【インタビュー】「研究者を“憧れの職業”に」 ノーベル賞山中伸弥・京都大学教授 2011年秋に語った研究への思い[12/10/09]

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91名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 14:28:03.93 ID:cTPB66iS
>>74
大学教員なんて待遇いいだろ。
実社会を見ろよ。
92名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 16:40:32.64 ID:pZIULW5t
研究者=変人じゃないのをわかってもらうために今週はがんばる
関西の夕方ニュース番組出まくり
山中センセ、いいひとだ
93名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 17:34:17.10 ID:XhUrTrFh
>>85
医療系と工学は全然違うからね
工学はコストコストコスト
 学卒>>院卒>>>博士だったりする 就職状況

下手に研究にのめり込むと
就職先は 「教員や研究機関しかない」 なんて普通だからね
94名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 17:46:50.49 ID:E6LuFzWZ
このひとの研究、事業仕分けでヤバかったらしいね
95名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 17:57:46.00 ID:GlwGkIts
なにてめえメスゴミ目線でモノ言ってんだよゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
女(嘲笑)は男性様より下で小さい存在なんだから、モノを言う際は、常に男性様目線でモノを言うようにしろやゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!
女(嘲笑)とかいうゴミクズ以下のカスなんかに生まれちゃった時点で、夢も希望もねーーーんだよヴォケが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それなのになにメスゴミ目線で「キャバ嬢(笑)」とか言っちゃってんだよ糞が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
女(嘲笑)とかいう全てにおいて男性様より劣ってる糞以下のゴミクズなんかに生まれてきちゃった時点で
夢も希望もねーーんだから、粋がってメスゴミ目線で夢を語ったりするのはやめろ。
劣等種の雌なんかに生まれちゃった時点で夢はねえからな。ちゃんと自覚しとけや雑魚。
まぁ、仮にメスゴミなりの夢とやらがあったとしても、
男性様のそれに比べれば高が知れてて遥かに小さくて程度が低くてどーでもいーモノでしかねーーんだから、
今度からは、夢や憧れの例を出すときは、必ず男性様目線のモノを例に出せよな。
おめえらメスゴミ共は男性様より下なんだからな。
まぁ、それができねぇならさっさと首吊って自殺しろカス。
96名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 18:03:09.58 ID:GlwGkIts
>>21
なにてめえメスゴミ目線でモノ言ってんだよゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
女(嘲笑)は男性様より下で小さい存在なんだから、モノを言う際は、常に男性様目線でモノを言うようにしろやゴラァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!!!!!!!!!
女(嘲笑)とかいうゴミクズ以下のカスなんかに生まれちゃった時点で、夢も希望もねーーーんだよヴォケが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
それなのになにメスゴミ目線で「キャバ嬢(笑)」とか言っちゃってんだよ糞が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
女(嘲笑)とかいう全てにおいて男性様より劣ってる糞以下のゴミクズなんかに生まれてきちゃった時点で
夢も希望もねーーんだから、粋がってメスゴミ目線で夢を語ったりするのはやめろ。
劣等種の雌なんかに生まれちゃった時点で夢はねえからな。ちゃんと自覚しとけや雑魚。
まぁ、仮にメスゴミなりの夢とやらがあったとしても、
男性様のそれに比べれば高が知れてて遥かに小さくて程度が低くてどーでもいーモノでしかねーーんだから、
今度からは、夢や憧れの例を出すときは、必ず男性様目線のモノを例に出せよな。
おめえらメスゴミ共は男性様より下なんだからな。
まぁ、それができねぇならさっさと首吊って自殺しろカス。
97名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 18:43:54.93 ID:OK6OKd1f
>私は、大学卒業後、臨床医を経て、研究者になりました。両方の立場を知っているのですが、
>日本では間違いなく医師の方が社会的地位が高い。これは冗談ですけど、ローンを組むなら
>「職業は医師」と書きたくなってしまうほどなんですよ。

