台北あたりより少ない。

国の規模が違いすぎるのに比べても意味がない

>>425
中東並みとは言わないが、東京は何でもかんでも高すぎなんだよ。
それに、日本への入国自体が難しい。日本人が外国人を歓迎してないからねぇ。

ソウルは日本人中国人が9割以上だろうし、台北も東南アジアも日中韓大杉だよな。

>>427
中東は総じて安いよ。
ドバイでも安いホテルはいっぱいあるし、タクシーも日本の2，3割しかしないから乗り放題。
エジプトとかだとタクシー数十円だよ。まぁぼったくりあるけど。

>>427
観光限定で言うならむしろロンドン、ニューヨークのホテル代こそマジキチだと思うが
ニューヨークのコンラッドはまともだったがロンドンのヒルトンなんてサービス
からしてこれでヒルトンというレベルだったわ
日本だとその気になれば漫喫、カプセル、ドヤ街に泊まれば安上がりだしな
むしろそこらへんの路上で寝ても問題ないのがすごい

>>425
これ、旅行者だろ？

そうじゃなくて、居住を目的として訪問する人だよ。
旅行者入れたらアメリカみたいな広大な国より小さな国のほうが得に決まってるじゃん

>>429
ヒルトンもコンラッドもヒルトングループのブホテルブランドだけど、ヒルトンの高級版がコンラッドね。

何が何でも東京東京してるから凋落していくのに

>>431
本当はウォルドルフ＝アストリアに泊まりたかったんだけどな

東京というか、日本の都会はみんな便利だね。コンビニとスーパーが近くに有ればだいたい足りる。
この当たり前のことが欧米の大都会でも条件を揃えるのが難しい。仮にコンビニなんかが有っても
その品揃えは全くもの足りない。

>>424
東京ってすごく不便だよ
ベビーカーでどこにも気軽に出かけられない

京都だと地下鉄使ってどこでも行けるし京都駅の伊勢丹なんか
ベビーカー仲間がいっぱいいてベビーカー専用エレベーターに乗れないことが多いぐらい

東京にベビーカーでお出かけしてあんなに不便な街は
二度と行きたくないと思ったぐらい

これって何か意味あるの？

意味なんて無いよ

都市それぞれ歴史に根差して発展してきたのに、それを勝手に決めた指標でランク付けしてるだけだから

要素が変われば順位も変わる

各都市のオンリーワン度が魅力でランク付けするようなものでも無し

　

>>436>>437
東京の評価が低いからってランキングそのものを否定するような物言いはいただけないな

>>429
ヒルトンって中の中くらいの庶民ホテルじゃん。高級とか思ってる？

NYのコンラッドってロウアーマンハッタンの？
あそこは少し前までエンバシースイーツ（これもヒルトン系）で、
改装したばかりだから少し部屋も広めだろう。
ミッドタウンのホテルは狭いからな。。

ウォルドルフアストリアにも泊まったことがある。
その中でも高層階の通称ウォルドルフタワーズだけど。
ホテルの規模と内装は凄いよ。でも日本人には落ち着かないと思うｗ
朝食はアメリカのホテルにしては旨かったな。
日本人ならワーナーセンターにあるマンダリンオリエンタルの方が。

まあ確かにNYのホテルは高いな。最高級ホテルなら、
東京４万〜、ロンドン４万〜、パリ６万〜、ＮＹ８万〜　ぐらいが相場。
ＮＹは円高になってもインフレしまくってて変わらんな。

ロンドンはパークレーンの方のフォーシーズンズに泊まったことがある。
ここは良かった。でもせいぜい４万円ぐらいだよ。東京並み。

ホテルは若干ニューヨークが高いけど、タクシーは圧倒的に安いし、レストランも安いから、トータルではロンドン、パリのほうが割高。

さらに高いのはストックホルムとかチューリッヒね。
ニューヨークはタクシーが途上国並にやすいし、地下鉄はどこまでのっても180円。

>>439
東京しょぼいな

愛媛は？

ここでも名古屋飛ばしｗ

生まれ故郷が一番
ｗｗ

>>441
いや、タクシーは日本とイギリスが高すぎるだけ。
アメリカ、ドイツ、フランスはどこも同じぐらいの水準（日本の半額程度）。
途上国ならもっともっと安いぞｗ

ちなみにパリは市内なら地下鉄は回数券で１回６０円ぐらいで行ける。
ロンドンはオイスターカードで１回２ポンド（２６０円）ぐらい。
ただし１日上限額は１０ポンドぐらい。

物価比較
外食：パリ＞ロンドン＞＞ＮＹ≧東京
宿泊：ＮＹ＞パリ＞ロンドン＞東京
鉄道：ロンドン＞東京＞＞ＮＹ＞＞パリ
タクシー：東京＞ロンドン＞＞＞ＮＹ＝パリ

>>446
東京は何をやらせてもダメだな

ＮＹのホテルは異常にインフレしてるな。そこそこ高い値段でも部屋は何だか手入れが
行き届いていない、何と言ったら良いのだろう、全体にホコリっぽいというかそんな感じの事が多い。
あれならわずか5000円程度で泊まれる日本の東横インの方がまだ清潔感が有って気持ち良く泊まれる。

>>339
ロンドンなんてどこでも座って食べられるだろ、初めて行ったのか？
ラッセルスクエアっておまい安いホテルに泊まっただろww。

ロンドンの美術館博物館はほとんど無料、食べるところがなければそのロビーがあるよ、
そんなことも知らないのか？

タクシーは東京より北欧やスイスの都市が全然高いよ。
ニューヨークは東京の3分の1くらいの値段だからかなり安い。
それに後発途上国のほうがシティバスや地下鉄とか公共交通機関がなくて地下鉄で賄えるニューヨークより交通費かかるよ。

>>448
清潔感の基準が違うからね。
日本人みたいに塵埃ついてない状態を欧米で望むのは無理。
普段から土足で家の中で生活してるような人たちだし。

あと値段が高いのは単純に需要があるから。
東京だって同じクラスのホテルで大阪の1.5〜2倍するんだから。
宿泊費は家賃と同じで場所が違えば全然違う。

欧州の主要都市は近郊電車も地下鉄もバスも共通の券だから非常に旅行者にはわかりやすい。一日券でも600-700円くらい
だからといって路線がそれほど単純なわけではない、例えばドイツのフランクフルトは都市規模に似つかない程公共交通が充実しているし。

>>450
同じ巨大都市なのにNYのタクシーや地下鉄はどうして安く出来るんだろうね。人件費なら同じ位のはずなのに。
市からの補助金とかが出てるのかなぁ。収支の帳尻をどうやって合わせているのか不思議だ。

>>438
否定じゃなく、意味が無いということ

>>453
ニューヨークより日本の人口1万の田舎町のほうがタクシー代高いよ。
ニューヨーク市民の中央値の給料はかなり安い。上位数％が高給なだけ。

ニューヨークは特にそうだがアメリカじゃタクシー運転手などは黒人や移民の仕事。
教育も受けてなくて英語あんまし分からないやつも多い。

だからとは言わないが、もし人件費が日米で同じなら、
日本はとてつもなく教育のコストパフォーマンスが低い、
ということになる。

>>455-456
なるほど。言われてみれば確かにタクシーの運転手はいかにも移民風の人とか黒人ばっかりだな。
ということは、地下鉄の職員も給料が相当安く抑えられてるからＮＹの地下鉄はあんなに料金が
安くてもやっていけるって事か。

欧州はもうだめだな。金融界でもユーロは最低でも分裂、最悪の場合は
完全に紙くずになるといわれている。ギリシャは救えても、イタリア･スペイン
となるとドイツやフランスだけでは無理だ。

欧州はパリやロンドン以外はこれといった都市が本当にないよね？

タクシーの運転手なんてどこでも底辺の仕事だろ。

底辺のレベルが国によって違う。
新聞読めてもホームレスになる国、ニッポン。
英語がろくに分からなくても大丈夫な国、アメリカ。

日本のタクシー運転手はＮＹに比べたら全然底辺じゃないだろうな。でも地下鉄職員はどうなの？
ＮＹの地下鉄はなぜ料金が安くても収入不足で破たんしないのだろう。

>>409
バンコクはともかく
香港、シンガポールは観光よりビジネス目的の滞在がほとんどじゃないか？
特にシンガポールなんて多国籍企業がアジアパシフィック拠点を置いているから
外国人は多いけど、決して観光目的で訪れるような国ではないぞ
あんな何の特徴もない街にビジネス滞在以外でいってもつまらないだろ

赤字前提の市営だろ
利益追求じゃなくて公益のため

>>462
香港やシンガポールは観光客だらけだよ。
観光都市としてもかなり強い。
東京や京都なんて比じゃないほど外国人観光客多い。欧米人観光客もね。

>>462
香港やシンガポールは観光客だらけだよ。
観光都市としてもかなり強い。
東京や京都なんて比じゃないほど外国人観光客多い。欧米人観光客もね。

個人的にはバンコクが一番凄いかな
日中韓も中東もインド系も多くてそれに欧米人ツーリストの嵐
パリやロンドンも多種多様の人間が集まるがどうしてもEU内の人間が中心になっているように見える
よくも悪くも東京は本当に日本人のみ、日本人が生活するためだけの都市って感じ

>>352
ニューヨークってそれほどか
確かに都市が郊外に分散しているアメリカの都市では
商業施設は集積してるとは思うが

北米の都市はたいがい回ったけど、
カナダのエドモントンモールみたいなインパクトは
ニューヨークの街から全然感じなかったけどな

世界規模で見ると銀座がしょぼいというのは同感だが
世界の商業店舗街を比較するなら、今ならシンガポール、マカオ、ラスベガス、ドバイモールやカナダのエドモントンモールは外せないと思うんだが

たぶんドバイモールも行ったことないから世界の最先端が何か知らないんだろうが

>>453
アメリカが石油産出国だと忘れてないか
ガソリン価格が全然違うのは大きい

>>465
欧米の白人（特にイギリス人）には、「宗主国国民としての、19世紀的特権気分の名残を味わいたい」
という、おおっぴらにはされないが、隠然たる観光動機があるからね。
シンガポールなんて、日本人の目から見れば、見どころなんて何もないんだけど、
この視点から見ると、かなり魅力のある観光地であることが分かる。
宗主国民として、威張って、気軽に、本国の生活コードを持ち込んで、肩で風を切って過ごせる。
日本人でも、老人の会社顧問などに、意外に韓国好きが多いのは、実は同じ隠れ動機があるから。
あの「行動様式としてひれ伏してくれる感」が、たまらないらしいｗ
>>467
モールはどんなに巨大で店舗が揃っていても、それ自体が「巨大都市」であるとは、言い難いところがあるからなあ。
これは国内旅行に引き付けて考えると分かりやすい。
東京都民にとって、イオンのような郊外型モールというのは、全く馴染みのない異文化施設なのだが、
だからといって、「田舎のある県に、国内最大のジャスコができました！」といって、
そこに観光に行こうかというと、流通関係者でないかぎり、行こうとはだれも思わない。
巨大百貨店ですら、同じ意味で、観光地としては微妙なところがあって、この点は大阪人がよく勘違いしている。

百貨店は国内じゃ行かないだろうけど海外行ったら定番だろ。
お土産買ったり現地の生活や文化を味わえる場だ。

ベルリンのKaDeWeとかロンドンのハロッズとか、
日本の百貨店とはくらべものにならない巨大百貨店だし。
フロア配置も日本とは違ったりして、そのあたりも面白い。

モールは必要がなければ行かないな。
LA行ったときとかはモール行かないと生活用品の入手が難しいから行くけど。

>>469
普通に都内の住宅街の近いとこにショッピングモールとかできてるけどね

>>469
> モールはどんなに巨大で店舗が揃っていても、それ自体が「巨大都市」であるとは、言い難いところがあるからなあ。


言いたいことは分かるんだが、たぶんドバイモールもエドモントンモールにも行ったことないだろ
正直言って、もし自分が行ったことなかったら同じこと言いそうだしな

アメリカのモールや、日本の小さなイオンモールと
世界トップの超巨大モールを同じに見てるのが笑える

超巨大モールは確かに巨大都市とは違うが、室内都市とは言ってもいいだろうな
超巨大室内プールや潜水艦プールにスケートリンクやジェットコースターに水族館にファッションホテルに百貨店からキッザニアにアミューズメントパークまで何でもある
ドバイモールの外には人工湖まであるからな

セガリパブリックなんかの室内テーマパークとしての完成度の高さは、それだけでもドバイモールにいく価値あるぞ

海外旅行全般に言えることだけど、実際に行ったことないところは語れない
国が違うと概念も文化もスケールまで変わるからね

自分の世界が小さいのを認めたくない気持ちもわかるが、悪いこと言わないから一度、ドバイモールとエドモントンモールに行ってみろ

>>472
＞ドバイモールとエドモントンモール
これはすごそうだ。エドモントンとはカナダの西部の都市だっけ？アメリカや日本には無いのに、なぜドバイや
エドモントンには巨大モールが出来るんだろう。読んだ感じでは、中にアパートとか取り込んでモールの内部に
住んで居る人さえ居そうな印象を受けた。

ユダ金の活動拠点ランキングじゃねえかこれ

ランキングなんぞ俺の生活に何の関係もない
くだらん

むしろ、移民の暴動とテロ拠点ランキングじゃ

>>469
＞巨大百貨店ですら、同じ意味で、観光地としては微妙なところがあって、この点は大阪人がよく勘違いしている。

大阪人やけど、この人何言うてはんの？

>>473
自然環境が厳しいからだろうな
エドモントンは冬季マイナス３０度まで下がるし、ドバイはまわりが砂漠だからな

冬季のエドモントンモールなんかだと、近場商圏人口の２、３割ぐらい来てる感じがしたな

丸一日、あそこで過ごす家族はけっこういるだろうな
外は地獄で中は天国、いるだけならお金いらないし運動不足解消もできる
そりゃたくさんの人が集まるよ
あの辺はオイルサンドで景気がいいし消費税ゼロだし冬場は他に行くとこないしウハウハだろう

気候が良く鉄道網が発達した日本では超巨大モールは無理だろうな

あるとすれば場所的には北海道の道央あたりだが、
あの辺は景気が悪いから作ってもペイ出来ないのは確実だしな

アメリカでも冬場の気候が厳しいミネアポリスには超巨大モールがあるけどな

日本のイオンモールみたいな小さなモールと超巨大モールは完全に別物

超巨大モールは商業施設にエンターテイメント施設がくっついてるから
一日いても飽きないからな

こういうランキングを見て毎年一喜一憂している情弱層www まさにD層www

>>478
>冬季のエドモントンモールなんかだと、近場商圏人口の２、３割ぐらい来てる感じがしたな
それはどでかい。まさに買い物と言うよりむしろ生活の時間を過ごす場所だな。気候が厳しいと
外にしばらく出なくてすむから頼りになるし、助かるだろう。たしかカナダの東の方に有る
大きな都市には巨大な地下街が有るはずだが、たぶんそれも感覚は同じだな。

森ビルの視点で見たいびつなランキングだからな。それよりでかいビルの割にガラの悪いテナントが多すぎるお前の会社が偉そうなこと言える身分かとw

>>472
茶化す意味ではないのだけれども

超巨大室内プール、潜水艦プール、スケートリンク、ジェットコースター、水族館、ファッションホテル、百貨店、キッザニア、アミューズメントパーク、 人工湖

これってソウル特別市松坡区のロッテワールドにもだいたい揃っているような気が・・

外国人が住みたがらない国日本・・・・

「もう日本は嫌…」　日本に憧れ来日した外人達が日本のブラック労働に絶望し続々と帰国
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350561758/
http://news.ameba.jp/20120526-263/

