【コラム】サイゼリヤがイタリアの店より上？　そんなバカな…食べて納得、コスパに感服--安西洋之(ビジネスプランナー) [10/07]

日本のある作家が「イタリアの田舎の安食堂より日本のサイゼリヤの方が美味い」とツイート
しているのを読んだとき、イタリアの食もバカにされたものだと思った。

実はぼくはサイゼリヤで食事をしたことがなかった。イタリアから行ってなんでイタリア料理
チェーンレストランで食べなくちゃいけないんだ？　だが何となく気になり、日本に滞在する
毎に１度は足を運ぶようにしてみた。女子高生たちのたまり場になっていることが多く、一瞬
ひるむが（？）、だんだんと別の面から「サイゼリヤは美味い」と思うようになった。

東京のパスタはミラノに比べ１．５倍から２倍高い。しかも盛りが小さめ。ミラノから出かけた
身には割高感が強い。だからといって、ミラノと同価格だと味で裏切られることが多い。
「ああ、だったら３９９円のサイゼリヤで十分だ」と思うのだ。

メニューを見ると生ハムやパスタなどイタリア料理の王道の皿が並んでいる一方、イタリア料理
ではないハンバーグや、イタリア人がみたら珍妙であろうミラノ風ドリアなど、かなりゴチャ
ゴチャだ。魚料理がなく値段が上がらない工夫がされている。

約千店舗を展開するサイゼリヤのコストパフォーマンスに感服しないわけにはいかない。こうして
サイゼリヤに興味をもったぼくは、同社に関する記事に注目するようになり、面白い一言に出会った。

サイゼリヤの会長が「フードサービスの場合、『手作りはおいしい』などと誤解している人が多い。
けれど手作りでやっている限り、絶対に良くならないんですよ」と経済誌のインタビューで話していた。
外食産業にある味や値段の機能的価値と手作りから得られる思いなどの情緒的価値の絡み合いを
指摘している。

量産品質に対する否定的な見解は偏見によることがままある。我々は化学調味料によって「美味しい」
と感じることを認めないわけにはいかない。農家が作ったワインを生産者を前に褒めるのにいかに
苦労することか。

イタリアの風光明媚な風景にある食と、東京のショッピングセンターにある食を比較するとき、
料理の出来だけでなく、味以外の要素も含めて「美味しかった」「まずかった」となってしまう。
だとしたら食も他の工業製品と同じように、一度は機能的価値に話しを落とし込む必要がある。

寿司は健康意識の向上が世界での普及を促した。中華料理はチャイナタウンをコアにしたように
人の広がりと並行している。米国のファーストフードは、時間の節約と便宜性のあるライフスタイル
が人々に受容されたと言える。食が合理的な説得なく文化圏を越えて広がるのは難しいのだ。　

国を越えた食ビジネスの肝とは何だろう。(※続く)

◎http://www.sankeibiz.jp/business/news/121007/bsg1210070731000-n1.htm

>>1の続き

醤油のキッコーマンは米国で販売をスタートしてから現地生産まで１６年を要した。ヨーロッパでは
２４年だ。短期での利益が求められる現在、約２０年の長期戦を覚悟で新事業を行うことは現実的
ではない。そういう余裕が社会全体にない。結果の可否をみるにそこまで時を待つのは非合理に
見られる。

よくて５年以内に結果を求められる。

それまでになかった新しい味を受け入れるのに時間がかかる。スマートフォンが携帯電話の世界を
変えたのとは話の次元が違う。だが、しぶといと考えられた中東の独裁政権がソーシャルネット
ワークの影響もあって打倒されたのは、世界の価値の変化の速度が圧倒的に早くなったことを
あらわしている。ある点に力を集中させることによって壁の穴が開きやすくなった。

この事例を食に無縁と思ってはいけない。前述したように食も合理的な判断が占める割合が大きい。
とするならば、伝統的な価値や馴れの要素が強い食の世界に異分子を持ち込むのも、短期化が可能だ。

日本の食を外国に売り込むにあたり、徹底して相手市場の機能価値を見極めることではないか。
そして、そこに穴を見つけることにあるのではないか。

【ローカリゼーションマップとは？】　
異文化市場をモノのローカリゼーションレベルから理解するアプローチ。ビジネス企画を前進させる
ための異文化の分かり方だ。

◎執筆者/安西洋之
上智大学文学部仏文科卒業。日本の自動車メーカーに勤務後、独立。ミラノ在住。ビジネスプランナー
としてデザインから文化論まで全方位で活動。今年は素材ビジネスやローカリゼーションマップの
ワークショップに注力。著書に『ヨーロッパの目　日本の目　文化のリアリティを読み解く』　
共著に『「マルちゃん」はなぜメキシコの国民食になったのか？　世界で売れる商品の異文化対応力』。
ローカリゼーションマップのフェイスブックのページ　ブログ「さまざまなデザイン」　
Twitterは@anzaih

ぶれ過ぎて何が言いたいのか解らん

イタリア人がサイゼを評価する
http://www.youtube.com/watch?v=BiZw5C2TX3M

麺といえばパスタじゃなくてラーメン
よって中国最強

サイゼリアのプリンはガチ

メラミンピザが食べられるところか

イタリアの店ってよく下調べしないとぼられそう。

アフリカマイマイ

＞そんなバカな

なんなバカが記事を書いてますｗｗｗ

日本語でおk

一度も行った事無いな
数ヶ月前にドリンクバーでジュース飲み放題だからと誘われたが、何だそれ貧乏臭いで断った
そんなジュース飲みたくなるもんか？

ふつうに食べれるレベル。一人飯するのには最高と思う、洋食が食べたい
ときね。ファミレスは実は高いと思う。サイゼリアはとにかく
安いし満足感が得られる。白ワイン+サイドオーダーでサラダやウインナーやら色々頼み、
パスタ頼んで、ドリアも頼んでしまう。食が進む。とはいえ、
１年〜１年半に一度しか行かないけど。

サイゼに行き後悔したことは有っても満足した事はないなぁ
パサパサのピザとか、はぁ？て感じのサラダとか・・・それに
かなりテーブルの回転率も重視しているみたいで、一度お一人様で
入ったらあまり良い感じではなかった。お昼時は過ぎていたのに

イタリア人ってそもそも外食を重視してないから

あくまで家庭が最高

今の日本じゃ到底通用しないんだろうけど



>>4
それだって「所詮」仕事じゃないか（笑）

まあチェーンの洋食屋としてはよくやってると思う。
でも、客層悪くてもう行かないな。ババアと中高生のたまり場で最悪。

>>12
ジュースが飲みたかったんじゃない。
おまえと長時間おしゃべりしたかったんだよ・・・

>>1
ステマ乙

そりゃ田舎の安食堂と比べりゃいいだろｗ

旨いもの作る必要はない、この値段でこの味なら悪くないなと思えるもの作れ。ここの社長の発言。上手いこと考えるなぁと思った。

あれ、>>13さんに反対意見みたいになっちゃったけどそう言うワケじゃないですからね
自分の入ったとこが悪かったかな

明太子パスタとチャウダー食べに行く。

イタリア人って全然外食しないんだぜ。
あくまで家庭。

イタリアのレストランを過大評価し過ぎ。
外食が文化の国の方がレストランのレベルが高いのは当たり前。

ワインだけは費用対効果は外食日本一

わざわざ外食でレトルトを食いに行くとか理解できんわ。
ファミレスとかご飯びちゃびちゃで不味いし、味覚ｱﾙの？

昼間にハンバーグなんとかってのを食べたんだが、
なんとお腹壊した！！！あの肉ヤバイんだと知った。
サイゼリアに行く時は、白ワインとサラダ、サイドオーダー（グリーンピースに
卵が乗ってる奴）数種類、パスタとドリアしか頼んだ事なかったので、
ハンバーグで当たってから、サイゼリアが怖くなった。ステーキやピザも頼んだ事無いな。
トマト系のパスタは無難で美味しい。ドリアも行ける。デザートも悪く無い。
客層は物凄く悪い。でも貧困層飯にしては上出来のレストラン。

＞１

厳密に味で言えば、イタリアのほうが間違いなく上。
ただし、安さではサイゼリアのほうが上なんだろう。

どうも食べ物を評価する人の中に、量が多いとか安いとかを、おいしいと表現する人がいて困る。

泥酔状態で書いた？

>>1
こいつの文章はまったく意味不明で日本語が成立してない

主旨は何だよ

サイゼリヤのステマ広告料ゲットってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからなんやねん

>>21
わざわざお優しいレスをありがとう。
サイゼリアで腹壊した事もあったので、要注意ですぞ。

サイゼリアが旨い！！

こんな奴普通にかわいそすぎる
まともな味覚がないんだな

現代文の問題の文章みたいだな

つまり、一見するとちょっとなに言ってるかわからない文章

フォローしとくけど
まぁたしかにサイゼはおいしいよ
安いか高いかはシラん

>>17
かっこよすぎるだろ＞＜

不味くはない安い量は少ない

それのどこが悪いｗｗｗｗ

>>1
何が言いたいのかよくわからないよｗ

>>33
ライターやってるとは思えない悪文だな。

>>1
要するにサイゼリヤいいのわるいのどっち？

>>29
この文章では、この人がちゃんとフォローしないから、サイゼリアの社長の引用が
手作り料理をバカにしたような印象だけが残ってしまってないか？

マクドのコーヒーとスタバのコーヒーを、どちらがどこのコーヒーか分からないようにして
消費者の味見テストをするとマクドのコーヒーは驚異的に善戦するらしい。
サイゼリアのパスタも店のイメージよりはるかに美味い。コスパは最高だろう。

量と味と値段のバランスで言えばシャンゴの方が上w

イタリアのレストラン美味いよ。
イタリアの寿司屋は感違いしてるけどな。

何を伝えたいのかさっぱりわからん。

サイゼはあの値段であの味出せるなら
800円のパスタ作ったら世界一の物作れるよ

この人のプランニングしたビジネスがどんなものか興味が沸いた。

>食が合理的な説得なく文化圏を越えて広がるのは難しいのだ
これは判断が難しいだろう
無印良品ってのがあるけどコンセプトの支持というよりブランド化の成功
実際他の同じようなモノは無駄だけじゃなく価値も省いた2流品扱い
ブランドがそこそこ確立したあとでそれに対する説得力は必要だけどそれが合理的である必要は必ずしも
食も同じようなもんじゃないかと

>>45
だからパスタは８００円も出して食うもんじゃないってことだよ
中国人が日本のラーメン美味しいけど高すぎるというのと一緒だわな
日頃食べてるメシが高級ディナーかグルメの類に言われると、え？てな感じ
海外で吉野家で食う安心感と似たようなもんだろう

何回か読み返したけど
このおっさんイタリアに長く住みすぎて
日本語の文章のまとめ方忘れちまったんじゃないか？

昔の、季節になると結構美味しい生ガキを出してた頃のサイゼリヤは旨かった
ペペロンチーノも普通のペペロンチーノとは違っていたけど、
ごろごろ入ったニンニクがホクホク甘くて良かった

もう２０年くらい前の話だが‥

>>44
ボーノォ！！！　を伝いたかったんだｗ

日本の飲食店は安くてそこそこ旨くて衛生面も問題なくて当然だからな。海外ではなかなかそうはいかない。

安いパスタ屋ならラ・パウザの方が好き。

今夏イタリア旅行してきたけど、どこの都市もアメリカ風のピザチェーンが席捲してたよ。
んで、イタリア地元民に人気のあるトラットトリアやリストランテばかりで食べてたけど
コスパ的にはサイゼリヤの勝ちだと思った。
また六本木や青山あたりで高い金を払えば本場イタリアより美味い店は普通にあるね。
その場合はコスパは日本の負けだけど。

そもそも自分にとって都合がいいビジネスの短期化を善としたい誘導理論にしか見えない

長期的視野で成功したキッコーマンの醤油の例を挙げているくせに

「今は短期化が絶対に正しい」と言う根拠が示せてないで論理の飛躍をしている

だから胡散臭い


長期的ビジネスで成功したキッコーマンの例を主旨にしたら

まったく逆の結論だって導き出せる

根拠がない時点でこんなもんは空論でしかない

うーん、嫁と1回行ってもう二度と行かないと思ったけど世間はそうじゃないんだな。
随分前の話だからもう一回行ってみようかな。

１回目は安物だけあって吐き気がしたが、何回も食べると慣れてきたな

ハンバーグは昔と比べて驚異的に不味くなった。
学生の頃はよくイカスミパスタ食ったなあ。

ネットで舌肥えてる自慢ほど無意味なものはない

サイゼリヤは価格の割りにおいしいと思う。家でサイゼリア以上の味を作る手間は大変。
本格的なイタリアン食べたきゃサイゼリヤの5倍出せばいいわけだし。使い分ければいい。

