【車/商標】8年間続いたスズキと独VWの商標争いに終止符--欧州裁判所「『GTi』は一般名称」 [10/07]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:36:48.94 ID:65Pv5k9o
ボロクソワーゲン 日本でぼったくり過ぎだぞ!
>>2 いいじゃん、ぼった価格で買う馬鹿が居るんだから
健康食品みたいなものさ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:42:08.16 ID:OGu+QmlR
日本にそのまま持ってきたら、塗装にムラはあるし、湿気で電装系はダメになるし
売ったあとクレームだらけになるから、相当手間かけて検査しなおさないと
よくわからない塗装ムラなんかを延々狂ったようにブログで曝される
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:42:25.27 ID:42HvILvc
スイフトGTi www
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:42:54.00 ID:P3ABE+Bk
日本で車を販売している全メーカーのうち、最も不当なボッタクリ価格なのがVWグループ
世界中で大衆車の象徴で日本車より安いのに、日本ではアメリカ価格の2倍から3倍
ティグアンなんぞアメリカじゃ150万の競合する日本車以下の値段のプランドなのに日本では390万円から・・・
さらに傘下のアウディは日本人皆殺し宣言
スズキをいたぶったり、このグループの反日度合いは許し難い
ボロックスワーゲン必死すぎだわ
てか日本で乗ってる奴マナー悪いよな
ベンツとかと同じレベルと思って偉そうにしてるからたちが悪い
高いのは価格だけw
>>6 軽より低品質なのをボックリで売ってるからな
「GTi」で8年間も訴訟争い???
タヒ(ry
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:53:19.23 ID:P3ABE+Bk
日本車と企業文化が違うからな
リコールもVWはなかなか公表しないで、「仕様です」と言い張り、
定期点検の時などにこっそり改修
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:56:50.51 ID:jtWx8tl3
GTi-r
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:57:18.27 ID:5ou5PUrl
おさむちゃんがんばれ!陰湿なボロ糞ワーゲンなんざやっつけろ
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 09:58:53.93 ID:roXSn/tP
なんか無性に嬉しいや(´;ω;`)
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:03:52.43 ID:dHYjULzW
>>2 放射能ゴキブリ国家の車<<<<<<<<<<<<<VWだ低脳w
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:04:30.53 ID:8UNhagN9
あの日本人皆殺し宣言のアウディグループのVWだからなw
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:05:13.90 ID:Mbvpi81O
アウディは日本人皆殺し宣言 は、
ひどいな。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:05:17.31 ID:d9S9cllR
スズキのほうがvwより上だろ
雨ざらし大袈裟なメンテ不要で
15年乗れるんだから
デザインも燃費も価格も優れてる
スズキを買う人はvwを検討しないがvwを見る人はスズキを詳しくチェックする
その結果スズキにする人も多い
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:07:15.15 ID:V+AEb8LG
カルタスGTiが30年くらい前じゃなかったか?
無駄に高いからあほ以外買わない
ゴルフGTIが発売された後に
プジョーが205GTIを出したのだが
あれには文句つけたのかな?
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:18:57.95 ID:JbCVdyiF
フォルクスワーゲンの尊大さは異常なレベルだからなあ。
Duoの社員が「トヨタですら聞いてくれるディーラーの意見を、ワーゲンは一切聞かない」って愚痴ってた。
結局、危惧した通りのトラブルが続発するんで、情けない限りだってさ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:19:22.35 ID:OW0eVWCB
>>15、16
中国依存症のVWグループだから仕方がないよ
皆殺しの黒幕企業だよな。
×皆殺しの黒幕企業だよな。
○日本人皆殺し垂れ幕アウディの
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:28:52.74 ID:P3ABE+Bk
アメリカで新車を買うときの定番サイト、edmundsやcarbuyingtipsで
VWのセダン・パサートのMSRPを見てみる。20000ドルから。
で、carwooでロスでの実際のhaggled priceを見ると17000ドル。
まあ大衆車の代名詞・VWなら日本車のコンパクト車より安いのがアメリカでは普通だからこんなもん。
1ドル78円として130万円。
で、パサートの日本での値段は・・・324万円から!!!!!!!!!。
マジでVWを買うヤツは情弱か外国に行ったことがないヤツ。中国でさえ大衆ブランドにされてるVWを有難がるヤツ。
メルセデスやBMWとはステイタスが違う。
結局、audiの皆殺し関連はうやむやになってるのか。
日本人はとことん馬鹿にされてるんだよ、少しは自覚した方が良いんじゃねえの?