外国人が行きたがらない国日本・・・・

世界の観光客渡航先ランキング

1位：フランス 7680万人
2位：アメリカ 5974万人
3位：中国 5565万人
4位：スペイン 5267万人
5位：イタリア 4362万人
6位：イギリス 2813万人
7位：トルコ 2700万人
8位：ドイツ 2687万人
9位：マレーシア 2457万人
10位：メキシコ 2239万人

16位：タイ 1584万人
20位：マカオ 1192万人
27位：韓国 879万人
30位：日本 861万人

http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/visitor_statistics.html
http://www.jnto.go.jp/jpn/reference/tourism_data/images/ranking.jpg

なんと韓国にすら大惨敗の日本ってどんだけ国家として魅力がないの？

しかも日本に来る外人は富裕層じゃなくてルーザーや犯罪者が多いからな

東京には日本独自の歴史的景観・建築物が全然ない。
江戸城や大名屋敷を復元することもしないし、堀はほとんど埋めちゃったし。

だから日本は安っぽい箱ビルと看板と電線とガードレールばかりで醜い。

ゴミの多少で欧州都市に比べて「きれい」と言ってるアホは「清潔」と「美しい」を取り違えるな。

在日外国人国別ランキング
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1180.html
1位　中国　68万人
2位　韓国　54万人
3位　ブラジル　23万人
4位　フィリピン　20万人
5位　ペルー　5万人
6位　アメリカ　4万人

在留邦人国別ランキング
http://www.gaitame.com/blog/nomura/2012/07/20120727120223.html
1位　アメリカ　40万
2位　中国　14万
3位　オーストラリア　7万
4位　イギリス　6万
5位　カナダ　5万

面白いのは日本に4万人しかいないアメリカ人
その10倍日本人はアメリカに住んでいる。
オーストラリア、英国、カナダと先進国に日本人はいくが
逆はなく、ペルーやフィリピン等の後進国の人間しか日本に住みたがらない
クールジャパン（笑）って感じだね

クールジャパン(笑)ってＮＨＫだけだろｗｗ

数年前にソウルに行って見たが
歴史的な建築物を都市の中に調和させるなど
街並みの美学を考えていると感じた。

　しかし日本の街並みは、日本中がオソマツ。
行政がダメで、力がないからだろうな。
道路も狭いし、ゴチャゴチャして絶望的だ。

>489

釣れますか？(´ω｀)

>>486

>東京には日本独自の歴史的景観・建築物が全然ない

東京にきたことないらしい(´･ω･｀)

つか、日本人か？お前Ｗ

>>491
つか、日本人か？お前Ｗ

それだけ言ってりゃいいってもんじゃないだろ
このバカが

建物はたくさん東京も残ってるけどみる価値はない。

アメリカ式の新しければいいという建物と建て替えれない古びたものと無理に遺したものが点在する異様な空間

韓国、中国もよくにたもの

>>1
交通アクセスが8位？
こいつら鉄道網の発達具合の比べられないのにランキング作ってんのかよ。

郊外路線は世界一発達してるけど、都心部は言うほどでもないぞ？
しかも24時間運転してないし、運賃も高いし。

>>495
日本の鉄道網以上に乗り換え駅が多い効率的な鉄道網はないだろ
ロンドンとか孤立駅多すぎ。

外人が日本の鉄道のことで満員電車以外の批判してるところなんてみたことないけど。

>>496
東京は特にそうだけど乗り換えに時間がかかることが多いでしょ。
実質的に少し離れた駅でも同じ名前つけて乗り換え駅扱いしてるからだよ。

ありゃ慣れないと路線図見ただけでは最適ルートが分からないんで、
外人さんにはきつい。

あとはタクシーの高さだな。
交通アクセスってのは鉄道だけじゃなく、バス、路面電車、タクシーも含める。
これら全てがバランスよく相互補完しあってこそ、真に交通アクセスがいい都市となる。

東京の場合、地下鉄でさえ２社に分かれているし、
鉄道会社をまたぐ度に基本的に初乗り運賃が加算される。
バスとの乗り換えも割引はあることはあるが無料にはならない。

この辺、はっきり言ってベルリンにすら負けてるよ。
ベルリンは地下鉄だろうと地上だろうと路面だろうとバスだろうと、
共通の運賃体系でどういう行き方しても同じだし。

ベルリンって行ったことがないけどどんな感じなの？

>>472>>478が力説している「巨大モールの魅力と使い方」が、
山形市民が、地元のジャスコの素晴らしさについて力説する言葉と、
一言一句違わないものだから、こっちがワロタ。

やっぱり規模の問題ではないよ。量ではなく質の問題。郊外型モールという業態がもたらす要素だ。
山形市民だって、休日は「ジャスコに行く」「仙台に行く」の二択で、大半はジャスコに集結する。
ジャスコ組は、一日中ジャスコで幸せそうに過ごしている。
山形を例に出したが、山形に限った話ではなく、秋田はもっと極端で、
このタイプのライフスタイルは、都市規模で言うと新潟市レベルまで確実に浸透している。

自分が感じた内容だけがすべてではない。
他人の感想を鳥瞰すると、経験では見えないことがわかることがある。
東京都心のタワマン住みの自慢と、兵庫県芦屋市で、六甲山の崖のような斜面上層の邸宅に住んでいる人の自慢は、
驚くべきことに、一言一句変わらない。
「夜景を独占し、下界を睥睨して、ワインでも飲みながら、セックルするのが最高だ」と言うのだ。

>>497
少し離れてってどんな感覚なのかよくわからんが、
普通は駅の乗り換えれる路線が増えれば増えるほど
駅は巨大化するからそりゃ端から端までの距離はでかくなるだろうよ

外国の駅は都心にあるデカい駅が
福岡の西鉄天神駅みたいな終点駅構造になってるのも多いし。
通過駅構造のほうが効率的だが見栄え重視でそうしなかった。

つーかいろんなルートがあること自体は一見さんにはわかりにくくみえるだろうが、
暮らすものにとってはべんりだろ。

>>501
地下鉄の話ね

都心部では言うほどでは無いって・・・あの高密度で地下鉄が通ってる東京都心で
これ以上地下鉄駅が必要なのだろうか？

誰もそんなこと言って無いじゃん。
都心部に限れば別に世界一ってほどでもないつってる。
２４時間運転や料金、複々線はNYに負けてるし、
路線密度もパリと同じぐらい。

しかもタクシーを入れると一気に負ける。

>>489
それよりも地下鉄と他の交通機関の連結が全く無い方を改善して欲しい。

ビートル船着場から中央洞駅、 地下鉄釜山駅からKTX釜山駅、ソウル駅から地下鉄４号線。
これ全て徒歩であるかなきゃいけないところが苦痛。

老人にはキツイとこだよ。韓国の街は。

>>504
じゃあ確認するけど、都心部の駅の密度に関して文句を言うつもりは無いわけね？

>>506
もとから言ってないけど？

>>498
ベルリン(というか海外大都市)では
バスも電車も関係なく自由に乗り継ぎができるってこと？

>>507
それさえ聞けば良かった。どうも。

>>508
国によるけど、だいたい大都市中心部（東京で言えば23区ぐらい）は、
料金体系が一律だったり、複数の交通機関がシームレスに乗り継ぎできることが多い。

ベルリンってかドイツはA地点からB地点に行くのに、
地下鉄でいこうとバスで行こうと、それらを組み合わせようと、
料金は変わらない。てか改札とかも無いからね。

NYは地下鉄とバスの乗り継ぎは互いに無料。どちらも24時間営業。
どこまで乗っても一律$2.25（路線範囲はかなり広い）。

パリは市内なら均一料金。地上線のRERとも乗り継ぎできたはず。

>>482
ロッテワールドはそもそも商業施設ではなくて有料のテーマパークだし
しかも元ネタはエドモントンモールだから
パクリ先がパクリ元に似てくるのは当たり前

初めてロッテワールドに行ったらそりゃビックリすると思うけど
元ネタのエドモントンモールに行った後に行ったら
ついついパクリ検証になってあまり楽しめなかったw

てかロッテワールドには潜水艦プールもカジノもイルカショーもなかったはずだが
エドモントンモールのイルカショーは確か自由に誰でも見れたはず

>>500
> >>472>>478が力説している「巨大モールの魅力と使い方」が、
> 山形市民が、地元のジャスコの素晴らしさについて力説する言葉と、
> 一言一句違わないものだから、こっちがワロタ。


そりゃそうだろ
もともと超巨大モールというのは、購買力のある住民が住む、自然環境が厳しい辺境都市でしか成り立たない業態なんだから

本質的には日本のミニ辺境都市、山形でも通用する普遍的なビジネスモデルなわけだ


ただドバイモールやエドモントンモールの商業集積規模が
銀座と比べて桁違いに大きいというだけのことで

人間の本質なんてさほど変わらないわけで
山形のイオンモールとカナダのエドモントンモールの本質も変わらない

>>484
単に陸続きが有利なだけだよ。
東京都の国内観光客数は年間2億人以上。
東京が独立して、EUみたいにパスポートフリーになったら、東京国がフランスの7500万人を抜いて世界一になる。

>>513
そうだな。典型的な統計のマジック。さらに物価が他国から見て高くて行きたくとも来れない部分もあるだろうし。

東京はこ汚い田舎の土人共がわんさかやって来やがるから汚くなるんだよな

>>515
そうだな。イギリスとかなら近隣は全部西欧諸国なのに、日本は近隣が飛んでもない国ばかり。

>>486
浜離宮とかあるじゃん
お前が知らないだけじゃね？

パスポートとか金の問題がまったくないセレブやら富豪やらが
余暇を東京で過ごしたりとか、東京に別荘を持っていたりとか全然聞かないよね。
パリ・ＮＹ・ロンドン、世界の錚々たる都市はそんな話は枚挙に暇がないけど。
この点が世界の一流の都市と極東アジアのただ巨大化しただけの奇形都市の
違いだよなと思う。

>>517
都市の発展と自然や歴史的景観の保存はどうしても矛盾する物だけど、
宗教的な経緯があって神社仏閣の類は比較的あちこちに残されているし
東京はたった400年前に始まった割にはいろいろ歴史的な物が残っている方だと
思うけどな。タモリとかの番組を観ればその奥深さが分かる。

いや、東京は古いもの残ってないほうだぞ。
痕跡としてある程度だし。まあ日本の風土と災害じゃ仕方ないが。

>>502

ttp://www.geocities.jp/emikoabe50/subway/index.htm

このサイトでロンドン、パリ、ニューヨーク、東京の地下鉄路線図見比べてみても
ほかの都市は東京と比べると話にならんレベルだろ。

東京の地下鉄網が網の目状になってて3路線以上の乗換駅があちこちにあるのに
他の国の地下鉄網はせいぜいロンドンが2路線の乗り換え駅が結構あるくらいで
ニューヨークなんて網目どころか枝状にしか広がってないぞ。

これでどこが他の都市のほうが便利なんだ？

>>521
他の都市では東京でいう地下鉄、JR、私鉄を全部地下鉄だけでまかなってるからニューヨークとかも電車網はしょぼい。
それにニューヨークの地下鉄は地下鉄といっても路線距離の大半が地上を走ってる。
東京でいうと小田急線とか京王線とか全部地下鉄にふくめてるようなもの。
パリは一見地下鉄密度が濃いようにみえるけど、駅と駅の距離が短すぎて、平均時速が遅すぎて、不便すぎる。未だに自動ドアじゃなくて手動ドアの路線があり、サービス面も程度が低い。

>>521
そのサイトでどうやって比較するんだ。

こちらの方が分かりやすい。同じ縮尺で世界各地の地下鉄路線網を比較してる。
http://fakeisthenewreal.org/subway/

乗換駅つっても東京の場合は乗換駅扱いでも互いに離れていることも多い（大手町など）。
大江戸線とか副都心線とかも深くて乗換時間がかかる。逆に乗換駅よりも別の駅の方が近いこともある。
そういうのを別駅扱いにするか同駅扱いにするかどうかは都市によって異なるから。
国内でも東京は駅をまとめる性格が強い。

また利便性ってのは乗り換えだけじゃ語れない。
例えば、NYの地下鉄路線は多くの区間で複々線を敷いている。
つまり各停と快速を独立して走らせることができる。これは大きな利点。
日本の地下鉄路線で複々線は殆どないと思う。快速運転は一部にあるが。

営業時間、路線範囲、バス／路面電車／タクシーとの相互運用性
この辺も含めて考えないと都市交通は語れないのでは？
乗り換えポイントだけで便利とかってことにはならない。

>>523
東京圏とニューヨーク圏の電車網は大人と子供みたいに規模が違うからな。
東京圏が単純に5ー10倍規模が大きい。
ニューヨークで一番大きい駅でも乗降人員は大宮駅より少ない。
ニューヨーク最大駅以上がゴロゴロあるのが首都圏。
あと、バスや路面電車は輸送能力的に電車と比較したらウンコレベル。

>>522
逆にいえば日本はセクショナリズムで会社が多すぎて運賃が高くなっている。
乗り換えなくても３社ぐらいの区間は平気でまたぐので運賃が高い。

>>524
人が多ければいいというものではないが。満員電車は自慢できることじゃないし。

日本の鉄道網の強みは郊外まで充実しているということと新幹線だ。
それが都心と郊外で職住分離を可能にし多くの人口を支えることができている。
しかし地下鉄しか入らないような都心部の交通網は正直弱いし遅い。

>>524が象徴的だが、要は日本の交通の強みはマストランジット（輸送力）。
どれだけ駅に人が多いか、どれだけ運べるかということを重視しているし、
それは素晴らしいけど、利便性といってもそれしか考えられない人も多い。

>>523
バスやタクシートはじめとした車はが鉄道の代替えにはならんだろ。
渋滞があるから時間の正確さを求めることはできないし、
社内面積あたりの運べる人数も鉄道が一番。
なにより交通量を増やすと道や駐車スペースの面積の増大につながるから
大都市として土地代やら密度やらの理由から限界がある。

東京の密度がとくに高いのはそれが理由の一つ。

地下鉄だけでなく在来線の密度でも他を圧倒しているし、
そもそも都心部ならバス乗り換えをしないでもほとんどのところに電車と徒歩で行ける。

どう考えても交通機関の中で一番大都市に向いているのは鉄道だろうけど、
その鉄道分野でトップであろう日本が8位は低すぎるだろう。
いくら低く見積もったとしても3位以内に入らないと……。

ソウルなんて文化遺産も何もない、ただの都市だろ。
ローマやパリなど世界にはソウルに比べて素晴らしい都市がいっぱいある。

ロンドンの料理屋なんてクソなのになんで？
一週間もいたら居ても立っても居られない。

>>527
バスやタクシーは鉄道を代替するものじゃなく、
都市交通において互いに補完するもの。いずれにもメリットがある。
単に日本じゃバスは使いづらいしタクシーは高いしでメリットを感じないだけ。

東京の密度が高いのは郊外であって、都心部はそこまででもない。
これは上でも述べたが職住分離しているから。

東京のテレビ見てたら、東京は世界中の人たちが憧れる街みたいな報道してるけど、白人たちは東京をバカにしてるだけなんだぜ。
ウソだと思うなら、ヨーロッパを旅行してみな。