とりあえず腹減ってパスタ食べるには適正価格で良心的なチェーンだと思う。

日本の一皿とイタリアの一皿は違うんだよな。
圧倒的にイタリアの一皿の方が量が多い。
正直言って、パスタ一品頼んでワインを飲むと
イタリアでは日本人の胃袋ではお腹一杯になって
他のものを食えなくなる。
その点、サイゼリアは量が少ないから多種類食べて
サラダやスープまでフルコースで食べれるから結果的には
日本人にあってると思う。

＞相手市場の機能価値を見極める

そもそも機能価値ってなんだよｗ
食における機能って言ったら、栄養とか健康だけど？
服における機能って言ったら、防寒性とか動きやすさとかだけど？

メチャクチャ身勝手であいまいな造語して煙に巻いてそれっぽさを演出して悦に浸る奴の言説なんざ
能無しのお笑い詐欺師レベルだね

イタリアのパスタって

カリオストロの城で
ルパンと次元が下町のレストランで取り合って食べてた
ミートボールスパゲッティ

ああいう感じなのかと

サイゼリアにたむろしてる女子校生に美少女はいない。マメな。

>東京のパスタはミラノに比べ１．５倍から２倍高い。しかも盛りが小さめ。ミラノから出かけた
>身には割高感が強い。だからといって、ミラノと同価格だと味で裏切られることが多い。
>「ああ、だったら３９９円のサイゼリヤで十分だ」と思うのだ。

素直にボクはビンボーですからって言えよ


何が言いたいのか分からん記事書いてる限りはずっとビンボー路線だな

ここのスパゲティは小食の俺にはちょうどいい量だし
値段以上のうまさはあると思うんっだけど、厳しい意見多いなあ

お前ら何でCoCo壱とかサイゼリヤ馬鹿にすんの？
普通に旨いだろ
そりゃもっと旨い店はあるだろうが
別に不味くないぞ
チェーン店てのはある程度旨いから全国展開できんだぞ
レアな店だから旨いとかないし
先入観で言ってるだけの気がしてならない

値段が安くても、農薬とセシウムのコンボは勘弁な

イタリアの料理はガストレベルと言うことか？？

イタリア旅行に行く際は絶対に大人数で行った方がいいと思う。
一皿が多いから全員、別の皿を頼んで取り分けがいい。
タクシーも日本より圧倒的に安いけど数人で割れば、さらに気安く使えるし
置き引きのようなチンケな犯罪が多いけど人数が多いとトラブルを未然に防げる。

おまいらは昔のサイゼリアを知らない。
エスカルゴ、生ハム、鱸のカルパッチョ、烏賊墨パスタ
金が無い人は、鶏肉のソテー各種ソース定食
画期的だったんだぜ。

>>67
なんだかマツコデラックスがテレビで言う感じのアレだなあ
怒り新党とかで・・・

Cos'？ Doria? non ho capito.
ドリアってなんですか？　まったくわかりません。

コスパで言ったらゆで太郎が最高だろ

たしかにコスパは抜群だな。
グラス2杯ちょっとのデカンタとチョリソーとパスタとかで千円いかないとか。
一人で軽く飲んで軽く食べたいときにはいい。

よく蕎麦屋であるのだが、手打ちってのをあってもよくよく考えたほうが良い
手打ちと言うと機械式よりも旨いと思いがちだが、間違いだ
確かに腕のいい職人の手打ちは機械式よりうまいが、下手糞なやつの手打ち
ほど不味いものはない、硬いわ不揃いだわって
機械式ってのは一定のレベルは維持できるからね、手打ちはそれがなく
不味いものはひたすら不味い
あれには困ったものだ、最後まで食えない店もあるｗ

ビールがキリンなのがすばらしい。
ア○ヒなんて、炭酸だけだ。

コスパ的なことを言ったら五右衛門が残念レベル。
でも客層は圧倒的に女性が多くて、OL・主婦では五右衛門＞＞＞サイゼリアなんだと
想像できる。サラリーマン・学生ではサイゼリア＞＞＞五右衛門だろうけど。

いや久しぶりにこの板来たが、相変わらず無駄にプライド高くて
無理矢理金持ち目線で話す奴が結構居るんだな。非常に胸クソ悪いわww

ミラノ風ドリアとワインのデキャンタで１０００円でおつりがくる
仕事帰りの１パイに最高

郊外を車で走ってるときに見たことはあるけど、一度も入ったことないなー

フランスの安食堂も量はものすごいからなぁ

サイゼリアのライバルはあくまでガスト、吉野家、幸楽園、道頓堀、セブンイレブンで
本格的なイタ飯を食う層とは、まるでかぶらないから
それはそれでいいんだと思う。

従業員から搾取してれば、
そうなるわな

飲み屋として考えると最安に近い

イタリアワイン自体が凄く安いよね。フランス産と比べると無料みたいに安いのに
味はそれほど変わらない。

日本の不味い安食堂より美味いチェーン店だっていくらでもあるし
「不味い安食堂」と言う極端な例を挙げて、チェーン店を相対的に格上げする誘導理論じゃん

「不味い田舎の安中華料理屋より、バ〜ミヤンのほうがリーゾナブルだ」なんて
そんな言説に何の意味がある？

>>17
なるほど、だから俺は行った事が無いのか

>>84
外国人ばっかりじゃん
まあ、幕張とかそんなとこしか行ったことねーけどw

>>84
コスパの悪い他のファミレスは従業員から搾取してないということですね。

サイゼリア時々行くし嫌いじゃないけど、ハンバーグは食えない
匂いがダメだ

>>87
バーミヤンはラーメンが絶望的に不味い。
でも、その他の料理はコスパはそれほど悪くないよ。
冷静に考えると本格的な中華料理のお店ってどこもラーメンに力を入れてなくて
実はラーメン専門店と比べるとどこでも中華料理屋のラーメンは不味いんで
バーミヤンに美味いラーメンを求める方がおかしいと最近気づいた。

>>91
からみチキンに白ワイン最強ですよ
でも、からみチキン値上げしたんだよなー

サイゼリアのパスタは不味い。ピザもいまいち。
値段を考えても、まともなのはドリアだけ。

>>13
俺もサイゼのコスパは他のファミレスより高いと思う

>>67
ココイチは高い

コスパ考えれば
卵かけご飯こそ至高

1の長い駄文はともかく、北京、上海、広州で入ったことがある。
ｽﾊﾟｹﾞﾃｨが安いのと、ｺｰﾋｰとｹｰｷがまともなんだよね。

日本では入ったこと無いなぁ。

>>96
ココイチは「ハーフカレー」のメニューがコスパ最強。
３００〜４００円で７〜８種類くらいのメニューから選べて
ラッシーやらチャイやらセットで付いててボリューム的にもそこそこあるんで
十分満足できる。　　　普通のメニューを頼むと極端にコスパが悪い。

居抜きメインでやってた頃のサイゼリヤは旨かったけど今のはコンビニ弁当レベルに落ちたね

>>96
同意。ココイチは高すぎる。

バーミヤンに比べたら、天国のように全てが美味しいと思う
それほどバーミヤンは不味い、3回くらい行ったかな？
きっともう一生行かない

ちなみに、これがハーフカレーメニュー。400円内でドリンクついて新聞が読める店は他にあまり無いと思う。
http://www.ichibanya.co.jp/menu/list.html?cid=9

その土地の料理を理解するには
最低でも数ヶ月〜数年住まないと
正しくは理解できないと思うけどね

シシリー風タラコスパと辛味チキンは認める
だがハンバーグは不味い デミソースに至ってはかけない方がマシな代物

>>98
中国でドリンクバイキングとかやってたら大変なことになってそうだな。

つうか不味い方向の店なんていくらでもあるだろ
それをサイゼリアと比べてもなぁ

サイゼリヤはイタリアンレストランとしてはコスパがいい、というだけの記事だろ。
特に不味くもないし、値段も同系統の料理を出すチェーン店としては最安値。
要は特に新しい話も無いただの広告記事。

バーミヤンとかサイゼリアとか好きだけど。

高くて美味いのは当たり前だろ。安くてそこそこの外食チェーンが増えて嬉しいよ。

>>104
執筆者はミラノ在住って書いてあるぞ。

>>92
え？最近気がついたの？大丈夫？
リーゾナブルで取捨選択するってB級グルメの基本だと思うけど
日本にはカップラーメンやインスタントの文化があるのに？
カップラーメンも食ったことないのかね

「インスタントコーヒー(缶コーヒー)にドリップコーヒーの味を求めるほうがおかしいって最近気がついた」
とかいう奴がいたらちょっとどうかと思うわｗ

バーミヤンは開店当初、物珍しさで一度行ったっきりだなあ
フカヒレチャーハン食べたけど、味はまあまあ平凡な感じ
でも中国産のが怖いからもう二度とイカネ

サイゼリアは近所の人と喫茶店代わりにお茶しにいく程度で
ピザ頼んだりはするけどそんな特別感は無いわ
安いのはいいけど、すごく美味しいとも思わない

上智卒でも文章が下手な奴もいるんだなと思った

>>106
ﾄﾞﾘﾝｸﾊﾞｰは無かったな・・・ちゅうか、中国人に勝手に取らせるとか自殺行為w

いくらコスパでも
洗面器の様な入れ物に山盛りでくる
ニョッキは拷問


あれを飽きない外国人ってすげーわ

中国でドリンクバーを置いたら空のペットボトルをたくさん持ってきて
自宅に持ち帰るか、路上販売しちゃうだろうな。

>>1の言う「機能価値」ってのが「B級グルメ的なリーズナブルさ」だと好意的に解釈してやると

最近スーパーで増えてる冷凍スパゲッティや冷凍ピザのリーゾナブルさには何も言わないのかね？
あとイタリアには冷凍すしがあるんですよね、日本にはないけど
それも言わないのかね？不思議

別に「イタリア料理のB級グルメ的なリーズナブルさ」はサイゼリアの専売特許じゃないけど
なぜサイゼリアなのか？不思議
結局サイゼリアのステマじゃねぇのかねとよっぽど勘ぐりたくなるは

キンキンに冷やしてある赤ワインだけはいただけない

はっきり話をしろ！
ごしょごしょ誤魔化さない！

でも本場イタリアにサイゼリヤが進出したら、それなりに成功すると思うよ。
実際、アメリカピザっぽい立ち食いの安ピザチェーンがかなり成功してるし。

>>114
だよな。朝のバイキングでタッパーもってくる中国人客に、ヨーロッパのホテルが悲鳴あげたって記事見たよ。
水筒とか持ってきそう。

>>115
ニョッキをちまちまコネてるほうがむしろ拷問のような気もするけどねｗ

>>120
ヨーロッパは日本の大衆向け安ファミレスにあたる業種があまりないんだよね。

間違いなく流行らないだろうな

ミルクセーキ復活させたら行く

俺はサイゼリアのミラノ本店で
本場のミラノ風ドリアを食べるのが夢だったのに・・・

日本人の味覚に合わせてるからな
化学調味料のラーメンが一番旨いのと同じ

2ｃｈで紹介される記事って
長いばっかりで、言いたいことがよくわからない
その典型ｗ

>>125
わかるわぁ。

俺も天津王将本店で本場の天津飯を食って
京都王将や大阪王将のは偽物だなと思ったもん。

>>111
ゴールドブレンド＞下手なドリップコーヒーと断言できる

>>87
>「不味い田舎の安中華料理屋より、バ〜ミヤンのほうがリーゾナブルだ」なんて
>そんな言説に何の意味がある？

むしろ逆に、したり顔で、
「本場に行けば田舎の安い食堂でも激安で美味い料理がでてくるぞ！」
「日本にあるチェーン店なんか本場と比べりゃボッタクリで不味い！」
とかいう言説がよくあるのが先立っていて、それに対しての反論だろ。

>>106
中国のサイゼリヤにもドリンクバー設置店舗あるぞ。
日本ほど種類豊富じゃないけど。

一応、このあいだ長崎に行ったときは
ココウォークのリンガーハットで
本場の長崎ちゃんぽんを食べてみた

サイゼリアって学生がダベりに行くところで、食事するところじゃないだろ

DQNな客層承知で酒飲みにいくところだろ

サイゼは安いし、料理出てくるのも早いから満足度が高い

ファミレスの手本と言えるほど確立した仕組みがちゃんと出来てる
味は別に語るべきことはないけど不満にならんだろう
あの価格だからな

よく女子高生がドリアだけ頼んでいる。

俺もドリア2倍を頼む。

>>128
天津飯なんて中国料理はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売文業者も大変だねえ
とにかく原稿の升目埋めないと
おカネもらえないもんねえ

イカスミは旨い

辛味チキン5本に戻せ、ｸﾙﾙｧ!!

