【自動車】マツダ、新型「アテンザ」「アテンザ ワゴン」の価格を公表し予約開始　250万円から、ディーゼル6速MTを用意 [12/10/05]

　マツダは10月5日、新型「アテンザ」「アテンザ ワゴン」のグレード体系、価格を発表し
、事前予約を開始した。価格は、250万円〜340万円。発売は11月後半を予定している。

　新型アテンザは、セダンとワゴンのボディータイプがあり、直列4気筒 2.2リッターの
クリーンディーゼルエンジン「SKYACTIV-D 2.2」、直列4気筒 2.0リッターのガソリンエン
ジン「SKYACTIV-G 2.0」と、2.5リッターのガソリンエンジン「SKYACTIV-G 2.5」を用意。
それぞれのグレードには、6速ATの「SKYACTIV-DRIVE（6EC-AT）」搭載車が用意されるが、
SKYACTIV-D 2.2搭載のXDにのみ6速MTの「SKYACTIVE-MT（6MT）」が用意される。駆動方式は
いずれも、2WD（FF）のみ。

＜以下略。省略部分はソース参照＞

ソース：Car Watch
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20121005_564435.html
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/564/435/01.jpg

2get

なんかギャランぽい顔になったな

CX-5よりカッコイイ
とりあえず試乗に行くか

これでエンジン縦置きFRだったら即買いなんだが

エクステリアデザインはマツダがピカイチだね
このデザインがMC後のマークXだったらよかったのに

ディーゼルみたいなトルクのある車をMTで乗るのも、なかなか楽しいぞ。

イカツいカピバラさんだ

４ＷＤは出さないのか

トヨタしか乗らないオイラだよ。今、アベンシスに乗ってる。
めちゃ好きだな。次もアベンシスに乗りたい。これに乗ったら辞められない。
ゴルフなんか笑っちゃう。

グリルのデカいロゴやめたらいいのに

ディーゼルには6MTを用意、とあるけどATもあるのか？
MTはMTで良いんだが、何だかんだで日本でATなしだと極少数のニッチ向けにしかならないからな。

しかしまぁスカイアクティブディーゼルを出し惜しみしてこない点は良かった。
CX-5だけじゃなぁ、という所はあったし。
まぁ本当はこういうエンジンはMPVあたりにこそ積むべきエンジンだと思うけど。

俺年収600万の20代。

車なんて軽で十分だわ。

高いなぁ・・
あ２、３年で買い替えだがまたアクセラにするかデミオでいいわ。

CX-5も安すぎ、もっと高くすればいいのに

値段が高いからいい車と思って買うバカもいるんだから、レクソスみたいに

>>13
年収低い方なの？高い方なの？
よくわからん

MTの方が高いんだな
http://clicccar.com/2012/10/06/200793
XD AT 290万円
XD MT 302万6000円

久しぶりに「頑張って稼いで買おう」と思えるような良い車が出てきたね。
試乗が楽しみ。

ディーゼルじゃレスポンス悪くてヒールアンドトゥが決まらないんだよね　(´・ω・`)

アテンザは安定してかっこいいな。

アテンザ、マークX　日本セダンもいくらかマシなの出てきたが
俺はまだまだ独車に転びつづけそうだ

フロントライトのデザインが86/BRZにそっくりじゃん

MT用意するのはさすがマツダだなぁ
買う予定はないけど、俺が死ぬまでつぶれないで欲しい

車幅１８４０はデカ過ぎ！

幅184cmもあるのか、BMWの3シリーズをベンチマークにしたとか公言しながら幅越えてるぞ

>>22
>フロントライトのデザインが86/BRZにそっくりじゃん

眼科池

MTの用意はマツダの良心、かな。
CセグでスポーティじゃないグレードでMT設定してるのも
いまやデミオだけだしな。

マツダ車はヤレが早いのか？

街中で見掛ける新型車も
なんか、中古っぽい

ＦＦてｗアホなの？

せめて４ＷＤじゃなきゃ買わない

こういう感じのグリルに改造してるオデッセイとかｂＢとか
昔のアコードワゴンとかのＤＱＮ車よく見るよね。

１６０万くらいからだよなぁ・・・　ＣＸ−５と一緒なのに。

マツダ頑張ってるな厨はまだか？

デーゼルＭＴ ＦＦのみ 何だじゃあ要らん

たけーよ。
オレは4年落ち150万以下になったら買いたいかな。
雪国だから4WDで。

あら4WD無いの？

こりゃ売れないな
安さが売りのマツダにしちゃ高すぎる
いまどき2000のFFセダンが250万円って、そんなの信者しか買わないよ

アテンザワゴンいいね
でも250万あったら他の色々な車が選べるから買わないな

>>34
ディーゼルではマニュアルが選べて6速ＡＴと6速ＭＴの2種類なんだよ。、

どうせすぐ大幅値引きされるようになるんだろ

>>26
いや似てるよ。よくみてみ？

BMWみたいだな
これでBMWのグリル付けられたらわからん

これはこれでカッコいいけど
数年後のこれの次の型のデザインが
かつての最終型センティアみたいにならないといいね

アテンザFRで欲しいよ(´・ω・｀)

>>44
ルーチェの復活でも願え

新型アテンザワゴン、期待していたんだが意外に価格は高いなぁ。
300万ならレガシィでもＮＡのトップモデルが買えちゃうよ。しかもこっちはＡＷＤだし・・・。

でも、トヨタのアベンシスよりはお買い得かな。

トヨタの新型は良い新型。
マツダの新型は悪い新型。

byトヨタ乗り

FRだったら即買いなのに・・

>>13
もちょっと命にお金を掛けてみては・・・

これと比べたらほんっとCX-5ってブサイクだなあ

ディーゼル6MTで250万からだったら考えてやる。

だが近所のマツダﾃﾞｰﾗｰ、撤退しちまったぜw

>>49
必要ないだろ
ガキはチャリでも漕いでりゃいいんだよ

>>1
アメリカじゃこれよりでかいMazda6（２．５L)を150万円未満で買えるわけだが

ホンダみたいなボッタクリ価格にするなら関係者と信者にしか売れなくなっちゃうぞ

>>50
ヨーロッパでは、もっともカッコいいＲＶ車に選ばれたらしいぜ。

個人的には三菱ＲＶＲの方がデザイン良いと思うけどね。

ちょっと待てば、50万値引きしてくれるはずｗ

今までトヨタの車に乗ってきた。一番安心感のある車だと思っていたし、事実そうだった。
しかし今回初めてマツダのデミオを買った。あまりに燃費がいいので本当に好きになった。

>>47　つりか？

俺もトヨタ車に長年乗ったが、つまらん。
悪いところは確かにそれほど見当たらないが、欲しいか？　と聞かれたら、やっぱいらん。となる。

高機能ガラケーがスマホにまける感覚やな。

マツダは、気に入れば最高だし、気に入らなければゴミかもしれん。まぁ俺は気に入ったけどな。

>>55
ただ、マツダ車は「マツダ地獄」という言葉に代表されるように、下取り価格は致命的だけどね。
長く乗るにしても耐久性が・・・下取り価格が致命的な三菱が「三菱地獄」と言われないのは、
三菱車は長持ちするから。

でも、まぁ、こんだけカッコ良ければ買う価値あるんじゃなかろうか。

>>53
え？Mazda6 って、アテンザじゃん

デザインは日本車離れしていい。
しかしデカイな。
新型アテンザワゴン。4800×1840×1480mm
新型アテンザセダン。4865×1840×1450mm

すでに話題になってる欧州じゃ間違いなく売れる。日本じゃ４ＷＤが欲しいところ。

ワゴン
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_08.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_2a.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_44.jpg
セダン
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_6f.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_74.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_23.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_18.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_1f.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_4b.jpg
インテリア
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_52.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_4b.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_57.jpg

マツダのデザインがいいとか言ってる工作員はなんなの?
確かにアテンザは悪くはないけど、他社では悪くはないのは
普通のことなんですが

>5　んだんだ。かっこ良くてFRなら
更にいいわ。ヨタの幾何学フェースは好きになれん。
日産もずんぐりしてるし、ホンダはシャープなイメージは
数年前に終わってる。

>>61
他社でここまで魅力を感じるデザインは最近めったにないよ

>>58
廃車にするまで乗る覚悟があればマツダはいいね
デザインは先代のほうがよかったなぁ

>>63
前後左右どこから見ても残念デザイン・・・
なんでこんなにかっこ悪いの？

あと、ＣＸ−５と区別がつかん。
これだったらレガシィのグランドワゴンみたいに見た目だけちょろっと変えればよかったんじゃね？

>>65
>ＣＸ−５と区別がつかん
たいへんですね

>>59
現行の北米用のMazda6はヨーロッパ用のMazda6（アテンザ）よりずっとでかい

今は好き嫌いより一番故障しにくい会社の車で選んでる。
しかも万が一故障しても中古部品が大量に出回ってる（＝売れてる車）であること。

それでうちの車はノアとムーヴになった。全く愛着は感じないけどお金無いからしょうがない。

>>53
>アメリカじゃこれよりでかいMazda6（２．５L)を150万円未満で買えるわけだが

現行最廉価グレードの2万ドルの奴だろ？
そんなのどこのメーカーも一緒だって、マツダやホンダに限らず
カムリ・ハイブリッドも2万5000ドルからあるし

モーターショーで見たキザシ？っぽいけど、
そういうデザインと思えばいいの？

アメリカのサイトから写真をもちっと・・
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_4d.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_55.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_7a.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_7b.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_80.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_65.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_63.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_5b.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_5e.jpg
セダン
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_7d.jpg
ワゴン
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_68.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_5c.jpg

デザインは凄くいいけど、またインテリアはまっ黒？
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　　　　　　　　|: : : : : : lヽヽヽ　 ＼: :_,≧　 　 ｰ　　 　 ／:｀ ¬…-､::j| ｢￣{_.,ノ＼ｌ （＿,ノ /
　　　 　 　 　 ': : : : : : :.｀＼　　　　｀　ｰ- ､_ 　　 _,. イ: : : : : :｜　　　 / 　 　 ‘ 　 ＼.ノ　/
　　　　　　　/: : : : : : : : :|: :＼　　　　　　　ヽ￣　 　 |: : : : : : :|　　　 / 、　　　　ヽ　 ヽ /
　　　 　 　 /: : : : : : : : : :|: : : :丶 __　　　　　}　　 　 卜- ､: : ::|　　　/　 )　 ゝ　／ 　 /,
　　　　 　 ,': : : : : : : ,: -‐'; : : : : : ∨￣　　 / 　 　 　 ＼| 丶-----/　〈　ｰ=ﾆﾞ＿､　//
　　 　 　 /: : : : : :／　　　',: : : : : /　　　　/､　　 ,　-‐ /　　 　 　 /　　j| 卜⊥、　 /〈
　　　 　 ;: : : : :／　　　　　 ,: : : :/　　　　/＿＿＿　　/　　 　 　 / r ､.ﾉ　|ー- |　/　 ',
　 　 　 /r-―ヘ　　　　　　 V: /　　　　/　 　 　 　 ｀/　　 　 　 /　 ＼　.ﾉー-/ /　　 ‘,
　　　 〃{⌒ヽ ⌒＼ 　 　 　 ∨　　　　/　　　　　　 /　　 　 　 /　　　 丶二ﾆ､./　　　　ヽ

悪くないけどコンセプトのままで出て欲しかったなぁ
まだ現行の方が好み

アテンザって国内でうれてんの？
アクセラ待ってるんだが

>>66
内装も外装もほぼ一緒じゃね？　どこが違うんだ？って感じ。

>>65
眼科に行った方が良い。
かなり症状はひどいぞ。

質問。
こういう車種を選ぶ人は、年収と家賃はいくら位なんでしょうか？

>>76
眼科(光学系)の問題じゃないだろ．．．

なんでメーカーはFF好きなんだろ？運転しててもホントつまらんよ。

高いのとデカイので日本じゃ売れんだろうな
ハナから海外市場向けだろうけど

それにしても
スバルとトヨタのデザインはなんであんなにダサいんだろう
日産もフラフラと定まらなくなってきてるし
デザインだけならマツダと三菱のマイナーどころの方がいい

>>74
中国で売れまくり。

>>79
公道で他の車と一緒に走るのが目的だからな。
エクステリアやインテリアの方に凝るのは当たり前。

>>81
でも、売れてるんだよな＞スバル

CX-5でＭＴを販売しろよ

安いな

>>81

日本車でデザインが一番いいのはアキュラ。アメリカで見ると惚れ惚れする。
アキュラTLなんて俺のお気に入りのセダン。
ホンダは日本でも売りやがれ！
http://img2.netcarshow.com/Acura-TL_2012_1280x960_wallpaper_3a.jpg
http://img2.netcarshow.com/Acura-TL_2012_1280x960_wallpaper_1a.jpg
http://img2.netcarshow.com/Acura-TL_2012_1280x960_wallpaper_38.jpg
http://img2.netcarshow.com/Acura-TL_2012_1280x960_wallpaper_41.jpg

ドリフトもできないような奴が「FRじゃなきゃ」とか笑わせる。
トルクステアなど些細な問題。
300馬力くらいまでならFFがベストアンサー。

一首‥‥

デザインを　どんな具合に　いじろうと　走る棺桶　殺人機械

（・∀・）ｽﾝｽﾝｽｰﾝ

>>76
http://www.inoue-takeshi.net/news/1453
アテンザ

http://thief.blog.so-net.ne.jp/archive/c2302934670-1
CX-5

同じじゃね？　間違い探しレベル。
これだったら車体を全部共通化したほうがコストダウンできて良いだろ。
貝合わせやってるんじゃねえんだから。

クルマの能書き垂れるしか芸のないDQN集団のスレｗｗ

>>91
おまえ、単発飛行機は何でも「セスナ」って言ってるだろ？

test

5ナンバー枠だったらよかったのに。

>>91
Mercedes C
Mercedes E
Mercedes S

同じじゃね？　間違い探しレベル。
これだったら車体を全部共通化したほうがコストダウンできて良いだろ。
貝合わせやってるんじゃねえんだから。

BMW1
BMW3
BMW5
BMW7
同じじゃね？　間違い探しレベル。
これだったら車体を全(ry

Audi 1
Audi 2
Audi 3, 4, 5, 6 7, 8,9,十百千万・・・
貝合わせやってんじゃねえんだぞゴルァ！！！

>>12
> ディーゼルには6MTを用意、とあるけどATもあるのか？
> MTはMTで良いんだが、何だかんだで日本でATなしだと極少数のニッチ向けにしかならないからな。