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:37:43.68 ID:65Pv5k9o
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:41:26.25 ID:d9S9cllR
豪雪から高温多雨まである気象条件
渋滞50km等日常の交通事情
狭い道路駐車場
気配り思いやりを大切にする文化
戦中の航空機設計製造技術
石庭や盆栽に見られる独自の価値観
日本車が優れているのには理由がある
本来、グレードの表記に商標があるなんて
ただの言いがかりだったからな。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:42:39.86 ID:W7O9nu/3
ワーゲンてー、この円高ユーロ安で50万円ぐらいでええやろ。
現代は10万円なら考えてもいいぞ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:46:08.17 ID:nBXl/b9J
>>6 >>8 日本人が盲目的な西洋崇拝止めて買わなければ値段下げてくると思うよ。
あとどんな商品でも基本的に本国現地価格より遠方での輸入品の方が値段は上がるのは仕方ない。(半島式ダンピング商法みたいなのは別として)
未曾有の円高なのに一向に安くならないのは輸入業者とかでボッテルんだろうな。
まあそれでも売れるからその値段になるわけで、需要と供給のバランスの結果だよ。
買わなければいいんだよ。
あ、あと値段に関係なく反日媚中アウディはいりません。
ボロクソは窓の落ちる欠陥商品を売りつけて
修理のたびに高額な修理代で儲けた
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:49:23.10 ID:XvGOexCL
まぁよっぽどの理由がなけりゃ普通買わないよね。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:50:05.95 ID:WrDdnUfx
>>2 VWだけじゃない
BMW 335iセダン 日本: 668万円 / アメリカ: $38,400(295万円
BMW M3クーペ 日本: 980万円 / アメリカ: $56,600(435万円
BMW X5 3.0i 日本: 667万円 / アメリカ: $45,900(352万円
BMW X5 4.8i 日本:1200万円 / アメリカ: $54,500(419万円
BMW M5セダン 日本:1350万円 / アメリカ: $82,500(634万円
BMW M6 日本:1585万円 / アメリカ: $98,600(758万円
Grand Tourerグレードでエンジンの燃料システムがinjection
という意味だからね。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 10:55:14.51 ID:rF5YUFJn
貧乏人の妬み
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:00:46.17 ID:Bp8AWJ+j
バブル世代以上の奴等は馬鹿だけど虚栄心がハンパ無く強いから
憧れのドイツ車所有出来るならぼったくり大衆車でも金払うし
その辺を狡猾なドイツ人に見抜かれてるんだよねw
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:02:59.67 ID:GXEfwYM1
>>35 そんなの日本メーカーもそうじゃんw
北米仕様アコード(日本名インスパイア) フル装備 170万円
日本国内用インスパイア フル装備 410万円
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:05:39.31 ID:eKQ+i4EI
GTはわかるけど、GTiのiって何?
一般名詞なのか?
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:06:24.52 ID:d9S9cllR
実際にベンツに乗ると国産の良さがわかるらしいな
飽きた頃軽に換えた人が結構多い
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:07:04.22 ID:TicmCqv8
>>32 日本市場だけは当てはまらない気がするんだが。
メルセデスやBMW買う人間は他者と差別化するため「高くないと意味ない」
と思ってるんだろう。「安くなったら買う意味ない」と思ってそう。
だから円高になっても安くしないわけだ。メーカーとしちゃ数少なく売って
儲けられるんだからこんなにいい市場ない。
アメリカ人だったら「割高だからメルセデスやめてレクサスにするか」って
いうのが普通の選択肢になってる。
日本には「外車買う人間と買わない人間」がはっきり分かれてて、安くしたから
といってまじわることないんだろ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:07:56.70 ID:SpsdcnpM
GTRとかマーク2とか、本来商標のつもりじゃなかった添え物の符号が、いつの間にかブランド化してるな。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:12:15.95 ID:d3ENUDd8
>>42 軽に変えるって選択肢はないわ
あんなもん車じゃないw
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:13:45.18 ID:jqKpAChv
>>43 そうでもない。日本車の平均的な売れ線の車も日本仕様でほぼ同額車を調べると
溶接や塗装、エアバック、制震材などが抜いてあってりするのがザラ。舐められてる。
あとは不当なグロ-バル円高策で、日本のみせかけGDPと生活水準にギャップが出ている。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:14:07.74 ID:04kNCm5U
VWを街中でみるたびに情弱だと笑ってしまうw
いや、いけないことなんだがw
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:16:52.74 ID:YcgcW08h
GTは元々ランチアが使いはじめたんだけどな
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:19:48.75 ID:P3ABE+Bk
>>35 価格で言うとアメリカでは3万ドルが目安で、それ以上はラグジュアリーブランド。
メルセデスやBMWやレクサスはその価格帯。アメリカでも日本でも「高級車」。
一方、VWは大衆ブランドでアメリカではヒュンダイと値段を競ってる(値引きは日本車の2倍から3倍で叩き売り)。
それが日本では「高級車」の価格帯で売ってるから実に滑稽なわけ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:20:42.12 ID:BcoSN61k