>>129
ネスカフェがインドネシアで高級品とされているからと日本からの客に出して
日本人から怒られたって話は聞くな

イタリアの田舎の安食堂と比べて勝っても仕方がないが、
ヨーロッパ都市部の普通のイタリア料理店はむっちゃ旨いぞ。
店員も気さくだしサービスいいからな。値段もワイン込で2000円以内ぐらい。

サイゼリアって店員がすげー皿の持ち方してるが、
あんな持ち方して落ちないんだろうか

>>141
いつの時代だよ・・・

昔、広州で、どうしてもコーヒーが飲みたくて高級ホテルへ行き
宿代（ドミだがw）の三倍払ったのに、出てきたのがネスカフェで泣いた。

トマトクリームスパゲティなんてインチキ商品じゃなく
正々堂々とナポリタンスパゲティを出せよ。
ちゃんとフライパンで炒めた香ばしいナポリタンを。

>>3
巧妙にサイゼリアの味については評価を避けている

水垢まみれのワイングラスでワインを出すのが合理的だとは思わんな。＞サイゼリア

>>12
ジュース飲み放題ならお前がきてくれると思ってたのに…
おまえに裏切られたな、誘ってくれたやつは

>>130
うん、だからそんな反論に何の意味があるんだって言ってんだよ
反論だよって
反論する意味ねぇじゃんｗ

>>3
オレは分かるぜ。ただそれを伝える能力はないんだ。あばよ！

日本のファミレスは世界的にかなりの味の水準に達しているんだよ
普通の海外のレストランよりも美味いものだすからな
こんなまずいもの食えねえと、なかなか日本では思えないが、
海外行くとそんなのばかりだ

そりゃ味覚が違うからだ

>>144
とにもかくにもネスカフェのコーヒーが飲めてよかったじゃんｗ

何産かもわからんような物飲みたくもねーだろｗ

要約すりゃ
「B級グルメ的なリーズナブルさ手軽さも食の売りの一つだ」って言いたいんだろ？

そんなのべつに既に当たり前のように昔からあるじゃんって言いたいわけ
カップラーメンもしかり、缶コーヒーもしかり、レトルト食品もしかり、冷凍食品もしかり
いまはお手軽な冷凍ラーメンや冷凍ピザもある
行列の出来る老舗のラーメンの美味さと
手軽なカップラーメンや冷凍ラーメンの美味さを同列で語るマヌケは今時居ないよ

「サイゼリヤもリーズナブルさ手軽さを見ればこれでありだと思った」
「つまりB級グルメ的なリーズナブルさ手軽さも食の売りの一つだ」

こんなことわざわざしたり顔で分かりにくい気取った言葉を羅列して言うことかっての
その辺の高校生でも分かってることだろ
サイゼリヤからいくらかもらったんじゃねーのとイライラするわ

アメリカでイタリアレストランに行ってパスタを食ったが、しょっぱくて量が多くて参ったな。
持ち帰ろうにもびちゃびちゃなソースだったから、食ってる間に伸びてきてたし。

サイゼリヤは日本の中でもレベル高いほうなんだけど

>>153
ネスカフェなら、ドミの誰かが持っとるわ！
計算したら、600円以上（宿代210円くらい）払ったんだぞ。

サイゼリアは学生のテンションじゃないと食えない
久々に行ったら、あんな不味かったのかとびっくりした

アメリカにはオリーブガーデンというイタリアンチェーンがあるけれど、
ボクはサイゼリヤのほうが好きだ。

>>157
宿代が２１０円かよｗ

それは間尺にあわんな。

>>159
オリーブガーデンはﾌﾞﾖｽﾊﾟじゃないのか？

>>136
ドリア二倍てなんだ？ 大きめの器にドリアが二つ分入っているのか？ それとも一人分のドリアが二つくるのか？

国内の日本人相手にしか商売できないのに
海外住んで上から目線で物書きするって、
まだ通用するんだな。

>>163
それ、俺もやってるわw

住んでるからって、自分の縄張り内に詳しいだけで
宿だの飯だのは旅行者の方が詳しかったりするんだけどな。

欧米でまともなレストランとなると、
きちんと無地のテーブルクロス敷いて食器とかセットしてるところな。
それ以外のところはジャンクフード扱い。

日本人は日本と同じ感覚で、安い飯屋に入ろうとするから、
まずい飯に遭遇してしまう。

サイゼリアって中国で展開してたけど
被害受けてないかなぁ

サイゼリアおいしいやん。あの値段であの味なら。

>>166
日本企業だとバレんだろ。
朝鮮人がアメリカで日本料理屋をやってる様なものだからw

>>168
そういえばそうか・・・


北京や上海では低価格路線で大人気らしいね。

冷凍モノをオーブンであっためて出してるだけなんだから味もクソもないだろ
女子高生やババァがダベるためだけに行く所

ありえねぇw俺はサイゼリヤより不味いもの食ったことないよ。俺が行った店が特に悪かったのかもしれないけど

>>171
それより遥かに不味いのがヨーロッパなんだよ。
宣伝でイメージだけはやたらにいいけど、ヨーロッパの食は本当に糞。
食と呼ばずに、餌と呼べつうレベル。
それでも旅行で一、二週間ならまだいい方だよ。
二月もいたら栄養失調でおかしくなる。
食材の質もさることながら、種類の少なさときたらもうw
お前らが日本で食べる一回分の弁当のが、こっちの人間が一週間でたべる食材の種類としては多いんじゃないか？

欧州のメシは総じてマズい

>>172
ソースで誤魔化して素材を殺すのがヨーロッパの料理だからなｗｗ

アメリカは料理そのものがない
半島はキムチまぜまぜだし
日本以外でまともな料理を出してるのは
シナの一部と台湾くらい？

ボリューミー（笑）

>>174
旨いのは和食と中華だけって世界が狭過ぎるんじゃね？

海外のインチキコリアンジャパニーズは現地のニーズにあってるということか

>>177
誤爆でないなら説明してみろ。

>>177
ニーズに合ってる、というか
パチモンでも充分にやっていける程ヨーロッパの飯の水準が低い、つったらいいのかなあ。
江戸時代行ってオムライスでも作って見せろよ、お前もたちまち大名家お抱えシェフだぜ。
そんな、感じかな。

>>178
アメリカなんかでは、統一教会系のインチキ日本食料理屋が繁盛してるけど
ソルティ・スイート・ホット(スパイシー)・ジューシーしか味覚のないアメリカ人の
ニーズをよく研究してるってことだ

ドイツに住んでたとき
メシ喰うのにイタ系インビスばっか利用してたけど
クッソ安くてクッソ旨かったぞ。

なんせ釜で焼きたてのピザが3ユーロで喰えるしパスタもそんなもん。
ビールもクソ安いので、ピザとパスタとビール二杯で10ユーロとかで
色々大満足な食事が終わる。メニューのバリエーションも非常に多い。
他にも、各国移民が色々ガチなインビスやレストランを開いてたので
メシにはほんと困らなかったよ。

正直、あのクソアメリカフードですら
日本の安メシよりは遥かにマシ、
日本のFCメシなんて動物のエサ以下だろ。
とてもじゃないが喰えたもんじゃない。

大戸屋とかでメシ喰ってる奴見ると日本オワタって思うべさw
日本食であのうんこっこクオリティ、日本人が良くあんなもん喰えるなって。
決して安くもないしな。コスト比のバリューはむしろ最悪レベル。
まだサイゼのイタリアンなら、イタリアンを知らん奴なら喰えるだろうけれども。

ほうれんそうのソテーとちょっとしたメイン食、ワインのデカンタつけて８００円行かないとか、
まぁ使えなくはないと思うよ

日本の安メシは、香港の安めしを思い出すな　ソウルより下のイメージ

大戸屋はいいほうだと思うけどな

ロース牛肉に塩、胡椒振って炭火で網焼きすると全世界料理
しかも一番うまい

>>166
今回は知らんけど、中国の責任者が何年か前の上海反日デモの時に
店内で、ここは日本人経営の店だぞ！みたいな事を叫んだ客がいて
一瞬焦ってたけど何も起こらなかった言ってた。

サイゼリヤ行ってないなぁ。
感動するほど美味しいとは思わないが、普通に美味しいと思う。
ランチに毎日1000円も払いたくないし、会社の近所に出来てくれないものかな。

>>181
ドイツでは、ドイツの飯は日本人から豚のエサと呼ばれ軽蔑されてる。
最も貧乏な東日本人はその、俺たちが豚のエサと呼んでる物をウマイと喜んでて陰でバカにされてるw
食べるものの無い国で、そんな値段じゃ移民用の店くらいしか無いよ。
ランチで二千円出してもゴミしかない。

ひっでえ記事だな
一度行ってみたが、あまりの不味さに愕然とした

安くてガスト、ジョイとは比べもんにならんくらい普通に美味かった。
他のファミレスはファミレスのくせしてテーブル代取り過ぎなんだよ。

>>190
だろ？
そのクソ不味いサイゼリアで涙流して喜ぶイタリア人の話には事欠かない。
ヨーロッパの食水準の酷さが理解してもらえるかな。
日本やアメリカではジャンクフード扱いのマクドナルドは、ドイツでは市内随一のレストランで若者憧れのデートスポット。
お前らが嘲笑うスターバックスもヨーロッパでは最高のオアシス(俺も今スタバ)、スタバのマフィンなんて(先日のスレでも大方のお前らがバカにしてたけど、)、こちらでは貴重な栄養源。
すごいだろ？

理系とは思えない意味不明なコラム

>>181
中華ですら糞不味いドイツで一体どこの街にいたらそんな食生活が送れたのか知りたいね。
あと君の出身地もね。
東北や北海道の連中は皆東京だっていうけど、今度は箱根より西になったりすんの？

パンに生ハムまくやつとプリンは許してくれ

だいたい、大半の日本人はイタリア料理の味なんかわかんねーから
濃いめの味付けに油っぽければOKだろ？

まぁ海外で移民が初めて自営をする時選ぶ職種は飲食業っていうからな。
飲食業自体評価の低い物なのかもしれない。ただ日本の外食産業の旨さの秘訣は
ブラックな業界で人件費無視でコスト計算してるからだと思うけど。
きちんとした給料と待遇にしたら日本の外食も糞高くなると思う。

トンキンにうまいものなし

>>197
ヨーロッパの飲食店なんて、店員の給料は基本ゼロベース、400くらい付いたりすることも有るらしいが。
イタリアではそれでチップ15万で大問題になり、現在ではチップ禁止。
ドイツでは店員がチップ貰うことで給料代わりだから、とにかく外国人相手だと釣り誤魔化したり、値段誤魔化したり酷いなんてもんじゃない(料理派勿論クソ不味い)。
中国人店員なんて釣りも誤魔化さないし、俺は気に入ってる。
なんでも移民のせいにし始める奴が出て来るからだけど、現地民の外国人への詐欺りぶりは年季入ってるわ。

この人、この文章力でよく物書きやってられるな

>>198
ドイツでメシウマって言ってるのが、悉くトンキンだった(あとトンキン自称する東北北海道w)
ホント不味いんだろな、トンキンw

>>117
冷凍すしはJR東日本系列の外食でやってたでしょ
不味くてすぐやめた

パッと さいでりあ〜
パッと さいでりあ〜
大好きなまちだ〜から〜 離れられない〜〜
http://www.youtube.com/watch?v=vTDG18Rk7-4

>>199
＞中国人店員なんて釣りも誤魔化さない
えっ　成田空港でごまかされた経験あるｗ

サイゼリアの飯は、
１００円ケーキに似ている。

ワールドカップで来日したイタリアのマスコミ連中が
「ウマい、ウマい」って、サイゼリアに入り浸ってた。

前、テレビでイタリア人にサイゼリア食わしてみるって企画やったら一つくらいしかうまいって言うメニューなかったぞ。

まあ、職人要らずの店舗作りは良いと思うね。
素人でも簡単にプロの味を再現できる仕組み作りは大変だろうけど、ピタっと填まれば最強だろ。
そのうち素人のも機械の見よう見まねでプロに育つだろうし。良いと思うよ。

安いのはいいが学生がたむろ状態で雰囲気が嫌い。

ミートソースまずかった。変な臭いしたし。

いつもはハンバーグか一枚肉しか食ってないので、
頼んで後悔した。

イタリア行って友達になった農家の所で食べた料理は最高に旨かったがな。
というかイタリアの店で食べる料理って結構な専門店に行かないと美味しくないし、
日本人の味覚に合わないのか日本のイタリア料理店で食べるほうが旨い。