ディーゼルには両方ある。
むしろガソリンモデルがATのみ。

CX-5ディーゼルに乗ったが、たしかにあのディーゼルはよく回る。
あれだけ回れば、トルクもあるしMTもいいだろうなあとは思ったが、
マツダも思い切ったな(w

セダンかっこいいな

>>96
そのへんもサイズくらいしか変わんない車だけど
マツダはとくに酷くないか？　全幅も変わんないわけだし。
なんでデザイン同じで車体別にしてるのかわからん。　

>>87
かなり前だけど、TLはインスパイアとして日本で売ってたな
その後は北米アコードベースになり、ついにモデル自体が亡くなってしまったが

>>99
そうだな。
クラウンとランドクルーザーも統合すべきだよな。

>>55
CX-5は発売半年経っても全く値引きしてくれないぞ？

CX-5のディーゼルは未だに2ヶ月待ちだからな。
値引きする必要が全く無い。

「アテンザのディーゼルなら即納です」（広島○ツダ）、とかまたやりそうだな・・

広島○ツダと○ンフィニ広島、新車買うならどっちがいいでしょう？
値引きは同じとして、営業対応、アフターサービス面で。。。

>>87

中国車みたいなデザインじゃん。どこが格好いいの？

>>99
一応プラットフォームは同じらしい。

マッダとスバルは、新車広告の折り込みチラシが
いつも安売りバーゲンみたいな感じのデザインなのが残念だよな
もうちょっと見せ方あるだろうに

いいな。欲しいな。
今乗ってるアコードも10年目だし乗り換えよっかな。
でも、燃費と静音性はどうなんだろ？
静音性は試乗すれば分かるけど、実質燃費ってわからないしなあ。

「デザイン同じで車体別」の意味が分からんな
デザインに統一性は持たせつつも外板のプレスが違うってなら、そんなんどこのメーカーも同じ
車体がプラットフォームのことなら、どこのメーカーも異なる車種で共通プラットフォーム使っているし

>>91
禄に確認も出来ないような大きさの画像で間違い探しも糞もあるかよ

>>108
安っすい廉価特別車で客を釣っといて、実際は値引きの薄い高グレード車を売りつけるのがマツダスバル営業だ
侮れません・・　（「お客さん、ローン組むなら月々の支払い額は変わりませんよ、高グレード車が結局オトク」！）

こりゃ売れないな
安さが売りのマツダにしちゃ高すぎる
いまどき2000のFFセダンが250万円って、そんなの信者しか買わないよ

>>113
頃合い見て超お買い得な特別車をバンバン出して来るだろうから
それまで待ちましょう

>>113
アクセラやプレマシーやＣＸ-5がオトクに思えてきただろ
騙されんなよ〜

>>60
サイドのラインとか、ユーノス８００とかランティスの面影を感じる。

ここまで純粋にカッコいいと思えるスタイリングの国産車は久しぶり
http://i.imgur.com/0N3DB.jpg

ワゴンのリアスタイルに、ＲＶＲの面影を感じる。

>>101
クラウンとランクルではデザインも構造も全く違うわけだが。

なんでこういう意味不明の理屈こねるかね？
アテンザとＣＸ−５の瓜二つっぷりは必死に擁護するのに。

>>115
プレマシーって新車が１４９万円って夏ごろデカデカとディーラーに張り紙してあったぞ。

ちょうかっこいい！

>>113

トヨタのクラウン アスリートのサイズが全長4870mm、全幅1795mm。
日本で売る予定の新型アテンザのサイズが全長4865mm、全幅1840mm。

クラウンと同じ大きさの車だぜ。たった250万。
日本で人気のないワゴンに力を入れてるのも市場は完全にアメリカ・欧州。
スバルと同じ道。ＣＸ-5はアメリカで販売好調だしな。

子供がもっと大きかったらアテンザだが今回はCX-5にする
12月の年改でサンルーフが付くしな

>>122
今時でかいセダンなんてタクシーとかの営業用しかまともな需要は見込めない。
正直なところ、巨大すぎるし、ステーションワゴンというオワコンの車両は日本でも需要が無くて消えつつある車種
国内の個人タクシー需要としてもクラウン、マークＸ、カムリ　フーガ、ティアナなんかと比べて見劣りがする。
クリーンディーゼルはタクシーとして使うには致命的に向いてないし。

海外需要しか見込めないけど、それもマツダじゃなぁ。


スバルは好調だけど日本じゃさっぱり、　マツダは世界各国でさっぱり。
結局のところ、滅びつつあるメーカーと言わざるを得ないな。

マツダのエクステリアはかなり評価出来る
それにインテリアが着いてくれば良いんだが

>>91は多分、ウチの奥さん、スイマセン。
>>96 ワロタ、

カッコいいけどちょっとデカイよなぁ
たいていの人が購入を考えられるのはせめて1800以下だろう
マツダももうちょっと考えてくれよ

マツダは値引きが多くて買得感あるんだけど、
売る時はタダみたいなもんだからな・・・・

>>127
そのあたりはアクセラで対応でしょ。

チューコで出回ると買い得感マックスになりそうだわ。

ムダにデカすぎ！

カッコいいなぁ

エンジンはコレと同等かな？
スルスルスル〜と車速がのる感じがスゴイ
http://www.youtube.com/watch?v=03EPLDljboI

アテンザ、CX-5は内装が今一つに思えてしまう
アクセラの内装をベースに質感アップすればいいのに

高けーよ

マジで凄すぎるわコレ
http://camilios.com/scs/a/1

カッコいいとも思わないし、センスも高級感も品質感も感じない
しかも売れないと思う

>>132
それはSKYACTIVになる前のエンジンだけど、馬力トルクは新型に載るのと大体同じ

ここまでのまとめ

・カッコイイ
・たけえ
・貝合わせやってんじゃねえんだぞゴルァ！！！

>>136
そんな人はここ見ないんじゃないの？
あ、ごめん君が惨めになることいっちゃたねｗｗｗ

BMWとギャラン足して2で割った感じ

>>129
アクセラは前回（現行モデル）で見事に劣化したからな。
アテンザをそのまま小型化してくりゃ良かったのに、どうしてあんなバケモノに・・・
今度こそはMINAGIデザインだっけ？そのままでやってほしい。

誰が買うんだ、こんな狼の皮をかぶった羊みたいなハリボテ車

カッコいい？どこらへんが？
全体をとってもディテールを見てもどこにもカッコいい所は
見当たらないが？

最高グレードで340万円か、見積もり考えると安いなあ。

>>142
アコードからの買い替え考えている。
ウチはホンダとマツダが交互みたいな
車歴になっている。久しぶりのMT車に
期待しているよ。

アコードのほうが200倍くらいいいいと思うけどなあ

少なくとも中身がホンダのエンジンだしな

>>140
＝マークＸって事で

BHレガシィ乗りの俺だが、やっと乗り換えたくなる様なスタイリングの車が出たと思う。

>>53
カムリもアコードも日本価格が100万円以上高いｗ
しかも装備はアメリカの方がいいw

ディーゼルＭＴは最高だけど
またマツダの悪い癖でハンドリングの切り始めが軽かったら買わない
車体大きいのに軽自動車かアルファロメオみたいなのは嫌や

レガシーの方が0.8倍くらいいいと思うけどなあ

セダンとかワゴンとか、とっくの昔にオワコン
売れるわけがない

他社の工作員多すぎワロタw
CX-5がヒットしたからかなり焦ってるようだな
低燃費と高い動力性能、しかも低価格なクリーンディーゼルに脅威を感じてるのか

>>151
現行アクセラとかアテンザはマイナーチェンジでハンドルをダル方向に振ったな
よく言えばセンター付近安定

好きなツアラーは？

Mazda 6（アテンザ）
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_1f.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_29.jpg
Subaru Legacy
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Legacy_Tourer_2010_1280x960_wallpaper_0d.jpg
http://img2.netcarshow.com/Subaru-Legacy_Tourer_2010_1280x960_wallpaper_18.jpg
Honda Accord
http://img2.netcarshow.com/Honda-Accord_Tourer_2011_1280x960_wallpaper_01.jpg
http://img2.netcarshow.com/Honda-Accord_Tourer_2011_1280x960_wallpaper_05.jpg
Toyota Avensis
http://img2.netcarshow.com/Toyota-Avensis_2012_1280x960_wallpaper_09.jpg
http://img2.netcarshow.com/Toyota-Avensis_2012_1280x960_wallpaper_12.jpg
Peugeot 508
http://img2.netcarshow.com/Peugeot-508_SW_2011_1280x960_wallpaper_01.jpg
http://img2.netcarshow.com/Peugeot-508_SW_2011_1280x960_wallpaper_0a.jpg
Citroen C5
http://img2.netcarshow.com/Citroen-C5_2011_1280x960_wallpaper_01.jpg
http://img2.netcarshow.com/Citroen-C5_2011_1280x960_wallpaper_08.jpg

>>154
「ヒットした」とは10000台以上売れるクルマのことを言う
これからは頭に「マツダとしては〜」を付けるようにすれば恥をかかずに済む

新DemioにしろAtenzaにしろマツダは足の車もカッコよく作るなあ
スバルもレガシーが良い感じだったが、トヨダ化で安物臭が酷い

しかしDeimo、CVTの作りがあまりに酷過ぎる・・・もうちょい頑張れ

さすがにこのグレード仕様ならFRじゃないとな
FFは残念すぎるてありえないわ

>>156
海外だと、ヒュンダイのi40(ソナタの欧州向け)辺りもがっつり競合しそう
http://img.netcarshow.com/Hyundai-i40_Wagon_2012_1600x1200_wallpaper_04.jpg
http://img.netcarshow.com/Hyundai-i40_Wagon_2012_1600x1200_wallpaper_29.jpg
http://img.netcarshow.com/Hyundai-i40_Wagon_2012_1600x1200_wallpaper_4e.jpg

幅がでかすぎー

>>157
何勝手に基準作ってんだよバカw
SUVとしてはかなりのヒットだろうが

はい、次〜w

September 2012 Top 10 Worst-Selling Vehicles In America
http://www.goodcarbadcar.net/2012/10/september-2012-usa-worst-selling-cars.html

コンセプトカーはかっこよかったのに
ダメだこりゃ

もうちょっと車高を低くしなきゃ

実は世界的に見ても大衆車でFR作ってるメーカーってあんまない。
日本のおっさんくらいだろ。FR信仰が強いのは。

ボクサーディーゼルにMTをお願い
http://www.youtube.com/watch?v=05uZbaccmW8

>>154
５０００台しか売れない車でヒットって言われても・・・

高価で燃費もイマイチなクリーンディーゼルは
メンテナンスの厄介さを考えたら日本では使いにくいよ
軽油が無税で買える業種なら買っても良いと思うけど

車幅が広い、ディーゼル、MT
どれも欧州の皆様向けなので、
日本人は黙っとれｗ

>>165
高級車はFRで、大衆車はFFなんだろ。
FRの方が高コストだけどいいからじゃん。

>>167
マツダとしては月5000台これが精一杯なんです
許してやってください

Zoom Zoom Zoom

ヒョウとかジャガー（動物の）っぽいね。

>>156見ると、顔はアヴェンシスとシトロエンC5、横からはレガシィの2枚目が好みだ

そのマツダのヒットあせるメーカーっつうのはどこなんだ？
勘違いにも程がある

FRで開発してほしいけど
FRだとBMW3シリーズなんかと比較されてしまう

>>167
今の日本でグローバルモデルで5000も売れれば万々歳じゃないのか？
まぁそのCX-5も今後もコンスタントにこんだけ売れ続けるわけじゃないだろうが

アテンザはどっちの方向の車なんだろう
ガソリンエンジン4気筒って高級車指向でもないし、
スポーティーと呼ぶにはスペックが低すぎるし・・・

ちなみに
スカイラインのスペック
　2500CCエンジン　最高出力:165kW（225PS）/6400rpm
　 最大トルク:258N・m（26.3kgf・m）/4800rpm
アテンザのスペック
　2500CCエンジン　最高出力：138kW（188PS）/5,700rpm
　　　　　　　　　最大トルク：250N・m（25.5kgf・m）/3,250rpm

比較にならないほど出力も低いしトルクも薄いし・・

アテンザの上のクラスのセダンがFRでラインナップに欲しいな

デミオと現行ロードスターとcxー5は良かった
従業員とかだったら買っても良い けど一般人は買えないんだなあ これが 。
マツダでどうしても欲しいと思ったのはrx-7のみ あの頃は俺も馬鹿だった

>>173
ディーゼルの国内販売はしないと言ってたのにCX-5のヒットで国内導入を決めたホンダとかw
スバルのボクサーディーゼルは排ガス規制通らないから出したくても出せないのかな？

マツダのフロントデザインが好きだ
顔がない最近のクルマは嫌なんだよね

>>176
どっちの方向もなにも単純にカペラから進化してきたモデルだと考えればわかりやすいだろう

トルクは大差ないじゃん

まあ300万と言っても、実質スカイラインより1クラス下だと思う
マツダは最初から値引き大きいだろうから

ホンダとマツダを本気で比べてんの？

>>176
燃費良くしてるんじゃないの？
少なくとも最大馬力も最大トルクも回転数低いし

雨天と雪を考えるとFFか4WDでええわ。

アテンザは世界では普通のセダンだから実用重視で低速トルク重視
スカイラインはプレミアムなインフィニティだからスポーティな感じ

それにしても何でアテンザの話になると「FRじゃないからダメ」みたいな奴がくるんだ？
今時DセグメントでFFなんて珍しくないだろうに

マツダの車ってすぐ分かるよね
貧乏臭さ撒き散らしながら走ってるから

リセールバリュー考えて売れ筋の他社製買うほうが貧乏くさいな

今、じっくり見たら、
かつてない走りの世界を体現する
新次元の「走る歓び」が、いま幕を開けます
ってあるけど・・・
コピーに無理があるって訳 ?