>>526
交通機関の一番の価値は移動だろ
利便性のなかで輸送力を一番重要とするのは当然じゃない？

まあそれ以外でも省エネや環境(排気ガス等)、ダイヤの正確さでも
日本の鉄道にかなう交通機関ってほぼないと思うけど。

>>532
輸送力と利便性は必ずしも一致しない。
満員電車ほど輸送力は高いが、全く快適じゃないし。
快適性も利便性の１要素だ。

終電になったら高いタクシー代を払うというのも利便性を欠く。
都市機能が鉄道に依存しすぎていて鉄道がストップした際に困る。
諸外国じゃタクシーはもっと市民の足だ。
タクシーを使った方が便利な時は昼でもそれを使う。

ダイヤの正確性なんて都心部じゃさほど重要じゃない。
欧米なら遅れてこないなら普通にタクシー使えばいい。安いから（イギリス除く）。

>>529
ロンドンは現代資本主義世界の中心の一つ。
外為も1日平均100兆円以上取引され、ニューヨークをも圧倒して世界最大。
ローマは化石だよ。発展してたのは2000年前。イタリア経済の中心もミラノでローマではない。

満員電車で輸送力が高いとか、大宮駅ですら世界トップクラスに大混雑とか、
そんなことを聞いて外国人の誰が羨ましがると思う？　引くだけだぞ。途上国じゃん。

新幹線は誇っていい。あれは凄い。ICEもTGVも遠く及ばない。
（ただヨーロッパの高速鉄道には国を超えた相互運用性という強みがあるけど）

人の多さなんて誰も羨ましがらない。

これはいい
どんどん日本もやるべき
沖縄レベルの外国の雑誌をマンセーしてる３２歳以下のゆとり世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本もどんどんやれ
ソウルが高杉
ゆとりと団塊世代がゴリゴリなんだろ
どっちも情弱世代だからな

>>487
お前ゆとり世代だろ
どういういきさつで国ができたら知ってるのか？
さすが３２歳以下のゆとり円周率が３！お手手つないで全員１位運動会世代だな
大卒でも２０年前だったら高校も入れないレベルだからね

>>535
日本は中国と比べても途上国型の首都一極集中だから
先進国型の中国に差を詰められどんどん衰退していくな

>>530
>>533
満員電車は確かに快適ではないが
東京クラスの密度の都市だと
この方法しか大人口をさばくのは不可能なんだよ。

バスやタクシーが使い易い都市ってことはそれだけ
道路関係にスペース使うから人口密度が下がって都市としてのランクは下がるでしょ。
>>524が言ってるが輸送能力低いバスタクシーで
同じ人数を運ぶにはとんでもない規模になってしまい、現実的ではない。

料金の面でも外国のタクシーがいくら安かろうと鉄道ほど安いかというと微妙だろうし、
終電逃すのがしょっちゅうある生活環境を一般的に考えるのはおかしい。

さらに言うと一つの鉄道路線がストップしても
網の目状に張り巡らされているから別ルート、別路線があることが多い。

>>535
たくさんの人を駅や路線がさばけると言う事は、結局人と人の交流が盛んだと言う事の現れ
とも言えるから必ずしもマイナス面だけではないと思います。

>>538
パリやロンドンもすごい首都集中ですが、イギリスもフランスも世界的な先進国と誰もが認識しています。

一極集中っていかにもアジアって感じでださいよね

>>541
先進国には間違いないけど、どちらも衰退国家だけどね。

日本、イギリス、フランス
---------
米国、ドイツ、中国

この２グループに分けるとどう考えても上は衰退組。

人口密度の増加は一定以上になると害悪という考えの人は多いけど
普通に考えるなら人が狭い範囲に多くいるほどビジネスが成り立ちやすいし、
ビジネスがサービスを生むからそれほど快適性も犠牲にはならないと思う。

>>543
ではあなたとは別人だけど、>>538の人が示した途上国型、先進国型という分類は違うと認識してよろしいですか？

>>543
米国はときどきわけわからん逆転をするから何とも言えんが、
ドイツと中国を入れて勝ち組はないだろ……

特にドイツはＥＵ危機でうまみを吸うことができ、
なおかつ日本や米国とは比べ物にならない外需依存だからこそ好景気なだけだろ
危機前は世界的に好景気だったのにもかかわらず失業率9％だったし。

ＥＵ関係の今の綱渡り状況がずっと続くとはとても思えんが。

>>5
なんで福岡があって 神奈川がないんだ？

>>547
おそらく東京”都市圏”に含まれている。

このランキングを見ていえるのは森ビルはもう駄目だなｗってこと。

>>548
そこまで含んでるのに
ソウルとの差が2なんて事ないでしょ？

>>550
元の資料を見れば分かるけど、4位までのトップ集団と5位以下の第2グループの間には
マラソンと同じで非常に大きなポイント差が有る。トップ集団の中では去年と今年で
ＮＹとロンドンが入れ替わるような事も有り得る。これもマラソンと同じだな。

東京（に限らず日本の都市の地下鉄はすべて）の地下鉄が、
都心部での移動に関して、意外に不便に感じるのは、
「駅の間隔が広いから」だよ。
郊外私鉄と都心部の地下鉄で、駅の間隔が変わらない。
これは、パリなどと比較すると、その違いが際立つ。
これがもっとも極端なのが、東京メトロや都営というより、京都市営地下鉄烏丸線で、
京都の都市の性質と完全に相反してしまい、京都洛中の都市構造に、深刻な問題を生じさせている。

なぜこんな設計になったのか？と言えば、日本の地下鉄の駅間設計は、「路面電車の存在が前提」で、
路面電車が消えた後も、その設計思想がそのまま残ってしまったから。
市電王国だった京都の地下鉄が、特に際立って駅間広杉なのも、理由のないことではない。

パリは駅と駅の距離が短すぎて不便すぎる。
発車したかとおもえばすぐ次の駅につき平均時速が遅すぎて、郊外に行くのが時間がかかりすぎて、効率が悪すぎる。
トップスピードもノロすぎるし、路面電車に毛が生えた程度だよ。

そもそも地下鉄自体がいわゆる郊外路線と路面電車・バスとの
中間的な性格のものだからなあ。

間隔が遠くても不便だし近くても不便。
解決にはNYのように複々線にするしかない。

東京で一番駄目なのは景観だろう
カオス的なよさがあるところもあるが、
汚いだけのビルも多い。
戦後から70年代以前あたりの建物はデザインが手抜きなもの多過ぎ。

>>554
ニューヨークは都心部が完全に細長い街で、地下鉄網も縦への移動に極端に偏重してるから、複数路線になるだけ。
東京、ロンドン、パリとは地理的条件が全く違う。

>>556
そのことと、複線にするか複々線にするかは全然関係ないけど？

>>541
都市圏の人口はロンドンとパリが1200万人、対して東京圏が3600万人
３倍も差がありますね

ソウルをグーグルマップの衛星写真で見てみろよ
少しだけ中心地から離れると同じような高層アパートばかり
その他はトタン屋根の長屋ばかり
息が詰まりそうな街並みだぞ

>>558
3600万とかいかにもアジアっぽくて気持ち悪い

まさかニューヨークの地下鉄が殆ど複々線だってのを知らないのか？
NYCメトロの路線図で１本のラインとして描かれている路線は、日本の地下鉄の２〜３路線分に相当する。
路線図じゃその辺の区別を読み取るのは難しいから、知らないと勘違いするんだろうな。

首都圏でもJRは複々線（別路線扱いで並走含む）が多く、そこが関西の輸送力との違いになっている。
東京の路線図を描くときに山手線の部分を１ラインで描くのは不正確で、
京浜東北線や埼京線など並走してるラインも１本として描かないと実態が分からない。
（大阪環状線は複線に多くの論理路線が乗り入れてるだけで、ほとんどの区間は１本のラインで描くべき。
　快速も普通を追い越せない名前だけの鈍行快速だ）

いわば、NYの地下鉄が山手線＋並走路線だとしたら、東京の地下鉄は大阪環状線並みに「細い」んだよ。

>>558
日本は第二の大阪都市圏も1200万人以上いてロンドンパリ圏より大きいよ。

ニューヨークの地下鉄は縦移動にかなり特化してるから複々線になってるだけ。
東京がニューヨークみたいな細長い街なら、地下鉄も5複線くらいにしないと人口的にもやっていけそうにないなw

>>563
単に縦路線が多いのと個々の路線が複々線を完備しているのは違う問題。
１つの路線で見ても乗客なら東京の方が多いんだし、乗客さばくために複々線にしてるんじゃないよ。

最初からそういう設計じゃないと厳しい。NYは開通当初からそういう設計だった。

>>563
複々線の意味分かってる？ NYCメトロ乗ったことある？

>>559
それはやった事が無かった。後で見てみる。

>>564
マンハッタンは幅が3kmしかないから、横移動は軽視して、縦移動で数本複々線つくればいいだけの単純な構造だからな。
東京みたいに東西南北に広域に複々線にするなんてことと比べれば超簡単なこと。

どこの都市でも移民、貧困格差、スラムはつきものだろ？

>>567
複々線はマンハッタンだけじゃないんだが。
NYCメトロの総延長距離とか分かって言ってる？

複々線＝系統別複々線とだけ思ってる？

今の半蔵門線は作るときに銀座線に重ねてもっと深い所を通して銀座線の急行路線に
しようという案もあった。でも皇居の北西方面にもう一線有った方がより良いだろうという
事で、今の位置に半蔵門線が作られた。

移民入れなきゃ人口減で混雑も解消されるし住宅環境もよくなるよ。

>>570
複々線が殆ど無いために、東京は都心部の電車移動が非常に時間がかかるのがね。
まあ東京に限らず殆どの都市ではそうなんだけど。そこはNYCはすかっと飛ばしてくれるからいい。
それに24時間運転も複々線の恩恵だし。将来的には東京も主要路線では急行路線ができるのかも。

総延長といつても大半は地上走ってるよ。自称地下鉄だけど。
あとニューヨーク地下鉄は東京でいうJR、私鉄、地下鉄の全部をまかなってるんだから総合の比較でよろしく。

>>573
アムトラック、ニュージャージートランジット、ロングアイランド鉄道、
メトロノース鉄道、PASS

などNYCメトロ以外にもありまして…。

さいたまは？？

>>5

福岡なら横浜、名古屋じゃね？

>>572
マンハッタンの北から南まで急行で行くのと鈍行で行くのとではどのくらい違ってくるのだろう。
急行に乗るためにしばらく待たなければいけないのなら、また実用度がちがってくるのだが
その点はどのくらいなの？

>>574
ＮＪトランジットとか使ったけど、郊外線は東京の私鉄と比べたらおそろしくのんびりした路線では？

名古屋の位置付けっていつも微妙だな
都市圏としては間違いなく三大都市圏の一つなんだろうけどキャラが薄いと言うか・・

自動車生産とか航空機とかすごいのにね、名古屋は。

東京が凄すぎて、田舎者は嫉妬に狂うしかないんだよ
特に関西の田舎者は地団駄踏んで悔しがって、ヨダレを流して泣きわめくのみ

たった４０都市しか比べてないの？
もっと増やせよ。

>>86

これだけ放射能が降りまくって東京は放射能被曝地帯となってるのに
東京民はストロンチウムやセシウム、その他の放射能物質を毎日毎日吸い込んでるのにのんびりしてるな
放射能が好きなんだろ

>>561
日本のJRの複々線を論ずるときに、近畿圏の東海道線新快速電車をディスるのは、これはまずいだろJK
日本の複々線で、一番よく機能しているのが、
おそらく京阪神の東海道本線新快速だろうと思われる。
あくまで相対的にということだが、緩行線もきちんと機能しているのには驚かされる。
首都圏の通勤５方面の遺産は、世界有数の国営企業体を、
ぼろぼろの破産状態に追い込んでしまったほどの、巨大プロジェクトだったわけだが、
その割には、よく機能していない区間も多い。
中央緩行線の西半分など、せっかく作ったのにガラガラの盲腸状態。

>>563の指摘は、意外に良いところを突いている。近畿圏は、厳しい公取委基準でも同一市場となるような
真正の競合路線が多いのだが、その競合路線は、事実上の複々線構想で作られたものが結構ある。
典型は、阪急京都線で、これは「第二京阪本線」として作られたもの（途中で会社が変わった）
他にも、大阪市営四つ橋線は、同御堂筋線の事実上の複々線構想に近いし、
近年、阪急電鉄と阪神電鉄は統合して、大阪神戸間を事実上４本路線化した。

なぜ、京阪神ではこのようなことができるのか？（首都圏ではできないのか？）と言えば、
これは地形による。京阪神は地形の制約が大きいので、路線網が集中して競合的になる。
東京圏は巨大な扇型で、完全な放射路線にならざるをえないので、複々線的競合を自然に起こすことは難しく、
あとから、国鉄を殺し、小田急を泥沼裁判に引きずり込むような、後出しの計画拡充を行わざるを得なかった。

>>583
｢近畿をDisる｣という結論ありきの人間とは議論にならない。

経済、金融、政治、文化、国際度など色々総合したらやはりロンドンとニューヨークがずば抜けてる。
相撲で例えれば2大横綱、サッカーで例えたら、ロンドンがペレ、ニューヨークがマラドーナ。

東京は駒野

>>583
大阪環状線が細いと言ってるだけで新快速は否定してないぞ。
しかしＪＲ西は京都線と神戸線だけで、後は貧弱すぎるが。

なんにせよ都市部での地下鉄の遅さを解決し、
24時間運転を可能にしているNYCメトロの設計は、
非常に評価されている。

>>580
だね
大阪関西など束になっても東京単体には勝てるわけないし

大江戸線開通までの数年間、営団都営地下鉄よりもソウル地下鉄の方が営業距離が長かった時代があった。

みんな知ってるのかな？

地下鉄だけ切り取った営業距離合計の比較はほとんど意味が無い。東京や大阪などは都心部だけが地下鉄と呼ばれるが、
都市によっては営業管轄の関係で地上に出た郊外のはるか先まで全部”地下鉄”扱いでだったりする。

ニューヨーク在住で日本に仕事で行ってきたばかりなのだが

東京駅が改装されたとかで、物凄く多くの人が集まって写真撮ったりしてた。
でもあれって何が凄いの？さっぱりわからん。
テレビが凄い、凄いというから？
建物の中の天井画みたいなのも、沢山の人が必死で写真撮ってたけど
小さくてオモチャみたい。
グランドセントラルみてからあれ見ると笑われるだけだぞ・・・
正直日本の恥と思った。

東京は田舎者多い＝ステマの絶好の餌食
原宿渋谷で買い物しているカッペと同じ

>>591
俺もニューヨークから帰ったときはそう思った
しかし今ではエコだからいいと思っている

>>588
東京が大阪を筆頭に全国の優良企業を東京によびよせても
ロンドン、ニューヨークのよなグローバル経済都市に
成りえない件

>>594
東京が世界に誇る風景は
皇居から丸の内や霞が関などを望む景色だと思う。
あれは美しい。
日本中からかき集めた税金を東京に集中投下してつくりあげた、日本の誇りだろう。
でも他はカス
人が多いだけで、欧米の真似みたいなビルが無造作に林立してるだけ。

東京の山谷は何のランキングに入っているのかな？

ソウルってタン壷タウン

>>595
皇居周辺は美しいと思う。
パリに行ったとき夜のセーヌ川越しにみるエッフェル塔に同じ雰囲気を感じた。
きちんと手入れされているというか。日本じゃ皇居ぐらい。