ただ、サイゼリヤを同じ基準で考えるのは別問題だし、
時間をかけて作りたてを出す店と温めなおした料理を同列に置くことは味覚が低いとしか思えない。

コストパフォーマンスのみにしか視点がいかないんだろうな・・・。

>>207
モッツァレラチーズとプロシュートとフォカッチャは旨いって言ってたな
ピザもパスタも駄目だと

ファミレスやファストフードの料理なんてまずくて食わないぜっていちいち宣言するレスをする人のごちそうは
ファミレス・ファストフード関係のスレッドです

サイゼリヤのピザおいしかったよ。400円くらいだし。

>>212
サイゼのモッツァレラとプロシュートはかなり高品質
モッツァレラは水牛のミルクで作ったイタリア産（水牛ミルクで作ったものは高い）
プロシュートもイタリアパルマ産で高級レストランで使われるレベルのもの
サイゼリヤは意外と材料費をかけているものがある

>>141
コーヒー豆よりネスカフェの方が貴重だからなんだろうね
北方領土では、本物の蟹脚よりカニカマのほうが高いらしい

１はなにがいいたいのかさっぱりわからん

イタリア人も認めるイタリア料理店は東京でも数える程度らしいな
ジローラモが言っていたが

確かに手作りでも、高いわりに普通に家庭で出来るレベルの店とかあるからな〜。新しい店を開拓しようと初めて行ってそれだとガッカリ。
うまいものは、お気に入りの店。安くて早く食べられれば良いってときはサイゼリアって使い分けはあるかなあ。

>>1
記事を一見するとサイゼリヤの味が、イタリアのレストラン以上なのかとも思わせるが、別にそういう話でもなく、安くてそこそこの味だという。しかも、味に関する掘り下げも殆どない。
クソ記事。

サイゼは、ファミレスでは安くても拙くはない。ガ○トのような酷いものは出てこない。
ただ客層が、MACとさして変わらないので、店内が下品でウルサイ。

ガキと中国人が多い

ファミレスって貧乏人のたまり場だろ　そんなとこ出入りする気もないね

味音痴ってうらやましいわ
ピザの生地と麺の質からしてクソだろ

もう他人に期待するのは諦めた
友達も彼女も、そんなものは自分には違う世界の人達のものなんだと自覚した
夢も希望もない

要約すると、安くて値段の割にはおいしければいいじゃん？ってことか

>>1
一言まとめれば、イタリアと同価格で不味いの食べる位ならサイゼリア押し。

サイゼまずいと言ってる奴って普段どんな食生活してるんだ？
イタリアン好きだからイタリアンバーを食べ歩いているが、サイゼも安くて大好きだ

客層の悪さは確かに否定出来んが

>>5
日式らあめんと、中華ラーメンは別物。

要約すると
チェーン店ならとりあえず酷評して、自称イタリアで修行してきた個人の店絶賛しとけばグルメ気取れるだろう
という素人エセ評論家に対して

高いだけで全然うまくない個人の店なんていくらでもあるぜ、自称イタリア修行も2週間くらい皿洗ってただけだろ、怪しいもんだ
素人グルメ気取りバーカ
ってことだな

ジョリーパスタはサイゼリヤよりかなり高いくせに大して変わらないんだよな

結局美味いのか？なんの記事これ？
これを理解できない俺の日本語力が落ちたように感じる。

ドリアは日本（生まれの）料理であって、イタリアにはない！

>>112
バーミヤンはたまに行くけど、
エビチリ、マーボー豆腐とか、コスパの良さそうなモノ限定。

中国産が怖い？　それ言い出したら外食なんて全部アウトだよ。
サイゼリヤは畑から持ってるから確かに安心に見えるけど、　
それも素材の全てとは決して信じられる訳ではない。

ハヤシライスに入ってた肉は吐きそうだった。
パスタが得意なようだが、ゴミみたいなものをメニューに載せるなよｗ

サイゼリヤがない地方に進出すると行列ができそうだな

意味不明なコスパ自慢ｗｗ

バブルもデフレも嫌な時代だ

オレは千葉県市川市出身なので、ごく初期のサイゼリアにはよく行った。いまみたい
に巨大チェーンを目指す前は普通に店内で調理をしていて、安くて美味しかったよ。

25年くらい前、船橋のららぽーとに本社があった頃が味と値段のバランスがちょう
どよかったと思う。いまは店を増やすことが目的になってる気がするよ。

>>235
サイゼリアってハイライあったっけ？
いつもドリアかパスタ、もしくは鉄板の鳥や辛味鳥とかしか頼まないんで判らん
あとあそこのチョコのデザートは、ガキが苦いって泣きながら皿を押し付けてくるビター感
プリンとミルクアイスは喜んで食ってた

本八幡の1号店時代は、貧乏人がカノジョを連れていくには鉄板と言われた。

パスタに関しては自分で乾麺をゆでた方が全然うまい。
パスタは乾麺でしょ。

>>234

外食どころか、中食もほとんどアウトになるしね。冷凍食品、デザート、チルド食品の殆どの食材は中国産。

その枝豆、その鶏肉、そのニンジン・・・。加工食品に使われる食材の半数以上が中国産。

なんか2ちゃんねるって一方的に叩かれる企業が決まってるよな

他のファミレスに行くんだったらサイゼリヤに行くかなあ。

>>242
おおうそ

今はチャンコロ産は、ほとんど排除されてるよ　　ばれたら、松屋や10円まんじゅうの二の舞になるから

ニンニクくらいかなぁ・・

東京の人に食事しよって連れてかれたのが、初めてのサイゼリア。

>だとしたら食も他の工業製品と同じように、一度は機能的価値に話しを落とし込む必要がある。
ないよ
仏文科卒業で自動車メーカーに就職するキチガイだから、しょうがないのかな

嫌儲作
http://viploader.net/ippan/src/vlippan294846.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan294832.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/news4vip2/imgs/c/3/c3bf565c.jpg

なんJ作
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/8/1/814819c5.jpg

嫌儲作
http://i.imgur.com/pTFvz.png

>>246
広島で、お好み焼き食いに行こうって、「徳川」に連れて行かれるようなもんか？？

ナポリタンは旨いんだけどな

価格の割にイイ
それがサイゼリヤ支持の理由

マズイとか言ってるヤツはバカ

あくまで値段との比較で美味しいか不味いか判断するべき
あるいは嫁の料理と比べてどうかとか
ファミレスやチェーン店の料理を美味しいと言ってしまうのは
恥ずかしいという感情を抱いてしまうのはかえって貧乏臭い

2chのサイゼ嫌いは異様。
でも、よくよく聞いてみるとなんか首都圏在住の人じゃないんだよね。
定番ファミレスだと思うよ。

>>252
チェーンファミレスとか安居酒屋をバカにするのは、
中二病の社会人版、社二病だよな。
急にそこそこ高い店でもいけるようになると有頂天になる。

そうは言ってもﾃﾞﾆｰｽﾞって高いよな(´･ω･`)

徳川って・・・　西側の人って　一部とは思うけど　そういう考え方の人　いるみたいですね
東側の人は　みんな敵みたいに考えていたり・・・　今ごろ気づいても　クモの糸にひっかかったバッタ状態ですけど

>>254
外食で重要なのは味よりもむしろ内装や入りやすい店の雰囲気だと思う。
一人飲みならルノアールで飲むビールこそが最高。
あの昭和感覚とゆったりソファーが心地いい。

　ス　テ　マ　

>>1
ス・テ・マ

俺も実は村上龍のあのお勧めを目にするまでは、サイゼリアを馬鹿にして行かなかったが、
物は試しにと行ってみたが、それ以来、ファンになった。

正直、日本のイタ飯専門店の割に合わないこと考えたら、サイゼリアのお値打ち感って半端ないね。

サイゼリアでイタリア人が最高評価してたのは生ハム
↑
これ料理じゃないしw ハムを輸入しただけだろw
サイゼリアはイタリア料理じゃないってことだな

いくらなんでもサイゼリヤが美味い訳ないだろうｗｗｗｗｗ


って、食べたことのない俺が、この前初めて行ってみた。


パスタソースのようなものが乗った、うどんが出てきてびっくりしたわ。

コスパがいいとは言っても毎週いこうとは思わんがな、
月一か二くらいなら行ってもいいか

サイゼリアのコスパはまあ良いと思うが，
パスタクソまず．チーズクソまず．
エスカルゴとガーリックトーストは及第点かな

まあ，俺が美味いエスカルゴ食べたことないだけかもしれんが

http://www.tripadvisor.it/ShowUserReviews-g308272-d2615458-r126056959-Saizeriya_Ristorante_E_Caffe-Shanghai.html
★★★★☆　イタリアの旅行ガイド・サイトでサイゼリア４つ星獲得

Saizeriya ？ un ottimo ristorante di catena
サイゼリアは大変素晴らしいレストランチェーンです。
dove ？ possibile prendere la famiglia
anche se avete bisogno di essere parsimonioso.
しかも、家族連れでも安く食べることが出来ます

サイゼいったことないけど
むかーしのデパートの屋上レストランの洋食みたいな気がして来た
今度いってみるかな

いつも友人とはサイゼリヤでビールやワインを飲んでいる。
変な居酒屋より安くていい。

最初から妙な先入観持って1.2回いって、
それでボロクソに叩いている地方人の多い事多い事。
首都圏の人間なら中高生の頃から慣れ親しんでいるから、
少なくともサイゼ行こうぜという会話が仲間内で出るわけないというのはない。

つーか、ちょいサイゼより高いパスタチェーンでも
パスタがイタリアで食べたのよりまずいものしかない。
基本的に材料費の問題で魚出汁をとれないし、チーズなんかもクリーミーさがないし、
トマトもフレッシュさや酸味がない。

http://www.tripadvisor.it/Restaurant_Review-g1066456-d1688349-Reviews-Saizeriya-Shibuya_Tokyo_Tokyo_Prefecture_Kanto.html

さっきのは上海店だった。スマソ。
こっちは渋谷店。星４つ半。
イタリア人、高評価

貧乏舌は安上がりでいいねｗ

>>212
本当に？
トマトとモッツァレラのサラダみたいなやつ
スーパーに売ってるようなモッツァレラより酷かったよ
パサパサしてて味も薄っぺらでさ

水牛のものとは勿論比較にならん

>>268
金のない高校生・大学生の頃とか結構お世話になるよね
ミラノ風ドリアとか安くて重宝したわ

>>257
ルノアールってビールあるのか！
知らんかった。

「コスパ」とかアホな言葉濫用するなよ

>>3
金をもらって提灯記事を書いている人間の精一杯の抵抗だよ

コスパw

>>243
大きな会社、団体でたたかれない会社ってないことない？
基本的にどこでも批判されるw

文句言いたいだけなんだよ。

>>121
ポリタンクでしょ

>>3
確かに、小論文だと考えるとまず「お題」があってそれに対して、
起承転結で終わらせる形が普通だけど、この文章の場合、まずお題が
「サイゼリアがイタリアの店より上？」ってなってるのは確定的に明らか。

文章の中身は確かに起承転結っぽい書き方にはなってるけど、結はお題に対して
明確な答えを書くべきで、この文章は海外で日本食を〜して売り込め、で締めくくってるのは
明らかにおかしい。

サイゼリアがイタリアの店より上か下か、を書くべきなのにそれを書いていないってことは
ﾀﾀﾞ単にこの人の文章能力がおかしいか、もしくは現時点ではなんとも言えないが、
もしかしたら将来的にサイゼリアはイタリアの店より上になる可能性がある、と言いたいのかもしれない。

サイゼリア行って何頼んだら良いの？
とりあえずピザとパスタは全滅だろ？
ドリンクバーとサラダバーはアリとして、メインはなに食べりゃ良いんだ？

共感できる奴がいて安心した。

　コスパ　←はダサすぎて聞く度に背筋がゾクッとするｗ何？カッコイイと思ってんの？（爆笑）ってなるｗ

>>281
生ハムサラダの上の載せられているプロシュートを摘んで食うのが無難

サイゼリアがどうこうというより、
チェーンは味音痴かガキの食うものしか提供しえない

変わった香辛料やクセのあるチーズなんか
入れたくても入れられないしな

>>282
他人が共有できない略し方って意味ないしね。
もともとの言葉の成り立ちを無視してもなんだし。

>>281
ミラノ風ドリアでどうかな？

>>284
潰れる寸前の店のｵﾔｼﾞの愚痴そっくりで笑えたｗｗｗ

結局潰れたけどｗｗｗ　あのおやじｗｗどーなったんだろうｗｗ

ファミレス系では味とコストパフォーマンスでずば抜けてると思う

>>283
プロシュートとモッツァレラはサイゼリアの中じゃ絶望的に単価高いっしょ？
味がマトモなのがそれと粗挽きソーセージぐらいってのは正解だと思うけど。

時間つぶしに喫茶店代わりに使うぐらいしか思いつかない。
それにしたってドリンクバーが有ればどのファミレスでも同じだし、客層と
回転率考えるとわざわざ選ぶ意味が無いと思うんだよねえ。