>>176
詐欺表示に騙されてるな〜
実際はこんな感じ

スカイライン2.5G
最高出力 135.8kw(184.7ps)/6400rpm
最大トルク 219.5N･m (22.4kg・m)/4690rpm

日産は特にカタログ馬力からの乖離が激しいね

http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002033/00000000000000004586/00001391

ディーゼルMTの乗り味は異次元と言うのはマジ
MTとATの良さを併せ持ったと言うか、トルクに乗せてもらう独特な感じを味わえる

0QSSx+zHはなぜそんなに必死なんだｗ

>>188
オマエの中国製チャリよかマシだと思う

>>192
トルクなんて幾らでもギア比で変えられるんだけどな。
1速の半クラが楽なぐらいだろう

マツダは　MADE IN JAPAN

MKswr+iL＝0QSSx+zH
なんていう恥ずかしい生き物だろうかｗ

フジツボでこんなん見つけた

CX-5
カタログ馬力 175ps
↓
実際の馬力 187ps

これはアテンザも期待できるな


http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002125/00000000000000004770/00001492

間違ってるけどな、頭悪いんだね

想像した値段より高いな

アテンザねぇ・・・
また前みたいにすぐに乗り飽きちゃう車じゃなければいいんだけどね。

>>200
i-ELOOPが高くついたんだろうか
というより値段上げそうなのがコイツしかない

他のメーカーのデザインが酷過ぎるせいか
かなりカッコよく見えるな
そして高いな

デミオはフォードのなんとかに雰囲気が似てる気がする。
フォードの影響じゃないの？かっこいいのは。
cx-5は偶然ポイし。ロードスターは
単純にスポーツカー勘違い路線の延長だし。
今回のアテンザは終わりの始まりっぽい。
何年後かにマツダが終わるとか言ってた馬鹿居たな〜と笑い話になることを祈るが

I9RTNLLX必死馬鹿

>>198
どうでもいいけど、フジツボで計測した
馬力なんだけど
スカイラインが184.7ps
CX-5が187ps

中間加速(40km/h→80km/h)が
スカイライン1.4秒に対して
CX-5が1.9秒って・・・

こんなヘンテコリンなライトのしかも性能的になーーんのアドバンテージもない
マツダのクルマなんて乗るの嫌だー。本気ではずかしい

>>176
ハイオク使用のゴミ燃費エンジンがどうしたって？

全長486cm　全幅184ｃｍ　でかすぎてスポーツドラビングは日本じゃ無理

全てのグレードで高いわ
ディーゼル搭載型でも総支払額が280万ぐらいじゃないとコンスタントに売れないだろう
特に静粛性はハイブリッド系に大きく劣り、メーカーネームも３流なんだから、もっと戦略的な値段で勝負しろよ

クラウンよりややでかいスポーツセダン

通勤中にＦＣとすれ違うんだけど
カッコいいなぁ。そして、小さい

ボンゴブローニーも定価じゃ微妙にハイエースより高かったから、
大幅値引きは期待できるでしょ　そもそも値引きを前提とした根付けだもん。

これで高いって言ってるやつは相場知らなすぎか貧乏すぎ

CX-5とスカイラインの重量ってほとんど同じなんだよね

狭い道も結構走らなくちゃならないから車幅で無理だわ　次期アクセラに期待

マツダのクルマに300万出す人って、フツーに広島県人しかいないと思うｗ

>>214
だってマツダだろ

そもそもセダンとかステーションワゴンに２５０万円〜って価格がおかしいわけだけど。
そんなカネだすならステップワゴンとかセレナとかノアとかもっと良い車買えるじゃん。

>>218
冗談と言ってくれ…
もっといい車がそれかよ

コスモを感じる・・

>>219
タクシーだってどんどんミニバンになってるこのご時世にセダンとか言われても困るよ。
背広とかネクタイみたいなもんで、以前からの惰性で続いてるつまんない風習じゃね？

正直なところ、こういう使い道の無い車に価値を見出せない。
快適に乗れるのは二人くらいなんだから、その条件なら軽自動車とかで良いじゃんって思っちゃう

>>219 マツダは日本じゃ評価されないから。
だから日本無視な幅なんだろ？

マツダだって国内は相手にしないさ。

日本仕様で全長4865×全幅1840だったら
アメリカ仕様だと5040×1920とかになるのだろうか

>>206
軽油車と、ハイオク車を比べられても・・・

これだけでかいと駐車しにくいだろうな

>>224 つまりディーゼルのトルクは加速には使えない、と。

>>221
じゃあ君は軽でいいじゃん。
食べるものも腹が膨れればいいんだろうし、
住むところも雨風が凌げればそれでいいんでしょ？
君は人生そのものが安上がりで良さそうだねｗ

おーすげー、MTも出すのか

>>227
じゃあ聴くけど、セダンって何の意味があるの？

>>229
そんなもん個人の趣味。
すべてのものに意味や必然性が必要だとでも？

マツダはデザインいいよなぁ
これは日本人デザインなのだろうか？
これはいい仕事をしたと思う

>>230
生活用品に意味や必然性を求めない奴は居ないだろ。
だからセダンは売れないんじゃん。

セダンが売れる国って、車がステイタスシンボルな発展途上国がメインでしょ。
時代遅れだよ。

好き嫌いは個人の趣味だろうが、メーカーの出す車のラインナップにはメーカーが意味や必然性を持たせているのは確かだな

>>232
えっ？？？？？？？

マツダはそれが微妙だけどな
迷走としか言いようがない。　マイクロバスにロータリーとか

>>226
まー旧フォレスターみたいなPowered SUVならともかく、軽油つかってる普通のSUVに
に負けるスポーツセダンなんてありえんしょ？

まあ、CX-5と同じ駆動システムだし、アテンザも同じように負ける可能性のほうが高いけど、
値段考えたら妥当なライン。

9iKw6uJI
きちがいきたよ

>>218
おおっと。ビアンテを忘れてもらっちゃ困るよ〜♪

>>229
まあ贅沢品。
ちょっとばかし乗り心地が良かったり飛ばしても安定感があったりする。
街中流すだけじゃたいして差はない。
実用性だけで見るならハイエースやハイゼットで十分。

>>232
セダンは車室内音が静かで、ミニバンより安定してるから乗り心地がいい
車室が荷室とつながってないから空調も効きやすい
事故ったときもクラッシャブルゾーン取れるから安全
機能的な面もあるよ

>>238
ビアンテはデザインが変な上に全幅が３ナンバーで取り回しが悪い。
その上あれ、設計が手抜きだろ、運転席の位置がやたら後ろによってるし、ハンドルの位置が低い。
アクセラかなんかのプラットフォームに上だけ背高の箱かぶせただけじゃね？

>>238
ぜいたく品じゃないでしょ、ただの無駄遣い。
無価値な品物。　乗り心地はセダンもミニバンもかわらないし、人を乗せるという目的を考えたら
狭苦しいセダンなんか本来論外だ。

>>239

空調もリアエアコンがついたミニバンにはかなわないし
事故のときの安全性も１列目と２列目シートはかわらんでしょ。
機能考えたらセダンはねーよ

>運転席の位置がやたら後ろによってるし、ハンドルの位置が低い。

誰が考えても君は胴長短足です

>>242
反論できなくなると個人攻撃に走り出すのねw

セダンもミニバンも持ってるけど、
セダンとミニバンとは全く別物。

ミニバンは高速では、風が強い時には流されて早く走れない。
取り回しはセダンが断然いい。

ミニバンはセダンに比べると、高速時の音がうるさい。
揺れも全然違う。
でも、荷物はたくさん載せる事ができる。

実用面だけで考えるとミニバンかもだけど、
運転のしやすさの次元が違う。。

ヨーロッパは今も、セダンが主流だけど、
ヨーロッパって、開発途上国だっけ・・・7

>>150
日本も韓国みたいになって来たな…

5年くらい車から遠ざかってるけどアテンザって250万もしたっけ？
微妙に価格上がってね？

>>243
ん？？？？？？

>>244
ヨーロッパがセダン主流って聞いたことないけどねぇ。
あっちはコンパクト主流でしょ。　

高速道路だって制限速度が１００キロ
巡航速度は速くてもせいぜい１３０キロくらい。
こんなん軽のキャブオーバーでも走るのに何の問題も無い速度だ。
セダンみたいに荷物も人も載せられないような車だったら、そもそも高速乗って長距離なんて不向き。
新幹線とか高速バスでいいじゃん、　目的地でレンタカー借りて動くほうがよほど疲れない。


取り回しだってセダンの取り回しは良くないしね（セダンの取り回しが良いなんて発言は車まともに乗ったこと無い証拠だ）
一番良いのはキャブオーバーだぜ。

だいたい運転のしやすさって言うとこのうすらでかいセダンというのはもっとも厄介な部類だわな。

>>222
CX-5が最も売れたのは日本なんだけどな。

胴長短足は、はよ寝ろよｗ

>>229
馬車の時代から荷物と人を分ける車が一番フォーマルで格式が高かったんだよ。だから無難な選択だった。
日本では馬車の文化は短かったけど、車は贅沢品だったから贅沢な車の仕様が当たり前だった。それでセダンが好まれた。一台しか持てないならセダンが便利だったから。
最近までハッチバックでも荷室に蓋があって蓋にスピーカーがついてたくらいトランクとキャビンは隔離されてた。
フォーマルなセダンならカローラでもホテルにも葬式にも行けて恥ずかしくないからね。コロナでもバンだと恥ずかしかったもんだ。
今は車は道具だし気にしなくなってきた。荷物みたいな人間しかのせないからバンやハッチバックでよくなった。
今でも欧州ならミニバン(貨物車)なんかに客は乗せないよ失礼だから。
ベンツやBMWのSや7みたいなフォーマルな上級車にはセダンはあってもワゴンはないでしょ？Eや5までしかない。
まして高級車のロールスロイスやベントレーには設定されない。日本唯一の高級車のセンチュリーもしかり。
レクサスLSもセダンしか設定しない。ワゴンはせいぜいクラウンやセドリック止まり。
昔Eや5のワゴンは贅沢品だった。欧州ではセダンを持ってる人がプライベートで使うセカンドカーだったから。スーツが買える位のジーンズみたいな贅沢品。
因みにバンやトラック一台で何でもこなすのはアメリカの田舎の文化だ。

ﾐﾆﾊﾞﾝｗ

>>19
決める必要がそもそもない

>>110
よくあるだろ…

>>251
昔の自家用車にセダンが多かったのは、商用車であるライトバンに見られるのを嫌ったからであって、
セダンというのは便利でもなんでもなかった、　車を所有することが難しかった時代、富の象徴たる自家用車は特別な存在であり、
実用性よりも見た目が求められた、　当時は日本も発展途上国だったからな。

ヨーロッパの貴族様が何台も車をそろえて、召使とかもかかえてセダンってのは様になるもんであって、
庶民が自家用車として使うのにセダンなんて糞の役にもたたねえよ。
せいぜい50坪だかの家に300万の車置いてセダンでございってなんなんだよ。

>>248

むきになるつもり無いけど、
家が高速の入口の近くだから
日帰りで遊びに行くのに、1日に200km走る事なんかしょっちゅうだけど。

同じ日にセダンからミニバンに乗り換えたり
ミニバンからセダンに乗り換えたりしたことないだろ

ちなみに嫁さんは自分の軽を持ってるんだけど、
軽で100kmは楽に出るけど、2人乗車だと
跳ねる感じがして安定性が少し足りない　

うーん、ぎゃくにCX-5にMTつけとくれよ
雪道のスタックはやっぱMTのほうが脱出しやすい

胴長短足が何言っても

日本で一番売れてるのがセダンのプリウスだからｗ

どうせATだけ・・・って思ったらMTきてたー

買えないけど
中古はよｗ

>>241

アテンザにはリアエアコンついてるぞ
リアエアコンがない安セダンしか知らないのか

>>256
アンタさ、キチガイにID似てるから自重してくれｗ

>>ID:9iKw6uJI

セダンとミニバンの乗り心地が同じ？
セダンとミニバンの操作性が同じ？

バカも休み休み言え
免許持ってるのか、こいつ

はいはい、こんなの相手にしても、仕方ないしね。

ところでキチガイって誰やねんwww

>>256
1日200キロって普通に走るでしょ。　それで長距離だとか疲れるとか・・・

同じ日にミニバン、セダン、トラック、スポーツカーに乗り換えるなんて昔は日常だったよ。
大学のときに陸送のバイトしてたから。　
ＵＳＳ東京から大黒や東扇島まで一日4往復とかな。

>>258
プリウスはハッチバックとかコンパクトでしょ。　セダンだとＳＡＩになるわな。

>>261
アテンザのは後方まで引っ張ってきたエアコン噴出し口であって
リアエアコンではないわな。　ちょっと前のクラウンみたいにリア専用の冷房はついてないでしょ。

ミニバンみたいにリア専用のオーバーヘッドクーラーとリアヒーターが着いてる車とくらべると
セダンは快適性落ちるねぇ。　足元狭いし、天井も低いわけだし。

3 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2012/09/26(水) 12:45:11.70 ID:1Cn5iAow0

【ヴィッツにみる恐るべきトヨタのボッタクリ】

原価　20万円
↓
トヨタ本社が130万円の暴利
↓
トヨタ系ディーラーが30万円の暴利
↓
消費者はフルオプション込み180万円での購入を強いられる


トヨタさえなければ消費者は20万円でヴィッツに乗れるんだぞ
国民は何故文句を言わないんだ
いまこそ声を挙げるべきだろ

かなりかっこいいし欲しいけどマツダだから買えない…

胴長短足はプリウスをコンパクトと言い出したｗ

リアル基地

胴長短足

ここ見てセダンとは何か一般的な認識をもてよ
http://toyota.jp/carlineup/

>>268
それが一般的な認識だとすると、ミニバンとセダンに差はない事になるな。

しかし個人攻撃すきだねぇ。
ビアンテの手抜きを指摘されたのがそんなに悔しいか？
あれはマツダの車作りの粗雑さがよくあらわれてるよな。

ビアンテの手抜き指摘が悔しい？？？

俺は君が胴長短足だなぁとしか思わなかったがｗ
君の場合はあまりにも馬鹿すぎて突っ込むのがめんどくさかったから反論しなかっただけよ？

反論できなくなると個人攻撃するとかどんだけおめでたいんだ？
君の場合はそんなレベルじゃないでしょ。

このスレの荒れようを見ると、他社がどれだけ新アテンザを恐れてるかがよく分かる
この後に及んで先駆者を叩いてんのかバカども

胴長短足へ最後にもう一回言っとくよ

日本で一番売れてる車種はセダンのプリウスだよ
これだけは覚えておこうねｗ

>>270
なんで胴長とか言い出してるのかさっぱりわかんないんだけど。

バカなのはそっちじゃね？　胴長だったらビアンテの形状のほうが運転しやすいはずだが。
ビアンテって作りはミニカトッポとかと近い訳なんだしさ。

日本で一番売れてる車種はプリウスだけど
形状はセダンじゃないですよ。　初代はセダンでしたが。

現行アテンザが一番売れてる国は中国なんだし、
欧米向けじゃないよな。

プリウスは誰が考えても一般的にはセダンｗ
トヨタのＨＰにもそうなってるよね。
まなんだったら胴長短足基準では違うとトヨタに教えてあげたらどうだ？

胴長がなんでか？
お前そんなのもわからねーのかよ・・・
お前が書いてるじゃねーか。胴長だという証拠をｗ
分からないのか？
マジで脳機能に障害があるんじゃないか疑うレベルの頭の悪さだな。
アスペとかじゃないの君？

やっぱ車は5ナンバーに限る
これよりでかいと大通り専用車になって路地に入れない

アセンションするぞ！！アセンションするお！！
地球の時間は幻想。時間は止まる。
http://images.4chan.org/a/src/1349298139967.gif
http://dokuo.org/home/dk/file/data/bb_1.gif
http://dokuo.org/home/dk/file/data/cc_1.gif
http://dokuo.org/home/dk/file/data/df.gif
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima069001.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan294832.jpg
http://dokuo.org/home/dk/file/data/hg.jpg