そもそも日本ではボロクソはヤナセが一から販売しブランドもヤナセが育てたのに(何十年もボロクソを直し)が ある日突然 うちで売るからいいわ\(^o^)/ ヤナセにボロクソは卸ません あ 販売? トヨタと組むわ→最近はトヨタさんもう不用やから( ´∀`)/~~バイバイ→いまここ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:21:15.83 ID:jqKpAChv
>>32 調子こいて国産(日本車)まで、そうなってるから、この構造は直らない(治らない)だろうな。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:26:20.09 ID:j2SEgkkw
日本で乗るのにスズキは貧乏くさい
VWはぼったくり過ぎ
よって、日産
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:29:05.07 ID:LgUQaet7
日本での価格や維持費が高すぎる。これじゃ、若者も買えないし、
中高年も、車を手放すわけだ。納得。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:30:07.50 ID:65Pv5k9o
まず高すぎて免許とれねーし
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:40:51.10 ID:TicmCqv8
>>53 スイフトとマーチのインテリア比べて、日産のほうが「誠実な車作り」してる
と思うんならどうぞ。さぞスイフトのほうが貧乏臭くみえるだろうから。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:47:46.96 ID:3AqRXpWN
>>53 日産はねえわ。
今はスズキの方がマシになってるだろ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:50:49.23 ID:gqF7p6Nw
こんな不具合の多いメーカーの大衆車を高い金払って買う奴が信じられない
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:53:05.00 ID:WwTZsd2q
不具合が多すぎるのと独特の隠蔽体質で、かつてアメリカ市場から完全に見放されたのがVW
今でも北米でVWのイメージは最悪
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:53:15.78 ID:Q0zyeXZi
円高なのに一向に安くならない輸入品。
輸入業者は人でなしばっかりかよ。
欧州のチーズなんてキロ500円で売っても儲かるだろ。
ましてや日本車以下の価格のVVVなんざ100万がいいとこ。
貴重な円貨が獲得できるチャンスなのにふざけんなよな。
どうしてもほしければ、学生に50万払ってドイツから乗ってきてもらえ。
こうすることで150万円で国内300万円の車が手に入るぞ。
大量輸入すれば利益は億円単位だ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:53:40.51 ID:jqKpAChv
>>56、
>>57 高い方の日本車(スカ・GTR・フーガあたり)なら日産がよい。
スズキは安もの小型中心だが手を抜いていない。価格の割に日本車では、とても真面目なつくり。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 11:57:00.38 ID:iGGj1dOl
三菱GTA GTO
フェラーリ GTO
日産 GTR
ワーゲンGTI
GTのあとに付けるのは何でもいいだろ?わだわだかぶせんでも・・・
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:00:30.75 ID:LgUQaet7
どなたか教えて欲しい。1200クラスでコスパ高くて、よくできた車ある?
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:02:09.40 ID:7McnVx3b
>>35 車のことは詳しくないので教えて欲しいのだが、
日本の自動車産業を守る為に外国車に高い関税が掛かってることはないのか?
革靴なんかが有名だけど日本の靴製造業界を守る為に外国製の革靴には物凄い関税が掛かってる。
そのへんのことに詳しい人はいないかな? 幾ら何でも常識的な値段とは思えない。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:04:07.56 ID:9oKAGgas
>>14なるほど放射能連呼厨も南朝鮮人の仕業だったのかw
墓穴掘ったなw
つうか、GTってグランツーリスモだろ
スイフトで旅行する奴なんているのかよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:07:31.18 ID:KWkBVFY6
スイフトは速いよ速い。スポーツもだけど標準車も速い。出足が良いとか
そういうトヨタ日産的な速さじゃなくて、速く走れる車だと思った。
ポロは同じ方向性でなおかつスイフトに負けてるw
アルト GTI
ワゴンR GTI
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:17:56.98 ID:7McnVx3b
あー、輸入関税ってOなんだねw 外車って儲かるんだなw ぼったくりだろ
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:21:25.81 ID:jqKpAChv
>>70 国産もだよw 北米価格と日本価格、あるいは北米仕様と日本仕様とか見ると
以下に日本人客が舐められてボラれてるか判る。普通に資産があったらドイツ車に1000万
日本車に600万ぐらいかけるのがいいが、生活に困る世帯ならスイフトやアクアで良い。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:24:02.72 ID:P4DOHpcC
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:26:43.55 ID:oSxqaulU
ほんとVWは意地悪なんだな
ケツの穴の小さいVW
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:32:09.15 ID:6wRiAu9a
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:36:11.04 ID:WwTZsd2q
VWの企業体質は独特に歪んでいて
絶対に提携すべきではないメーカーとして世界中で有名なのに
どうしてよりによってこんな糞VWとスズキは提携したんだろ?
商標争いでもめてた相手じゃん。訴訟でVWの体質を知っただろうに。
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:42:59.71 ID:mLY9r886
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:46:26.69 ID:uOPx/5Ry
VWいいって言う人よくいるけど、
なんかの病気なんだろうか?