まあ欧米行けばいくらでもあるんだけどね。
ユニーク度でいえば渋谷や浅草寺になってしまう。

>>598
皇居〜丸の内周辺は先進国的な洗練された地域だと思う
日本橋の本屋や百貨店も上品な雰囲気だった
日本で他は、大阪だと堂島・淀屋橋・心斎橋のブランド街あたりかな
都市の「気品」を感じるんだよね、日本の他の街の雑多感とは違って

淀屋橋から堂島を望む風景が格好いいよね

>>563
それだけでなく都市圏の密度が全然違うからな。
同じような形で運用できるかというとそうでもないだろう。

どちらにせよ交通分野で8位は低すぎだと思う。
ここでＮＹＣメトロを高評価してる人も
それ以外のパリ・ロンドンなどの都市についてはあまり肯定意見を書いていない。

>>601
鉄道だけしか頭にないの？バス、タクシー、歩道、道路の過密具合も考慮して観光客、居住者、ビジネス等の視点から評価した場合は？
都内交通と同ウェイトの国際アクセスは成田羽田が最悪の上、単純にどこからも遠いってだけで相当ビハインドだぞ。

Top 10 Least Risky Sovereign Credits
国別“破綻”確率ランキング　低リスク国
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121017/dms1210171548015-n1.htm
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20121017/dms1210171548015-p1.jpg
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20121017/dms1210171548015-p2.jpg

1位　ノルウェー　2.1％
2位　スウェーデン 2.8%
3位　アメリカ 2.9%
4位　スイス　3.5%
5位　フィンランド　3.6%
6位　イギリス 4.6%
6位　デンマーク 4.6%
8位　ドイツ 4.7%
9位　香港 4.8%
10位　オーストラリア 5.1%
17位　日本　6.9％
25位　中国 7.5%
26位　韓国 7.7%
33位　フランス　9.7％
最下位　ギリシャ　90%

東京は過密だけど、快適にしようとしてるわな
その挙句、世界中に大迷惑の事故を起こして、アワアワしてるバカ
日本はどこも似たようなもんだが

>>602
羽田はすごく近いでしょうに。成田だって物理的距離は遠そうだけど時間距離は最悪と言うほど遠くないのでは。

東京駅のエキサイトぶりをみていると東京って本当に二流都市だと思う。
金ピカの服を着て金持ちぶった成金という感じだな

>>605
そこ盲点な。
羽田〜福岡の利便性は、羽田も都心に近いことが大きい。

>>606
東京を二流都市にしてるのはマスコミだと思う
あいつらが関わると全てが低レベルになる

>>605
羽田に深夜アクセスできない時点で致命的。
こういう時にタクシーの高さが足を引っ張る。

>>601
パリはいいよ。都心部は東京以上の路線密度でしかも安いし。
カルネ（回数券）を買えば１回６０円で市内どこでも行ける。
バスも便利だし。

目隠しされて放り出されても東西南北どこかに１５分歩けば駅にぶつかり
列車は１０分待つ事がない東京で「交通・アクセス」８位とか
世界の都市どうなってんだかマジで知りたいわ

それ普通だから

東京の人口密度は横浜を入れてもまだ人口密度が4300でパリの3800より上なんだよね。
この人口を移動させるには他の交通手段じゃ面積当たりの輸送力が低くて無理。

バスやタクシーで補助するにしてもこの密度を満足させる規模にするというのは
前例がないからかなりの困難が予想されるだろう。


逆に輸送力の限界から
他の先進国の大都市圏が東京の密度になることは不可能だろうといわれている。

>>542
> 一極集中っていかにもアジアって感じでださいよね
発展してる中国やインドなどアジアの大国は全然一極集中してないんだが

あとソースは忘れたから確証はないが、
東京大阪以外の市営地下鉄って赤字経営が普通じゃなかったっけ。

>>608
東京はマスコミのお陰で日本中からヒトをかき集めてるんだよ。

>>614
一極集中してる代表例は韓国だな

東京が世界一と思っているのは日本人だけなんだよね。悲しいことに。

>>618
日本人のごく一部だろｗ

>>618
おいらは岡山が世界一だと思ってるよ

>>618
ＮＹに詳しいみたいだけど、地下鉄の急行に乗ると鈍行よりどのくらい速くなるの？
例えばマンハッタンの南端からミッドタウンとか、もっと北でもいいや。

>>620
岡山大の出身者数って岡山が世界一多いらしいな

さすが大都会だけあるわ

>>622
やっと真価が認められてうれしいよ。

何でGDP3位の国の一極集中都市が圧倒的世界1位じゃないの

>>599
札幌・名古屋・福岡にも、そういう「都市」を感じさせられる場所が産まれるようにするべき

現状では、東京一極集中の陰で、京阪神までもが圧し潰されつつある

ここで東京の都市機能に致命傷を与えるような災害でも起きたら、日本そのものが倒れる

>>617
一極集中を喜んでるのは後進国の民度
アメリカの金持ちなんてニューヨークは住むとこじゃなくて
ホテル滞在でミュージカルなどを楽しむところ

実際にニューヨーク都市圏なんてアメリカの中でも
さほど人口増加してる都市圏じゃない

つまりニューヨークに住みたいとあこがれるアメリカ人は少ない
ニューヨークにあこがれて住みたいと思う日本人の絶対数のほうがはるかに多い

なぜならアメリカ人に比べて日本人は圧倒的に土人度が高いから

>>608
というより、現在進行形で、すさまじい「国際的空洞化」が絶賛進行中なんだよな＞東京
本当は90年代から徐々に始まっているが、
リーマンショック後の、欧米系の大脱走はすさまじく、これに311と原発事故がとどめを刺した。
もう、東京の国際的地位は、極東のチベットと言ったらダライラマに激怒されるレベルの大辺境。

2011年3月11日の夕刻に、東京からまともな尺と映像の自局レポートを出せた外国テレビ局は、
全世界に広がる取材網を持つ米英のテレビ局も含めて、実はなんと全く一つも無いんだよ。
つまり外国のテレビ局の中の人が、東京には、既にほぼ誰も駐在していなかったという、
驚くべき空洞化状況が、不意打ちで明白になった。
だから、アメリカからジンバブエまで、世界中のテレビ局が、NHKワールドの映像転送に終始した。
NHKは日本国内の放送局だから、当然、東京の帰宅難民より東北の大津波を優先して報道した。
おかげで、被災地の状況は、的確に全世界に伝えられたんだけどね。

欧米のテレビキャスターが東北地方に取材に入るのは、日本時間で3月13日に入ってからのことになる。

>>626
＞つまりニューヨークに住みたいとあこがれるアメリカ人は少ない
さすがにそれは無い。ＮＹは金融やライブエンターテインメントなどでは動かしがたい拠点。
この業界でのし上がろうとする人には垂涎の的だろう。

>>491
通学も通勤も都内だったし、少なくとも低脳バカウヨのおまえより、
はるかに都市景観と江戸の歴史や文化に興味がある教養のある男ですが？ww

>>629
こんな話題で右とか左とかは関係無いのでは？

>>517
あんな庭園が世界に誇れるかよw
芝離宮なんてきたねえビルがまじかに会って規模も小さくてもっとみすぼらしいがなw
山手線圏で一番マシなのは六義園かな。

浅草寺はコンクリでアスファルト舗装だし、増上寺もコンクリで江戸時代の豪華絢爛な伽藍と彫刻とは無縁だし、
寛永寺はあそこまでしょぼくなってるし、いったい東京のどこに世界に誇れる歴史的･文化的景観があるんだ？

皇居の石垣か？ww

東京にも歴史的景観があるとかいってるやつに限って、ブラタモリとかww
きたねえ路地を散策して昔と無理やり結びつけて楽しめるのはマニアだけだよw

そんなことならソウルも立派な歴史都市だよww

>>632
だからこそマスコミの力で無理やり名所作りしてるんじゃないの？
ただの雑居ビル街銀座とか、ただ店が並んでるだけの原宿とか

ＮＹの歴史的景観って何だろう。

>>491のような無知蒙昧な低脳が、汚物のような文化不毛の戦後東京と日本をホルホルすんだよ。
まるで朝鮮猿みたいに。

伝統工芸なんかにはまだ素晴らしい技とデザインが残ってるが、あれは既に「死んだ文化」だからな。
外国人に自慢するような「歴史のある日本文化」なんて日本人のライフスタイルに生きていなくて
ガラスケースに入った見世物用だ。

見世物用でも景観にあればいいんだが、それもないからな。京都ですら点でしかまともな景観がなく面的に全くダメ。
だから欧州や中国のであるように引きで美しい写真が取れない。いつも五重塔とかもみじとかのアップばかり。

平均で見れば京都より建造物の年齢は高いと思うぞ＞NY

個別の建物を挙げることは容易いけど、街全体が近代建築の博物館といっていい。
様々な様式のビルが一堂に会している。

一口に高層建築といっても、フラットアイアンビルから始まり、
クライスラービルみたいなアールデコ調の装飾を経て、
トランプタワーのようなモダンなデザインへと変貌し、
さらに東京で良く見るような現代ビルへと変化していった、
というのが町並みを見れば全部残ってるんだわ。

まあ欧米は石作りが基本だから昔のビルも残ってるって事か。

>>636
建築家はNYよりシカゴが良いっていうね。

>>628
それは業界人であって一般人じゃない
しかも役者や映像関係はハリウッドの方がマーケットがでかいから
ニューヨークには行かない
しかもアメリカは日本と違ってニュースならアトランタ

アメリカは日本や韓国みたいな土人国家とは違って
すべて合理的だから都市が集中し過ぎる弊害をよく理解している

そして発展し続けていてる中国も一極集中ではない強みで発展してる

発展途上国では強みとなる首都一極集中も先進国では多様性を阻害し
域内の競争力が格段に落ちるから革新性を失い成長力がなくなり
国が衰退していく大きな原因になるから
土人国家みたいな首都一極集中みたいな愚かな国家運営はしない

でも、ＮＹの歴史的景観って石のビルしか無いの？

>>639
だからライブ・エンターテインメントって言ったのに。

居住では
1位　パリ　2位　大阪

>>636
それなら、東京に限らず、日本の都市も同じだよ。
町家建築が総二階建てにまで伸びた後、西洋建築の壁面の思想を採用したいけど、
町家の屋根付き一戸建てを捨てられない状態で、看板建築という過渡期の建築ができる。
そして、戦後にRC建築が普及すると、看板だけでなく、建物全体が四角い箱型になる。いわゆる昭和の雑居ビルだ。
これが、百尺規制ぎりぎりまで伸びて、今のありふれた日本の都市になる。
東京は、東京大空襲というより関東大震災の爪痕が大きく、1923年以前の町家の残存率がきわめて悪いので、
いきなり看板建築になる分、他の都市よりも底が浅くなってしまうけど。

NY建築散歩というのは、上に書いたネタのアメリカ版ということだよ。
あいつらもフェイク建築の天才で、大理石列柱の偽物を鉄骨で作ったり、いろいろ面白いことをやってる。
こういうところでは、日米は案外似ているｗ

東京は交通・アクセスで８位なのか。
空港からのアクセスや首都高の渋滞が足を引っ張ったとしても、東京の交通網の評価が低いと思うな。

>>644
交通、アクセスということだから、交通機関そのものの事を言ってるのではなくて
無理に巨大化しすぎた都市に交通機関がついていっていない、という考えのほうが正しいと思うが。

>>632
タモリって芸能界では大物だけど
メンタリティは九州から出てきた東京万歳の田舎もんだからな

>>644
これは森が作ったランキングだから中身がどうなってるか分からないけど、欧米が作ったランキングだと
こんな事はよく有るらしいよ。つまり、空港から都心部に行くときには車を使うという常識がビルトインされていて
空港から市街地までのタクシー料金をランキングの採点に取り入れてたりする。これだと東京は圧倒的に不利になる。
成田など日本の空港は鉄道で都心で向かうのが当たり前なのに、無理やり車で向かうという基準で測るから。
何万円もかかる、つまり交通が不便な都市だ！という評価に。

>>639
韓国みたいな価値観が多様化してない国では一極集中はアリだけど
日本は江戸時代みたいな３極＋他地方中枢都市のほうがうまくいく気がするな

>>641
そうじゃない
アメリカでは、役者ならいろんな経験つんでハリウッド
ニュースキャスターならローカルの放送局でキャリアを積みステップアップしてアトランタ
ライブエンターテイメントでもオーディションで役をつかみとってニューヨークやトロント
みたいなキャリアアップのシステムが全米、カナダに開かれてるんだが
日本は一極集中のタコツボシステムだから、東京に出て行かないと何事も始まらない

アメリカは、各地域で実績作れば何もニューヨークに出て行かなくてもいい
土人国家と違って檜舞台に出るルートはいろいろある

だからアメリカ人は、一部業界人以外はニューヨークに出ていく必要も感じないし
ニューヨークはアメリカの中で全然あこがれの地域でもない

実際にダラス、ヒューストン、フェニックス、アトランタなどの４位以下の都市圏の
2025年までの人口増加率予測50%前後と比べてもニューヨークはたかだか5%アップとしょぼい
人口増加の絶対数でもどの４位以下の都市圏にも全然及ばない

生活に不便な第一都市にあこがれる国民が多いのは
日本みたいな遅れた土人国家だけ

>>649
>ライブエンターテイメントでもオーディションで役をつかみとってニューヨークやトロント

じゃ、>>639のこれは間違いって事ね？
>しかも役者や映像関係はハリウッドの方がマーケットがでかいから
>ニューヨークには行かない

>>648
その通り
日本は東京一極集中が進めば進ほど韓国なみの土人国家に衰退している

実際に鳩山含めて最近の首相は実質、視野の非常に狭い
東京一極集中の弊害が生み出した土人首相ばっかり

週刊朝日も野田首相も
東京一極集中という土人国家システムが生み出した
偉大なる成果


先進国アメリカではあんな不合理なことは絶対にあり得ない

>>649
金融関係は圧倒的にＮＹだし、業界の人数もかなり多い。
しかも、たとえば
>人口増加の絶対数でもどの４位以下の都市圏にも全然及ばない
のように人口ではなく人口増加数で評価したりとか、都合の良いところだけ
つまみ食いしてストーリーを組み立てて、都合の悪いところには目をつぶるとか、
恣意性が強すぎ。

>>650
何も問題ないんだが、何か

>>652
確かにニューヨークは金融の街だしニューヨークを落としめてもいないんだが

アメリカ西海岸滞在が長かったんだが、アメリカ人があまりにもニューヨークに興味が無いのに驚いたよ
ドミトリーの相部屋のルームメイトに休みにニューヨーク行くつもりで
ニューヨークのことをいろいろ聞いてたら、金融関係で働きたいのかと突っ込まれたぐらい

日本は土人国家だから東京に出るは目的になるが

アメリカは先進国だからニューヨークに出るは目的にならない
何のためにニューヨークに出るのか？が必ずくっついてくる

これがエンターテイメント業界で働きたいからだったら
西海岸にいるのに何ではラスベガス目指さないのか
ラスベガスの方がニューヨークより業界規模も大きいからチャンスがある
と必ず先進国ならではの合理的な突っ込みが入る