なんで利益が出てて店が増えてるのか、ずっと前から疑問なチェーンの
一つなんだよなあ。

>>269
>つーか、ちょいサイゼより高いパスタチェーンでも

ジョリーパスタはサイゼリヤよりちょい高じゃないよ
だいたい４〜６割増しくらいでかなり高い

なんたってワインだ。
安い。
安い割に悪くない。
気楽に飲める。

それでいて、ボトルワインのうまいのも置いてる。
店によっては、
バローロやバルバレスコもあるくらいだ。

これほどワインが気兼ねなく楽しく飲める店はないよ。
飲んでみりゃいいんだ。
阪神大震災で出会って以来、重宝してる。

天井が高くて、可能な店舗にはアトリウム風の造作があるのも、気に入っている。

パスタの原価ってほとんど人件費じゃね？？

ここ味の評価はともかく
店舗の清掃が全くできていない
窓枠やテーブル下、呼び出しベルなど　1カ月以上まともに掃除していない店舗多し
コスパで従業員も少なくし過ぎが原因なのか？
マニュアルに清掃項目がないのか？　不安である

すき家も同様！

誰も美味しいレストランとは評価してない。
小腹空いてて家まで我慢できず、周囲を見渡したら
吉野家とかマックとファミレスだけで、であれば１０００円以下で
腹いっぱいになるところ→サイゼリア発見→まぁ悪く無いやって感じでしょ。

だって外国の食いモンって総じてマズイじゃん。
そりゃ高かったら美味くて当たり前だし。

>>293
安いとこ行って掃除がどうのって
偉そうな貧乏人だなw

サイゼリアで９４５円分喰った・・・・、後悔した。

>>275
同意だが、通じてるんだからまだいいんでね？CMでも使ってる位だし。
Los Angelesをロスと訳して知ったかしてるよりはマシだと思う。

そりゃ日本人の好みの味に変えてあるからな

虫がわいて発酵してる本格的なチーズなんて日本人には合わないだろ？

住んでるマンションから徒歩二分のところにあった頃は
日付変わる前後のガラガラな時間帯に酒飲みに言ったなぁ・・・
とにかくコスパ高かった・・・
腹いっぱい、そこそこほろ酔いで\1,000をわずかに超えるくらいとか。
まぁ、今ではステーキけんで有名なあそこのチェーンになったけど。

そもそもイタリアは同じピザ頼んでも、大きさやトッピングの量がバラバラだし、結構適当すぎるんだよな

コスパはともかく、食べて納得ってのは
「この値段ならこの味でも文句言えない」って納得の仕方のことだろ？

本場の料理を食べに行くと、美味しくないので驚く。

味覚の違いは大きいので、日本人に舌に合わせている店のほうが旨く感じる。

というより、１０００円出しても
「あれ、確かに美味しいけどサイゼと値段ほど変わらないじゃん」的な
非満足によるサイゼの逆説的指示。

都内の有名イタリアンで食べたパスタ（２３００円くらい）と
サイゼリアの同じようなパスタ（トマト系）の味の差が分からなかった、
すみません、味オンチなもんで。ごめんなさい。どっちも美味しかったです。

>>153
コーヒーはネスカフェでもお湯は七色。

青森に進出すれば2時間待ちだな

数年前、サイゼリヤで男性がワイン片手に一人クリスマスをやってるのを目撃してからは行ってない。

>>308
そういうことができる時代がいいんだよ。
クリスマスは高級ホテルで高級シャンパンとか、
現代基準では前者は割りと普通だが、後者は絶滅危惧種。

>>308
見られてた＞＜；

NYCにある吉野家を食べるようなもんかなと想像。
なんちゃってイタリアンというか。
今もあるか知らんが、NYCの吉野家は凄いぞ。
ニンジンがミックスベジタブルみたいのだし、
ブロッコリーまで付いている。牛丼ぽくなーい。全体的に甘いし。
隣席のダディは、チキンコンボ？を食べてるらしく、
山盛りの紅ショウガを乗せて、
ハフハフしながらうめーって叫んでた。

基本的にセントラルキッチンで調理済、小分け済で
店舗で温めて、皿に盛るだけだんだろ

良く知らんが

食の機能的価値とサイゼリヤの話し、関係なくね？

ドリアは安いけどハンバーグ等はライスとサラダを注文すると
他の店と変わらない。
特定のメニューだけで安いイメージ作ってるな。

ハンバーグステーキはガストよかおいしいよ。
肉を使ってるって感じられる分。

食文化とか雰囲気を重視する人は利用出来ない。

>>1はレストラン行って学生レベルのレポート書くだけで
お金貰ってるの？　凄いねｗ

ちなみに、Tripadvisorはイタリアだけのサイトじゃないので、日本語のもある。
でも日本のサイゼリヤのレビューをしてる外国人って、ドイツ人が多いな。
ワインと料理を両方摂れてリーズナブルというところが良いんだろうな。

これほどのステマスレをかつて見たことが無い

サイゼのコスパの高さに慣れると
他まパスタチェーンにぼったくられてる気になるんだよな

パスタなんか１００均で３〜５食分も買えるんだぜ
バカバカしくなる

パッとサイデリアってＣＭやってたね

>>265
でもイタリア人が日本に旅行に来てサイゼリアで食べてたら
「は？何しに来たんだこいつらｗ」としか思わないなｗ
まあ「日本にはこんなのがあったよ」って言う帰ってから話のネタなら良いかもしれんがねぇ

>>207
それはないでしょ。
ドリアも「これはイタリアで売れる」って評されてたし。

新宿で黒人カップルがガイドブックを片手に、
サイゼリアが云々て言って、場所確認しながらお店に入ってるのを見た。
外国人観光客用のガイドに載ってるんだろうね。冨士ソバも
ガイドブックで紹介されてるから、外人客が多い。

こういう飯の話になると
イタリア料理をイタリア人に食わせてみるとか
ビールをドイツ人に飲ませてみるとか言うやつ出てくるけど

そのイタリア人やドイツ人が味音痴、貧乏舌じゃないって保証はどこにも無いんだけどねｗ

その辺の日本人に海外の和風レストランで食べさせて見る〜〜
なんてことを外人がやってたら
「そんな得たいの知れない奴の言う事鵜呑みにするのかマヌケｗ」とか思っちゃうだろ
例え不味くても空気読んでお世辞言うかも分からんし

>>325
とりあえず、お前の駄文は長いw

酒や肉、乳製品メインの料理はイタリアのほうがコスパいいんだと思う。
パスタ料理だけならどっちでもいいだろ

>>325

ステマにコロコロ引っかかる自称情強が多いからなｗｗ

この程度の分も理解できないとかビズ板もバカばっかりになったよなぁ
目を通してなおチェーン店叩きとか頭が悪すぎる　何も読めてない

×分　○文

>>2
フランス文学部卒で何故ミラノなのか？
そこからぶれてるだろwww

居酒屋代わりによくいくよ。一人で飲むならここはかなりいい。
ワインとビールとグラッパしかないけど。

辛味チキンとイカパプリカソース。これは神

イタリア行ったときに見かけた日本料理屋、気にはなったからな。入らなかったけど。中国人か韓国人がやってるかもしれないが、どんな料理が提供されているか、興味深いだろ。

そういう感覚でサイゼリアに入るイタリア人がいてもおかしくはないかな。

辛味チキンってのを中のアルバイトの人が勧めていたから食べてみたいです。

西の人間は、あったかいそばをカネ出して食わないだろ。
国内でも味覚が違うのに地球の裏の人間の味覚が同じ訳ないだろ。

そうそう、一人呑みするには入りやすい感じある

サイトのメニューをPDFで済ますのはやめろ

イタ飯の強みってカレーと一緒で、大当たりはともかく大外れがないってことだから
低価格路線目指すんならアリだわな。

近所に祭ゼリアないから行ったこと無い。

>>320
茹でる手間、作る時間、後片付けを考えてみれ

ファミレスでは値段以上に美味いと感じることはない。
が、トラットリアならあり得る。

居酒屋だと思うと安くていいよ。
うちなんかかみさんと二人で飲みに行って、生ビール2杯ずつ飲んでから
500mlデキャンタ3本飲んで、サラダ、前菜数品、ピザ等々を頼んでも
5000円までかかったことがない。

サイゼリア好きだけど、パスタ、あれはダメだな。ソフト麺よりナンボかましってレベル。
あれだけでも店で茹でてくれませんか？１００円出すから

イタリアの店の方が100億倍うまいけど

ワインが安いので居酒屋代わりに使ってます

>>341
裸エプロンで茹でながらエクストラバージンオリーブオイルをあんなとこやこんなとこにつかっちゃったりするんですぅ

いつの日か、サイゼリアのミラノ本店で正装して食べるのが夢なんだ・・・

この手の店は味はともかく客層でひく
ビンボーで品のないガキどもばっかやん

財テクで失敗したとこだったと記憶しているが

>>349
確かに安い外食は味どうこうより客層がな。
しかし、それなりの高級店行くと、隣で汚い中年親父の
下賤な話題が聴こえてくるから困るｗ

イタリアとかフランス 普通の食堂みたいなとこってまずいのか 番組なんかでうまそうなの
出てると だまされるな

>>337
そうか？俺はサイゼに１回だけ一人で行ったが耐えられなかった。
牛丼屋とラーメン屋ばかりだと飽きるので
バリエーションを増やしたいのだが。

大学時代に戸山公園の前の店にずっと入り浸ってたな・・・
サークル終わりの軽食にちょうどいいんだよな。
10年以上前だけど。

企業努力で、安いものを出す。こういうチェーンが増えるのも本当にいいことだと思う。

サイゼリアの創意工夫だけは脱帽するわ

>>354
そうかな。いいことばかりじゃないと思うよ。

真イカのガルムソース焼きの復活希望。

海外暮らしの人が、日本滞在で海外料理食べるの理解できない。
俺の場合は、夢中で日本食ばかり食いまくっていたが。

サイゼリヤは安いのがいいけど、量がないのがな・・・
喫茶店代わりとしてはいいけど、複数頼まないと物足りない。

いろいろ食べるならいいんだけど、テーブルが皿だらけに
なるのもな・・・

後女性が多いせいか男性が肩身狭い。

同じ材料のメニューばかりで、数回食べたら飽きる
テレビ番組内で宣伝しまくってバカには人気だけど
バカもやがて飽きるだろ

サイゼリアという店に行ったら人生負けだと思ってる。
こうやって底辺を見て自分は頑張ろうと思えるんだ。モチベーションになる。

冷凍食品をチンして皿に適当に並べただけ


というイメージなんだが最近は違うのか？
もうずいぶん長いこと食べに行ってないが。

イタリアの一流店はそいれは美味いのだろう。普通のレストラン（価格的に）
に現地人に連れて行ってもらったが、サイゼリアの方が美味いと思ったわ。
ここで批判してる奴らは価格帯を無視できる金持ちさんばかりなんだね。

>>360
飽きるほど行くなよw
月に１回行くかどうかで十分だし、それくらいなら飽きないだろ。

>>308
いっしょにワイン飲んであげればよかったのに

本場のを食ったことが無いので評価のしようが無いな

サイゼはほんと安いよな。安めのイタリアンレストランの半額くらいだし
あの価格帯で料理と場所を提供してくれるってすごくありがたい

>>308
それ俺かも
クリスマスじゃなくて誕生日パーティーな

>>361
お前さんは生きててもしょうがないと思うよw

食の広がりに合理性を求めてキッコーマンを揶揄してるけど
商売と文化は別だって分からないかね
寿司が健康ブームで広がったのとキッコーマンの長期戦略は全く別

>日本の食を外国に売り込むにあたり、徹底して相手市場の機能価値を見極めることではないか。
>そして、そこに穴を見つけることにあるのではないか。

それが分かってりゃキッコーマンも20年も掛かってない
>>1はあくまでサイゼリヤの1事例だけ抜き取って結論ありきで書いてるだけじゃん
非常に薄っぺらい中身の無い記事だね