フォルクスワーゲン ゴルフ R(4ドア)
日本 505万円
米国 34,590ドル(272万円)
スバル レガシィ 2.5i(4ドア)
日本(Lパッケージ) 263.5万円
米国(Premium) 22,495ドル(177万円)
ホンダ アコード2.4l
日本(タイプS) 364万円
米国(LX-AT) 22,280ドル(175万円)
完全に同じかどうかってのもあるが、似通ったモデルで
比較しても、日本人が如何に搾取されているか(円高にも
関わらず)がよくわかる。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:46:39.78 ID:pp0Ck2+C
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 12:48:56.55 ID:LgUQaet7
エンスー気取りの名誉白人(笑)どもはGTだのRだのRSだのを「由緒ある云々…」とか言ったりするが、痛々しいから止めておけと。
ましてやこのGTiとて、単なるグレード名だ。何を勘違いしてやがるのかと。
>>53 最近出たラティオとか色々大変だけど、まぁ頑張れよ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:00:24.30 ID:ihrdLTVq
スイフトって水夫みたいだからヤメロ
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:01:13.12 ID:jqKpAChv
>>79 ですねえ。つくづく円高(幻想の日本評価)なんて、植民地支配の一手法だと感じる。
白人は頭がいい。そういう構造に気付いたら、車購入に800万ぐらい気にせずに出せる人以外は
日本では車について何も考えないで中古や小型に乗ってるのが幸せだと感じるよ。
(´-`).。oO(GTRとかどうなるんだろう…)
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:12:46.30 ID:jqKpAChv
>>78 車に乗りだし400万-450万をかけたい人がいるとする。日本車のセダンやワゴンは、このゾーンにぽっかりと穴があるんだ。
価格帯に車種がないわけではないが、国産は、円高のせいか実走テスト不足すぎて、そのクラスのGT性能がよくない。
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:14:54.76 ID:jqKpAChv
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:18:08.18 ID:6wRiAu9a
グランツーリズモ‐インジェクションが商標になるわけがない。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:18:57.22 ID:6wRiAu9a
>>86 日本国内の公道テストは事実上禁止されてる。
VWはGTI
プジョーはGTi
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:25:40.96 ID:jqKpAChv
>>89 俺の得ている情報では海外に実走テストがやれる公道はたくさんある。
日本メーカーは円高で経営が苦しく、今は、それをする余裕があまりない。コストダウン=安売りで誤魔化している。
>>79氏のあげたとおりだ。
知人が走行距離3万キロのゴルフGTIを買ったが、故障だらけで1万キロも乗らずに
買い換えた。特に電装系が弱くパワーウィンドウとかスイッチ類が壊れた。
自分が同乗した時もオートエアコンが壊れてて、暑くて窓開けて走ったら窓が閉まらなくなったw
「もしかしたら水没車を買わされたかも?」と友人は言っていたがそれほどひどい故障だらけの
車だったらしい。
ゲーテーイー
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:46:18.88 ID:jqKpAChv
>>92 一方で、日本車の乗りだし400万前後あたりのGTは、北米で170万くらいの下駄車なので
電装は良くても、高速が駄目なんだよね。でここ5年で車に1000万以上をつぎ込んだ俺なりの結論が
>>71
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 13:59:58.74 ID:F8XL9W56
>>92 電装系は致命傷だもんな、全く手の施しようが無い、車の寿命と言っていいね。
走行距離3万キロで寿命ってのもw
んで、水没車はすぐ分かるよ、マットとかシートとからか必ずにおいがする、そして取れない。
普通でもあんまり良くないのに、外れ車まで結構あるみたいだから、それなりなんだろうw
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 14:03:43.90 ID:jqKpAChv
>>95 多くの日本人は、乗りだし400万までにロクな車がないことに経験的に気付いて、走りを捨ててミニバンか
プリウスに逃げてるね。俺も国産600万、ドイツ車1000万あたりが良い車のラインだと思った。それは負担増なので次は車の良し悪し考えずにヨタHVだと思う。
みんなすごいお金持ちなんだなー。
国産600万、ドイツ車1000万なんてサラリーマンとしての限界超えとるがな。
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 15:14:05.95 ID:xX46FWwz
>>91 海外では大抵どこでも出来る。
日本が例外的なだけ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 15:20:16.57 ID:OW0eVWCB
日米で商習慣が違うんだから価格比較しても無意味。日本もオプションとかにこだわらずモータープールから好みなのを選んで乗って帰る形にすれば安くなるんだろ?
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 15:22:01.02 ID:fpKJe9Vo
150万位の軽自動車でいいわ。
ワゴンタイプなら室内空間も広いし。
どうせ普段は通勤と買い物くらいしか使わないのに、ミニバンやセダンなんていらんわ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 15:38:33.67 ID:G45+I8/y
むかしカルタスGTIというのがあったな・・・
CMで9000回転まで回していたな。
Intel 80486のセカンドソースと係争していた時、数字の羅列は商標ではないと判断されたのと同じだな
強欲フォルクスワーゲン
中国と心中したら?
>>66 ジムニーに比べりゃスイフトなら余裕のよっちゃんだろ
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 17:18:08.28 ID:jqKpAChv
>>97 日本人の元クルマ好きのオヤジ連中が今の日本市場のボッタ腐敗に嫌気がさし「諦めのプリ○ス」w 400-450万出しても
「北米で200万前後の下駄車」じゃシャレにならんw。小型車デカクしただけのドンガラばかりでつくりが糞。周りでも元Z→プリウス、元外車複数→プリウス、
元直6FR→プリウス とか続出。
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 17:20:18.52 ID:jqKpAChv
>>100 その値段だったら1.2-1.5L小型車の方が多用途に応じれて、耐久性もいい。長期的には安いぞ。
空いてそう
GT-G,M,N,Q,U,W,Y
ありそう
GT-A,B,C,D,E,F,H,I,J,K,L,O,P,R,S,T,V,W,X,Z
>>104 あなたほど車に知見のない(あと金もない)俺にはよくわからないよ。
ただもしメルセデスとか乗ってて国産に乗り換えるなら、
プリウスとかリーフとか、
んーあとGTRとかロードスターとかならなんか言い訳しやすい気がする。
でも俺は子供できたから嫁さんのことも考えてスイフト欲しいのだ。
今日ディーラーで運転してきた!