6MTを出したのは偉いと思うが売れないだろうな。
足車としては大きいような気がするが、機会があれば購入するお。

6MTか。
ワイルドだな。
今の日本じゃ売れない？

ホントにこのデザインで市販しちゃったよ
日本車でこんなカッコいいの珍しい

ベストカー9/10号（8/10売り）にマークXマイチェンと次期アテンザが上下に載っててデザイン傾向が似ててビックリしたことが。その時の予想だと2.0ガソリン車が210万円、2.2ディーゼル車が250万円だった。ブランド考えたらそんなもんだと思うが

コンセプトカーですら子供染みたやっすいデザインだったのに
市販車でかなり普通ぽく変更されてて特徴はヘンテコリンなライトとか
だけ。しかもそれが強烈にはずかしい。ビーエムとかにあこがれたんだろ
この田舎者メーカーは。

つーか、これ日本市場は見てないよな

>ビーエム
なんでこんな略しかたするかな
恥ずかしくないのかな

ボディがデカい　デカ過ぎる
マツダマークもデカくて必死さしか伝わらない
購入検討に入れたくても入れられない

>>275
プリウスがセダンだったらワゴンＲもセダンだわな。
（まあミラとかアルトも５ナンバー登録モデルをセダンと言ってた時期は有るが・・・）
メーカーが言うセダンは必ずしもユーザーはセダンとみなさないよ。

>馬車の時代から荷物と人を分ける車が一番フォーマルで格式が高かったんだよ。
なんて言ってたのが根底からくずれるじゃん。
だいたい、荷物と人を分けるっていうけど、トラックなんか全部そうなんだが・・・

胴長がどうとかいうのも結局説明しないでそうやって逃げ切るんだろwww

８速ATぐらい入れとけよ

でかいって言うほどデカイか？
こんなのたとえコンパクトだったとしてもいらんわ。

かわなけりゃいい

>>282
＞特徴はヘンテコリンなライトとか


マークXのことですね？
http://petmie.exblog.jp/iv/detail/index.asp?s=17912988&i=201208/30/44/f0187244_1615771.jpg

MT入れるくらいならツインクラッチとか8速とかだよなあ

ヘンテコ同志ならマークＸ買うわな

>>286
セダンってスーツみたいなもんだ
機能性、合理性はそれぞれ特化した車にゆずるがフォーマルとして認知されてるってこと
天皇陛下はミニバンには乗らないし会社の重役もセダンが基本だろ？

高級セダンはそれほど合理性がないからこそ余裕の現れとしてのステイタスになるっつうことだな

「マツダはデザイナーが優秀なわけじゃない。モデラーが超一流なんです。」
って記事を見たことがあるけど、
つくづく日本じゃ「デザイナー＝絵描き」って認識なんだなあってあきれた。
なんで自分でモデルまでやらないんだろうって。

スカイアクティブ・プレマシーを早く出せ。

>>1
高いなぁ…初代の時は「200万からこんな車が！」なんて驚きがあったけど
アクセラもアテンザもあと30万安けりゃ、馬鹿売れしそうだけどな

かっこよさに嫉妬してるやつの書き込み多過ぎｗ

もっとコメ数延ばしてくれｗ

>MT入れるくらいならツインクラッチとか8速とかだよなあ
ツインクラッチの感動は最初だけ、あとは麻痺する。
8速はポルシェが7速だしたけど、配置はどうするの。
見なくて操作できるのは6速まで。

マツダの場合、すべての褒め言葉及びメーカーのコメントの前に「マツダとしては」
「マツダの割には」とついてると思えばイラっとしなくて済むよ。

初代の一番安いセダン200万円から50万円上乗せか。
性能的には向上してるだろうけど
値段的に選択肢に入りにくいかなあ。

だから低所得は大人しく軽でも乗ってろって

>>133 >アテンザ、CX-5は内装が今一つに思えてしまう

同意できない。アテンザは上位グレードの質感は値段相応だ。CX-5はアウトドア車なのだから本革とか布貼りなどが多いと困るだろｗ　
アウトドア車は泥・炭・砂などの内装の汚れを水ぞうきん拭きでガンガン落とせるのが第一なんだよ。

>>295
俺が頭金貯めてるから1年後でｗ

高いなぁ…
この金額出すならプリウスαの方が良いな

ってか、ワゴンのデザインなかなかいいね
スポーツ無くなってセダンなら釣り用の道具載らねーなんて思ってたが、ワゴンも思ってたよりカッコイイからワゴンでいいわ
デザインだけなら最近のクルマで一番をいいね

2代目アテンザのセダンに乗ってるが、マークXあたりがライバルだと思ってる。
あいつ(マークXの黒)はやたらと駐車場でわざとおれのアテンザの隣に止めてくるんだ。
おれも負けじと駐車場でターゲット(マークX)を見つけるとわざと隣に止めている。

でももう、こんなお子様のお遊びはおわりだ。
3代目アテンザに乗り換えてクラウンアスリート(黒)を煽ってやる。
フーガあたりにも対抗できるだろう。

内装は今回のアテンザからやっと良くなったな。
今までのは、誰にも嫌われないが誰からも特別好かれない超無難な内装って感じだったからな。
ところでCX-5てアウトドア車？
デュアリスなんかと同じシティ派SUVじゃねーの？

>>304　4筒ターボだから、価格はこんなもんだろ。アコードのVTEC-2.4LやレガシィDIT-2.0ターボも似たような価格だ。
3シリなら150万-250万高くなる。このクラスのGTセダンで重要なのは外観も大事だが、まずは悪天候高速での挙動と乗り心地だ。
GTだからな。

マツダ・アテンザ プロトタイプ試乗会【短評】

ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027325.html

>>306 マークX350Sは、そこそこ速いぞ。（TRD上げりのターボモデリスタはもっと速い）
煽るなら筑波ラップを見てからだな。現行アテンザが筑波で1分8秒ならマークX350、アスリート、フーガ、
レガシィターボあたりはを煽れるだろう。上にはもっと速いのいるけれどな。基本は各自のチューニングだ。

>>198のフジツボのサイトで色々見たけど
中間加速測定が車によって違うな
ある車は40-90km/hだったり、50-100km/hだったり
これ一般の道路で測定したんじゃないか？例えば高速の入り口からの加速とか
それでスカイラインは2.5、3.7共に40-80で、CX-5は50-100だった

CX-5
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002125/00000000000000004770/00001492
中間加速
（50km/h→100km/hM3速）　1.9秒

スカイライン2.5
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002033/00000000000000004586/00001391
中間加速
（40km/h→80km/h　M3速）　1.4秒　1.3秒(フジツボ)

スカイライン3.7
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002033/00000000000000004587/00001392
中間加速
（40km/h→80km/h　M3速）　1.4秒　1.3秒(フジツボ)

そもそもで言えばこれはマフラーの比較資料で、車同士の比較資料じゃないしな
同一車種で同一条件にできれば、他の車種とは違ってもいいんだろう

あと条件が同じでも特定の速度域での時間だから、性能の一部を示すものでしかない
レガシィTWの2.0GT(今売ってるやつ)とアクセラ2.0は、共に40-90km/h加速が2.2秒だけど
アクセラは常にレガシィ2.0GTと同じ加速・スピード得られるかといえば、それは違うだろう
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000001941/00000000000000004772/00001494
http://www.fujitsubo.co.jp/prods/detail/000000000000002015/00000000000000004546/00001368

わかった、わかった。
かっこいい悪いに関しては結論は出ない。
では売れるかどうかで決着をつけよう。
アテンザ売れてんのかな〜、って気にして見てくれ。
ここで褒めてるやつはいかに自分が田舎者なのかわかるはず。

>>311　フジツボのタイムは色々見たのと自分で乗ってきた経験から、あんまり信用していない。
個人的経験だと、プロがノーマルでやってくれてる筑波ラップと0-100km/hが共に速い車は大体、日本の公道の多くの状況で速く走れる。

>>286
勝手に作った胴長短足の定義なんて知るかよ(笑)

こういう→ID:I9RTNLLX
国内市場しか知らない田舎者がホンダはフィット屋とかスズキは軽だけとかほざくんだよね

>>310
そんな、「サーキットで走ったとき0.3秒マークXの方が速い」とかどうでもいいんだ。

イオンショッピングセンターの駐車場で隣同士で止まってる時にどっちがカッコイイか、
そういうことのほうがおれは重要なんだ。

ワゴンは往年のカペラワゴンを思い出すなぁ。
カペラワゴンのPWSディーゼル乗ってたことあるから、感慨深いわ。。

・・・でも高いなぁ。。
昔のカペラワゴンなら180万くらいだったのに。

いやマツダが田舎者とは書いたがホンダやスズキを悪く言った事はないんだが。

プリウスはコンパクトカーとか
ワゴンRはセダンだとか

胴長短足は頭逝ってるな？

FR的には食指が動かん

>>310みたいな基準で選ぶ人間がまだいるとは・・・

もし310が業界の中の人だったら、そりゃ衰退するわ

>>316　何を弱気になっているんだ！　お前は「煽る」と言ったじゃないかｗ
今時のセダンなら、筑波が1分9秒、0-100が5秒台。これに自分なりのチューン（150万程度）を
施せば、公道では、そこそこ煽れる車にはなる。もちろんノーマルで筑波1分前後、0-100が3秒台の車を公道で見かける時代だがなｗ

>>318
お前が一番田舎臭いのは気のせいか？

>>323
お前の臭いだと思うよ

>>317
ＰＷＳどうだった？
特定回転数に絞ったチューニングって仕組から懐疑的だったんだけど

>>322
悪いのはわたしだ。「煽る」は言い過ぎた。
実際には「お互いのドライバーが意識しあう」ということです。
車格が同じぐらいなら「おっ、なかなかクラウンアスリートかっこいいな、
でもおれのアテンザにはかなわないな、見るかい、おれのアテンザを！」

こういう公道での無言のやりとりだよ。

>>324
田舎くせ〜

>>327
悪い。低脳とやり取りする気はない。ホントにスマン

スバルみたいに4wd mtのグレードもだしてほしいな

雪国で除雪遅いから4wdじゃないと坂とか上れない。

>>329
１年後、でしょ

>>326
そんなんイチイチ気にする？
公道で気になるのは

・前の軽自動車のババァが右折車を避けられるかどうか
・あそこの合流路にパトカーや白バイがいるかいないか
・あの子供の次の動きが読めん
・自転車のジイサン危ないな
・自衛隊のんびり走ってるな〜→この先もずっと自衛隊かよ！
・この4WDの後ろにつこう→航空自衛隊の車かよ orz
・前方トレーラーの全長が20mぐらい、俺との相対速度は20km/h、先頭対向車とのすれ違いまでy秒で、
　後続の対向車とはx秒ぐらい差があるだろうから…
・前の相模ナンバーの車遅いな

こんなんだろ

>>306
2Lでか。がんがれ。

>>293
皇太子や秋篠宮なら静養やプライベートな移動だとミニバン乗ってるね

http://img.blog.eva-golf.com/20100908_4055538.jpg
http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090516180644379.jpg
http://fimg.freeml.com/data/photo/70/43/7587043/l_4d7fbe5de3ad8da021ecc3bd38fc7317f6b8bf9b.jpg
http://www.tochigi-tv.jp/common/sysfile/news/ID00000051_img1.jpg

あと外資大手のCEOとかハリウッドスターの来日も意外とミニバンが多い
移動も成田→都内くらいだしね

アメリカじゃディーゼル車ってどうなんでそ

>>331
御殿場あたりの日常かね

>>328
そういうセリフはまともな発言を一回でしてから言えよ(笑)

>>334
そもそも、軽油置いてる油屋はあるの？

cx-5とアテンザ並べて区別がつかない奴がいるな

>>334
というかアメリカでマツダディーゼルうってるのか？

>>331 同意。朝一で出かけて来たが、自分の乗り心地と挙動以外では、そういう事しか
　　　「事象として」覚えてないｗ。在宅ワークに戻りますです。

>>150
日本の客は、なめてもOKと思ってるんだろ

>>306
サイズだけでかくなってもFF4気筒の大衆車だぞｗ

ディーゼルはトルクあるから、MTでもしょっちゅうギア変えなくて済む
し楽だろうな。アクセラのディーゼルにMTあったら最高だなぁ。

>>312
＞かっこいい悪いに関しては結論は出ない。
＞ここで褒めてるやつはいかに自分が田舎者なのかわかるはず。

残念ながらマツダデザインはヨーロッパで認められてるみたいだぞ？


＞ヨーロッパ15カ国で出版されている「AUTO BUILD」関連誌の約20万人の読者投票により、
＞CX-5が、「SUV、バン、4輪駆動車」のカテゴリーで、”もっとも魅力的な車”に選ばれました。

＞約17.8%の人が、「マツダCX-5」が、SUV、4輪駆動の競合他車よりデザインが優れているとし、見事1位を獲得しました。

http://mazdafan.com/%E5%8F%97%E8%B3%9E/20120824-8010


田舎者はおまえだったなw

流麗な「流れ」デザイン時代のアテンザがよかったなぁ
「鼓動」デザインはちょっとヤリすぎてて、車としてのエッセンス付けを超えてると思う。
獰猛さの迫力よりも動物園の匂いがプーンと漂ってきそうなくらい。

アメリカも日本と似ていて、ディーゼル車は大型車ばかり
乗用車と、トラックに分類される車のうちピックアップとSUVはガソリンが主流
マツダがどうするのかは分からん

ディーゼル乗用車を推進していこう、という動きがないではない
例えばカーボンモータース社のE7
E7はパトカー専用の車として新規開発されたもので、カーボンモータースはこれの為に作られた会社
BMWから供給されるディーゼルエンジン
今年から生産される予定…だったが
連邦エネルギー省だかの、次世代車支援プログラムから310億ドルの資金援助を貰い損ねて不透明に
CM社側は大統領選挙を控えて、ビッグ3に格好つける為に蹴ったんだろうと言っている
電気自動車の会社で貰えなかった事例もある、フォードやGMは貰っているらしい
既にプロトタイプのお披露目は散々やっているし、オーダーも入っているようなんだが
車さえ作れれば売れるんだが、車を売る為には生産設備を安定的に確保しないといけない
それに資金援助をあてこんでいたので、困っていると