ソース見たらサンケイか
新聞記者ってほんと楽な商売だね

文学部出て、感想文すらまともに書けんのか>>1
結論はどうなったｗ

パスタはともかくライスが異常に不味いと思ってから

逝かなくなりました。

米が良くないのは日本の飲食店では最低ですね。

イタリア人が来ないということはサイゼリアコスパ悪いってことだろ

三行でまとめられないなら記事書くなよカス

サイゼリアは、価格帯的にコンビニ弁当やマクドナルドなんかと競合してると考えれば、なかなか良いんじゃないか？

外食でおいしいもの食べようというより、今から作る時間も気力もないしってときに利用する点も同じ。

普通のイタリアンのお店と比較するのはちょっと違うと思う。

普通のイタリアンのお店といっても、
サイゼより良いと自信を持って断言できる店はそうはないだろ。
確かに美味い、美味いがこれでサイゼの5倍10倍の金取るのはありえねーだろ。
こんなの喜ぶのは集り屋のスィーツ女だけだって店なら腐るほどあるが。

化学調味料漬けで不味い。以上。

サイゼリヤに文句言ってる馬鹿とは絶対友達にはなれんな。

小海老のカクテルサラダ最高！！
あとピザはパンツェッタのがうまいね。
あとは、店員が水を運んできてくれたらいうことないわ。

>>377
愛読書は買ってはいけないですか？ww

釜焼きピザが1200円位で食えるのに
ワザワザマズイサイゼリアに行ってもしょうがない

>>380
わざわざピザだけを食いにサイゼリヤに行く奴なんていねーよｗ

>>375
ワインとドリアでなかなか安い。
個人的にはおいしくなくていい

>>380
ピザはおすすめではない。ドリアかソーセージかな。あと重複するがワイン

てか、ピザもパスタもドリアも
家で作れば安くてもっとずっと旨いのに。それもすげー簡単。
ワインだって、家でのんびり飲めばいいだろ、
あんなウルトラ安普請の、客層うんこっこな店で飲まんでもさ・・・・

ってかマジで、誰とどういうシチュで行くの？あんなとこ。
ファミレス自体、まず使わないので全く思いつかない。

>>384
とりあえず、お前はこのスレに居る資格が無い。
自炊がいいなら、勝手に自炊してろ。

>>384
おまえは想像力０か。

なんでわざわざピザやらドリアを家で作らにゃいかんのだ。
そんなこと言い出せばどんなもんでも家で作ったらいいし
外食産業意味無いだろ。
ただケチつけたいだけじゃ、幼児と変わらんぞ？マジで。

>>384はきっと、個人用ののピザ窯持ってるんだろう。
200万位らしいが、羨ましい。

サイゼはあの肉の臭さがなければいいのにな

実際、凄い安いと思うけど、それだけかな。舌がヒリヒリするほど化学調味料入れ過ぎ。
こんなん美味いと思ってんのは、どんなもん普段食ってんだ。

サイゼリアはピザ食ったら不味すぎたわ。
値段的に仕方ないけど。

>>388
ハンバーグ臭くて食えないよね

>>389
誰も感じない化学調味料センサー付き（しかも反応し過ぎ）の舌持ってるなんて
どんな改造手術受けたんだ？
可哀想に。

麺は冷凍なのかな
乾麺や生麺パスタより美味く感じてしまう

そこそこの店でも食った事あるがサイゼリヤで十分
値段がサイゼの３倍４倍しても旨さはせいぜい1.5倍
サイゼが及第点である以上高いだけのカスみたいなパスタ出す店は駆逐されるべき

>>384
パスタは家で作る。ではドリアは？結構手間がかかるのと、電気オープンがめんどくさい。

あと部下におごるとき安いから中華とサイゼリヤになります。

>>392
分かるよ。味の素も防腐剤も。人口甘味料も分かるでしょ。

>>377
塩化ナトリウム使用なんてもってのほかだよな！！！

>>396
で、手術したのはｼｮｯｶｰのどの博士だ？

>>398
えっ、分からないの？ その方が不思議。レトロトとかも不味くて食えないけど。
普段、何食ってんだw

>>399
ｴﾋﾞｱﾚﾙｷﾞｰの奴は反応しても、普通のやつは反応しない。
その程度なことも理解してないのか？

俺も化学調味料には過敏（舌が気付かなくても、後で動けなくなる）な部類だが
お前みたいなﾊﾞｶじゃないw

成瀬謙 18歳
東京都立西高等学校 3年生
【余罪】無免許幇助、飲酒、喫煙

http://i.imgur.com/KqOnQ.jpg
http://i.imgur.com/YqrKU.jpg
http://i.imgur.com/C8pze.jpg
http://i.imgur.com/m0QfL.jpg
我々はこいつを許さない
ペロペロニア

サイゼリアは安くて手軽だから味にはそんな文句ないけど
客層が悪すぎてな…

昔食べて糞まずかったから二度と行ってない
数年前よりはるかに味がよくなったのかね？

いい歳してサイゼリヤ行くってどういうことよ
しかも部下におごるとか陰で絶対馬鹿にされてるわよ

そうだね
美味しんぼの悪い洗脳の名残だよ

料理もしない人が、洗脳を受けると、
「化学調味料はまずい」
「養殖より天然」
「自然のままが一番」
「手作りが一番」
と、とんちんかんな事を言い出す。

自分で料理を作った事があるならば、
そうはならない。

作り方がどうだろうが、素材がどうだろうが
「美味しいと感じる物が美味しい」

>>405
そもそもサイゼリヤは商品単価からして味を期待する層を相手にしてないだろwww
シャトレーゼに手作りの味を期待するのと同じぐらい間抜け。

>>404
部下20人いて、依怙贔屓できないからローエンドになるだろ？馬鹿にされてもいいって。あなたも管理職なればわかるよ。派手にやるのが最善ではないことが

>>400
そこは親に感謝だね。有機野菜とかにこだわったり。子供の頃から織り込まれてる味覚と違うと
やっぱり体が反応するものだよ。そういうもんだと思ってずっと食ってれば、そういうもん
だと思うんだろうけど。

>>405
美味しんぼは乳児に蜂蜜たべさせる漫画。化学調味料のほうがまだまし

そうか？
「値段の割に」とつける必要がないくらい、
普通にうまいと思うが

ステーキはうまいと思わないけど

>>408
ﾊﾞｰｶw　限度を超えて量が多くなければ大丈夫なんだよ。

試しにｺｯﾌﾟ3分の1の塩を呑んでみな。
動けなくなると思うからw

>>405
料理するよ。だから、日持ちさせたい時は保存料の入ったレトロト混ぜたりするよ。不味くなるけど。

>>411
だから、俺には限度を超えてる。人それぞれなんだろうけどさ。

>>412
レトルトまぜても日持ちは心配だな。
日持ちさせるなら冷凍したほうがまし。カレーなら１日二度温める。

>>413
信じねぇよw
お前、文章からして感性が鈍そうだもん。

やっぱり大量生産の作り置きはオーダーメードの出来立てにはかなわないよね。
ファストフード、ファミリーレストラン以外に
あなたのことを考えて一生懸命料理作ってくれるひとがいるなら
大切にしなきゃね。
レストランでも予約の常連なら「あの人の好きそうな料理」つくってもらえるよね。
そんな贅沢あり？って思う。日本に生まれてよかった。

>>415
>gcLpn/+n を読み返してフイた。お前に言われたく無いわw
確かに、中国や東南アジアでコーヒーは無いな。日本の缶コーヒーもどうかと思うが。

>>417
言ってる意味は分からんが、ｺｰﾋｰは嗜好品なw
最近は中国でも、百円台でちゃんとしたｺｰﾋｰが飲めるぜ。

>>418
外資でしょ。アメリカか台湾な。一昔前は甘ったるいのが出て来るんだけなんだけど、現地人は
その方が美味しいんだってさ。地元で人気の中華料理に連れてかれた時も、白ご飯がドブ水の
匂いと味がしたんだけど、現地人はこれが本当の中華料理だ。日本のは偽物だと言ってたよw
まぁ、食ってそういうもんかもね。サイゼリアがイタリア料理だと思ってる子供が可哀想だ。
ちなみに都心にもたくさんあるのに、知り合いのイタリア人は全く行かないぞw

>>288
サイゼリアはコスト削減ではトヨタと似たような試みしてる

メニューをよく見ると殆ど冷凍からオーブンにぶち込めば完成という物が多い
普通の店でも炊飯器は一升炊きが一つしか無いと思われる

殆どの客がごはんと言ったらドリアを食べる、ドリアは冷凍効くしな

ただ、そういう事をしてるからどの店舗でも確実に同じ味な物が出てくる訳で
下手なイタリアンよりかはマシという事になる

>>419
どうにも支離滅裂なやつだな・・・1回くらいは中国旅行もしてみろよw
行ったことがあれば、百円台で外資は無いってのは知ってる筈。

>>215
サイゼリアはその辺は上手いね、目立つ物は原価率高いのを使ってるとおもわれるが、

>>143
それもコストダウンの為だってさ
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/08/14/saizeriya.jpg

>>421
中国は何度も行ってるよ。香港を含めれば20回近く。北京も上海も水が悪い。香港では下痢したw
台湾資本でUCCで売ってるのが人気なんだよな。北京も上海も、良いところは殆ど台湾資本だよ。

確かに安くて美味しいってのは認めるが観光旅行にいったら雰囲気ってのもあるしなあｗ

利潤と品質の最適解を求めなければ、普通に手作りの方が美味いだろ

>>424
台湾資本はUCCじゃなくて「上島」だよ。
こんなとこで知ったかしたってしょうがないじゃんw

>>426
腕の良い職人がやれば確かにそうだが職人のレベルは均一とは限らない

となると冷凍食品を暖めた方が美味いという逆転現象が起こる事もある

>>428
CAS冷凍とかの技術考えたらますます手作りのメリットは減るとおもう。ただちゃんと加工されてる前提だが

>>427
馬鹿丸出しはお前だろw 上島珈琲店＝UCC。

>>376
サイゼより圧倒的に美味しくて、３〜４倍程度の値段の値段の店なら
ふつーにゴロゴロあるけど？

>>430
時間が掛かってるからｸﾞｸﾞってるのかと思ったら、そのままかよw
台湾や大陸の上島珈琲は、UCCじゃなくて台湾資本だから調べてみろ。

いちいち、何度も諭されてるようじゃ一人前にはなれないぞ。

舌が肥えると心って貧しくなっちゃうのかしら？

>>432
だから、香港資本でUCCを売りにしてるんでしょ。俺が最初に書いたままじゃないかw
恥ずかしいこと書いたからって、ごまかしてんじゃねぇよ。知ったかさん。

失礼、台湾資本ねw

>>433
うーむ・・・そういう部分は否定しきれないな。
ID:ksfqyRD3みたいな、味のわからない奴を観ると苛つくのは間違いないw

>>434
だから・・・UCCじゃないんだってw

>>433
それをサイゼリヤスレで言うってどんなギャグだよｗ

>>431
高すぎ　話にならん

とはいえ、サイゼリアで食べてみたが正直、自分はあまり美味くないと感じたのも事実
油はあまり良い物を使ってないのだろう

コスト削減、カイゼンは面白いと思ったのだが、コスト削減やりすぎてスカスカになった
トヨタ車みたいな失敗にならなければ良いのだが

>>436
もともと、台湾でもUCCで売ってた会社だぞ。じゃあ、何で台湾人で上島なんだよw

>>438

正直、サイゼのパスタはお金をこっちから出してでも食べたくはない。

お店を吟味さえすれば、たかだか千円ちょいで一級を味わえるのだから、そっちを選ばない理由がない。

>>441
サイゼリアのパスタは調べてみたら乾麺を茹でるような事はしてないみたいだね
冷凍もしくは冷蔵のパスタと別にソースを混ぜる形式のようだ

>>440
一度、撤退してから台湾側がやってるからだよ。
自分で調べろと言ってるだろ・・・優仕珈琲で再進出した様だが。

>>442

品質（ゆで加減）のバラつき防止、提供時間短縮、エネルギーコスト削減　ってとこだろうね。

>>441
だったら食べなきゃいいだけｗｗ
ムダ金払ってくださいｗｗ　日本経済のためにｗｗ

>>437
だってわざわざ高いお金払っておいしいもの食べれる方々が
こんなしょうもないスレで大昔からやってるような煽りあいしてるなんてちょっと趣味が悪すぎると思いませんか？
2chですからどこまで本気かわかりませんけど