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 18:46:40.31 ID:jqKpAChv
>>107 スイフトはいいね。俺も、先のレスで数少ないマトモな日本車として上げた。スズキは実走テストを相当にやっているとおもう。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 19:14:49.11 ID:fQDkEsNq
>>1-2 VWは、Twitterと同じ馬鹿発見機
良く買うわ、あんなもんww
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 19:25:27.11 ID:1RLZiYaW
VW up!の評論家のあげ具合が気持ち悪い。
ターゲットの購買層の軽・小型車ユーザー層が望む性能を満たしてないのに褒めまくり。
走りが良いだの高速性能が良いだの褒めるけど、買い物であちこち行くのに便利か、その時の燃費がどうなのか一切言及無し。
望んでない性能が日本車から秀でても、ユーザーニーズに合ってないから中古車が増えるだけだわ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 19:25:44.36 ID:I91Jqpte
>>5 昔、カルタスGTiという車があった。バイクみたいに回るエンジンだった。
俺、舘 カルタス
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 19:29:22.03 ID:WwTZsd2q
>>110 世界の自動車メーカーの中でダントツにエゲツないのがVW
当然、マスゴミ対策
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 19:53:01.90 ID:Ly2H663y
VW叩きって鈴菌の仕業かw
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 20:04:32.78 ID:6g3gtd9o
我が家の車はJB23五型とCBA-TDB4Wだが
鈴菌だろうか
次の車もジムニーで普通車にする。
エンジンは換装M18、車高3インチアゲ、エアロッカーに前後ウインチを
付けるつもり
エスクードは次の奴が出るか何やら13年に出るらしいからそれにする
実は今年会社を作ったんで余剰金が出たら税金対策に社用車としてキザシでも買うわ
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 20:22:02.86 ID:c/uQT5fJ
もしかしてスポーツ改めスイフトGTIが出るのか?
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 20:29:53.71 ID:jFyMaH2K
VWは この機会をいいチャンス(もうかるっていうこと)と思っているみたい
株式購入なんか切り出すと大損するかもね
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 20:37:16.68 ID:jFyMaH2K
ドイツ中央銀行は 通貨発行は ハイパーインフレになるからって言って恐れてるみたい
世界的な不景気に どう対抗するか 今週 東京で開かれる IMFの総会は どーなるでしょう
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 20:51:45.02 ID:0D2MZM8p
どうでもいい方の訴訟でスズキが勝ったということは・・・
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 20:56:33.19 ID:MsT/UONa
まさか、インドで起きたスズキ工場でのストって
ワーゲンによる謀略じゃないよなw
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 21:20:17.47 ID:jFyMaH2K
インドとか ブラジルとかに 工場なんか だしちゃダメですよ 何されるか わかったものじゃないでしょう
おとなしく どんなにつらいことを言っても 泣きながらでも いうこと聞いてくれる従業員ばかりの 日本で
工場やらんで どーするの・・・ ちょっとくらい 人件費が浮いたって ぜんぶ燃やされたり 何かあったら大損でしょうに
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 21:41:58.36 ID:jFyMaH2K
VWは ドイツでは もっとも大きな自動車メーカーだから 発言力も大きいし
理詰めでいかないと 勝ち目はないかと・・・
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 21:42:47.01 ID:pSQ8bsOw
カルタスの頃はGTI使ってたよね。その頃の係争?
脳軟化症の成金にお似合いのドイツ車
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 21:47:20.83 ID:jFyMaH2K
最大の問題は おそらく株価が半分になっていることかと・・・
だれか 3000円になるまで買ってあげてください
今どきの証券会社は 信託扱いで 入金したお金で注文を受け付けるから
お客さんがいやがって 買わないし 株価は どこも全般に下がっています
人殺しのアウディの親会社だっけ
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:14:29.05 ID:jFyMaH2K
経済には 経済の常識があるわけで それに則って 反論なりしないとダメかと
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:16:39.74 ID:jFyMaH2K
今は どこも超低金利だから 高配当を出す代わりに 発言権いっさいなし という条件にするしかないのでは
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:17:39.46 ID:P4DOHpcC
輸入車の価格は、サービスが含まれた価格で、サービス部分は、国内で対応される価格。
販売店や、販売後の保証、そのあたりのコストが、円高価格で高いので、
商品に占めるサービスの価格の割合の高い輸入品は高い。
これを、アメリカのサービスで、サービスなしで買えば、円高のメリットは
生きてくると思う。その際、マニュアルとか、表示とか、そういうのは、すべて英語になる。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:17:42.13 ID:UTW8UiMS
>>120 ありゃヒュンダイだろ。
インドはマルチスズキ、タタ、ヒュンダイの3強だ。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:20:00.24 ID:P4DOHpcC
>>130 ベンツといっても、日本語版のベンツと、英語版のベンツは違う。
商品に占める、ハードの価格というのは、サービスに比べてたいしたことない。
ボロクソウェアーゲンwwwwwww
外車は原産国の販売額を知るとぼったくりに思える
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:29:56.09 ID:jFyMaH2K
When in Rome,do as the Romans do.