パトカー版のタッカー '48みたいになってる

>>308
> >>304　4筒ターボだから、価格はこんなもんだろ。

ターボ？
まさかアテンザがターボだと思ってるのか

まずCX5のデザインを悪く言った覚えはないし、
一部の雑誌の結果なんてヨーロッパにも田舎者は居るんだな。くらいの感想だが？

人のレス変造してるし。

この感じだったら最低でもフロントミッドシップの可変トルク４ＷＤとかにした方が良かったんじゃないか

>>346
NAガソリンしかないと思ってるの？
2ステージターボですけど

http://jp.autoblog.com/2012/09/11/honda-concept-s-awarded-automotive-brand-contest-2012/
http://clicccar.com/2012/05/14/151920
http://www.suzuki.co.jp/release/d/2012/1001b/index.html
http://www.honda.co.jp/design/award-history/year/2010/
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/3546416.html
あと雑誌の結果なんて金でどうにでもなる

CX-5
http://img2.netcarshow.com/Mazda-CX-5_2013_1280x960_wallpaper_09.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-CX-5_2013_1280x960_wallpaper_40.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-CX-5_2013_1280x960_wallpaper_4b.jpg
新型アテンザ
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_07.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_23.jpg
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_2d.jpg

アテンザのワゴンのデザインは近年の日本車では出色だろ。
実物見たら凄いインパクトだろな。

ディーゼルのMTを出すのは面白いけど売れないだろ
元々ディーゼルは下からのトルクがあるから
ATのトルコン効果と相俟って運転しやすくなる
MTだとどこのギアでも踏み込めば加速するからつまらん

>>350
バーカ
>>343はユーロ圏20万人の投票結果
おまえが上げてる胡散臭いのと一緒にするなw

金でどうにでもなる？
自分に都合悪い結果は屁理屈つけて認めたがらないおまえのしょうもないメンタリティ
半島人と同じ匂いがするわw

>>351
やっぱりCX-5はブサイクだなあ。
アテンザをパクった中華車みたいな印象。
顔だけ無理やり後付けしたようにしか見えん。

アテンザのデザインが凄過ぎるんだろうな。

ふーーん、どういう第三者機関がけんしょうしてんの？
大本営発表をうのみにするお前がバカだろ

必死にチリとかの受賞歴集めてるメーカーなんて他になかったわ。
恥ずかしいメーカーだな

あとその怪しげな自動車雑誌の、関連の、雑誌だかなんだかの
他の部門に何の日本メーカーが入っていたかとかも書いてないしな

>>355
なんでそんなにバカなの？w
この場合、マツダ自身の発表なら「しょせん大本営発表」と揶揄しても構わんが
ドイツの一雑誌の投票結果がなぜ大本営発表になるんだ？
この雑誌社はマツダ資本か？w

バカはバカなりにもうちょっと考えて発言しなさい

車って人間が作ったものだから、どの程度本気か製品で分かる
アテンザは本気
マツダが社運を賭けている
マークＸやアベンシスが売れなくてもトヨタは潰れない
ロータリーなど独自技術を持ってるマツダ車を買って救おうぜ

今時、誰も検証してない自動車雑誌のランキングを信じる方がバカ。
雑誌の提灯記事とか意味わかんないランキングとか信じてるとすれば
かなりバカなのはお前。

バカなのにしたりがおで大本営発表出してくるとは大笑い

ID:I9RTNLLXが必死過ぎてﾜﾗﾀw

>>359
>したりがお
あんま、賢そうな気はしないなぁ

デザインの評価が高ければ当然に売れるよな？
直結しないとか変な言い訳なしで。

ヨーロッパじゃなくて北米だけどたいして売れてないって記事あったぞ
マツダの割には売れてんの？

散々雑誌は信用ならんとほざいたあげく、｢記事あったぞ｣

さすがにアホ過ぎるだろ

>>362
エクステリアデザインは一要素に過ぎないとか、常識は通じないんだろうな．．．

記事あったぞ、売れてんの？

記事あったから売れてねえじゃん

この辺のちがいがわかんない池沼は本当をいえば相手にしたくない。
ちょっと用事あるんで失礼していいですか？高卒か専門だかのみなさん

>>365
せっかく遊んであげてるのに．．．
いつ帰ってくるの？

かえんないかも では

広島県外で買う奴いるのかよ?

ID:I9RTNLLX
その熱意をもっと有意義なことに
振り向けたらどうです。
ｹﾂ痛くなってないですか？

戻ってきたら伸びてるな。

>>358　本気が裏目に出なきゃ良いね。製造業は判断が難しいね。ス○ルなんかは、凝ったつくりで経営危機になり、逆に手抜き＆大幅コストダウン、
アメリカでの格安販売で復活した。安かろう○かろうなのでメーカーとして長続きするのか疑問だが、経営は立ち直ってるな。

トヨタ系はクルマに興味ない人が買う
トヨタ、ダイハツ、スバルは性能的には三流メーカー

CX-5がデカいからアテンザ待っていたらもっとデカかったという人が多そうだな

>>358
FD3S×２、ランティスクーペ、20Bコスモ、SE3Pと乗り継いできたが、次マツダは無いな
まぁ、マツスピを事実上解体＝スポーツを切り捨て路線変更したわけで、俺には魅力が全く無いメーカーになってしまった

FR厨は320dを買え

>>358、>>371
4筒のFFセダンがフラグシップ・セダンな時点で、ス○キ、マ○ダも世界的には三流だと思う。今度も6発エンジンもらえるのかな？

>>370
マツダの経営に関してはテンプレ化したサイクルがある
経営難の時代、挽回の時代、調子に乗る時代
この3つの時期を概ね10年毎に繰り返すだけ

　　経営難　　　　　　　　　　　　　挽回　　　　　　　　　　　　　　　調子に乗る
国内メーカー整理　　　　ロータリー開発成功　　　　　　　最終鬼畜・全部ロータリー
石油ショック　　　　　　　RX-7と赤いファミリア　　　　　　　国内販売5チャンネル
バブル崩壊　　　　　　フォード・デミオ・Zoom-Zoom　　　　　　　　ビアンテ
サブプライム崩壊　　　スカイアクティブ(今ここ)　　　　　スカイアクティブ・ロータリーを全車に
第三次世界大戦　　　　　E-Activ(電気自動車)　　　　　　電気自動車高級ブランド設立
自動運転自動車登場　　　　手動運転巻き返し　　　　　サイコ・コントロール全ラインナップ

ここまで予定が決まっている

>>371　残念だが、俺もかつては、そう思っていてス○ル、マ○ダ車、ホ○ダに乗っていたが
今は、その三社に、かつての作り込み、あるいはスポーツ性がなくなっていて手抜きや安易なセッティングを
感じるようになった。どれもしばらく選択肢にならないなあ。

>>375
アウディのフラッグシップ：Ａ８ のイメージリーダーは４気筒のＦＷＤだけどね

>>375
A8に4気筒載せたアウディも3流メーカーだな

>>362
クルマのデザインってのは彫刻とは違うから。
ミニ、500、W124など歴史に残る実用的な名車ってのは大抵箱みたいなデザインだ。

その点から行くとアテンザは駄目やね。

>>380
最高で最良のスカイラインは
ジャパン

ヨーロッパのメーカーは排気量と気筒数を削減しつつ、過給でピーク性能を出すことが主流になったから
8気筒は6気筒に、6気筒は4気筒に
昔の感覚で6気筒がどうの、4気筒がどうの言ってもしょうがないだろう
あのBMWですら4気筒を増やしているのに

>>380
なぜそこにW124.....

年寄りって伏せ字好きだよな
実用車としてはトヨタが最高に決まってるだろ

動力性能は三流だと言ったんだがじいさんには分からなかったかな？

>>376　ワロタ
>>378　アウディのA8の4発は片方のエコPR路線のほうでしょ？
　　　アウディは8発も持ってて、その両方を提供できている。トヨタも同様。

排気量が大きく、気筒数が多いほど良いとか思ってるのが時代遅れのじいさんらしいな

ID:jqKpAChv

>>385
マジレス乙

>>382　世界の一流どこは、ダウンサイジングと大排気量多気筒の両方を出してるよ。
一方向しか知らないのは、海外サイトを知らない、日本の消費者だけだ。日本は鳩山がエコ宣言
したりして、減税のばしたんで日本語だと片側の情報しか入ってこなかったからねｗ

背の低いCX-5だな

>>359
へえ、じゃマツダがドイツの雑誌社の人気投票を買収したの？
ベストカーみたいなチンケな雑誌じゃない、しかも20万人規模の投票結果を？
マツダってすげー

おまえは超絶バカだなw

>>375
>>388
マツダは現在スカイアクティブV6を開発中だよ

MEGA WEB でも発表イベントするのな

>>390
Ｖ６って時点で．．．と煽ってみるw

>>386
全然違うよ。エンジンルーム開けて回ってるエンジン音聴き比べてみ？4気筒笑っちゃうレベルだから。

>>393
開けて初めて判るなら、大抵の人には無価値だな

>>392
V8って、V12が買えない、プチセレブ向けの商品でしょ？

と煽ってみる。(w

Ｖ型って妥協の産物だもんな

官能なエンジンの回転、シビれるエキゾースト音
とかアホなDQNか珍走団しか求めてねーよ

クルマを楽器かなにかと勘違いしてるらしいけど、いい加減乗り物であることに気付けよ

>>388
それは気筒数とメーカーの一流二流というより、E〜Fセグメントを出しているかどうかがポイントでしょ？
Dセグメントなら4気筒中心はあたりまえで、6気筒が無かったとしてもおかしくはないし

加えて言えば先述の通り、欧州の各メーカーはダウンサイジングしているわけで
例えばBMW5シリーズはV8が二種類ぐらいあったが、現在はトップの550のみがV8で、
従来540がいた場所には6気筒ターボの535が置かれている
7シリーズもかつては最廉価グレードとディーゼルが直6を搭載していたが、今は740も直6ターボ
構成比率では6気筒の割合が高まっている
E〜Fセグメントですらこうなわけで、それより下のDセグが4気筒なのはネガ要素ではない

だから気筒数ではなく、販売しているセグメントとの相関関係で論じるのが妥当だと思うけど
「EやFセグメントが無いから一流でない」なら、まぁ何流がそれで決まるのかは知らんが、
少なくとも気筒数だけでとやかく言うよりは分かりやすい

>>383
W126でもE30でも良いけど、名車と言われるセダンは本当に箱だよ。
逆に言うと箱なのにカッコ良いのが名車。

>>397
>クルマを楽器かなにかと勘違いしてるらしいけど、いい加減乗り物であることに気付けよ

マツダにはきわめて厳しい一言だ。

海外では見栄えがするデザイン
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/09/mazda6-3.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/ATENZA_.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/mazda6_sedan_white.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/aa763fd00a0a.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/bcdc49791027.jpg
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/Mazda6_wagon1.jpg
黒もいい
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000027325/[email protected]
内装は白がいい
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/16.jpg
赤のステッチ入り
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/24.jpg

４発を３つくっ付けてW１２で

>>398
>jqKpAChv は、車両ラインナップ自体も"一流"の要件としてるんだろ
折角ご高説賜ってるんだから拝聴しなきゃ

>>397　ごもっともだな。となると、暴風雨が多く、下道の路面が荒れている日本
で、どう走れて、乗り心地はどうなのかが日本での三代目アテンザの評価になると思う。
外観も大事だが・・・。爆音はなくても良いが高速安定性、楽しさ、乗り心地は無視できないと思う。

ディーゼルの6MTはちょっと面白そうだなー。
昔モンデオのディーゼルMT乗らせてもらったけどすげーﾖｶｯﾀよ

>>405
フォードのディーゼルより回るだろうしねぇ

>>402
アマティ１０００ですね
わかります

デザインは素直にカッコいいと思う。
だがッマツダなんだからこの強気の値付けは如何なものか？
マツダは貧乏人の味方だろ？

デミオ⇒アクセラ2.0skyセダン海苔のオレ様が来ましたよ

現行アクセラでさえ狭い道に入るとしんどいんだから
これ以上の幅はなぁ…

俺の勝手な予想

発売前
「ディーゼルにスカイアクティブMT搭載もだすべきだ」

発売後
↑と同じ奴が
「だが日本で販売するディーゼルにMTが必要だろうか」
「これはメーカーのマスターベーションに過ぎない」

イギリス向けはMTが必須だから、メーカーが右ハンドル車にMT載せること自体はどうってことないのかも知れないが

>>409
どうせ工場には右MTがあるんだから日本でも売れば良いんだよ

この車は日本じゃどういう層が買うの？
年収500万以上の独身貴族か？
中小または中堅企業の管理職？
大手の管理職は間違いなくトヨタ系買うだろうから

>>410
でも英断(冒険)だと思うよ

>>408
キャパシタを使うエネルギー回生システムi-ELOOPが全車標準装備になっている
多分これが高くついていると思う
それでも現在アセクラのスカイに乗っているなら、それが乗り換える頃は安くなっているか、
少なくとも現行マツダオーナーということで安くしてくれることはあると思う
お前がタイミング間違えて、次期以降の新型アテンザが出ちゃった後に買い換えるなら別だが

車幅はある意味でしょうがない
サイズを見ると、先代日欧モデルと北米モデルの折衷案みたいな大きさだし
日本だけでは商売にならない、というより日本以外の販売で初めて経営できるのがマツダだからな

グリルの意匠が変な癖が無いわりには押し出し感もそこそこあり良い
フロントフェンダー〜ドアのもっこりラインがどうも好みじゃない

国内価格はボッタクリなの？　まじ韓国みたいじゃねーか

>>412　レガシィとアコードからMTが消えたから国内ではチャンスだろう。
>>411　世帯収入1000-1500万くらいのファミリーパパで「A4やBM328を買えないが、ミニバンは流石に嫌」という層だろう。

>>413
次に乗り換える頃にはアテンザは選択肢に入らないと思う
家の車庫のサイズ的にアテンザでも入るだろうけど
中の人間が出れるかどうかというレベルだから
まぁ次も多分､新型アクセラだろうな。
現行は突出したところはないが扱いやすいからな(後方視界の悪さを除けば)

それにしても>>401の上から下へ2番目の画像
カッコいいわ

>>415
つ　国内工場の日本人の人件費

海外で現地の人間にフル生産しても
日本の国内工場で事務手続きという形で中抜き？(コストup)する人間を抜かない
限り高い。
いい例がホンダから出てるスクーターのＰＣＸ
あれ本国じゃかなり安いんだぜ？
日本に運ぶコストは仕方ないけど
国内にいる人間の給与のためコストがあがるのよ

>>401
白いヤツの横からのボディーラインカッコいい。

未だにユーノス500を超えられないのはなぜ？

>>418
海外で売るのも日本製なんですけど。

>>420
スタイリングコンシャスでありながら、実用性を(さほど)スポイルしていないんで評価高かったな。
国外ブランド(ex.アルファ･ロメオ)なら、大騒ぎ、って、揶揄されてた(日本の"車好き"が)。

>>413
なくても免税ラインを超すだろうからなくても良いけどな。
コストの差額は燃費だけではペイしないし。

>>413
マツダの中でアメリカで一番売れてるのは現行アテンザより一回り小さいアクセラ。
ヨーロッパで一番売れてるのもアクセラ。
オーストラリアで一番売れてるのもアクセラ。
日本ではデミオ。
中国だけアテンザ。