日本は東京一極集中で、すべて思考停止した土人国家だから
先進国アメリカに何もかも敵わないという事をつくづく思い知らされたよ

アメリカみたいな国内でいろんな産業分野が切磋琢磨して競争してる国と違って
東京一極集中でぬるま湯に浸かってまともな競争もないタコツボシステムの
土人国家の日本はアメリカと違って非常に遅れた土人国家だと気づけただけでも
土人日本人が先進国アメリカに行ったかいがあったよ

>>649の力説も、何かずれてる気がするｗ
全国テレビ局、といっても編成をやってるだけだが、今でも全国中枢はNYC。
この点では、アメリカの３大ネットは、建前上は全て関東ローカル局でしかない日本のキー局より、
よほどニューヨーク一極集中になっている。foxはLAだけどね。
キー局は大阪の風景をディスると愚痴る大阪人が多いが、
３大ネット、特にABCとCBSはマンハッタンの映像をやたら全米に垂れ流すので、この批判はおかしい。

なにより、アトランタは単にCNNが本拠を置いているだけで、
「ニュースキャスターになるならアトランタだろ？？」という文面には、正直飲みかけのお茶を吹いたよｗ
米国的には、この発想がそもそもおかしいんだ。ミイラ取りがミイラになってるｗ

>>655
同じ感想だ。まあ在米経験は少し有る人のようだけど、いわゆる知ったかのボロが出た状態だね。
>>649のおかしな所を>>650で指摘した時点でもう見捨てたよ。

>>654
概ね同意。
そういうのを聞くたびに日本がアメリカにかなわないなぁと思う。
ただ、アメリカ人の中でニューヨークの「都会」としての存在感はもう少し大きいと思うが。

そして、何でもかんでも集中させて作られた東京と、首都でもないアメリカの普通の一部の都市としてなのに
あそこまで発展したニューヨークじゃ格が違いすぎると思うんだが

>>655
東京との大きな違いは、NYは自然に民衆がNYを報道しよう、と決めたのだが
東京は官僚、お役人が強制的に行なっているというもの。

だから東京こそ最高、東京と同じことをやってると最先端で間違いない、という大きな誤解が生まれ
地域性が崩壊している。

>>647
電車での空港アクセスが24時間完備されてるならともかく、
そうじゃないならタクシーでいくらかってのは、必ず問われるよ。

そもそも初めて来た外人に電車で遠いところまで乗り換えて移動させる、
ってのはハードルが高いんでね。

「明日帰国なんだ。へい、タクシー、成田まで行ってくれ。
　なに？そんなにかかるのか！？ファック！
　交通インフラが貧弱な国だな」

ってなる。

ホテルに来る時はどうしたんですか？ニヤニヤ

到着時は電車かバスなんじゃね？

海外行く人なら分かると思うが、到着時の空港からホテルの移動は、
別に時間とか気にする必要がないんで、ゆっくり移動できる。

帰国時は飛行機に絶対間に合わせないといけないし、
慣れない地なのでドアツードアで確実なタクシーが好まれる。
搭乗時刻の３〜４時間ほど前にはホテルを出るだろうから、
朝の便だと電車が動いてなかったりするしねえ。

特にアメリカ人は基本的に車で空港に行くことしか頭に入ってない田舎者だから、鉄道を主体的に使う
空港のあり方なんて考えつきもしないよ。だから自分の考え方に従って車での到達時間や料金だけで
空港利便性を計測して、鉄道が発達した国の空港を低く評価してしまうのもありがちな事で仕方ない。

別にアメリカだけでなく空港から都心までタクシーでアクセスできない国とかほとんどないから
その電車だってかなり高いわりに本数や接続駅が便利な訳でもないし

伊丹空港なぞは地下鉄通してくれたらどんだけ楽かと思う

>>657
ニューヨークの「都会」としての存在感は否定してないんだけどね
アメリカ第１の大都市だし、アメリカ第１の大都市圏だからね
それでも人口3億を越えるアメリカの中でニューヨーク都市圏がしめる
人口割合はたかだか７％ほど

> そして、何でもかんでも集中させて作られた東京と、首都でもないアメリカの普通の一部の都市としてなのに
> あそこまで発展したニューヨークじゃ格が違いすぎると思うんだが

そこは完全に同意。ニューヨークの国際都市としての実力はすごいと思うよ
ニューヨーク証券取引があるのに、NASDAQを生み出し世界第2位に成長させ
そのニューヨーク証券取引所はNYSEグループ、NYSEユーロネクストへ大発展
この世界トップ2大金融機能があるだけでも、ニューヨークの実力は計り知れない
おもに金融機能だけであれだけの都市圏を成長させる力は確かにすごすぎ

確かに昔はショービジネスや物流機能、マスメディアの機能も大きかったが
今は言うほどじゃないが金融機能はさらにすごくなってるから成長し続けてるからね
一番ニューヨークを評価できてないのが案外アメリカ人かもw


それとアメリカ人は遊牧民だからけっこう移住は頻繁にしてて、日本人みたいに
一度就職したらその都市圏で一生を終えるという人はそれほど多くない

そのためアメリカ人の話題に全米の住みやすい都市ランキングは
日本人と違って非常に話題に上がるし、実際に住んで人が知人にいたりして
評価も具体的
それを聞いて、実際に評価の高い近場の都市に移住する人も多い
http://ameblo.jp/soullovers/entry-10975940729.html

ニューヨークはアメリカの大都市としてレスペクトされても
実際に住む都市として対象になら無いというだけのこと

逆にいえばアメリカの中で、アメリカ的で無い都市がニューヨーク市
東京が日本の中で日本を象徴する都市であるのとは本当に真逆

しかもニューヨークは日本の東京圏みたいに人口の３割も抱える
馬鹿げた劣化は引き起こしてないから
都市圏人口は社会増加は少ないが自然増加が堅調だから人口増加もしてる

先端分野で競争力のある先進国だけあって都市圏規模がすごく小さいのは
さすがだと評価しているだけのことなんだけどね

アメリカの各州は日本の都道府県と違ってミニ国家だから
日本と違ってニューヨークでアメリカの何もかもがもってるという意識が無い
というか、実際にニューヨークの機能はメインの金融センターだからね
それ以外は、他の都市に代替機能があるし世界第7位の金融センターのシカゴもある

金融だけとってみても、アメリカ人にとっては選択肢はニューヨークだけじゃない
例えば、ニューヨークが核攻撃うけて壊滅したとしてもナスダックは稼働続けるだろうし
シカゴがニューヨークの機能を代行してアメリカは想像以上に国家機能を維持すると思う

アメリカの中央銀行FRBも、ニューヨークは連邦準備銀行12地区のうちの１地区だから
他の11地区の連邦準備銀行が機能するように考慮されてるからね

東京に巨大直下地震が来ただけで国家機能がたちまち麻痺する土人国家都市とは違う

>>658
本当に同意
だから日本は後進国型でどんどん劣化して衰退してる
戦後すぐはもっと先進国型だし国土が焼け野が原になったから
巨大な需要不足が生まれてまだまだ成長できたが
後進国型の国家運営のタコツボシステムにはまり込んだから
あとは人口減少、経済縮小で衰退し続けるだけで
未来に希望は全く無い


ロンドンやパリが一極集中と勘違いしてる人間がいるが
実際にヨーロッパをTGVで大都市回るとわかるが
今のロンドンやパリはmイギリスやフランスの首都というより
ユーロの中の一地域の大都市

以前の衰退国家型の首都一極集中と違って、ユーロ内の
都市間競争にさらされてるから、構造的にはユーロは
連邦制国家として捉えるべき

日本みたいな土人国家のシステムとは全然違う

>>665
＞それとアメリカ人は遊牧民だからけっこう移住は頻繁にしてて、日本人みたいに
＞一度就職したらその都市圏で一生を終えるという人はそれほど多くない
日本の場合、一方通行なんだよね
地方都市→大都市はあるけど逆はほとんどない。
アメリカは各都市が対等だけど、日本は序列の関係になってる
そしてその序列に異を唱える大阪みたいな都市はマスコミを使って徹底的に叩く
非常にアジア的だ。まあ大都市に集まる習性自体アジア的だけどw

>>666
アメリカもそうだけどヨーロッパの大都市は人口が安定してるからな
日本の首都圏みたいに人口増加が急ではない
一票の格差だって早すぎる人口移動に法がついていけてないからだし

訂正
×地方都市→大都市はあるけど
○地方都市→首都圏はあるけど

米国通ぶってる勘違いな奴が一人常駐してるなw しかも長文で力説w

>>666
それだけに橋下には期待してるんだけどね。
ちょっと作戦を誤ったな。
彼を追い落とそうとする官僚、マスコミといった影があることを忘れているのだろうか。

橋下はダメ　　反大阪的な視点からも、地元民からも、疑問視されてる
口八丁の石原と同類

しかし都民も今の東京には疑問大アリかな
同じような街が連接してるだけで、一部の大都市とそんなに変わらん気がする

>>672
なぜダメと思うの？
おれはあれくらいアクが強い人じゃないと今の日本は変わらんと思うけどな。

結局意味もなく「橋下はやっぱりダメだった」というようにマスコミに巧みに誘導されてるだけな気がする。
直接的な批判は火に油を注ぐだけだったからね。

>>673
維新の掲げる「地方交付税廃止」とかは廃止したら地方が持たないかもわからない
そして霞が関の力をそいで地方に自立してやっていける技量があるかどうか、現時点ではわからない

アメリカは州の権限が強い連邦国家だから何の参考にもならない
そもそも国の成り立ちが全然違う
日本と比べるなら官僚主導の中央集権国家のフランスあたり

>>675
日本はあるときは中央集権だったり
あるときは諸大名に別れて群雄割拠したり非常に多様性のある国だと思うけどね
その多様性を理解しない連中が実権を握ってるからいま不調なだけで

>>667
確かに東京一極集中が日本を衰退させてると思う
日本にはアメリカやヨーロッパのような熾烈な大都市間競争は存在しないどころか
東京が他の大都市の競争力をアンフェアな形で阻害しつづけてきたからね
アメリカ人から見たら後進国だと言われればその通りだと言わざるをえない


61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/10/22(月) 14:29:46.17 ID:RdKSk7BJ [1/2]
〜東京がでっち上げる偽りの大阪像〜

「大阪はね、ゴミゴミした街だと決まっているんだよ。映像をかえなさい」
　上司であるプロデューサーのＩさんが、眼鏡の奥の鋭い目を光らせて言いました。
私は、開いた口がふさがりませんでした。平成元年の出来事です。

　その当時、私は東京の報道局で、ディレクターとして、短いドキュメンタリー番組の制作
をまかされていました。大阪で「花の万博」が開かれるということを紹介する企画で、総合
テレビの全国ネットの番組です。私は、大阪の良さを全国にアピールする良い機会だと
思い、大阪の美しい映像をふんだんに使いました。中之島から大阪ビジネスパーク、ベイ
エリアまで、それはまさに「水の都大阪」をイメージした、渾身の力作でした。

　その映像に、NHKの中枢たる東京報道局の上司が、いきなりクレームをつけたのです。
大阪のイメージに合わないから、通天閣や道頓堀といった、もっとわかりやすい映像にし
ろという、まるで情報操作まがいの命令です。私はこの瞬間、東京のマスコミの、大阪に
対する偏見と、ある種のコンプレックスを感じずにはいられませんでした。

　そうです。東京は大阪が嫌いなのです。逆もまた真ですが、前者の方がタチが悪い。情
報のほとんどが、東京から発信されているからです。大阪といえば通天閣とタコ焼き、いつ
からそんな偏った大阪像が定着したのでしょうか。もちろん、通天閣もタコ焼きも大阪の大
切な文化ですが、ごく一部に過ぎません。そればかりを強調して伝えるのは誤りです。

　とりわけテレビの影響力は絶大です。関西以外の人が大阪に抱くイメージは、一昔前の
外国人が、日本をフジヤマ、ゲイシャの国だと勘違いしていた状況に似ています。あえて
そういう「幻想」を作り上げているのです。

　歴史的にも、文化的にも、都市機能という点でも、大阪や関西の実力は相当のものです。
その全体像を伝えず、ただ闇雲に東京を賛美する。そんな一部のテレビメディアこそが、
日本の一極集中の元凶ではないでしょうか。

2006年8月19日 産経新聞大阪夕刊連載の寺谷一紀氏のコラムより
http://coxcafe.net/wp-content/uploads/2009/02/lib106211.jpg

アメリカは州の権限ガー、というのは御馴染みのレスだが、
全米の州都を色づけした米国地図を見て、自分の知っている有名都市と比較検討してみ？

アメリカ合衆国の際立った特徴として、
「州都が経済都市【ではない】ことが、きわめて多い」
ということがある。
これは世界でも特異な現象で、
普通はその地方で最も人口が多く経済が繁栄している都市が州都に選ばれる、
ということになるのだが、アメリカでこれが該当する例は数えるほどしかない。

アメリカの最も際立った特色は、「州レベルでの政経分離」なんだよ。
州都はワシントンDC以上に、政治に特化した都市で、必ずしも大きくないことが多い。

>>673
橋下がどうという以前に、アクの強いリーダーに「変えてもらう」、というところから脱却しないと、日本は変わらないと思う
自分達で考えて動き、その中からリーダー的な人を出すような　　少しずつ、そういう機運、動きはでているよね

橋下と維新がどれくらいのことするかは未知数だけど、ネオリベで、
徴兵制とか、人工放射能の危険性＝自然放射能とか、意味不明なこと言ってるからダメ

>>679
ばかだなぁ
それこそマスコミがつくり上げる橋下像なんだよ。

橋下にいろんなことを発言させておいて、都合の良い所だけ抽出して報道する。
「橋下は変なこと言ってるぞ」と思わせるようにね。

人間なんだから彼の意見全てに賛成というわけではない。
でもおれは彼を応援する。
彼を失ったらもう当分、大阪の出番はなくなるぞ。

>>680
裏の裏を読んだつもりで騙されないように
大阪で満足する奴じゃないと思うよ　　踏み台としか考えてないだろ
とにかく、胡散臭いんだよｗ

やっぱアメリカは凄いよ。ハブ空港も
アトランタ、ロサンゼルス、ニューヨーク、シカゴ、ダラス、ワシントン
といくつもあるしね。日本は成田ぐらい。

>>682
本当にアメリカはすごいね

アメリカ第5位のフィラデルフィア都市圏なんか日本では全然知られていないけど
ライフサイエンス、ヘルスケア分野では世界的な産業クラスターの集積地だけど
日本じゃ全然知られていないし、神戸がやってることは真似事レベルで足元にも
及ばない

しかも西海岸が対抗してカリフォルニア州サンディエゴにライフサイエンスの
産業クラスターをIT企業のスタンフォードモデルを応用してベンチャー育て始めてる

日本じゃアメリカの東海岸、南部のサンベルト地帯、西海岸が産業競合構造になってて
国内での産業競争がぢ列なことが全然知れていなくてニューヨークだけが必要以上に
大きく取り上げられてる

アメリカの本当のすごさは、全然そんなとこじゃないのにね

>>683
日本の現状は
日本でライフサイエンスの集積地の大阪からむりやり東京本社移動
はい、東京はなんでもあってすごいね

これで終了ｗ

その凄いライフサイエンスとヘルスケアは、ちゃんと国民の福祉に遍く役立ってるんだろうか

欧米人は特に欧州は自信を失くしてるんだと思うよ。
まあ寄ってやろうかという上から目線で、広島だの岡山だの寄ったら
あまりに街並みも綺麗で文化的な成熟度とか、歩いてる人間の格好もクオリティが
高くて、若い奴らはショックを受けるらしいからな。