日本で クルマをうって サービスめちゃワルなら すぐダレも かわなくなると思います
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:31:02.08 ID:jNtOnCNy
ホモウンコアッー!ゲイはドイツに帰れ
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:43:47.40 ID:OS/2CYWV
その8年間の間にGTiがいっぱい使われ出したとかじゃないだろうなww
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:01:31.11 ID:P9PwaRnc
円高なのに色々へ理屈言って価格が安くならない外車。
その代表がVW。自動車評論家(笑)と称する得体のしれない
連中が激賞し、乗せられて買ってしまう情けないVIPな日本人。
なんかおかしいよね。陰謀かなと思ってしまう。
最廉価のup、後部ウインドウもまともに開かないのにまた激賞
みたい。売りたいんならもっと安くしろ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:03:34.85 ID:z1VT/7Ca
>>134 北米で売ってる車の原産国
日本車:アメリカ現地生産、一部高級ブランドは日本国内生産
BMW:メキシコ、一部まだアメリカにも工場が残っていたはず
VW:アメリカ、メキシコ
ベンツ:知らない
VW叩きや日本価格が高いと言うなら、装備、アフターサービス、原産国の違いに
言及しないと公平じゃない。
このスレは感情的過ぎる。アウディの反日ポスターは現地ディーラーが勝手にやってて
本国は関与を否定してただろ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:05:07.49 ID:HlIwuVXE
Siは自由に使えるみたいね。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:07:25.83 ID:jFyMaH2K
VWは デザインがイイから 売れるんじゃないの?
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:11:23.11 ID:jFyMaH2K
ルノーとかは 指をはさみそうだし ちょっとムリかと
VWは 全体的に デザインがイイから 乗っててかっこいいということで 売れるのでは?
お店のディスプレーも かっこいいし
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:13:07.65 ID:z1VT/7Ca
>>138 日本の消費者がアメリカの消費者のように人件費の安い隣国(日本で言えば中国か)
で生産した車を受け入れれば安くなると思う。
VW本社が安けりゃもっと売れると思えば中国生産で安くするだろうな。
今は考えていないだろうが、日本の消費者次第だろ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:31:38.12 ID:z1VT/7Ca
日米欧中が世界の4台自動車市場と考えると
欧:日本車現地生産、一部本国より輸入
米:日本車欧州車とも現地(含むメキシコ)生産、一部本国より輸入
中:日本車欧州車とも現地生産、一部本国より輸入
日:欧州車ほぼすべて本国から輸入
日本では輸入数が少ないから現地生産しないのか、現地生産しないから高いのか、、、
日本は車市場が大きく無関税なのに輸入が少ない特異な市場だよ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:39:26.49 ID:jFyMaH2K
日本の道は せまい 人が多い ネコとか飛び出す 子どもさえ飛び出す
見通し悪い ヘンな地域ルールが多すぎる わけわからん 変わってる そんな感じでは?
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:42:29.35 ID:GlyJMj9m
>>1 何か意味がわからんw
スズキ商標が普通名称なら無効になるのが通常だろ
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 23:51:36.75 ID:+E5E5nd6
VWは中国でやたら見るからムカツクわ
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 00:18:06.13 ID:iYfhkEZY
日本は国内に乗用車大手だけで8つもメーカーがあり、人件費や土地
などのコストが高く、現地生産の意味がない。
市場規模や成長可能性からいっても、アウェイでは引き分けで十分と
いうのが欧州。引き分けにさえ持ち込めてないアメリカ。
ただし、フォードはフォーカス再投入みたいだし、今後東南アジア産
(GMは韓国)を入れてくるとこは出るかもね。
>>2 買えずにギャンギャン騒ぐ連中を作り出してはじめて成立する商売だからアレでいいのです。
世界一外車の売れない国で普通に商売できるわけなかろう。
>>64 ヤナセがサービス網築くための戦略だったんだろ
後で独立したけど
ヴァイオリンの件もアレだが
ドイツのイメージ日本でどんどん低下してるわ
ドイツしっかりしろ
ドイツと日本が離間して得るとこどこ?
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 01:37:42.92 ID:JbBMD6QB
大西洋を渡るのと、ヨーロッパから日本へ持ってくるのではコストが違うだろう。
GTiつったらカルタスだろ普通。スズキが勝つに決まってる。
あんなヤンチャで面白いクルマはなかなかないぞ。
デザインはGTtiの圧勝だったが。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 02:18:46.79 ID:izFdDBF5
高級車に乗る人は 値段が高いほどイイらしい いばれるから
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 02:52:09.24 ID:yluKrIGh
>>4 ?
ドイツでは壊れないのに、日本では終了後ビジネスでもボッタくるために、ゴルフタイマー搭載してんじゃ?