日本では医師は特権階級だから。
>>61のも理系志望じゃなくて医学部志望なだけだし。
98名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 23:57:45.67 ID:dQBG+Y9I
この方京大生え抜き?
99名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 00:05:19.78 ID:KZ+mhH1y
ノーベル医学賞はなくしたほうがいい。医学はもう発達させなくていい。
これから寿命が100歳ぐらいにのびてみろ。人類はどんどん貧乏になるだけ。
医学が人類の発展に貢献できる時期は過ぎた。これからは医学の研究はしなくて
よろしい。
100名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 00:05:42.17 ID:vqvGjbgH
左右対称
101名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 00:37:47.25 ID:U8j2x9pq
>>91
ワープアとかと比べても・・・
有名大卒の学生が大学院5年行って、さらに不安定な身分を数年続けて
競争に勝ち抜いた結果が高校教師並みの給料
もちろん大学同級生の中では最低クラス
それが「待遇いい」とか。

いつも「庶民が、庶民が」と騒いでるタイプの人ですか?
102名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 01:36:44.80 ID:HMLee/jK
>>98
◆山中伸弥教授(50)  まとめ
・父(故人)は町工場経営
・妻(知佳)は中高の同級生。妻父も医師
・神戸大学医学部卒→京大
・整形医を目指したが手術下手で研究医に
・妻は皮膚科医、娘2人は医大生
・高校では柔道、大学ではラグビー
・蓮舫の仕分けで研究費大幅カット、自らマラソンで資金集め
・受賞会見中に野田&田中真紀子からイタ電かかる
103名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 01:45:43.05 ID:mV1pinX+
こういうことは優秀な民族である韓国人に任せるべき
104名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 11:51:48.75 ID:HMLee/jK
>>103
コピー得意だから韓国が結局勝つかもな
105名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 12:19:07.30 ID:2SMNNAjZ
お前らもお金アレルギーだよね
お金でだだこねるとすぐ反応する
お前らの意識を変える必要がある
106名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 12:49:39.06 ID:0Q7ndVxy
大学院大学で24とか25で飛び級で博士号取得していく試みあるけど
年齢若ければ企業も博士取得者なんかは採ったりするのかな、もちろん専門分野はある程度近いという前提だけど
107名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 23:57:37.35 ID:RQjyhA1E
日本は本気で教育改革すべき 教養科目なんてなくして専門の単位が揃ったら自動的に学位を与える
システムにした方が良い 横並びでは才能や野心ある奴を腐らせていくだけ
年寄り共はノーベル賞受賞者は持ちあげるけど根本的な改革はやらないんだよなw
108名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 00:29:03.01 ID:adYLAvU0
>>99
定年を90歳まで伸ばしてやればいいだけだろ、少子化でどんどん人工減ってるんだから。
109名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 02:35:53.49 ID:LGt1/1mN
>>107
教養科目なんてつまらないと学生がいってる、専門科目を重視!
とやって教養部つぶしたらオウム事件が起きて
教養軽視が問題になったんだよw
もちろん文科省はだんまり、個々の大学が勝手にやったことになってる。
「教養なくせ」はタブー扱い。
110名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 00:02:29.89 ID:/LbwJ7RS
教養科目はたいしたこと教えてないけど、そのレベルの知識さえないんだ学生は。
111名刺は切らしておりまして:2012/10/13(土) 13:07:22.29 ID:Z7N/YKQB
★ 最新版2013年度4大模試平均偏差値(前期日程)

     駿台 代ゼミ 河合塾   進研    平均  
──────────────────────────
01    70    71    70.0    82    73.250    ◎東大文T
02    69    70    70.0    81    72.500    ◎東大文U
03    68    69    70.0    80    71.750    ◎東大文V
04    67    69    67.5    80    70.875    ★京大法
05    66    69    67.5    79    70.375    ★京大経済(一般)
06    66    68    67.5    79    70.125    ※一橋法
07    65    68    67.5    79    69.875    ★京大文
07    65    68    67.5    79    69.875    ★京大総合人間(文系)
09    65    67    67.5    79    69.625    ★京大教育(文系)
10    64    68    67.5    77    69.125    ※一橋商
10    64    67    67.5    78    69.125    ※一橋社会
12    65    67    65.0    78    68.750    ※一橋経済
112 【中部電 80.0 %】 :2012/10/25(木) 17:06:42.29 ID:7/gP021R
>>5
アメリカ人はテニュア審査を通すネタをあらかじめ用意しておくんだよ
だからアタリマエ
113名刺は切らしておりまして:2012/10/26(金) 17:32:06.57 ID:TAL3hu5U
博士をとったら、アルバイトを転々としながら、細々と研究する底辺生活が待っている。
修士で企業に就職して、企業の研究者になって、論文博士を取得するならば、安全だけれど。
製造業は、少しずつ日本から消えていなるから、それも危険。
研究は、働かなくても生活できる人が、娯楽として行うもの。
114名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 08:47:50.98 ID:8222LzjZ
理工学部とかは主流層がサービス業に就職していくのが当たり前になるのかもね
115名刺は切らしておりまして:2012/11/02(金) 14:27:17.70 ID:fq9g6Xdq
★超最新版★
2013年第2回駿台全国模試(国立大学文系・前期日程) 2012年10月26日更新
※東京大学、京都大学、一橋大学
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm

67◎東京(文T)
66◎東京(文U)、◎東京(文V)、★京都(法)
65※一橋(法) 
64★京都(経済・一般)、★京都(教育・文系)、★京都(総合人間・文系) 
63★京都(文)、※一橋(経済)、※一橋(商)、※一橋(社会)
116名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 01:23:11.44 ID:ow3v2wdI
山中教授は田中文科大臣の大学新設を当面みとめない方針を
どう思っているのかな。
117名刺は切らしておりまして:2012/11/03(土) 14:13:26.90 ID:JXLkVDV3
>>116
政治家でもない人にそんなこと聞いてどうするつもりだ

iPS細胞:医療実用化 脊髄損傷は5年以内 行程表改定
http://mainichi.jp/select/news/20121103k0000e040172000c.html
毎日新聞 2012年11月03日 13時53分

 文部科学省は2日、人工多能性幹細胞(iPS細胞)で作った組織を移植して病気を治す再生医療などの実用化へ
向けた行程表を改定した。臨床研究開始のめどについて、慶応大などが治療を目指す交通事故などで起きる脊髄
(せきずい)損傷は、17年までの5年以内と明記した。当初目標は16年以降と年限を区切っていなかったが、研究の
めどがついたため。
118名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 02:17:14.26 ID:/+DMoYMd
公務員最強
119名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 02:27:51.06 ID:BtM0kvme
仕事と言うのは人や社会のためにすることであって、自分のためにするのではない
それは仕事と言うより趣味だな 趣味で金を儲けようだなんて甘いことを考えちゃダメ
120名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 02:56:46.32 ID:H6wzh3/q
確かに
今の子供たちのイメージは、試験管Aから試験管Bに試薬を入れるとボンッ!って爆発して、
頭がアフロヘアになって顔が煤けて口から煙を吹くイメージだろうしな
121名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 03:13:59.74 ID:qzG+2K3l
無理だって。

今は過半数の博士号持ちが定職に就けない時代ですよ。
122名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 03:21:43.54 ID:LTO1pekB
博士号持ちは貧乏になる
こんなの、子供でも知っている。

公務員を公僕と言われていた。
俺としては、研究者のほうが公僕に近いと思う。
123名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 04:07:08.10 ID:HT1MizKg
>>119
給料をもらうのを「金を儲ける」と表現する人ですね。
あまり高い教育を受けてないようです
124名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 05:50:32.48 ID:lgHoGG8o
>>109
>とやって教養部つぶしたらオウム事件が起きて

たまに言われてるけど、
意味不明なんだが、教養があってもおかしい奴は発生するわけで
125名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 07:49:41.05 ID:XXmU5xqt
> 私たちも「iPS細胞(人工多能性幹細胞)」を発見した時は、論文を書きたくありませんでした。
> 論文を書いたら、すぐさまライバルの研究者たちが、こぞって追いかけてくるのが分かっていたからです。

知財で囲めば囲むほど、自由な研究に支障が起きないか?
人類から見れば、別に発見するのは山中教授でなくても誰でもいいわけだよな。
126名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:00:41.78 ID:90ftPses
>>123
君みたいな人間を世間では「役立たず」と言うんだよ
127名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 13:24:48.61 ID:gvLGtloc
無能「おれより優秀だから悪いんだ!」
128名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 15:07:11.78 ID:LI3lOyAI
研究者は作家やアーティストと一緒で一部のスターがいればいいんだよ
限られたパトロンから与えられた研究費を研究者同士で取り合ってるんだから
研究者全員が経済的に恵まれる額の研究費なんか国家予算全額でも足りない
一部のスター研究者がピラミッドの頂点に立って研究費を独占して
底辺の研究者が搾取されつつ頂点を夢見る現状は創造的職業としては至って健全
129名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 16:32:36.64 ID:lOIbjPLZ
今年は山中先生の成功を真に受けて研究者を志す若者が増えそうだな
そして全員が路頭に迷う
山中先生も「憧れのの職業」とか甘い夢を語るのではなく
「僕はたまたま環境に恵まれてラッキーだけです。
臨床医とかほかに食い扶持もなくまともに研究者を目指すのは絶対辞めてください。
山中に遭難するがごとき人生になりますよ。」
といったほうがいい。
130名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 16:39:08.10 ID:lOIbjPLZ
>>125
>人類から見れば、別に発見するのは山中教授でなくても誰でもいいわけだよな。