>>686
そうでもないぞ。
女は白人とみれば簡単に股開くし、男もガイジンと見れば急に愛想良くなったり
今時そんなこと無い？　いやいやありますよ。

>>614
インドが発展してる？w
インドには何回もいったことあるが、国民の過半数の世帯がトイレがなくて、野糞している国だぞ。
8億人が1日2ドル以下の生活水準で、極僅かの勝ち組以外は北朝鮮レベル。

>>682
アメリカはローカル空港しかない。
JFKですら国際線利用者数は成田やインチョンに劣る。
アジアの香港、インチョン、チャンギ、スワンナプームあたりが設備もサービスも全然上。

交通アクセスが8位はねーだろ
世界のどこに東京より交通インフラが発達した都市があるんだよ

>>690
たぶん>>647　>>662に書いてあるような事が足を引っ張ってる。

タクシーが馬鹿高いのと国際空港が遠すぎるので、ゲートウェイの第一印象が悪い
シンガポールなら空港から都心のホテルまでタクシーでトアトゥードアで2000円以内で行ける。

>>689
単にアメリカという国が大きいだけだろ。GDPで日本の三倍ほど。
韓国みたいな小さい国だと国際線利用者の比重が大きくなるだけ。

>>690
24時間やってないし、非人間的な満員電車だし、セクショナリズムで運賃は高いし、
タクシーはバカ高いし…。どこが発達してるんだか。

定時性と新幹線は誇っていいけど。

ＮＹの地下鉄はけっこう運賃が安くてしかも午前2時3時でも働いてるけど、あれでどうやって
破綻せず経営出来るんだろう。市とかから補助金をもらってるか、それとも職員の給料がすごく安いのか？

だから市営で赤字前提だろ。
市民の足としての公共の利益が重要なんだから。

>>694
ということは２４時間ストアがほとんどなくて、非人間的に殺人率が高くて、多民族的なセクショナリズムで、ホテルやレストランがバカ高いニューヨークやロンドンは街そのものが発達してないのか。

>>697
ホテルも週末は高いが平日は普通だしアクセスがよいから我慢できる
あとレストランは日本よりはるかに安い。とくにミシュラン星クラスだと

>>695
公共交通は公共サービスだから採算とれなくてもいい、
という考え方もあり。もちろん程度によるけど。
全部が採算取れなきゃ行けないなら、水道やら医療やら、
そういったものは成り立たなくなる。

公共サービスと考えるか商売と考えるかの違い。
日本では公務員の既得権益が強く財政を圧迫していたので、
公務員削減のための民営化が行われたという事情もある。

>>697
ニューヨークは２４時間営業の店多いぞ？
その辺のドラッグストアとか個人経営の雑貨店やデリが、
日本で言うコンビニにあたる。日本ほど多くはないが普通にある。

夜の１時ぐらいにブラブラして飲み物買いに行ったり、
そういうのは普通に現地でやってた。

ニューヨークは外国人訪問者数が少ないんだよな。
北米という西の外れにある都市というのもあり、ソウルやクアラルンプールより外国人訪問者数が少ない。
>>694にあるように、ニューヨークのケネディ空港は東の外れにある成田空港にすら国際線利用者数で劣る。
本物の国際都市はロンドンだけなんだけど、日本人はアメリカに洗脳されているのが多い分、ニューヨーク過大評価とロンドンの過小評価が相変わらず目立つな。

>>582
お前こそ毎日カリウムで内部被曝してるのによく平気でいられるな。

>>685
それどころか、今こうしてネットやってられるのもフィラデルフィアの
ペンシルバニア大の発明の成果だぞ。知らないのか

フィラデルフィアといえばノーベル賞２８人を排出してるペンシルベニア大学が有名
2011年のTIMES世界大学ランキングでは第9位で、東大なんかとは格が違う

ハーバード大学とともに、生物医学研究に関する重要な研究拠点で
医科大学院には、1000人を超える教授陣が在籍
そして、世界で初めての「University」でもある

ノーベル賞の 生理学・医学賞　だけでも、これだけの受賞者がいる

オットー・マイヤーホフ - 教授、1922年
ハルダン・ケファー・ハートライン - 教授、1967年
ラグナー・グラニト - リサーチフェロー、1967年
ジェラルド・モーリス・エデルマン -MD、1972
バルーク・サミュエル・ブランバーグ - 教授-、1976年
スタンリー・B・プルシナー - BS MD、1997年
マイケル・ブラウン (遺伝学者) - BS/MD、1985年
ハラルド・ツア・ハウゼン - 教授、2008年


そして、ペンシルベニア大学といえば、技術史的には、
世界で最初のコンピュータENIACの発明が一番有名だろう


アメリカの本当の強みは、都市圏ごとの機能分化が徹底していて
ロスならエンタテーメント分野で世界トップレベル、シカゴは商品取引、
フィラデルフィアは医療分野、ITならサンフランシスコ近郊のシリコンバレーと
各都市圏が世界レベルで戦える実力と情報発信力を兼ね備えている

フィラデルフィアは、国民の福祉どころか世界の発展に多大な貢献をしてる
そもそもペンシルバニア大以前には、「University」総合大学というシステムが
確立されていなかったわけだからな

見かけの大きさ、ヒトの多さは東京の勝ち
でもそれ以外はNYの完勝。

どう考えても東京ではNYに勝てない

>>704
東京のウリって、人の多さくらいしかないわな
しかも、ほとんどが日本人というローカルっぷり

>>705
しかも、ヒトの多さも日本全国から意図的にかき集めただけだからな。

ロンドンやパリは？このスレはいつからアメリカのお国自慢、自画自賛大会の会場になったのだろう。

日本は原発で外国人が寄り付かない国になってしまった
それどころか日本人が日本から逃げ出している

歴史のある建物が無いのは地震国だからしょうがないでしょう

>>708
復興予算増税の事業が被災地の個人事業に回ってなくて
民主党の被災地以外の利権事業に回ってる時点で
アフリカの後進国な身の国になってしまった

有能な人間ほど関んはらっても意味が無いから
国を見捨てて逃げ出した方がいいと思って出ていくよ

アフリカの後進国が衰退していくのと、今の東京の利権企業に
搾取される日本の構造はすごくよく似ている

すでに英語が話せる有能な知人は何人も海外に出ていった
間違いなく10年以内に日本は急速に没落する、というかもうしている

わかるわ
俺の知り合いもオーストラリアやシンガポールに移住した
お前も早く脱出しろよって誘われてるｗ

>>703
長文で論点そらし、ご苦労さん
フィラデルフィア愛はわかったから、簡潔に回答してくれたらいいよｗ

>>701そりゃニューヨークはみせかけだけの娯楽は多様でも、所詮文化がないしパリやロンドンに比べれは観光資源ははるかに劣るから。

都市GDP(域内総生産)（単位：10億US$）
1 東京(首都) 日本 1479
2 ニューヨーク アメリカ合衆国 1406
3 ロサンゼルス アメリカ合衆国 792
4 シカゴ アメリカ合衆国 574
5 ロンドン(首都) イギリス 565
6 パリ(首都) フランス 564
7 大阪 日本 417
8 メキシコシティ(首都) メキシコ 390
9 フィラデルフィア アメリカ合衆国 388
10 サンパウロ ブラジル 388
11 ワシントンD.C.(首都) アメリカ合衆国 375
12 ボストン アメリカ合衆国 363
13 ブエノスアイレス(首都) アルゼンチン 362
14 ダラス アメリカ合衆国 338
15 モスクワ(首都) ロシア 321
16 香港 中国 320
17 アトランタ アメリカ合衆国 304
18 サンフランシスコ アメリカ合衆国 301
19 ヒューストン アメリカ合衆国 297
20 マイアミ アメリカ合衆国 292
21 ソウル(首都) 韓国 291
22 トロント カナダ 253
23 デトロイト アメリカ合衆国 253
24 シアトル アメリカ合衆国 235
25 上海 中国 233
26 マドリード(首都) スペイン 230
27 シンガポール(首都) シンガポール 215
28 シドニー オーストラリア 213
29 ムンバイ インド 209
30 リオデジャネイロ ブラジル 201
.
.
85名古屋
.
.
160福岡

メキシコデカいんだな
そしてシンガポールが意外と小さい・・・

>>714
福岡が名古屋ごときに負けてる時点で捏造だな。

娯楽の無いヨーロッパ笑笑　(アメリカではなく、ヨーロッパ)

衰退し荒廃し破綻し劣化し遅れていくヨーロッパ笑笑


何でも豊かさを享受できる日本
茶道・陶芸・着付け・俳諧・歌会・詩吟
盆栽・舞踊・太鼓・水墨画・春夏秋冬地方祭
料理教室、各種お稽古事
武道鍛錬
素人のバンド他音楽活動・演奏・鑑賞
草野球、草サッカー、テニス教室、ピンポン、ゲートボール
室内スキースノボ、アイススケート
気軽に楽しめるフットサルバスケタグラグビーママさんバレー
どこにでも身近にある小中学校で夜間開放の体育館
（外国ではほとんどこういう事が出来ない
中国や韓国は貧乏だからインフラ、体育館やプール自体・授業がない）
申請すれば格安でレクリエーションができる
日本全国どこでも

>>717つづき

ドッグスポーツ、乗馬、カヌー、カヤック、サーフィン、ウィンドサーフィン

クルージング、スカイダイビング、ダイビング

レース、競馬、ゲーセン、ナイトクラブ、カラオケ、パチンコ

ディズニーランド、ディズニーシー、

としまえん、よみうりランド、西武園遊園地、富士急ハイランド、

ナガシマスパーランド、鷲羽山ハイランド、スペースワールド、

セントレジャー城島高原パーク、ユニバーサルスタジオジャパン、ひらぱー、

>>717つづき

動物園だらけ、水族館だらけ、博物館だらけ、美術館だらけ

城だらけ、寺社仏閣だらけ、史跡だらけ、大自然だらけ

コンビニだらけ、マンガ喫茶だらけ

キャンプ場だらけ、公園だらけ、温泉だらけ

繁華街だらけ、オーセンティックバー、スポーツパブ、居酒屋、外食だらけ

一流の日本料理から世界各国の料理

観劇、鑑賞、各種興行、歓楽街

>>717つづき


各都道府県に必ず一つは巨大シネコンがあり、巨大ショッピングモールがあり

巨大箱モノがあり、巨大スタジアムがある

各種ボランティア、各種社会科見学

沖縄の極楽リゾート・北海道の冷涼な避暑

・・・・一国なのにこんなにも富んでいる


・・・・方やヨーロッパ一国程度じゃあ何もないｗｗ

ショボすぎだなｗｗ


韓国や中国は劣った遅れたダサい後進国だから

上記を何一つ一般人は享受できないし

1位ロンドンて・・おかしいだろ

これが

　　　　ヨ　　ー　　ロ　　ッ　　パ　　の　　下　　劣　　さ　　


これがヨーロッパの現実
現在進行形の陰惨さ

イタリ屋(笑) の現状・・・・・・・・


マフィア、ナポリ、そしてゴミ…
http://labaq.com/archives/51690144.html

地獄のような光景・・・荒廃するイタリア・・・・・陰鬱で凄惨な現状
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/c/dc790fe3.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/9/d979926e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/d/6/d6ddcf87.jpg

>>722

こ　れ　が　美　し　き　王　都　と　謳　わ　れ　た　な　れ　の　果　て　の　姿

ゴ　ミ　と　乞　食　と　マ　フ　ィ　ア　と　移　民　、
ゴ　キ　ブ　リ　、　ネ　ズ　ミ　に　ホ　ー　ム　レ　ス　・　・　・　・　・　・　

地　獄　の　都　・　・　・　・　・　・　イ　タ　リ　ア

http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/2/f/2fe8dd43.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/7/97355057.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/1/9/19ac51d1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/8/0/80724bcc.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/9/0/906e5238.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/c/8/c87b134a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/5/4/54c45f1a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/a/2/a269091f.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/3/637bc7fb.jpg


日本のメディアが外国勢力に侵され
外国の姿は気持ち悪いほど甘ったるい幻想と虚像しか見せられない現状における真の日常の光景


　　　ヨ　　　ー　　　ロ　　　ッ　　　パ　　　の　　　下　　　劣　　　さ　　

>>722

　　　ヨ　　　ー　　　ロ　　　ッ　　　パ　　　の　　　下　　　劣　　　さ　　


【画像】イタリアの路上売春が不潔でヤバすぎる

http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527

http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527/152755
http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527/152756
http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527/152758
http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527/152760
http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527/152766
http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527/152771
http://imgsrc.l8er.jp/threads/9527/152773

>>721

【　速　報　】　ロ　ン　ド　ン　や　ば　い　【　画像あり　】

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/08/10(水) 01:14:22.87 ID:lhntUdoQ0

先進国とは思えない状態

眠れないし、誰が略奪して来るかわからない

＜英暴動＞６都市に拡大…１人死亡、５５０人逮捕
http://michaelsan.livedoor.biz/archives/51648109.html


【ソニー倉庫崩壊】ロンドン北部の暴動による炎上被害がシャレになってねぇ
http://matome-blog.jp/entry/jin115.com/archives/51800855.html

>>708
>>711
そうやって在日チョンが顔面真っ赤のキムチ色にして必死で煽りまくって焚き付けまくって
日本国内から富裕層を追い出そうとか外国人が来ないようにしようとか
ネット上でやってるけど全く効果ないｗ
全部キムチの空回りｗ

もう来日外国人者数なんて平年並みに戻ってるし
日本人が海外移住したり資産を大幅に流出させたりなんて全く起こってないｗ


オマエみたいなバカチョン在日が　“　さも日本人が煽りたててる　”　
って日本人になすりつけて来る

実際は日本語を使って一見日本人が書き込んでいるように思わせて
日本人フリをして日本人を装って日本人にナリスマシして、
「放射能放射能！！！ピカピカ！！フクシマ、ヒロシマ、ヒバク被曝！！！！」
ってmixiやツイッター、ＦＡＣＥＢＯＯＫとかで素性や正体がハッキリわかるところで
喚き散らしてるのって下劣な在日バカチョンばっかりなんだよな
アカウントからちゃんとわかるし

在日チョンしかそういう事言ってない
在日チョンだけがそういう書き込みしてる

>>1

とにかく現代、近未来という点で言えばヨーロッパの都市はダメダメだよｗ

欧州人は強烈なマンハッタン(高層ビル群)コンプ

しかしとりわけ近年はシンガポールや台北や香港、上海そして大阪東京に来ると

ホント劣等感というか勢いあるアジアに追い抜かれてるということをひしひしと感じ焦燥感にかられてる
これ、マジ

ラ・デファンスやフランクフルト、ロンドンのシティ程度じゃだいぶ見劣りするからね

南欧なんかは特に高層ビル少ないからアジアに対しては
コンプというよりもむしろ強烈に脅威を感じてる

あそこらへんは古い街ばっかりで機能的にも遅れてるし
破綻国家群だから経済やばいし内政腐ってるし


俺は某東海岸都市滞在中に出会った欧州人の留学生たちと
ニューヨーク小旅行したり他にも色々見て回ったりしたけど
あいつらはあいつらでのアメリカコンプ半端ない

摩天楼への憧憬とか驚嘆とか感動とかのリアクションが凄まじかった


建前は「むやみにビル乱立させずに歴史ある町並みを大切に〜」とかだけど

本音は「米国みたいに近代的な高層ビル群建てまくりたい！」ってさもしい感情が

欧州人はもう堪え切れなくなって来てて限界なんだよ

近代・現代建築に対するコンプが炸裂しまくってる

田舎から東京出た時に人の多さに驚いたが、街には特に驚きはなかった。
車も日常的に使えないし、生活面全てが不自由で不便を感じた。
都会って何だろう...？

日本の「価値」を下げないように必死なのが湧いてる
元々そんなものはない、虚像に踊ってただけなのになｗ

>>729
虚像・幻想って完全に外国の事じゃんｗ

日本の方が実体がしっかりしてる

>>729
日本にはまだまだ十分に価値はあると思うが
劣化都市の東京に関してはほとんどその通り
皇居周辺にしか東京には国際都市としての風格を感じない

今ではただ人が多いだけのアジアらしい模倣都市
20年前は様々な文化発信力をもっていたが、今では全て劣化してしまい
音楽に関しても今ではネットや仙台に完全に負けてしまった
アニメでさえも、今じゃ京都に東京は全く敵わない