ドイツでは外国人が家とかアパート買うと、やたらあちこち故障したりぶっ壊れたりして修繕費で破産して手放すまで嫌がらせされるらしい。
ナチを舐めたらいかんよ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 03:38:39.47 ID:8Qljv/p4
>>154 ドイツでの実際の価格知ってる俺みたいな在住組からすると、バカにしか見えないけどね。(価格を書くとまたキチガイみたいに定価貼り出すバカが出てくるから書かないけど)。
自分はモノの価値が分からない成金でゴザイと、顔に書いてるようなものだから。
ボロクソざまあwww
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 06:28:25.24 ID:o3O3BgG4
日産はスポーツ車の最高峰にGT-Rというグレード名をつけていた
一方で以前トヨタはスポ―ティーなセリカにGT-Rを、普通車のコロナにTR-Gというグレード名をつけた(笑
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 06:56:05.08 ID:9z5QI4wv
>>152 マツダはヨーロッパで販売する車を日本で生産して輸出してるけど安いぞ。
ちなみに日本で販売する輸入車の関税は0だけど、ヨーロッパで販売する日本車
の関税は10%。
ドイツの販売価格
アクセラ(1.6L MT)サイド、カーテンエアバッグ、DSCもついてこの価格。
16,990ユーロから(1ユーロ=102円で計算して、173万円)
オプションのエアコンつけても185万。
http://www.mazda.de/showroom/mazda3/specs/ ちなみにアメリカは輸入車に2.5%の関税かけてる。
新しいゴルフは現地価格で16,975ユーロから買える。
現地でちゃんと競争しようと思ったら、関税かかっても、輸送費かかっても
競合他社と同じ価格にするのが普通じゃないの。
なんで日本市場だけ高くてOKなのよ。関税0なのに。
まともな商売する気ないだけでしょ。
ヨーロッパにマツダは日本から運んでくるんだから、多少高くてもしょうがない。
なんて言ってくれる消費者いるのかよ。シビアに価格で比較してるだろ。
キチガイみたいに定価貼り出してみました。
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 07:07:24.04 ID:8+WW+fJY
>>161 マ○ダの、それもカラクリがあるよ。まあグチャグチャ言わないが
簡潔に言うと、それより高い国、もしくはハードが抜いてある国の客
が負担している
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 08:09:02.02 ID:ryw+03cK
日本人皆殺し アウディ様の親分が なんだって?
黄色人種の癖に生意気だ!
未だにあることを忘れずに。
まあ、そうはいうが、日産がGTRをヨーロッパで販売したときの価格は1200万だからな。
希少車種を運搬して販売すると
めちゃくちゃ金かかるんだよ。
数のある程度捌けるベンツとかならそれ程でもないけど
ワーゲンとかフェラーリとか高いよ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 09:33:43.89 ID:BpZu6zt7
日本もアメリカや中国と同じ右側通行左ハンドルにして、保安部品もアメリカか中国と同じ仕様にすれば、
クルマの価格はずいぶん安くなるよ。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 09:46:41.40 ID:byYgNb+L
バカばっかだな
軽自動車を除く自動車販売で昨年は外車のシェアは10%を越えた。
地域性も大きく東京都では5世帯に1台は外車になっている。
都心や世田谷などむしろ外車ばかりである。
「世界で一番外車が売れない国」???? アホか。
台数から言えば日本の外車市場は大きい。
さらに近年、外車の販売は絶好調で国産車を伸びで圧倒している。その中心がドイツ車である。
日本でドイツ車が不当に高い(フランス車やイタリア車はユーロ安でだいぶ安くなった)のは
右ハンドルだの船舶輸送量など全く関係ない。
典型的安クルマの象徴であるVWまでボッタクリ価格が横行してるのは、それで売れるから。
ボッタクリ価格にしないとむしろ売れない。 情弱が多すぎる独特の市場が日本。
戦略的ボッタクリを許しているのだ。
さらにVWなどユーザーは低品質なのをよく知ってる。VWが修理費で荒稼ぎする構造なのは有名。
クルマが世界で一番「常識的な値段」で買えるアメリカと日本での二重価格を見ても
日本車はまだ良心的。 VWにいたっては日本で「高品質」で売ろうと滑稽な戦略なので異常なボッタクリを意図的にしている。
メルセデスは、ヤナセのサービス付きだと思えば決して高いだけじゃないのにな。
どうしてこんなに差がついた?
その商品の設定価格が妥当と思えれば輸入車も検討したいが、
国内外の価格差が簡単に調べられて、結果
>>35みたいなのを知ってしまうと
とてもじゃないが買う気がなくなる。
もちろん、その価格で購入した人を悪く言うつもりはない。金がある人にはどんどん使ってもらいたい。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 09:59:21.21 ID:yrkjw1/C
>>144 >>139 ドイツ車の売れ筋であるゴルフ、3シリーズ、Cクラスの右ハンドル車は南アフリカ製だよ
今後はタイ製に移行する予定
アメ車は台湾製や韓国製が多いよ
ルノーも韓国製が多いw
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:11:29.05 ID:YBKyx0Gs
VWなんてぼったくり車いらねえよ
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:16:56.68 ID:8+WW+fJY
>>173 ドイツ車ほどじゃないが、日本メーカーも異常なボッタクリだよ
>>79 を見てご覧。で乗ってみると、やはり酷い。乗りだし400万の国産
なんて、内装から足周りまで手抜きだらけだから。そりゃそうだ。
150-180万で利益が出る車を国内で300万前後で売るんだから。
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:19:36.53 ID:8+WW+fJY
要するに日本で乗り出し400-500万の車って、国産・外車を問わず
グローバル車が多いからボッタクリが殆ど。価格に質や性能が全く
みあっていない。よって800万くらい出して「良い車」を買うか
達観して、プリウスや軽でいい、って二極化する。
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:24:11.27 ID:8+WW+fJY
唯一、マトモかなと思ったのがスカ370ぐらいかな。