>>406
そだね。でもフォードのも重くはなかったよ。意外とｼｭﾙｼｭﾙ回ったけど。
あと、なんと言うかそんなにｴﾝｼﾞﾝ回さずにｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞだけで加速してく
感じがして面白かったよー

>>418 　北米なんかは日本の期間工よりずっと人件費は高い。それでもトヨタとか現地生産してたからね。
円高で日本に本社がある限り無理なんだろう。あとは消費者に渡るまでの中抜きの問題だね。それはディラー販売などの末端システムも含めて。

あうでぃのなんて車？

2リッターディーゼルなら、買った

ヨーロッパなんて何年も前から日本より販売台数が少ないしな。
何でアテンザが欧米向けになるのか訳わからん。

このデザインで5ナンバー枠のカペラが欲しい

俺はアコードに乗っているがアテンザのデザインはいいと思う。
オーソドックスだがグラマラスで官能的なところも好きだな。

これだけ社員がマンセー工作して売れなかったら笑う

すげえアクティブ搭載なんだろ、肝心の燃費のデータとかどっかに有る？？

>>433
公式H.P.くらい見てあげれば？

>>433
今んとここれぐらいだな
http://diamond.jp/articles/-/25905?page=6

以下引用
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
燃費については、各車のマツダ社内評価（高速道路）、つまり実燃費は以下のような結果となった。

・走行コース／三次IC〜中国自動車道〜名神高速道路〜東名高速道路〜御殿場IC〜箱根　以上、780km。
・走行条件／2名乗車、エアコン・AUTOモード25度、外気温30〜35度。
・各車データ詳細／
2.0リッターガソリン（6速AT）20.2km/L （最終確定前の、JC08モード17.4km/L)。
2.5リッターガソリン（6速AT）19.6km/L （同15.4km/L)
2.2リッターディーゼル（6速MT）24.2km/L （同22.4km/L)
2.2リッターディーゼル（6速AT）22.1km/L （同20.0km/L)

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
引用ここまで
記事にある箱根での試乗会に供された車両は登録していないというから、
試乗会の前にテストしたデータかもしれん

先代は足回りが凄く良かった。3〜4倍高い車両並
今度のはどうだろうか

アクセラ楽しみだな

>>435
そういうのが全く当てにならないのでモード燃費が開発されるに至りました。

これだけ社員がマンセー工作して売れなかったら笑う

>>438
確定前だがモード燃費も書いてあるでしょ

iDriveやMMIみたいなダイアルついてるね

i-ELOOPだっけ、高速巡航では真価発揮しないだろ。

国内向けには付いてない

>>442
スロットル一定開度なら作動しないけど、
実際の高速巡航にはコースティングもあるから効果はあると思う。

高いしデカいな。

こういう格好良い車を作れる国産メーカーはマツダだけになっちまったな

貧乏人だけどフィット買ったが
２年で６万ｋｍはしった。ガソリン代が６０万円　しぬよ

２５０万の車なんで年金生活者は無理です。

厨二病デザインがウケるのは中国だけだってw

>>351
その形はワゴンというよりハッチバックに近いね。
現行のワゴンとスポーツを統合したんだろうね。

ファミリアSワゴンを思い出した。

最近じゃボルボV40もワゴンともハッチバックともいえる形になってるし

これだけ社員がマンセー工作して売れなかったら笑う

アテンザワゴンはずっとあんな感じ

初代
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/122/259/U00008122259/U00008122259_1_003.jpg

二代目
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Mazda_6_II_Sport_Kombi_rear.jpg

三代目
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1209566/023_o.jpg

マツダも早くワゴンタイプにも４ＷＤターボを設定すれば良いのにね
今のところアテンザはセダンタイプだけだし４ＷＤターボがあるのは
レガシーに本気で対向しろよ。

大きさは初代アテンザ程度にしてもらいたかった。
あれでも十分広かったのに。

デミオの３ドアを日本でも販売してくれ

５ドアハッチバックはなくなるの？(´；ω；｀)
あれ気に入ってたのに・・・

馬鹿にしてたけどお台場なうで実物見たらやべえかっこよくて参ったw
アンチは実物見ないほうがいいぞ、信念がゆらぐw

プジョー５０８になんとなく似ているが、アテンザのほうが1000000以上も安い
http://www.motordays.com/newcar/articles/508_sw_peugeot_imp_20111216/pic/508_27.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/508_sw_peugeot_imp_20111216/pic/508_31.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/508_sw_peugeot_imp_20111216/pic/508_07_15.php
http://www.motordays.com/newcar/articles/508_sw_peugeot_imp_20111216/pic/508_09se.php
プジョーのように大型のサンルーフが欲しい
http://www.motordays.com/newcar/articles/508_sw_peugeot_imp_20111216/pic/508_11gs.php

これだけ社員がマンセー工作して売れなかったら笑う

>>436 先代は前期のステアとサスは良かった。ただ重量バランスが悪く、
リア剛性もイマイチだった。エンジン出力がショボすぎたので、自分でセッティング
し直すほどの車じゃなかったな。

2LディーゼルでFRで8ATで全幅1800mmの320dのほうがいいな
高いけどorz

>>457
PSAもディーゼル導入すれば日本でも戦えるのにな
3008、508、DS5にはディーゼルHVもあるし

ボルボだのプジョーだの買うくらいならアテンザがいいな

>>460
金があれば320ｄだな

>>461
日本の規制をパスできないよ。

>>463
俺はBMWなら120がいいな。320より軽い。
320dは今の自分のより、ずっと遅いから、3シリだとM3しかないが、
今度は高くて手が出ないｗ

>>446
クルマの格好は彫刻とは違うから。
あくまで中に人間が快適に乗れることが最も重要。

>>465
120iより320iの方が速いよ。
120iは日本以外では118iだから。

>>467 あれっ、そうだったか？　日本の120は320より400kg軽かったと思うのだが。

250万？



誰が買うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>468
ここを見て研究しなされ。

3シリーズ
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156___bs-Mw%3D%3D%40bb-RjMw,00.html

1シリーズ
http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181265620__bs-MQ%3D%3D%40bb-RjIx,00.html

４ｗｄ無いからなあ
アクセラも４ｗｄ無ければ買えないわ

>>468
すまん、120iの方がわずかに速いな

118i；7.5秒
320i；7.6秒

http://www.bmw.co.uk/bmwuk/pricesandspecifications/0,,1156_181268200__bs-MQ%3D%3D%40bb-RjIw,00.html

>>460
ググってみた
相変わらず車自体は良さそうだが、ベースグレードで470万円もするのか…
470万円だと、アテンザならXD Lパッケージにオプション沢山つけて諸費用払ってまだ余るんじゃないか
モノは良いけど値段がなぁ…というのは変わらんな

高速走行なら
アテンザＤ＞プリウスが確定してしまったんじゃないか。
アテンザＧ＝プリウスも成立するかも。

密かにUSのmpg結果を楽しみにしている。

チクショー日本車の分際のくせにデザインで御三家抜いちゃったよ

ステマツダ

>>475
どういうこと？

今スポーツカー含めて一番かっこいい車

>>449
名前はスポーツワゴンとなるらしい

4種のMazda6（北米用セダン、日欧セダン、ワゴン、スポーツ）を2種に統合するにあたって
セダンより全長の短いハッチバックワゴンを作ることになったと思われ

>>478
マツダのファンはやたらとそこにこだわるけど、実用車のデザインってのは
そういうことじゃないんだよなあ・・・

とにかくマツダはアクセラのクリアテールをやめてくれ

なんであんなガキ臭いクリアテールを採用するんだ

あとデミオのフルモデルチェンジはいつなんだ

>>480
分かったからミニバンでも軽ワゴンでも乗っとけな？

>>482
W124、190、W126やE30って分かる？
ああゆうのが実用車のデザイン。

>>483 = ID:6wRiAu9a ？
なんでW201じゃないん？

これだけ社員がマンセー工作して売れなかったら笑う

>>484
痴呆のアホ老人は外車マンセーしとけば通だと勘違いしてるからいいよ
欧州車は憧れるだけで買えもしないし、運転したこともない

>>483

昭和脳乙

>>486
別にカムリやアコードやセンチュリーでも良いんだぜ。
日本以外は世界中でセダンが実用車であることを忘れちゃいかんよ。
で、アテンザの販売台数は海外だろ。

>>487
マツダのセダンで世界的にヒットした車種がないのは実用性で劣るのが原因。

>>488
型式記述は？現行型のこと？
トヨタ･センチュリーを実用セダンとはなかなか言えないな

センチュリーが実用車だってさ
このジイさんの理論だとセンチュリーは数が出てないから乗り心地悪いってさ

>>490
高級セダンには高級セダン、中級セダンには中級セダンの実用性がある。
センチュリーのピラーやガラスが傾いてたらどうだ？
カムリやアコードのピラーやガラスがアテンザのように傾いていたらあんなに売れるか？

>>492
ソナタやエラントラが傾いてても売れてるからな
海外では無問題じゃね？

>>493
ソナタやエラントラより売れると思う？

なぁ、いつからマツダ車はライバルがBMWやベンツになったんだ？
比較するなら別のメーカーにしてやれよｗ

>>492
売れてるから良いクルマか？
お前の理論だと、国内ではプリウスやワゴンR、北米ではフォードのピックアップトラックが
自動車の最高傑作であり、自動車技術の頂点ってことになるなw

アホか

>>492
そうか、190はW201じゃなく、W121だったんだな

>>486
なぜ古い車を出すか分かるか？
今のドイツ車は明らかにパッケージングで往時より後退してるからだよ。

↓唯一の負け組マツダ

9月のマツダ米国新車販売、3か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/10/03/182457.html


↓勝ち組

9月のスバル米国販売、32％の大幅増
http://response.jp/article/2012/10/03/182455.html

9月のホンダ米国新車販売、30.9％と大幅な伸び
http://response.jp/article/2012/10/03/182433.html

9月のトヨタ米国新車販売、41.5％の大幅増
http://response.jp/article/2012/10/03/182432.html

>>496
売れてるから良い車だとは一切言ってない。
勝手な解釈をするなよ。

>>500
販売台数、ヒット、売れる
こんなワードを使っといてクルマを売り上げで判断してないと？

笑わせるなよ
ついさっき自分の書いたことまで忘れるほど進行してるのか？

>>501
＞『自動車の最高傑作であり、自動車技術の頂点ってことになるなw 』

↑勝手な解釈は慎むように。

>>483
それらみんな20年ぐらい前には無くなってるじゃん（出たのは30年前なんてのも）
今はそれらのメーカーの主力もそこまでコテコテの実用的デザインなわけじゃない

今それを求めてもなぁ

>>1
ＤのＭＴ！？マジかよ
これ出してくれたら候補に入るわ

>>502
あなた良いクルマの例に売れてるクルマ挙げたんですよ？
覚えてますか？

あと一番高いクルマねw

じゃあどういう意味で、売り上げに関連付けたのか言ってみろよw
カスが

まだ、やってる

こんな、糞車で1日も遊べるとは、おまいらもヒマだな

>>503
それはそうだけど、マツダの車はどれも競合よりピラーが倒れてるから
後部座席はともかく、前席の居住性が悪い。

hri

現実はいつも残酷


マツダは、まともに売れてる国が一つもない

北米トップ30にマツダの名前一切なし
http://www.goodcarbadcar.net/2012/08/usa-best-selling-vehicles-july-2012.html


7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



株価90円割れの恐怖、マツダはもうこの先、生き残れない
http://diamond.jp/articles/-/18855

この10年で株価が10分の1まで暴落したのはマツダだけ




伊フィアット、マツダ株取得の計画なし＝会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84S01320120529


ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

マツダ通期決算…1077億円の赤字、4期連続
http://response.jp/article/2012/04/27/173704.html

この車、ちょっとデカスギ。

だから、作る前に、私が言っただろー

割と、まぁまぁの大きさで、乗り心地よく、静かで、
性能よいの作れと。

全体的と、前方部がでかすぎだろ。売れない。

2代目アテンザのセダンに乗ってるが、マークXあたりがライバルだと思ってる。
あいつ(マークXの黒)はやたらと駐車場でわざとおれのアテンザの隣に止めてくるんだ。
おれも負けじと駐車場でターゲット(マークX)を見つけるとわざと隣に止めている。

でももう、こんなお子様のお遊びはおわりだ。
3代目アテンザに乗り換えてクラウンアスリート(黒)を煽ってやる。
フーガあたりにも対抗できるだろう。

>>512
半日前と同じコピペすんなよ．．．

ディーゼルとガソリンと排気量別の自動車税同じだったっけ？
なら、ディーゼルも2リットルでだしてほしかったが

現実はいつも残酷


マツダは、まともに売れてる国が一つもない

北米トップ30にマツダの名前一切なし
http://www.goodcarbadcar.net/2012/08/usa-best-selling-vehicles-july-2012.html


7月のマツダ中国新車販売、12％減…4か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/08/06/179183.html
8月のマツダ中国新車販売、5か月連続のマイナス
http://response.jp/article/2012/09/07/180987.html



株価90円割れの恐怖、マツダはもうこの先、生き残れない
http://diamond.jp/articles/-/18855

この10年で株価が10分の1まで暴落したのはマツダだけ




伊フィアット、マツダ株取得の計画なし＝会長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE84S01320120529


ほぼ絶望的だな..........................5年後マツダは会社自体がなくなってる可能性が高い

またアテンザのクラスが上がったな
今までプレアリやシルフィのクラスがいつの間にかクラウンやフーガには行かなくてもティアナやカムリクラスになってる

　- アンチが必死になる最近のマツダ(笑) -

セダンのケツ周りはMS-8に似てるな。
たまんねぇ

最近やけにハイエースワゴンとかキャラバン乗ってる人見るんだけど、流行ってんの？

売上に占める広告宣伝費割合はどこにも負けてないのにな。
宣伝が下手なのか製品が悪いのか、どちらも悪いのか…

マツダ通期決算…1077億円の赤字、4期連続
http://response.jp/article/2012/04/27/173704.html

フーガをスリムにしたように見える

セダンのイメージ
マツダとニッサンはしなやか、なめらかで女性的
トヨタ、ホンダ、スバルはかくかく、ごつごつしてて男性的

2ちゃんで叩かれる車は結構売れるんじゃね。
トヨタ８６もよく売れているし。
俺はアコードばかり3台目だがアテンザのスタイルは良いと思う。
2代目のアテンザをスーパーの駐車場で見たが格好は良かった。
あのテールランプが個性的なんだな。
この新型はフロントがオーソドックスだが凄みがあり全体がグラマラスで
官能的でもある。
車体は大きいが外国ではちょうど良いのではないか。
元々海外が主体だろう。