週刊朝日や週刊文春の痴態に見られるように東京は
放射能汚染から住んでる人間の脳の劣化がすすんで
急速に都市自体も劣化してきている

90年代の東京は良かった
渋谷系の音楽や裏原ファッションなど独特の文化もあって
少なくともアジア圏の若者の間では憧れの都市だった

今の東京は全然ダメ
ずーと不景気なせいか街に活気がないし
若い人が少なくて中高年多すぎ
90年代はSMAPに代表される団塊ジュニアが20前後だったからな
海外の都市から帰ってくると本当に若者の少なさが目につく

>>731
そうやって分断書き込みなんかしてるから
在日は何を言っても信用されないんだよ、バーカ

>>731
いや俺はもう駄目だと思うぞ
だって年寄り多すぎだものｗ
若者が少なくて年寄りばっかりの街に魅力を感じるか？

>>732
なるほど、相当感性が老化してるね
鈍化して古臭くて遅れてて腐ってる

日本を追い抜いてる所なんてどこにもない

今は以前よりももっと東京にしろ大阪にしろ京都にしろ
情報発信できてるし、トップトレンドの最先端にいる

まあオマエみたいなバカは単に自分が年を重ねたって事を認識できてないだけだよ
日本人でもないのに日本に帰って来なくていいのにｗ

>>735
お前の主観はどうでもいい
東京含む日本の都市の平均年齢が年々上昇しているのは統計みれば明らか
毎年確実に若者の数が減少し、年寄りが増えているのが日本
トレンドを生む若者の数自体が減少しているのに何が最先端だ
お前の言うトップトレンドってシニア向けのトレンドか？

ネットの普及と少子化で若者が少なくなてるが、地方の人間は東京に物凄く憧れ抱いてるぞ
「東京出身」ってだけで憧れる人だらけでどうなってるのかとｗ
日本は先進国だが、正直日本の地方の人達は後進国を含めた他の国の人達よりかなり遅れてるかもしれん

では若者が激増のインドが流行の最先端か。

インドはカーストがあるから限界があるだろうと思うけど、素晴らしい独自文化があるからいい具合になりそうだね

ま　　あ　、


ヨ　　ー　　ロ　　ッ　　パ　　の　　ポ　　ッ　　プ　　ミ　　ュ　　ー　　ジ　　ッ　　ク　　や


映　　画　　業　　界　、　そ　　の　　他　　エ　　ン　　タ　　メ　　こ　　そ　　


完　　全　　に　　死　　ん　　で　　る　　か　　ら　　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

>>740つづき

例えば非英語圏のヨーロッパのポップミュージックや映画業界、その他エンタメ、

ロゴスを基本としたソフトコンテンツなんて完全に死んでるｗｗ

日本と比べ物にならないぐらいゾンビ状態ｗ　



英米の一人勝ちなんだよ、それ以外が死んでるんだよ、欧米では



英語に言語的に完全に隷属してる北欧やオランダなんて

独自のポップカルチャーなんてものが無いと言っても過言ではない

>>741つづき

ポップカルチャーにおいてそれこそガラパゴスどうの以前の問題で

白　人　・　キ　リ　ス　ト　教　・　ア　ル　ファ　ベ　ッ　ト　圏　

という親和性のせいで英語エンタメに対する障壁が低い
そしてそれが非英語圏の国々にはもちろんマイナスに働くｗ

つまりは米(+英加豪)からの乗り入れが激しすぎてお手上げ状態
イタリアのEROSもスペイン語のシャキーラも
ドイツのTOKIO HOTELもフランスのデイヴィッド・ゲッタも
どいつもこいつも母語で勝負できない
どのバンドもグループもアイドルも英語で歌唱しなきゃいけない


映画でスターダムにのぼりつめたいならもちろん英米に与するしかない


まあバカチョンやシナクソが日本語で活動するのと同じ

ユーロヴィジョンなんて英語の歌曲じゃないと通用しない

自国語と英語がごっちゃになったヘンテコリンなのばっかｗｗ

ヨーロッパなんて日本以下の惨状

英には英語という強い武器があるしその他ヨーロッパは完全に米の植民地状態だね
あっちのエンタメ系のランキングは日本と違う意味でひでーもんなｗ

>>742つづき

ヨーロッパこそ完全にアメリカンカルチャーの植民地として蹂躙されまくってて瀕死の重体

欧州の国々・欧州人は酷く強烈なアメリカコンプ
日本が思っている以上に凄まじいアメリカコンプ
（欧州人が対英米にコンプを持って鬱屈してるザマをあからさまに日本人に見せないだけ）

これは韓国や中国が日本に対して持ってるコンプと同じ
別に韓国や中国みたいな劣等国後進国がヨーロッパに並び立ってるというわけではないがな

ヨーロッパの人間は特にエンタメに関して物凄いアメリカコンプ
自国のコンテンツの脆弱さに劣等感持ちまくりだし
これは韓国と同じ状態


自　　国　　の　　エ　　ン　　タ　　メ　　業　　界　　は　　

青　　息　　吐　　息　　の　　赤　　貧　　で

完　　全　　に　　窮　　乏　　の　　極　　み　　で　　劣　　等　　だ　　か　　ら


米国と比べると当然劣った国、劣勢の言語だからそうなる

エンタメとかポップカルチャーとか、どうでもいいよ
狂ってることが明らかにされたのに、相変わらずの事なかれ金満
若者が中心になるべきだろうけど、そういうのをひっくり返す、正常に戻すカルチャーがないと、どうしようもない
少しずつ芽生えてると思うが

>>744つづき

北欧とかオランダがモロにその影響を直撃して受けて洋楽（英語圏・アメリカ）の奴隷状態


ベネルクス北欧は英語ペラペラです？？？　笑　笑　笑

それは自分らが拠り所が無くて頼りなくて英語情報、英語文明に寄生するしかないからｗ

そこらへんの国々は完全に準英語国、英語文化の奴隷

スイスオーストリーベルギーは独仏英の奴隷

南欧なんか貧乏だからアメリカへのあこがれが余計に強い

もちろん中欧東欧も



チョンが日本語様の奴隷なのと同じ
チョンは日本様をスパイしまくってストーカーしまくらなきゃいけないから
でも日本人様はチョン語を勉強しない
チョンは格下で劣等だから

これはどういう事かって言うと、日本市場においてK-POPなんてもの自体が存在してないって事

でも米は日本より大人が遊べる場所が豊富
日本は子供の遊び場だらけでオタク以外の外国人が嘆いてる
風俗とかそういう意味じゃなく

しかし、工作員元気だなｗ

エンタメなんて、現状から目をそらさせるための装置でしかないのに

それが蔓延してる日本のほうが異常で危険だわｗ

>>746つづき

とにかく非英語国の欧州なんかはどこもかしこも英語に屈服してるおかげで

自国エンタメ産業なんかは発展させられなくって

蹂躙に蹂躙を重ねられてて国内のエンタメチャートなんかズタボロ

自国産・国内系のショウビズ・エンタメのレベルは完全オワコン

音楽やら映画やらランキングはどれもこれもアメリカ様から完全レイプされてる

人材なんか国内では全く育てられない状況


OECDのその他の白人キリスト教圏なんかはほとんど大国じゃなくて

どれも都市国家とかだから所詮は国自体は卑小なわけで

マーケットにしろ業界にしろ膂力が全くないから収益力も影響力も皆無

>>747つづき

実は冷戦でアメリカ文化を長い間封鎖してきたロシアとか、反米のイスラム

貧乏すぎて収益あげられてないから放置されてた人口大国の新興国

そこらへんの方がは独自文化があって特にインドやブラジル他にアラビア

(主にエジプト)やトルコイランなんかの方が欧州の国々より

自国の母語による歌曲の文化や音楽シーン映画作品の独自性が豊か



とにかく現代・近未来の都市が築けないヨーロッパは完全にオワコン
潮流は欧州にはないｗ

>>737
＞地方の人間は東京に物凄く憧れ抱いてるぞ
昭和の時代かよw
大学や仕事があるから出てくるのがほとんどだ

>>750
バカ野郎ｗ
なんで俺のレスの続きなんだよｗ

みんな自分のひいきの国の都合の良い点だけ並べ立てて影の面を無視しているだけじゃないの？

>>751
＞昭和の時代かよw


そう思うだろ？
まさにその通りなんだよｗ
あっちの人達は若者も昭和なんだよ

>>747
それはオマエが日本の社会から隔絶されてる、
貧乏無能ド底辺が標準の在日チョンだから
何も楽しみを享受できないんだろうな
友人が誰一人おらず、
接触を図るのはみんな同じブサイクキムチ顔の同胞だけｗ

ネットやテレビ画面でアメリカ見て妄想するだけｗｗ
悔しいから外国の虚像や幻想引き合いに出して（実際は大したことないけど）
日本を腐し貶しするだけ
オマエには何も無いクセにｗｗ

各地方が衰退の一途だから、情報で知る東京とか大都市に憧れる人は多いだろうな
反面、東京や大都市がつまらなくなって、各地方に移動する人も増えてる

>>755
＞日本を腐し貶しするだけ

こっちはそんな事一言も書いてNEEEE！ｗ

>>753
そういうのこそがブランディングで最も重要
自分のネガティブさは隠蔽して棚上げして
とにかく大声で自画自賛して喧伝するだけ
そういうのの応酬
それが世界標準

世界中がチョンだと考えるべき

>>754
今は不景気だから全国的に地元志向だよ
少し前は早慶を中心に東京の私大を目指していた層が
自宅から通える国立にシフトしてきている
昔見たいに東京へ行って夢を叶えるみたいな時代じゃないだろう
そういうドラマも最近は全然やらなくなったしな

>>757

何でも豊かさを享受できる日本
茶道・陶芸・着付け・俳諧・歌会・詩吟
盆栽・舞踊・太鼓・水墨画・春夏秋冬地方祭
料理教室、各種お稽古事
空手教室、柔道、居合道、その他武術鍛錬
素人のバンド他音楽活動・演奏・鑑賞
草野球、草サッカー、テニス教室、ピンポン、ゲートボール
室内スキースノボ、アイススケート
気軽に楽しめるフットサルバスケタグラグビーママさんバレー
どこにでも身近にある小中学校で夜間開放の体育館
（外国ではほとんどこういう事が出来ない
中国や韓国は貧乏だからインフラ、体育館やプール自体・授業がない）
申請すれば格安でレクリエーションができる
日本全国どこでも

>>757

ドッグスポーツ、乗馬、カヌー、カヤック、サーフィン、ウィンドサーフィン

クルージング、スカイダイビング、ダイビング、バギー、ジェットスキー

レース、競馬、ゲーセン、ナイトクラブ、カラオケ、パチンコ

ディズニーランド、ディズニーシー、

としまえん、よみうりランド、西武園遊園地、富士急ハイランド、

ナガシマスパーランド、鷲羽山ハイランド、スペースワールド、

セントレジャー城島高原パーク、ユニバーサルスタジオジャパン、ひらぱー、

>>754
知ったかすんなよ
俺はどっちかというと地方の人間だけど
憧れが理由で都会に行く人なんてほとんどいない

>>759
そう。昔ほど東京に行って夢を叶えるなんて考えはない
むしろそういう昔の幻想を持ち続けてるのは田舎の人間より都会の人間だと思うね

エンタメ工作員降臨ｗ　NG推奨ｗ

>>757

動物園だらけ、水族館だらけ、博物館だらけ、美術館だらけ

城だらけ、寺社仏閣だらけ、史跡だらけ、大自然だらけ

コンビニだらけ、マンガ喫茶だらけ

キャンプ場だらけ、公園だらけ、温泉だらけ

繁華街だらけ、オーセンティックバー、スポーツパブ、居酒屋、外食だらけ

一流の日本料理から世界各国の料理

世界のエンタメ、日本のエンタメ、興行が成立する社会の安定度、信頼性

アレグリアだのサルティンバンコだのシルゥドゥ・ソレイユだのから

ロックスター、ポップスター、にしきのあきら、

歌舞伎、新劇、落語、漫才、様々な寄席

とにかく観劇、鑑賞、歓楽街

>>757

各都道府県に必ず一つは巨大シネコンがあり、巨大ショッピングモールがあり

巨大箱モノがあり、巨大スタジアムがある

各種ボランティア、各種社会科見学、様々な社会参加


沖縄の極楽リゾート・北海道の冷涼な避暑

・・・・一国なのにこんなにも富んでいる


・・・・方やヨーロッパだの一国程度じゃあ何もないｗｗ

ショボすぎだなｗｗ


韓国や中国は劣った遅れたダサい後進国だから

上記を何一つ一般人は享受できないし

>>759
地元国立もいいだろうし、早慶とか（特に早）とかに地方から来るくらいなら海外の大学に行ったほうがためになると思うんだよな

>>738
マイケル・ジャクソンのスリラーで世界を席巻しただろ
あれはもともとインドダンスのアレンジだよ

インドダンスを見てアレンジしてスリラー作る
マイケル・ジャクソンは天才だと思うが

>>766
都会の私立大学だと遊んじゃうんだよね
早稲田は最近学生の質が落ちてて首都圏の学生率が増えてるって聞くなあ

島根って何県？

>>759
>>762
オマエら的外れ
大都市部は人を吸い込み続けてるし
１０年前と変わってなんかいない

岡山も大阪も名古屋も仙台も福岡も京都も札幌も
横浜も神戸も広島も熊本も鹿児島も静岡も那覇もインフラはどんどん更新されキレイになっている


その最上位が東京であり、日本の象徴である

その日本の象徴をとにかくネガティブにネガティブに言って
あざとく分離離間分断したりしてキモいことやってるの
日本が輝き続けてることにレットウ韓を持ってる
悔しい劣った遅れたダサい後進国の出自の非日本人共だろう、バカチョンよ

>>762
てか負け惜しみ臭いなあｗ
都会への思いが滲み出てるぞｗｗ

>>766
学部生から海外行くのは色んなものが欠落するから意味ないよ
院生からにしな

>>763
お前がNGにしても他の人はROMりつづけるぞｗｗ
さあどうするんだ？？？

>>770
だから事実を見ろよ

大学進学、地元志向さらに
目立つ「東京離れ」　身近な大都市に関心
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO46181360V10C12A9CK8000/

東京を目指す若者は今でもいるけど
昔に比べたら割合的に減ってきているんだよ
卒業して地元に戻ることが決まってるなら
わざわざ高い生活費を払って東京の大学行くより
地元の大学行ったほうがいいし