>>445
無駄金って、まずい料理に金を払うことを言うんだよ。
たとえ値段が高くても満足できれば無駄じゃない。

日本経済のためじゃなくて、利己的な欲望を満たす
ためにどんどん金を使ってるよ。

野菜も自家農園なんだってね
明日のお夕飯はサイゼリアにしようかな
金曜日はケンタッキーだったから

ラーメンが日本料理というくらいキチガイ捏造だな

>>447
ムダだと思うなら、なんでこのスレにはりついてるの？
きになってしょうがないの？ｗｗｗｗｗｗ

>>450

横だが日本語が読めないようだな＾＾

まずいまずいと言いながら、きになってID変えてまで必死にスレに張り付くアホちゃんｗｗ

輸入物の肉や酒、乳製品はイタリアのほうが安そうなんだけど・・

あ、酒は別か

手作りは旨いって言ってる奴は１００％味音痴

うどんは足で踏んで作るから美味いんだよ

比較がおかしい

>>207
それ覚えてる
まともなの生ハムくらいだったような

>>458

生ハムも実は“食えなくはない”というレベルだしな。パルマ産でありさえすれば
美味しいと思い込んでる奴ら向け。

サイゼリアって20年前に食べたときはスゲーと思ったけどな、ビックリするくらい安くて

日本の田舎の安食堂より、ガストの和定食の方がまだマシだしな。
そんなもんだろ。

狭くて騒がしいファミレスで食うより、コンビニ弁当をどこか落ち着いた場所で食うほうがいい。
ああいった場所で食うのは食事というより、エサくってるような気分になる。

>>462
23区だと食べる場所がなかなかないのよ。地方なら同意

>>463
久々に上京、研修部屋で野郎ばかりなので昼食に出された弁当を
新宿の公園で食べようと思ったらベンチがホームレスに占拠されていた

女子中高生のエナジーを吸いに行くところだろ。

>>464
上野も代々木も同様

サイゼリアの次の狙いは
イタリアンファストフード。
いくつかの実験店で検証中。
パスタ250円サラダ180円ドリンク100円。
この流れでワインバーへ多角化する。

しばらくすれば駅前に出店しはじめる。

エセグルメどもがなんかほざいているけど、
俺中国に駐在してて会社や近所の飯のクソまずさに死にそうになってたところで、
街にあるサイゼにいったらあまりの旨さに泣きそうになったよ。
飢えこそが最高の調味料だな

低レベルな争いが静まっててワロス
痛いところを突いてしまったようだな
IDが変わったら第2ラウンド頑張れｗ

>>467
ああ、そういえばHPでなんか見た覚えが。
そのファストフードで生ビールも出してくれたら嬉しい。

サイゼには、なぜか名古屋の手羽先がメニューにある不思議

>>459
イタリア人達が絶賛していたわけで。

>>472

そのイタリア人たちが普段大したものを食ってない連中だったんだろ。
日本だって蓄養マグロのメタボ赤身をトロみたいだといって喜んで食う
連中がいるんだから。ちゃんとしたものの旨みは、それをきちんと味わう
経験をしていないとわからないもんだ。

>>473
普段大したものを食べていらっしゃるのに、サイゼリヤなんかが
気になっちゃってるおまえダサすぎ。

日本でスペインやイタリア産が多いけど国産のまともな生ハムってないんだろうか

>>475
ノウハウも向こうほどないだろうし、第一コストが合わないんじゃね？

>>475
有るけど馬鹿高いって感じじゃないか？

料理を化学的に割り切る思い切りの良さは共感できる
レトルトだろうとうまいものはうまい

>>463
家で食いなよ。

偏差値が低い奴って”コスパ”って言葉が好きだよね。

「コスパ＝お得感」で使ってるし。
頭の良い奴はコスパって恥ずかしいから使わないよね。

このスレには海原雄山みたいな人がたくさんいますね。

そりゃ、日本人の味覚に合わせてるからな

このﾅﾎﾟﾘﾀﾝをつくったのは誰だぁ！w

スーパードライみたいに本場で賞とか取っちゃうと途端に沈黙する、
海原雄山、山岡士郎みたいな人たちww

＞女子高生たちのたまり場になっていることが多く
もうダメ、もおおおおおぅぅぅぅぅ駄目！
そんな状態になってる時点で内容如何に関わらず入る価値無し。
なにが悲しくてショんベン臭いガキと一緒の空間にいなきゃいかんのだ。

なんとなく美味しんぼを読み始めたが、
ここで化学調味料云々いってる連中の言葉が、
主人公の怪しげなウンチクとほぼ同じでﾜﾛﾀ

サイゼリアがイタリア語ではないことに
まず驚かされる

ちょっとシェフにお礼が言いたい

>>486
でも日本も悪いんですよ？

利口なこと書きたい馬鹿の典型

>>487
では、イスラム圏っぽく『サイゼリスタン』ではどうですか？

>>298
コスプレ・パーティーだかなんだかの略だと聞いた覚えがあるぞ。

>>473
そりゃ君にとって都合の良い決めつけに過ぎない。

すかいらーく系のイタリアン、グラッチェガーデンズ好きな人いない？
サイゼリヤよりは少しだけ高いが、はるかにうまいと思う
サイゼリヤはすべてが冷凍食品なのか？異常にまずいんだが

安西洋之よ、哀しいビジネスプランナーだなおい。
お前自身のビジネスがこれか。

>>473
＞日本だって蓄養マグロのメタボ赤身をトロみたいだといって喜んで食う
＞連中がいるんだから。ちゃんとしたものの旨みは、それをきちんと味わう
＞経験をしていないとわからないもんだ。

何を美味いと感じるかなんて極めて個人的な感覚の問題であって、
「これを美味いと感じないとダメ」とか「これを美味いと感じてはダメ」とかいった
基準は存在しない。
脂っぽい食品に慣れていなかった江戸時代なんかには、天然マグロのトロだって
不味いと感じる人が多かったから捨てられていたくらいだ。
養殖物だから美味いと感じるのはおかしいなんて感覚は、あなたの極めて個人的な
価値観にしか過ぎないわけ。
「ちゃんと」とか「きちんと」とかいう表現は客観的な基準が存在するものに
使う言葉であって、客観的な基準など存在しない味の好き嫌いに関して使える言葉じゃない。

イタリアは、三回行っただけなので、偏った見方かもしれないけど、同じ価格帯で食べられる質としては、確かにサイゼリアのほうが上。
イタリアの田舎に行けば別かもしれないが。。

確かに20年前のサイゼリヤのコスパは良かった気がする。
ドリンクバーじゃないコーヒーも美味しかったし。

途中からサイゼリヤが消えちまってどこ行った？w

ミラノに住んでいても読みたいTweetの作家は誰だろうね？

>>498
そうそう、20年前は確かにうまかったんだよ

>>500
味の記憶って美化されるから「昔の○○はうまかった」ってのは当てにならない。
20年も昔だと、その間の経験や慣れによって例え同じ味だったとしても、
初めて食べた当時と同じ感動はないのが普通だから。
昔は笑い転げたテレビ番組でも、今見ると全然面白くないのと同じだな。

>500
味のわからん人なんだね……

>味の記憶って美化されるから

これは本当にそう思う。
旨いとずっと思い続けてきた食べ物を、ものすごく久しぶりに食べると
「あれ？こんなもんだっけ」ということがある。
ただ、サイゼリヤは昔のほうが美味かったって言ってる人をネットではよく見かけるけど。

サイゼリアが美味いなんてことは絶対にありえない。どんな馬鹿舌でもわかる。

ただ価格の安さは凄い。ファミレス競合他社より２割くらい安い感じ。
友人とかと時間つぶすときはよくサイゼに入るか、っていう感じでよく利用するし。
ただサイゼの料理を美味いなんて思ってる奴はいないｗ

ムール貝は行くと必ず注文してしまう。

>>501
そのたとえはまったくナンセンスだな
俺の場合、映画や音楽に例えたらまったく逆になるぞ

グラスワイン一杯100円って驚異的だと思うんだが

貧乏人「サイゼうめーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

　サイゼリアの幹部さん

お願いだお米の質を上げてくれ福島産のお米でも文句言わないから

お米の味が落ちてるのだけが我慢ならんのだわかってください。

俺は年収820万円の貧乏人だから、サイゼリヤで満足ヽ(´ー`)ﾉ

>>506
映画や音楽全般のはなしじゃなく、コメディ限定の話。
悲劇は1万年前の悲劇でも泣けるんだが、喜劇は去年のネタですら笑えないというのが定番だから。

すき家もイタリアから見れば日本の和食店だからなｗ

>>496
それは知ったかの受け売りでしょ。江戸時代には冷蔵冷凍技術はなかった。
江戸で売られるマグロの脂身がどんな状態か、わかるな？
西日本でサンマの刺身が食べられるようになったのは
やっとここ数年のことだよ。

>>513
単に鮮度の問題ではない。
加熱すれば鮮度は関係ないはずだが、それでも脂っぽいトロは敬遠されていた。

>>496

客観的基準がないものをどう価値付けするかが
文化の核心部分なのにｗｗｗ

【決算】サイゼリヤ、今期経常は7％増益へ
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=k201210100008

　サイゼリヤ <7581> が10月10日大引け後(15:00)に決算を発表。
12年8月期の連結経常利益は前の期比12.2％減の105億円になったが、
13年8月期は前期比7.4％増の113億円に伸びる見通しとなった。
20期連続増収になる。
　直近3ヵ月の実績である6-8月期(4Q)の連結経常利益は
前年同期比13.2％減の31.6億円に減り、
売上営業利益率は前年同期の13.0％→10.7％に悪化した。

>>515
そんなことは文化の核心でもなんでもないよ。
各人が自分の価値基準に基づく嗜好を追い求めることで文化は生まれる。
これまで不味いと思われていたものに美味しさを見出すのも文化。

>>517

文化も知らずに文化を規定すんな馬鹿がｗｗｗ

>>515
>>518

>>519

＞各人が自分の価値基準に基づく嗜好を追い求めることで文化は生まれる

大事なのは自分の価値基準じゃないんだよオバカちゃん＾＾

>>520
味覚に自分以外の基準なんて存在しません。

>>521

そうだよ。問題はその基準となる自分の味覚がどう決まっていくかと
いうこと。おこちゃま舌のまんまだとワサビ入りのものが食えず、
甘いものばかりを美味しいと思ってしまうだろ。モノの旨みへの
知覚は教養と同じで後天的に獲得していくものなんだよ。

ま、煮たら生き腐れの魚も鮮度は関係なくなるとか言ってる
味覚障害にはわからんわなｗｗｗ

>>522
新鮮な段階で煮てもトロは人気がなかったんだが？
論理的な思考ができないやつだな。

どのような味覚を獲得しようと「この味は美味いと感じないとダメ」とか
「この味は不味いと感じないとダメ」とかいう基準は存在しない。

存在するというなら、美味いと感じないといけない味の具体的な基準を示してみろよ。

>>523
実生活でもそういう理屈を他人に言ってるの？
友達いないでしょ

>>523

＞新鮮な段階で煮てもトロは人気がなかった

完全に脳内モードに入ってるな。江戸時代に近海物であっても
マグロを鮮度を保ったまま魚河岸に持ってこれるわけねーだろｗｗｗ

>>525
なぜ江戸限定なんだ？
江戸時代の日本には江戸しかなかったのか？
支離滅裂だな。
太平洋岸なら普通に新鮮な状態のマグロが水揚げできたよ。
現在だって陸が見えるくらいの沖でマグロがかかるのに。