アテンザセダンのデザインはいいね。
ＦＲへのこだわりがなければ買いだし、
ディーゼルもいい。

現行アテンザ乗ってるけど三代目に乗り継ぎは無いな…
次期型クラウンアスリートが良さそうだ

>>479
ワゴンを短くするとはｗ
ヨーロッパ用のハッチってことか。
現行型もフォードよりだいぶ安くしたけど売れなかったよね。
ヨーロッパより日本に力を入れた方がいいのに。

MT設定あるのか。さすがマツダ

しかしワゴンかっけぇな。
どこの外車だよって思いたくなる。
サイズさえ気にならなければ欲しいんだが、うちの職場の駐車場超狭いからな・・・
毎日あそこにアテンザを突っ込む気にはなれん。

デミオは1010kg、CX-5は1510kgの重量税無駄に払わないといけないグレードあるし
ディーゼルは2.0でも十分なスペックなのに2.2で自動車税無駄に払わないといけない
BMWが3尻をわざわざ日本仕様だけ1800mmに抑える努力をしているのにCX-5に続いて1840mmの全幅
どう見ても日本で売る気ないだろ

ＭＴ設定に煩いくせに、ＭＴなんか買わないのがオタ
ＦＲがサイコーと叫びつつ、ＦＲのクルマなんて運転したことないのがオタ

オタの相手する必要なし

>>526
ごくたまにセダンより全長の短いワゴンというのはあるが、ホイールベースまで短縮しているのはまず例がない

>>525
＞次期型クラウンアスリートが良さそうだ

現行アテンザから次期アスリート？
君に何があったのか知りたいw

次期アスリート
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/280/363/3280363/p5.jpg

同価格帯のマークＸがお奨めだよ、Ｖ6だしＦＲだよ、ＭＴないのはザンネンだけど
車中泊も可能だし、オタの皆さんにピッタり

>>533
マークＸってなにげに安いんだよな

装備と維持費を考えると高い。
とりあえずV6FRが欲しい人にはいいかも知らんが

ダイハツがシャレードに小型のディーゼルを
積んだのは何年前だ？ディーゼルエンジンは
小型化が進み性能もガソリン並みになるかと
思ってたけど

>>520
ブランド力かな・・・
車を選ぶ時、ラフェスタを視野に入れて日産に行ったんだけど
乗り潰すつもりならラフェスタはいいけど、途中で下取りに
出すつもりなら、ほかの車種のほうがいいと言われたんだ。
どうしてだって聞いたら、マツダのOEMだからって・・・
値がつかないって・・・
これが、三菱だったらそんなに下がらないけどって言われたんだ。

マツダが下取りで値がつきにくい理由はなんなの？
単純に耐久性が低いの？＞

在日仕様か

>>538
よくわからないんだけど、ネームバリューかも・・

マツダスピードのAWD 6MTが出るまで待ちかな。
つーかこれが出ないと売れないでしょ。
FFってだけでチープなのに誰得だｗ

>>534
そういえば何と無くマークＸに似てるな？

>>540
機械的な部分で問題があるとかじゃないのか
最近マツダ車よく走ってるからそのうち下取りの価格も上がるのかな

レガシィから無くなって以来のステーションワゴンMTでかなりwktkなんだが
リアゲートとホイールアーチ付近の荷室の幅はどんなもんだろう。
http://response.jp/article/img/2012/09/27/182141/479717.html
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Wagon_2013_1280x960_wallpaper_2d.jpg
横幅102ｃｍの物を積みたいんだが微妙かこれは

>>532
これマジか
Ｇ's？

中古車市場ってのはブランド力がモノを言う
足がわりに使うユーザーが多いので
たとえばクルマにこだわりのない人が、トヨタ・ホンダ・マツダって並んでたら、誰だってマツダは買わないだろ？
だからマツダは他より安くしないと売れないんだ

>>543
マジレスすると
10年前は壊れやすいとか聞いたけど
今はそんな話聞かないし・・・
でも、今もそれを引きずってるのかも・・・
一度失った信頼を得るには並大抵の努力ではダメだってことなのかも・・・

でも世界随一のエンジンを作った会社なんだし

いまマツダ車はむかしみたいに買い取り低い事ないぞ

>>548
マツダからマツダならいいのかも

いや低いよ
マツダ車は中古車市場ではとにかく安くしなきゃ売れないんだから

>>547
世界随一のエンジンってロータリーエンジンのことですかね
一度でいいから乗ってみたいなー
車にそんなに詳しくなくても乗った感じでわかるもんなのかな

20台の俺はむしろ好きなほうなんだが、40台50台の中高年層にはマツダってウケが悪いよな。
特に、車にあんまり詳しくない人≒ブランド志向な人にほど印象が悪い。
マツダってだけで「マツダはダメ、やっぱトヨタかホンダか、最低でも日産」って言われる。

>>549
人、それをマツダ地獄と呼ぶ．．．

代が全部間違えてた・・・

ジェットブラクマイカ
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/85f2fbde19a8.jpg
メテオグレーマイカ
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/7762dc1a3b2f.jpg
ブルーリフレックスマイカ
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/09/new_mazda6-2.jpg
ソウルレッドプレミアムメタリック
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/Mazda6_Wagon_2012_02__mazfan1.jpg
後姿
http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/Mazda6_Wagon_2012_04__mazfan6.jpg

>>551
乗ったことは無いけど、振動も少ないし
ロータリーのレスポンスの良さは
レシプロのそれとは全く違うって言われてた。
難を言えば燃費が悪いって事かな。

プレミアムオーディオと電動シート
後部座席電動復帰機能位はつけてほしいな。

>>550
車種は限られるがスカイアクティブ仕様の
デミオとCX5なんかはオークションで競り勝つのが非常にむずかしい
店頭に出してもすぐにさばけるし回転率もいいから多少は高くてもかうけどね

>>551
ロータリーエンジンは実はマツダだけでなくロシアのラーダでも市販してた実績はある。
RX-8乗りとしてはロータリーはそれほど特別な感じはしないです。
上のほうの回転域がとてもスムーズなのが特長ではありますが音はマフラー変えなければ普通。
エンジンの存在感としては大排気量のV８や直６のほうが上だと思う。
ロータリーの最も良い点はおそらくコンパクトなことなんじゃないかなと。

>>552
戦後一番伸びてないメーカーだからじゃね？

スバルのアイサイトのようなのが10数万で付くのは新型アテンザの魅力だな。

マツダ レーダークルーズコントロール（MRCC)・・・アイサイトのレーザー版
前方衝突警報システム（FOW）
車線逸脱警報システム（LDWS）
リアビークルモニタリングシステム・・・アメリカでアキュラが搭載してるような隣の車線に車がきたら教えてくれるやつ。何車線もあるアメリカじゃ必須アイテム。
ハイビームコントロールシステム・・・対向車の有無で、ヘッドランプのハイビーム・ロービームを自動で切り替え。
アダプティブフロントライティングシステム（AFS)・・・ステアリングの角度と車速に応じて、ヘッドランプの向きを自動的に変えるやつ。フランス車にはたいていついてる。
AT誤発進抑制制御・・・前方に障害物があるとエンジン出力を抑え急発進を抑制。
スマートブレーキサポート（SBS）・・・先行車と衝突の危険性がある場合、自動ブレーキにより減速。

自動防眩ミラーもついてんだな。

マツダは一時全く売れなくて
一度潰れかけたって事もあるのかも。

売れなくて安売りをする
安売りをするから下取りも安い

この悪循環・・・

>>552
その、印象ってのが
最初に応対する営業の人が最低だから

>>556
一番の難は耐久性の無さ。
今時のレシプロなら10万キロ超でも圧縮は下がらない。

ＤＥのＭＴ・・・やっと国内販売きたか。ディーラーに試乗車置いてくれるといいなあ。乗ってみたい。

初代アテンザに乗っているが、いまだに壊れる兆候がない。
だから、買わないｗ

MTきたぁアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！！！

内装が黒ってのがなぁ。
一部白いのがあるみたいだけど、ドア内張りとかセンターコンソールとか
みんな黒だと室内が暗いんだよなぁ。
走り＝黒って誰が決めたんだよ。

>>537
世界中で130万台を売った実績を考えると単にブランドの問題でもないかと。
一度は捕まえた客を逃がした理由が何かないのだろうか。

>>531
ヨーロッパのDセグメントワゴンはセダンよりだいぶ全長が長いのが普通。マツダはハッチバックファンのためにこうしたのではないかな。

>>554
君は几帳面でまじめで責任感が強いな。

ブランド力の低下はやっぱり安売りからくるのかな。
安売り=投げ売り

ええい　もってけ　　兄ちゃん
って感じの車を
信頼できないだろ。

>>568
そうでもないよ。
俺はアコードに乗っているがシートが黒の皮革で
窓より下が黒で統一している。
窓より上が白っぽい色で統一しているし、天井もその色だ。
黒と白の補色関係で案外落ち着くよ。

クリーンディーゼル高杉わろた。

>>532
何かの冗談だと言ってくれｗ

>>376
亀だが低迷すると「神風」が吹いて
大ヒット作で持ち直す某漫画雑誌みたいだなｗ

スカイアクティブとフィアット提携が「神風」になればいいが

>>577
しにかけの病人なんだけど、本当にやばくなっても投薬とかでギリギリ死なない
でも回復もしない　そんな状態がもう何十年も続いてる。
状態は刻一刻と悪化して、もう生ける屍といっても良い状態。

これがマツダだな。

>>578
こんなスレに自伝を書かれましても困ります

トヨエースに負け、オート三輪から撤退

軽自動車はまともに開発できず、しつこく古い軽トラを生産してたが、平成の始まりくらいに消滅。　スズキから供給をうける。
ライトバン撤退、　日産から供給をうける。
中型トラック製造から撤退　いすずから供給を受ける
30年まともにモデルチェンジしなかったボンゴブローニー消滅
同じく、30年まともにチェンジしなかったボンゴシリーズは近い将来の消滅にむけ撤退中。

巨大な中型セダンと魅力の無いコンパクトカーしか作れなくもう崖っぷちなのがマツダだろ。

インパネ周りは２０年前のセンスだな

CX-5も同じだが、
あの犬の鼻みたいなグリル回りがどうにも駄目だなぁ

メッキやら色々意匠変えて犬の鼻に見えないアフターパーツ、出ないかなぁ

ID:NdC7+U1m

>>582
たしかに、ＢＭＷのキドニーグリルはブタの鼻に見えるけどさ。

マツダのが犬に見えることは無いな、初耳だわ、おまえが特殊なんだろう。

なんだ、カペラか

>>552
４０代、５０代からしたら、ホンダは新興メーカーじゃね？

これだけ立派な車体なのに、選べるのがFFだけってのもショボいな…
FRを用意しろとは言わないけど、せめてちゃんとしたAWDを用意できないと、ディーゼル以外でレガシィに勝てないんじゃない？

不恰好なグリルだなと思ってたが、犬の鼻ってのは確かにそうみえる。

変なグリル、変なリアウィンドウ　やたらとひん曲がったサイドのプレスラインが嫌い

鼻ってか犬のいわゆるマズルってやつかな

>>582
買ってくれない多数派よりも買ってくれる少数派 ってことなのかな？
違和感ある形をブランドアイデンティテイとして推すのは

たしかにCX-5は犬顔だと思ってた。（かつデミオっぽい）
でもアテンザは同じ系統の顔のはずなのに犬っぽさがきれいに無くなってる。
マジでかっけぇわ。

>>562
一度どころじゃないつーの

>>591
正直なところ、どっちも犬というか、見分けつかないデザインだよな
なんでこれで車体を別に作ったのか意味不明

http://mazdafan.com/wp-content/uploads/2012/10/16.jpg

ドアの取付金具
鋳鉄製じゃない
やっすいプレス品

値引きはやっぱり今のところ無理？

マツダのロゴが気に入らない、昔のほうが良かったよ

>>596
アフラマズダマーク？

>>142
こんな皮をかぶったﾁｿﾎﾟみたいなハリガタ車･･･に見えた。

このボディサイズじゃ国内は売る気ないってことなんだろう　ホンダのセダンが軒並み大きくなって消えたように

ホンダだって売れるなら国内でもシビックだってインスパイアだって出すだろ
マツダは国内に出してくれるだけでうれしいわ

>>68
プロボックスにしとけば良かったのに
割とマジで

>>480
マツダはスタイルに拘って実用性を犠牲にしているが
そういう趣味性の高いメーカーは挙って一部の高所得層に
ボッタクッタ価格で相手しているが、マツダは中間層に
それをやるから車好き以外の台数が伸びない。

マツダの印象というとルマン２４で優勝したロータリーの印象が強烈だ。
日本車で唯一の優勝だ。これは記憶に残る。
マツダは個性的な会社だと思う。
判官びいきというか応援してやりたい。
日本の会社で国内生産の割合がずば抜けて多い。
国内雇用を守るという点で評価したい。
俺は車もバイクもホンダだが応援したい気持ちもあるのでマツダの株を
少々所有している。
株価から判断すると三菱より常に高い。
発行部数の関係があるので断言できないが三菱より市場は評価しているのではないかな。

>>602
マツダはニッチ層なのを自覚している。俺はそんなマツダが好きです。

日本の他車の同価格帯の車のデザインはカクカクで面が少ないけど(室内空間ばかり優先)、
マツダの車はデザインに凝っていて、色んな角度から色んな面が映えている。これがいい！

>>603
自分も心情的に応援したいメーカーはあるけど、
複数所有(しかも新車買い続け)は現実的じゃないしな．．．
せめて、iSight動画アップしないくらいだわ

>>599
サイズのせいじゃないよ
ホンダのセダンは日本価格を大幅に上げすぎて客が離れていっただけ
信者と関係者しか買わなくなった。
しょぼいフィットアリアをシビック並みの値段にしてこれも売れなかった。
ドル箱ミニバンのオデッセイも売れなくなった。

日産の力が弱くなったから、ホンダはその市場を奪うチャンスだったのに
自らそのチャンスをふいにしたばかりか、従来の客も離れていった。

日本市場じゃ普通車（３ナンバー）はトヨタの一人勝ち。それを追うのがドイツメーカー。
他の日本メーカーはCセグメント以下のミニバンかBセグメント以下の安いハッチバックしか売れてない

>>606
ホンダはマジで国内のセダン戦略失敗したよね。なんで、あんなに価格上げたのか不思議。
アコードは悪い車ではないけどマークXやレガシィターボと同価格帯では話にならない。