東京ってキレイか？
新ビル、新店とやらは、キレイだけど、街全体の無秩序ゴミゴミ感は何だアレ
雑居ビルや、センスのない小汚い看板とか
センスのない企業ほど大きく目立とうとするし
日本の都会が全体的に清潔に清掃されてるのはいいと思うが

>>768
早稲田は所謂日本国内で更に内輪就職だけのための学校モドキっていう認識だから、今の時代地方から優秀な子を集めるのは無理だと思うよな
俺の同級生、偏差値あるかないか分からないようなのが早稲田行ったんだよｗ
親が◯◯のやつだったんだけどさ
学生の質は今突然始まった話じゃないと思う
つまり、世間にバレてきたんだと思うｗ

>>768
早稲田慶王はもちろんだが、東大もどんどんローカル大学になりつつあるらしいね

ヨーロッパにおいて買春大好きのスキモノとして名を轟かせているのはフランス人

ナンパだの愛を語る国だのオシャレでファッションの国、花の都だののイメージとは

かけ離れてて貧乏さもしいのが実際の姿

服も無い、自分のアパートもない、クルマもない、外食もできない

本当は女性に声をかける事すらままならない卑しくてヘタレな男ばっかり

>>776つづき

そんなフランス、休暇がムダに長いせいで

夏はヨーロッパで所狭しと　“ 買い物 ”　しまくってる


高校出た年ごろの奴は大抵が悪ぶってノリで仲間と連れ立って行ったりとか

誰にも知られず冒険気取りのボッチ旅行でコッソリとか

い　　ず　　れ　　に　　せ　　よ　　買　　い　　ま　　く　　っ　　て　　ヤ　　リ　　ま　　く　　ッ　　て　　る


リ　ベ　リ　ー　・　ナ　ス　リ　・　ベ　ン　ゼ　マ

フランスの若い男はナンパなんかせず買春する

>>777つづき

鼻デカで乳製品酪農食品摂取過多でワキガ

ニンニク香草の効いた濃厚ソース料理食い過ぎで強烈なワキガ

トイレ文化が無かったから体臭に対しての感覚がマヒ

ワキガだらけに加えて風呂に入るのがキライなのがフランス人

ワキガに輪をかけてクサい


獣臭い環境でも平気

白人こそが野生のサルにソックリ

赤肌、白ブツブツ肌に亜麻色の毛並み、ヘーゼル色の瞳で臭腺凄まじい

コーカソイドの欧米人こそ獣やエテ公そのもの

>>778つづき

日本人より喫煙率高すぎでタバコ吸いまくりでエスプレッソ飲みまくりだから

フランス人は歯が黄ばんでて異様に汚い

パリの街は東京よりずっと汚い

犬の糞、ハトの糞、ムクドリの糞、そして人間の糞

ネズミの死骸、割れ瓶、吸い殻、空き缶、立ちんぼ買春後のコンドーム

パリは、、、汚い


そんな汚さ不潔さがフランス人の汚い心と下劣な感性を生み出す


・・・・・・エスプリ(笑)

>>780つづき

人種混淆の激しい中途半端な外見のフランス人が

憧れててコンプレックスを持ってて大好きなのが金髪碧眼で

風俗だらけの国の格上強者ドイツ、そしてドイツの奴隷のスラブ国家群の娼婦たち

それを目当てにオクトーバーフェストに押しかけまくる


ドイツ国内には買春・風俗施設のＦＫＫっていう
（裸の自由を謳歌っていう意味の一大風俗産業）

性風俗需給を支える馬鹿デカい組織があって、そこにセックス業務従事者を欧州中から掻き集めてる

>>780つづき

ドイツ旅行する当のフランス人はそれだけじゃあ飽き足らず

越境してオランダでおかわりとかドーバー越えてロンドンでヤリまくったり

ポーランド行ったり、チェコ・スロバキアやらハンガリーにまで足運んだり

スペインにまで赴いたりしてアビニョンの娘とやらかしたり

毎年夏休暇あたりの時期なんかに前述の国々で

モッサいフランス男の団体行動の光景がよく見られる



遠路はるばるタイやインドネシアにまでも　『　買　春　』　遠征しに来たりするしな

東京ってさいたま、横浜、千葉までを含めた巨大なメガロポリストキオなんだよ(^o^)
こんな巨大な都市を運用出来るのは日本人しかいないんだよｗｗｗ

要するに東京って低身長メタボなんだよ。タテに低いけどヨコに広がってる。
おまけに円形ハゲ（ドーナツ化現象）な。

そんなの魅力的には思われないんだよ。体積だけでかけりゃいいってもんじゃない。

東京の4位は相談役の伝統芸レベル

>>783
いや、それがパリとかロンドンなんだよ
古臭くて加齢臭のウンコ臭い、それがロンドンとパリ

項目に治安をいれるべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ命が何より大切だからね

>>786
アメリカ外務省から危険地域に認定され渡航注意地区にされた
東京のランキングが下がるから、それはヤメれ

>>788
それ、六本木でアメリカ人自身が羽目を外しすぎたから、六本木に注意という情報が出ただけ。
治安上の危険とかそんなレベルの物とは全く違う。

>>789
いや、それ違うよ
六本木で外国人がハメを外すのは昨日や今日の事ではないぞ
店でのボッタクリ、酔わせてスリ、その他の犯罪による
はっきり明記されてる

原文読んで来いよ。Roppongiは普通に criminal area 扱いされてる。
てか日本人の俺でも普通に怖いと思うけどな。深夜にあの辺歩くと。
ヒルズとかミッドタウンしか行ったことない人だと、勘違いしてるけど。

因みに東京が指定されたのではなく六本木が指定された
はっきりと治安上の問題で

原文読まず治安上のものではないと言い切る人は地方の人なんだろうか

>>793
東京は細かい土地で区切って語るくせに
それ以外の地域は「地方」でひとくくりにしたがる東京の人は嫌いだ

アメリカが区切って指定してるんだよ・・・

>>788 >>790-791 >>792-793　>>795
>アメリカ外務省から危険地域に認定され渡航注意地区にされた
東京という都市や六本木という地域が[危険地域」や「渡航注意地区」になった
事実は無い。
正確に読めば六本木地域のバーやクラブに注意という情報が大使館から出ただけ。

>>788
>アメリカ外務省から危険地域に認定され渡航注意地区にされた
ちなみに、アメリカには外務省という役所は存在しないよ。

急に以前のワールドワイドな話からローカルになったな

アメリカ国務省から high-risk area とバーなどに限らず、
地区単位で危険扱いされてる。

http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1148.html

Roppongi is an entertainment district in Tokyo that
caters to foreign clientele and is considered a high-risk
area for crime, particularly misappropriation of credit card
information in bars to make fraudulent credit card charges.

ソウルが６位か
どういう基準かね

>>714
やっぱアメリカ凄いな。
東京クラスの都市圏が１、大阪クラスの都市圏が７個か。

日本はこれから人口減少時代に突入して伸び代がないし、
今まではその衰退分を大都市に集中させることでごまかしてきたけど、
首都圏の膨張もほぼ終わりつつあるから、将来は厳しいね。

人口膨張への盲目的信仰は滑稽だな。それならインドなどの方がよほど上。
アメリカなど足元にも及ばない。

>>802
日本の都市の凄さは人口集中による恩恵だからね。
人口が減ればとたんに衰退する。

人口でやってきていない欧米の都市よりも、その影響は強く受けるだろう。

増加すれば栄えるのかw
この人は途上国の巨大都市をご存知ないようだ。

つっかかってくるのは勘違いしてるからだと思いたいが、
成長率なら先進国より途上国の方が上でしょ。

>>801

東京クラスの都市圏が１、ロンドンクラスの都市圏が２
大阪クラスの都市圏が４、香港クラスの都市圏が4個

って感じだな

しかも円高ドル安局面でだから、実際のGDPは
東京も、大阪ももっと小さい規模でしかない

途上国の巨大都市の悲惨さを知らないとみえる。規模への信仰とは考え方が古すぎ。

その途上国の田舎の悲惨さに比べたらマシだ、という「都市は人類最高の発明である」を嫁

>>714
どうなんだろ。フィラデルフィアとニューヨークを分けるというのが、どうも釈然としない。
同じ北東回廊でも、NYCとボストンは確かに切れてるんだけど、
NYCとフィラデルフィアとは、なんとなく繋がっているという感覚がある。
ジャージーシティからトレントンまでが、なんとなく繋がっていて、
トレントンとフィラデルフィアは、確実に繋がっている。
そうすると、世界最大の経済都市はNYとなり、アメリカに巨大都市が林立するという雰囲気はやや減殺される。
多分これが妥当だろう。

まあ、そういうと、その意味なら東京と名古屋と大阪は繋がっているだろ、という人が出てくるが、
日本の都市圏が分けられるのは、客観的な市街地の繋がりより、
古い文化的伝統による社会経済的・文化圏的断絶のほうが大きい。
アメリカは、大きなレベルでの対立と多様性はあるけど、
こういう面倒なちまちましたお国自慢を、基本的には持っていない。

>>801
パリやロンドンはもう悲惨な状況を迎えてるからな

移民だらけで
まあフランスやイギリスの自業自得だけど

とにかく移民は伝統文化を継承できない

>>809
リッチモンド、ワシントン、ボルチモア、フィラデルフィア、トレントンと
ジャージーシティ、ニューヨーク、ロングアイランドは確かに連続性あるな
http://goo.gl/M4byO

特にフィラデルフィアとニューヨークの間は、確かにその通りだな
ただ都市圏は連続してるが別の都市圏だから、ニューヨーク、フィラデルフィア広域都市圏
とでも言うべきだろうけどね

日本の太平洋大都市圏の場合は、鈴鹿と箱根で明らかに途切れてるよ

でもアメリカみたいに都市が分散しているってのもデメリットはあるよ
芸能人なんか仕事によってNYとLAを行ったり来たりしなきゃいけないし
その点、日本は東京にいれば全ての環境がある

１位東京
１７位大阪
３３位福岡
ときとるね〜

じゃあ東京が世界一の都市圏という唯一のはかない望みも絶たれたじゃんｗ

>>808
山形浩生の翻訳のやつ？

>>812
競争がないからつまらない番組ばかりになるよ。

>>815
番組どころか東京は人間がつまらない

人間がつまらないってw ここまで来ると
これはもう個人的感情をここに吐き捨ててるだけだろう。

世界的に見た比較の話
もちろん東京にもすごい人はいるがごくわずか

＞＞８１２
タレントが移動に難儀するだけで、我々にはどうでもいい話

タレントはいまでも全国飛び回ってる気がするけどな

>>819
アメリカのタレントは年収10倍でジェット機移動だから
別に移動に難儀はしないだろ

香港って街だけ見ると、想像してたよりしょぼかった。
もっと凄いのかと思った。

>>822
香港は夜景はけっこうすごいんだけどね。東京の夜景の光はビルの窓の明かりや
高いビルに法令で定められて付けた赤色灯など、必要が有って付けてる物の光で
飾りはごく少ない。でも香港の夜景の光は光量のかなりの部分がビルの縁に取り付けた
ネオンとか外側から壁面に強力なスポットライトを当てた光とかの”飾りの光”だから
夜が更けてオフィスに人が居なくなって窓の明かりが消えてきてもあまり変わらない。

>>822
ちょっと裏手に入るとショボいんだよな
シンガポールもドバイもそうなんだけど

あとマンハッタンも意外と光量が少ない

世界各国の国際線パイロットにアンケ−ト調査したら世界一凄い光の絨毯は
関東や関西なんだってな

>>824
まさに、その通りだったわ。
香港島の高層ビルも九龍からは良く見えるけど、ちょっと奥に入ったら
あれ？って感じだし。
尖沙咀駅を出てオオと思ったりもしたが、道路の狭さが圧迫感になってるだけで
そういったからくりが判ると、なんか覚めた。
ただ、山の形と街路樹、トイレの綺麗さは感動したね。
特にトイレと空港、駅の清掃は凄いと思った。日本でもあそこまでしてないわ。

>>747
それはただ単にその外人無能で努力不足で向上心と知性が無いだけだよｗ
鈍臭いから情報の端緒を得られてないだけ

それに伴って周辺にいる人間も底辺のカスだらけなんだってｗ
日本人じゃないからな、そういう外人にまとわりついてるやつらは

>>815
それ。
ニューヨークの産業的な発展のプロセスとか面白かった。

港町でカリブ海から砂糖を輸入して加工
↓
繊維業
↓
イギリスの船がアメリカで真っ先に入港するので、小説の海賊版を印刷して全米に販売
出版業が盛んに
↓
金融へ

>>824
東京、大阪、マンハッタン全て飛行機から夜景見たことあるけど、
マンハッタンはさすがに光量も迫力も桁違いだったぞ。

でも「光のじゅうたん」と表現するなら、日本の方かも。
でも３１１後は東京も寂しいよね。とくに土日は暗い。

マンハッタンはビルは高いけど全然感動もしなかったな。東京や大阪の方がずっと華やかだ。生駒の山上からの展望は好きだ。

>>828
オマエ、日本の事を捏造してネガティブに言いたいだけのアグネスかチョンかだろｗ

東京の光量なんて全く変わってないから
夜間の照明なんて震災後の影響も変化も全然ねーよバカ

そうやって確かめようがない東京以外の人間い印象操作して
矮小化した減衰退潮したイメージや心理をステルス的に植え付けたいんだろ

まあいくらそういう陰険な事やっても
下朝鮮か中国か知らんが劣った遅れたダサい後進国の
オマエの母国が上がる事なんか絶対ないからｗ

去年なんて震災前と比較してかなり光量落ちてたぞ。
３〜４月頃の節電が一番うるさかった時期だけでなく、
１０月頃の夜景も相当トーンダウンしてた。

今年はまだマシだけど震災前の状態には達してないな。
都心部の光量の多くはオフィスビルによるもので、
大企業は世間体もあるからそれなりに節電してるしな。
夜だから電気余ってるとかの問題じゃないよ。

３、４カ月に一回くらいは東京都心の40階超のビルから360度まわりを見る機会が有るんだけど、
節電してるはずなのに、不思議な事に夜景を見た明るさは全然変わらないと思うよ。なぜなんだろうね。

東京新宿
http://yakei.jp/photo/pc/center1.jpg

大阪梅田
http://photo1.ganref.jp/photo/0/a1dec78b58f2a09a93f23622e9e2279d/thumb5.jpg

北海道札幌
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/photo2/315/7734/1024-768.jpg

宮城仙台
http://tutiya.cocolog-nifty.com/kanpotusin/images/imgp0108070129.jpg

愛知名古屋
http://yukky.txt-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/26/img_1464_2.jpg

福岡博多
http://www.city.fukuoka.lg.jp/showcase/photo/5_3_04.jpg

仁川空港から夜に本州方面に帰る時、果川と水原の間を通ると思うが、あそこらへんから見たソウルが絶景。
関東はともかく関西よりは綺麗だよ。

ロンドンの地下鉄はだめだな。
工事中で運休も多いし、汚いし。

>>834
韓国ってホント見下されてるし相手にされてないよな
中国も同じだけど、あっちのオフィスビルなんて中はカラッポのガラッガラだし
正に虚栄のハリボテ

>>831
夜の東京電力エリアの電力消費なんてほとんど影響出てないよ

>>836
だから電力消費の問題じゃなくて、世間体とかの問題だって言ってる。
それも今はマシになったけど、去年とか秋まで引きずってたからな。