確かに味覚で人を馬鹿にする奴っているね

味の感じかたは人それぞれだけどね

硬水の国の料理を軟水で作って本物を越えられるわけが無い
味盲なんだよ

育ちが悪い奴って、濃い味が好きだよね。
社会的地位が高くなっても、育った環境は隠せないからね。

ついでにいうと、
濃い味好き＝育ちが悪い＝食事作法が悪い（箸がちゃんとにぎれない＝丼に口を付けて食べる＝カレーをかき混ぜる）
だよね。

メディア関係者や芸能人は育ちが悪い奴が多く、つけ麺とか味の濃い食べ物が大好きだよね

折衷案を採って、「ID:Lrp6HKVLの味覚はクソ」って事でいいじゃん。

蓄養マグロの脂だらけの赤身は全然風味良くないよ。
特に臭いが悪い。

サイゼリアはうまいよ、でもいつも混んでるのと
学生主体なのがいまいち、値段は最高だな

おまえらサイゼリヤのメニューで好きなのは？
おれは若鶏のグリル美味いと思う

>>533
プリンとミラノ風ドリア

サイゼリヤがうまいって？普段いったい何を食っているんだ？

>>535
うまくはないがまずくもない。
営業外回りで急ぎの食事にはいいとおもう。むしろ吉野家よりいい。500円でそこそこたべられるよ。

>>504
＞サイゼリアが美味いなんてことは絶対にありえない。どんな馬鹿舌でもわかる。

バ〜カ！一生ゴミ食ってろよ！！

>>535

俺は、舌には自信がある。

サイゼリアは決して不味くはないよ。
そりゃものすごく美味いわけではないが。
あの価格なら満足度は高い。

ファミレスの中では価格とのバランスでは
一番マシだと思う。

味の文句は無いがメニューがあんまり変わらんからここ飽きるわ

サイゼリヤは安いワインを飲みに行くところ。
食べ物のうまいまずいは、関係ない。
1000円で酔えるサイゼリヤは貴重である。

イタリア人もフランス人も、ふだん高級料理食ってないし

サイゼリヤがまずいといってる奴は、人気が無いライバルチェーン店の社員

＞◎執筆者/安西洋之

まるでイタリア人が書いたかのような出だしだが、おもいっきり日本人じゃん。

しかし一品当たりの量にはガッカリする
何だかんだ値段に相応してる

そうか？小海老のカクテルサラダは結構な量がある（その代り高いが）けどな。

小海老のカクテルサラダについて誰も語ってないのが納得いかん。
あれめっちゃうまいやん。
他の店ではサラダなんて頼まない俺が、毎回必ず頼むんだから凄い。

味が濃いだけで美味いわけではない。
ハンバーグとか塩が効きすぎてその場で倒れてもおかしくないレベル。

パスタ自体あんま興味もないけど、そんなに差が出るもんなのかね。

ID:ksfqyRD3は味噌汁５０杯のうちいくつかだけ味の素入れておいても全部わかるらしいｗｗｗ

>>540
日本で3000円のワイン＝ヨーロッパではスーパーで300円もしない。

でも飯の水準的に、日本と比較できるような国はない。
外国には料理という概念すら無いように映る。
日本のファミレスでも、ヨーロッパにあれば余裕でトップクラスに入る。

ヨーロッパの食をアホみたいに崇拝してんのは、頭の弱いトンキン人ばかりという現実。

まぁ、大きめのデカンタワイン頼んで小海老サラダとパスタでワイン追加して
帰ってこれる２０００円でお釣が出る。

いいと思うしイタリア人も褒めるコスパならね。
高校生が宿題してる脇でワインがぶ飲みしてるキッチンドランカーの奥様眺めて
日本は平和だと実感しながら

一人静かに飲めるなら文句なしだろうか？？？。

>>%49
さすがに300円じゃ無理。
それにヨーロッパつっても、いろんな国があるし。
イタリアは日本基準でも飯うまい。一括りにするってどうなの？

イタリア人も凡そ料理なんて分かってるとは思えないんだな〜。
普通にゴミみたいな不味い店ばかりだよ>>イタリアも。(これでもヨーロッパでは一番マシなんだとw)
んで、ランチが軽く3000円超える。
量は少ない。
でも何故かトンキン以東の連中に言わせると、量も多くて食べきれない&美味しい、となるんだよ。
宣伝文句をそのままリピートする池沼はどうしようもないな。

>>551
300円しないワインが大半。
日本に輸出してるようなものは、そういう価格帯のモノだよ。
ボージョレと同じ。
宣伝に載せられるバカ発見器w、みたいなもんだ。

ま、キミがそう思い込みたいのも分かるがね。
現実を知っている人間には、日本での価格は正気とは思えない。
ヨーロッパの連中も呆れて嘲笑してるよ。
ゴミワインが30ユーロwってね。
日本に向けては電通みたいな事しか言わないがw

ぱっとサイゼリア〜♪

>>552

君は実際欧州に行った事無いか
低層極まる観光客向けゴミ料理しか喰った事ないんだろうけど・・・・

少なくともイタリアやスペインはクッソ旨い食い物だらけだし安い、
フランスやドイツも、店を間違えなければ相当旨い。
海外の食い物業界に居てさんざ旨いもの喰って来た俺が言うのだから間違いないよ。

大体ランチで3000円出して不味いってマジで何処でメシ喰ってんだよw
ドイツのインビスなら釜焼きピザとパスタ、ビール二杯で10ユーロで喰えるわw
少なくとも、サイゼのチンケなメニューとは比較にならんぐらい旨いぞ。
ガチのイタ系移民がやってるからな。どこも。

>>555
俺は長い期間(約6年6ヶ月)ドイツスイスフランスイタリアの四カ国に親の援助とバイトで賄いつつ住んでたけど
どこもメイン料理は巨大で食い飽きる淡白な白身魚にバタードバドバソースばっかりだったよ？
なんかあっちに変な幻想持ってない？
まぁ>>552も言い過ぎというか少し変わってる人っぽいけどさ

あとフランスの物価の高さと街並みの汚さは酷かった
東京新宿と変わらないね

あとあっちにそれだけ精通してるのにわざわざ"ビール"って言うのが凄く違和感ある
そんだけ。。。

>>556

いや、俺昔ドイツに仕事で住んでたことあって
今も年の半分ぐらい欧州中心に回ってるんだけど・・・

ってかドイツの何処よ？
担当地域の主要都市ならほとんど目隠しで歩けるぐらいだぞ俺w
食い物関係だったから、レストラン事情とか、
普通の人より相当詳しいとも思うがw
ってか、それって何ビザで居たっつーの？

ってか、ドイツで白身魚メインばっか？
マジで一体、何処よ？

自称グルメ気取りのアホどもが海外在住自慢するスレｗ

市川生まれのサイゼリヤ、山崎パン、銚子丸
先に世界制覇するのは、どれかな？

山崎パンだろ

山崎春のパン祭りは、世界最大級の祭りでギネスに登録されるといううわさもあるほどだぞ

>>558

最近、脳内情報でヨーロッパ料理はまずいと叩く馬鹿がビジ板で
暴れてるけど、相手にするだけ無駄だよ。トンキン云々言ってる
>>552もいつも見かける。

美味しんぼで化学調味料を使っているから美味しくないと
山岡一派は文句たれてるシーンがよくあるけど、
実際、化学調味料が使われてる方が美味しい
体に悪いっていうが、化学調味料のせいで亡くなったとか
病気になったって聞いたこともない

本物志向は金持ちのただの道楽

>>563
そもそも、作者はバカだから化学調味料が何かも理解していない(´･д･`)

本場の飯がやはし旨いだろうけど高いイメージ。テレビに出たバールでは一品千円二千円当たり前に見えたしぃ

アメリカ産だかのえんどう豆美味いけど、あれはイタリア料理なんだろうかｗ

>550
賛成。

日本は平和なのだ。
ちなみに、
1000円で飲めるワイン、1,280ml。
1500円で飲めるワイン、2,000ml。
2000円で飲めるワイン、2,500ml+グラス1杯。

>>564
君よりは100倍は頭良いだろうけどな。

ジョイフルなかったらサイゼリヤありなんだが
値段帯同じだとどうしてもジョイフルのほうへいってしまうわ

ジョイフルｗｗｗ

どこの田舎者だよ

昨日サイゼリヤ行ったが、サラダとピザは値段相応でまあまあ
ハンバーグは激マズだった
肉が臭くて食えたもんじゃなかった
ガストに負けてるな

>>568
おまえもバカだから理解してなさそうだなｗｗ

理解したつもりで上から発言するのは、誰にでもできること

サイゼリヤは現地の食事って感じで変な味を付けてないから割りと食える。
一つ一つは悪くないんだが、ドリア以外の目玉がないというか地味だな。それで全般的に油が多い。
肉はなんて言うかまんまの味だから日本人には合わない、ケチャップとトマトとマヨネーズがあれば行けそうなんだが。

パエリアばかり食べてるけどちょっと量が少ない。デザートも悪くはないが華に欠ける。
ムール貝とモッツァレラトマトサラダは美味しい。ハヤシライスとかは無難、値段考えると特に目的ないときは出先であると重宝する店ではある。

>>571
ハンバーグに関しては、外食チェーン店の中でガストが飛びぬけて美味い。

おまえらマクドナルドとかすき家とか吉野家とかサイゼリヤとか好きだなｗ
おれはほぼどれも使ったことないや

>>576
何のアピールなのかは知らんが、何となく可哀想だと思う。

>>562
ヨーロッパは飯マズイだろ？
マズイつか、食は非常に貧しい
よくイギリス人が自国を世界一メシマズだって自虐してるけど、
あれは大陸欧州に対する皮肉なんじゃないかと思う
ヨーロッパではイギリスが一番マシに思った
そんなイギリスの皮肉を真に受けてイギリスの食べ物をバカにするフランス、
そしてそのフランスのタイヤ屋の評価を無二の物のように有難がる東京
大半の店が鼻で笑い追い払った京都や神戸と比較すると、東京のミーハーさ、尻軽さ、卑屈さが際立ってる
トンキンと馬鹿にされるのも仕方ないんじゃない？
国内ではあんなに横柄なのに、ヨーロッパにはヘコヘコ、
日本人叩いて、ヨーロッパマンセー
キミみたいなのは現地人からも、日本人からも馬鹿にされてると思うよ

>>558
お前等が笑うイギリス飯にトリプルスコアを付けて飯の不味い国だろ？そ・れ・はw

>>578

はいはい＾＾

パット　サイゼリア?

>>570
ジョイフルはあるがサイゼリヤがない熊本や大分は田舎だが、ジョイフルもサイゼリヤもあるとこは田舎じゃないだろ

>>579
はいはい、中華料理最強でちゅねｗ
それとも韓国料理ｗｗ

余り多くないのがいいね
沢山の種類を楽しめるし食べなければダイエットにもなる

>>582
東京都内にジョイフルは青梅に２軒だけ。

主に九州〜中国・四国あたりに固まっているからな。

底辺向けのチェーンのイメージを払拭したいゼンショーが送り込んだネット監視員ID:zuRJYJa0
http://hissi.org/read.php/bizplus/20121015/enVSSllKYTA.html

>>555
"ドイツのインビスなら釜焼きピザとパスタ、ビール二杯で10ユーロで喰えるわw
少なくとも、サイゼのチンケなメニューとは比較にならんぐらい旨いぞ。
ガチのイタ系移民がやってるからな。どこも。"

こいつヨーロッパにいる出稼ぎ日本人移民？
そんな場所もあるけど、日本人が入れるような店じゃないよ。
まともな日本人は、と付け加えておくべきかな？w

出稼ぎ労働者が屯ってるようなインビス(爆笑)
インビスって、ドイツでのファストフード店って意味だけど、マクドナルドがレストランを名乗ってる国だよw
君、自分で言ってる事分かってる？

普通のカフェでもサラダでも10ユーロ〜、糞マズい上に値段は毎度誤魔化し、人種差別的な対応(ドイツが人種差別の帝国と揶揄されるのも納得できるよ)、最悪だろ？

御高説のイタリア移民がやってる店とやらも、信じがたい程マズイ。
だからヨーロッパの水準自体がそんなもんなんだろって話だよ、理解できるかな？

ま、イタリア移民の店に限らず中華ですら不味いのがドイツだがwww
そんな低所得者層向け(ヨーロッパは日本とは比較にならない超格差社会だから酷いトコはホントに酷い)の店で食って、それを旨いだなんて、お前の出自自体が知れようというものだ。

また発作が始まったかｗ

>>585
>主に九州〜中国・四国あたりに固まっているからな。

その中でサイゼリヤがあるのは岡山・広島・福岡だけ

イカスミパスタとエスカルゴが浸ったバジルと
ニンニクのオリーブオイルをよく食べに行くわ。

西日本地区でもサイゼリヤもっと増えてほしいよ。
引っ越したら地元になくて寂しい。

安飯屋の代表格
サイゼリヤ
ジョイフル

休日に入ったら学生とか女性がいっぱいいて肩身が狭かった
ピザは旨かった

村上龍がほめちぎってたのと今じゃ
だいぶ味違うんか。
正直生ハムは１００円ショップのローソンの方がうまいと思うぞ。

今店員がフレッシュチーズとトマトのサラダを持ってきて「フレッシュトマトとチーズのサラダでございます」って言ってきたけど何の問題もない。

>>588
ヨーロッパは飯はあんまり良くない。
水が作物の栽培に適してなくて、育たない。
上流で数千万人が流した下水を再処理して飲用水にしてる地域が多く、料理という文化そのものが発達しなかった。
また社会における富の偏重の度合いも大きく、庶民が食べる物にそれ程大きな手間暇を割く余裕もない点も料理文化の発展を阻害したんだろう、と思われる。

確かにヨーロッパはめちゃくちゃ高い店なら旨いけどそれは日本で食べても同じ。
安いそのへんの店は完全に日本の圧勝。1000円以下でする食事だったら比較出来ない位日本が旨い。
そもそもイタリア、フランス辺りでは1000円の食事ってマックとかファーストフードしかないし。
アジアなら安くて旨いところはいくらでもあるけどちょっと他の問題がありそうなところしかないしね。