あとはFFの古い4筒で5ATとかで乗りだし400万越えとか「舐めるな」
ってのばっかり。それより価格割ると、出来の悪い小型車のように
足周りやステアが酷くて、高速走行が悪かったり。
同じボッタクリなら高速走行がいいゴルフのほうがマシって考える人も多い。
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:34:10.56 ID:AmhYSnY5
みんな、ヒュンダイの良さを忘れている。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:19:42.74 ID:xvCF28i1
>>171 買うときは高いけど、サービス一流で工賃は国産と同じっていうんならわかるが。
そうじゃないだろ。サービスに応じた(時にはそれ以上の)料金払わされるだろ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:22:50.15 ID:r4rtLGoT
さすが日本人皆殺し企業の親会社
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:32:22.81 ID:xvCF28i1
ヒュンダイと一部のアメ車は日本市場に合わせて方向指示器の位置をちゃんと右
に変えてた。その辺はえらいと思うけどな。国際標準だからって、右ハンドル車
の方向指示器位置すらかえないなんて横着がすぎるわ。
速度は国際標準でkm/h表示だけど、アメリカはマイル表示だろ。
VWはアメリカで売ってる車、km/h表示だけにしてるのかよ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 11:34:04.59 ID:lp8m9dZC
>>144 ウソはダメだよ。ウソは。もう君のレスに信憑性は無い。
>>173の通りだし、ポロは南アフリカ製。
エンジン組み立て国もハッキリして欲しいくらい。
みんなCGとかベストカーとかの評価で欧州車が良いように刷り込まれてるけど
あんなの編集部が広告と現金もらってよい記事書かせてるだけ(ステルスマーケティング)。
ちょっと前の記事で、点数付けしてるのみたら
馬力や燃費、静粛性、ハンドリングとか内装の素材、価格ですべて負けてるのに
デザインとかパッケージングとかで無理やり良い点数つけて
強引に良い車に仕立て上げてるのみると笑ってしまうわ
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 12:43:15.95 ID:DmFIC4Yo
>>174 × いらねえよ
○ 買えねえよ
そうやってギャンギャン騒ぐからぼったくり商法がうまく行っちゃうんだぞ。
日本車なめてんのかな?外車が日本車とまともにやりあって日本車が負けるとでも?
>>79 最近は4ドアのゴルフなんて出てんのか。
UPって4人乗りなんだよね。
比較対象になる国産小型車は5人乗りで
最近販売され始めた車種はミラージュを除き
きちんとセンターヘッドレストか付いてて
いい傾向だと思うけどそれはさておき、
UPの記事で、5人乗りなんて必要ないんだって言い張ってるのがが結構あって
必死だなあ、大変だなあと思いました。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 17:18:04.22 ID:8+WW+fJY
>>178 国内寺関係にはウザイかもしれないが、事実、日本車も海外の1.5-2倍
出うるようなボッタクリになってるから、何度でも指摘してやる。頭に来る。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 22:41:29.31 ID:DYEgXTcO
4人乗りなら、なおさら軽自動車で十分だな。
何でVWってあんなボッタクリなの?
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 23:13:40.08 ID:xpdO9Yxf
>>191 統一教会の馬鹿高い壷だって買う奴がいるからねえ。
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 23:45:08.65 ID:5E+KWHM1
世間知らずのお人好しを騙して洗脳して、カネを貢がせたり、労働力としてこき使ったり、挙げ句の果てには信者でもない一般人を脅して多額のカネを巻き上げるという、そういう犯罪を何十年にも渡って積み重ねて来たのが、統一協会。
その銭ゲバぶりは、他の新興宗教団体とは比較にならないんだが、何故か、コイツらが広く右翼団体全体にカネをバラ撒いて巣食っているわけだ。
いくら偉そうな事を言っても、犯罪で強奪したカネで飯を食っているという時点で、日本の右翼はみんな屑です。
そんなクズどもに支えられているのが、安倍晋三や麻生太郎、山谷えり子、高村正彦、保岡興治、後藤田正純といった統一教会系議員です。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 00:54:19.81 ID:QE0hQhPU
だいたいvwに、ワゴンR カプチーノ 隼は
作れんだろ
技術的に提携する意味あんの?
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 00:57:16.34 ID:QE0hQhPU
>>53 メーカー比較するにしろ
価格帯によるだろ
情弱だなオマエはw
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 01:45:50.36 ID:HSmmMamd
>>161 国内メーカー唯一の良心がマツダだからなあ。
>>162 >>それより高い国、もしくはハードが抜いてある国の客
だから、その国言ってみろよw
>>177 おいおい、結局VWと日産(ルノー)の回し者かよ。おわってんな。
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:15:31.81 ID:Fjrr9tJc
>>196 マツダ車のパッケージングは良心的じゃない
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/11(木) 13:45:47.71 ID:oJp8Xt7A
なんでスズキが、フォードにしろVWにしろ、
海外メーカーと資本提携したがるか、よくわからん。
資本だって、地元の有の静岡銀行だってバックに付いてんのに。
GM・・・プジョー・・・
>>198 静銀が欧州の顧客とつないだり、技術提携やらの端緒なるのか?
経営の基本を学習し直そうや
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/10/15(月) 17:06:56.73 ID:4Lg30DDV
ポロGTIをぶっちぎれるスイフトGTIを出せ。
203 :
名刺は切らしておりまして:
VWはパサートヴァリアントのRバージョンを日本では
パサートワゴンRとしてだして復讐だな。