本音を言うとそれが現実だから「俺がやらなくてもどうせ誰かがやるからやーめた」って研究意欲がなくなばいように
受賞による名誉やら知的財産権やらというフィクションを人類が生み出したのだよ。
もちろん賞も知財も諸刃の剣だけど。
131名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 16:58:22.46 ID:I57e+MiO
民主党じゃんければもうちょっと夢も持てただろうに
132名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:23:33.83 ID:oynVo35J
>研究者は油断すると、他人の方法論を真似て、阿倍野の犬のような論文を書いてしまう。
>こういう研究からは、イノベーションは生まれない。

だがこういう研究もやっておかないとメシが食えません。
133名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 17:41:31.67 ID:++JQ4Wlh
>>130
「誰かがやるだろう」は、8月25日の宿題になる恐れがあるからな
134名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 19:07:08.00 ID:DUybAdHs
>>129
たしかに。奥さんも臨床医だったし。

それより大教大附属に入れる子供は学会員多くね?
両親がそうじゃなくても祖母とかが熱心や信者とか…
と周りを見てて疑問だったが、今、雑誌の「潮」の吊り広告に、
山中先生の記事が…w
山中先生の謙虚さって、楽天の岩本投手に通じるところがないか?

ところで、なんで2ちゃんねらーは学会を敵視してるのかも疑問。
壺を売ってるとかじゃないんだろ?
迷惑かけられてる印象がない。
135名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:40:55.97 ID:jT2ptu+Q
この人は超ブキッチョで外科医としてはやって行けなかったんだよ。
それが災い転じて福と成す。

もっとも、ノーベル賞科学者ですら、じゃあ外科医として成功してたと仮定した時に比べて、経済的には勝るのかどうか、かなり微妙だったりする。
研究志望の弟子は来るが、開業志望の弟子は来ないだろう。
136名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:44:14.90 ID:jT2ptu+Q
学会はそら敵視するだろ。
ねらーは、朝鮮人やサラ金業者を敵視するんだから、朝鮮人のサラ金業者が名誉会長の学会を敵視しない方が不思議や。
何を今さら。
137名刺は切らしておりまして:2012/11/06(火) 21:46:20.71 ID:30Q8oGjd
>>135
本当に不器用だったら実験出来ないって。
138名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 08:44:59.13 ID:y4I/mjeM
>>137
実験による。

医者でも内科医なら不器用でもやっていけたと思う。
139名刺は切らしておりまして:2012/11/07(水) 15:28:38.72 ID:tuSDBIPo
山中先生が医学部をめざした理由が、お父様の願いと「平等」の理念からだろ?
「平等」が理由と読んだ時は最初山中先生はアッチかよと思ったw
さらにインタビューでの自然や宇宙とかの発言や先生の世界観など、
創価かどうかは別として宗教じみたものを感じる。
自然科学系にはそういう発言する人間は少なくないが、
それともちょっと違ってて、変わってるんだよな。

>>136
池田が韓国から表彰されただけで、味噌も糞も一緒にし過ぎで、
結局真偽が不明のままネットでは、創価=韓国=日本の敵みたいに流れている。
音楽や芸術好きから見た創価は、韓国より中国の芸術支援のイメージが大だぞ。
ねらーはすぐに韓国認定する癖がある。電通は在日しか入れないとかw
日本の偉い氏の子弟がやっぱり入る企業なのに、マスコミ→在日と決め付けるw
親や世間の噂と大教大附属に通えてる創価信者が親族にいる生徒と家族の実態が
あまりにも違い過ぎて、ネット情報がどこまでが真実でどこからが妬みなのか…
140名刺は切らしておりまして
              (~)
.            γ´⌒`ヽ
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