国内ならプレマシーだろ、ヨーロッパはアテンザが売れるのかな

最近は、カモメのマークが飛んでるように元気

>>608
景気変動があるとよく急降下するカモメだからね。

>カモメ
AZ-1 復活させんと

>>609
景気ジェットコースターでヨーロッパメーカーがこぞって
高性能小型車を投入してるのに空気読まないからじゃない？

>>601
それもMT車
壊れない、壊れても高校自動車科でも分解・修理・組立が出来る
単純な機構

MTディーゼルは冗談なしで死ぬまで乗れるからな

これからマツダはアテンザの他新型車ラッシュな予感
ロードスター、RX-8後継車、MPV、デミオと

50万円引きしないと売れないだろ

>>615
みんな「CX-5と同じぐらい？でもi-ELOOPの分だけ高くなるかな」と思ってたら、
CX-5より50万円近く高くなっていたからな
ただi-ELOOPって電源管理に深く関わるシステムだから、容易になくせないと思う
これ外すとエレキ関係全部設計し直しになるんじゃね、ってぐらい
CX-5のを流用すればいいのかな？とも思うが、素人考えでは

i-ELOOP
http://www.mazda.co.jp/philosophy/tech/env/engine/i-eloop.html

エンジン ― オルタネータ ― キャパシタ ― コンバータ ┬ バッテリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └ 電装品

こんな感じになってる
オルタネータを動かすのは、基本的にアクセルオフと制動時のみ
発電した電気はキャパシタに全部入れる
キャパシタの電気はコンバータで降圧して、バッテリーや電装品に送る
電装品は時々の状況によってキャパシタやバッテリーから電気を貰う
これらを管理システムで制御すると
あとオルタネータは可変電圧式になってる

なんでここまでやったのかは知らんが、将来的にハイブリッドや電気自動車やるために、
市販車で経験値を積みたいのかもしれない

海外モデルにはieloopないやつもあるでそ

CX-5となにもかも違うだろ
エンジンが同じだけで値段まで近くになるわけねーだろ

>>617
そうなの？
海外のメディアみてもi-ELOOP標準装備みたいなんだが
↓はオーストラリアの
http://www.themotorreport.com.au/54997/2013-mazda6-confirmed-for-aims-debut-with-25-engine-and-i-eloop

>>618
スカイアクティブはエンジンだけじゃないぞ
スカイアクティブはエンジン、トランスミッション、ボディ、サスペンションの要素技術の集合体
最初にスカイアクティブ-Gを搭載したデミオが出たから、エンジンの技術だと思われているが
http://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/
CX-5もアテンザも、この技術に基づいて開発されたフルスカイアクティブ
その両者で決定的に違うのがi-ELOOPなんだよ、電源管理が全然違う
逆に言えばそれ以外の部分で、コストを大きく変えるような違いはない

>>619
んなこと誰でも知ってよ
同じスカイボディーやシャシーって名称ならCX-5もアテンザも同じ骨格だと思ってるのか？
アホかよ

>>620
CX-5とアテンザ 部品共用化もしてると思うけど。
各々専用設計だとして、同時期にほぼ同規模の車でそれほどコスト違うもんなの？
CX-5はトヨタで、アテンザはレクサス的な差別化されてるのかな？

>>616

イギリス仕様はi-ELOOPなしだし、仕様変更なんて簡単だろ。
ECUを別に設計すればいいだけだ。

最近は"i"がつくのが多いな
XとかZとか中二心をくすぐるのがいい

>>623
つまりBMW最強と

マツダで買いなのはマツスピ、RX-8、ロードスター。
次点としてデミオ、ベリーサ、アテンザもコスパは良い。

クリーンディーゼルみたいに高くてデリケートな車はいらん。
通勤距離１０分以内で使ってたらすぐダメになるし、
交換部品も純正の専用品ばかりで高い。

>>600
ホンダは国内で売って失敗して販売やめたんだよ

>>606
確かに高い・・というかアコードの価格設定がね　日産はティアナの車幅を1800以下に抑えてるからまだ売りやすい
今のホンダには惹かれる物が少ないんだよね　先進的な技術もないし

>>626
ホンダはエンジン技術いいんだから本気のＦＲセダン作って欲しい。
それこそレガシィやスカイラインに対抗できるくらいの。

マツダの車はコンセプトがはっきりしてるから、欲しい人には
いいけど人を選ぶし、安さで買うとマツダ地獄だよね。

>>603

三菱自動車決算　239億円の黒字
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1335602574/

マツダ通期決算…1077億円の赤字、4期連続
http://response.jp/article/2012/04/27/173704.html



そりゃ三菱に嫉妬もするわなｗ
そりゃ三菱に嫉妬もするわなｗ

ぐはははは

6ＭＴのディーゼルだと？
vwでもやらんだろwww

ろうそくの炎は消える前に一瞬輝くというが、、、

>>629
以前からあるけど．．．

10年後には自動車の半数がＨＥＶまたはＨＶになっていそうなご時世なのに
いまどきＦＲとかＭＴとかほざいてるのは爺なの？蒸気機関車マニアなの？
ダイヤル回すタイプなの？

マツダはデミオとかアクセラ・アテンザは、リアに『mazda』ロゴがくっついてるよね。
CX-5みたいにマークと車名だけでいい。

>>631
かわいそうなこと言うな
せいぜいフロッピーかVHSかブラウン管だろ

ディーゼルも近い将来過去の遺物になってるけどな

>>626
>ホンダは国内で売って失敗して販売やめたんだよ

は？
だからそう言ってるだろ？
お前はオウムか何かか？

>>631
ＥＶなら分かるが、ＨＶは基本エンジンであり、所詮電池は補助。
そのＥＶは未だ高いしインフラ整ってないし、家庭に設備投資が必要だし。

１０年後の主流は電池補助(ＨＶ)が大きく普及するとは思うが、
たぶん１０年経っても既存エンジンの改良版はある程度残っていると思う。

日本でＨＶが売れているのは、実力よりもイメージや税金面の恩恵が大きいと思う。

６ＭＴのディーゼルとかニッチ過ぎるｗ
自分が買うにはサイズでかすぎだけど、こういうメーカーはマジで頑張って欲しいな。

ディーゼル乗用車が絶滅して久しい。これはホントにいいニュース。
隠れディーゼルファンとして、１２年間乗り続けたアベニールＤターボＡＴ。
いよいよ乗り換えできるかな？ワクワク。

グリルを犬鼻からもっとシャープにして面積を減らし、専用のエンブレムにしたら個人的にはエクステリア最強だったと思う。
FRはそう簡単では無いのでもうこの際仕方がないにしろ、インテリアはまだまだ頑張って欲しいな。

>>637
フタを開けてみればＧ/Ｄ比率はＣＸ-５みたいに３：７で、
更にＡＴ/ＭＴ比率は８：２くらいで無視できないディーゼルＭＴが多いと予想する。
これだとアテンザ購入者で１４％はＭＴ乗りになっちゃうか(笑)

今はアクセラのＭＴ乗ってるけど、年に数回はシフトミスやクラッチミスで発進時にエンストします。
ディーゼルは経験上エンストし難いし、トルクピークが低いから、ＭＴとの愛称はＡＴよりも高いはずです。

乗用車のディーゼルもエンストしにくいの？
トラックはちょっとやそっとじゃエンストしないって運送会社に務めてる友人から聞いた事はあるけど。
エクストレイルのディーゼルがでた時に「慣れなくてエンストしまくりｗ」みたいな書き込みをチラホラ見たから気になるな。

ガソリンに比べりゃ、そりゃエンストしないなわ
しかしモーターあるくせにエンストするCR-Zは納得いかん

元々ディーゼル自動車はエンストしやすい。

100万円/L超えるのか。
アテンザは中級車以上なのか

スンスンスーン♪
ttp://www.hakko-group.co.jp/blog/fiat/%E7%8A%AC.jpg

うわっ
アテンザスポーツなくなってるやん。
マツダスピードアテンザがスポーツのボディで出てくれたらなぁと願ってたのに！

>>633
英文タイプを忘れてもらっては困るぜ

ディーゼル（笑）

>>635
日本語通じないならレスしないでね僕ちゃんｗ

低回転トルクが太いとかいっても、高回転まで回らないから
結局はシフトダウンして上まで回すガソリンエンジンの方が加速速いし。

>>643
元々ディーゼル自動車はエンストしにくい。ガソリンよりしぶとい粘りがある。
ガソリン車も最近のＭＴは昔と比べエンストしにくくなっている。

なんでマツダのすれってこんなに伸びるん？

メガウェブで実車見てきた。
豚鼻とか揶揄されるフロントグリルも、実際見てみると意外な程バランス良く見えたな。

>>652 車スレは伸びるよ。トヨタ社長が言う「車離れ」は大間違いで
単に、多くの国民が車一台に400万出せない。ただ、それだけ。
アテンザも、内装マトモなグレードだと、乗りだし400万前後でしょ。

>>654
>>>652 車スレは伸びるよ。トヨタ社長が言う「車離れ」は大間違いで

2chのメイン層が学生時代から車バイクに漬かってた４０代ってだけだな。

>>626
アコードが高いのは米国アキュラだからじゃね。
ハイオク仕様になっているし。

>>632
その3車種はマツダのメーカーロゴの横に数字をくっつけたのを輸出名にしているからな。
むしろDemioやAxela、Atenzaがわざわざ後付けしてあると言ってもいい状態。

マツダって、メーターがなぁ。。
夜真っ赤で、目に来るんだよなぁ。

プリウスが200万円で250万か・・・・

売れないだろうなあ　（ため息）

プリウスとは競合しねーからw

いや　今の世の中　車の基準はプリウスだよ？

アテンザITS

じゃあプリウスが155馬力で高速を安定巡航出来ない時点で基準超えしてるな

低速以外ではただの重り載せたクルマに興味のない低脳向け鈍足が基準とか笑わせるなw

チョウセンポルシェの後継車まだ？

車スレは伸びるけど、それは常駐関係者が何人かいるから。
ビジネス板は規模より少人数で回してると思う。
どうでもいいような似たスレが良く上がってる。
もちろん自動車は素人でも食いつきやすい。
だけど、ビジネスとはあんまり関係ない。

この大きさなら3.5Lの6発で乗りたいと思う俺は
昭和脳。

>>652
社員がマンセー工作してるから

>>658
俺が昔アコードかアテンザのどちらかにしようと思い販売店に行ったら
アテンザに乗せてくれた。
メーターが赤でどぎつい感じがした。
カタログをくれたので読んだらあれは目に優しいと書いていた。
しかしあの色は俺には馴染めなかった。

>>668
メーター照明は明るさがダイヤルで調整できて一番明るくするとホワイトライトに切り替わる。
私のはRX-8だが多分同じシステム使ってると思う。

マツダのマークが嫌だ

>155馬力で高速を安定巡航

日本の道路の最高速知ってる？

>>628
そうじゃあないんだ。
三菱も株を持っていたことがある。
三菱は利益が出ているのになぜマツダより株価が安いのかと不思議に思った。
それで総合的に考えてマツダを市場が評価しているのかと思った次第だ。

>>669
それ8だけ。
俺は8の後MSアクセラに乗り換えたが、そういう機能は無かった。
今のSKYデミオは白文字だが、夜間は光量が落ちるだけ。

>>672
時価総額でみると、マツダは三菱よりだいぶ低くないか？

>>672
三菱は過去増資しまくったから、一株当たりの価値が薄まってる
マツダは現在経営危機の真っ只中で、これから増資しまくる予定だから、将来の株価は三菱以下になるかも
時価総額でくらべないとな

>ディーゼル6速MT
ヨサゲだわコレ。早めのシフトUPで乗ってみたい。
でも、サイズがデケェな。俺には不必要なクオリティだし、結局買わない。

正直、"2"で十分なんだよね。

>651
> 元々ディーゼル自動車はエンストしにくい。ガソリンよりしぶとい粘りがある。

エンストしにくいのは昔あったNAで排気量の大きいやつじゃないかな？
今のディーゼルは過給ダウンサイジングしてるから発進時はそれなりだと思う。

>>60
いい。この角度がいい。そして赤が似合う車。
http://img2.netcarshow.com/Mazda-6_Sedan_2013_1280x960_wallpaper_23.jpg

リアフェンの前側の下に短いマッドフラップあんじゃん？
最近他車でもちょくちょく見かけるんだけどどんな効果があんのかな？

>>679
スパッツといって、整流効果がある。

>>680
ディフレクターって呼んだりもするな
後付けしてみたけど、加速感が滑らかで気持ち良くなるよ

レクサスgsパクりました

>>675
マツダは今年鬼増資やったばかり
2009年にもしてるし、あと2〜3年はしたくてもできないだろうな

>>680-681
thx!

変な鼻

なんか不愉快な口だと思ってたけど、鼻といわれたらそんな感じもしてきた。
不恰好

こげな風？
http://art3.photozou.jp/pub/848/173848/photo/7745716.jpg

往年の名車RX-3を、21世紀風にリデザインしたんだな。
なかなかカッコ良いじゃないか。

アウディっぽいな

>>682
こっちのほうが見た目は良くないか？

マツダとBMWに刺激されて他社もディーゼル日本導入してほしいな
1.4とか1.6とか小さいクラスのディーゼルで十分だけど

プリウスの完勝だよな

軽貨物みたいな乗り心地のプリウスが圧勝？　え〜っ

>>693
販売台数見てみ
マツダ車全部合わせても、プリウスたった1台の販売台数に完敗してるから
もうこの国はHV車がデファクトスタンダードの国なんだよ

>>694
それは群集心理ですね。皆買っているから一番いい物だろうという考え。
人それぞれでニーズによっては決してそんな事は無いのですけどね。
ＨＶでもちゃんと運転感覚が損なわれないクルマなら買い換えたいとは思います。

ディーゼル6速MTは欲しいかも・・・

お！ＭＴ出るのか・・・・欲しいかも・・・・

ワゴンの画像はないのかい？

>>698
ソースにあるが
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/564/435/09.jpg

別のメディアの
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1211289/037_o.jpg
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1211289/036_o.jpg

これ見て初めて車がちょっと欲しいと思ったけど
公式サイトがフラッシュだらけで見れやしない
自分の行動範囲なら軽で十分だしなー

ワゴンが、こんだけショート化したって事は、次期アクセラ５ドアと骨格共用すんだろな
アクセラ待つとすっか、60万くらいは安いんじゃね？

プリウスはまさに「猫も杓子も」車
ユニクロで買った服を着て電車に乗ると
向かいの席も同じ服、そのときの気恥かしさ
プリウスにもそんな感覚はないのかなんてな。

むしろいまだHVじゃないクルマに乗ってる方が劣等感感じると思うが？ｗ

HVに劣等感ってあんた…。

>>699
ゴメンちゃんと見てなかった、ありがと！

マツダに足りないのはブランド力。マツダはやめてすべてユーノスにしたらいいと思う

ワゴンのショート化はもしかしたら5ドア消滅と関係あるとか？

このディーゼルエンジン、圧縮比が低いんだね。１４だと。
２０−２２だと思っていた。
ＧＤＩ（直噴）でガソリンがディーゼルに近づいたと思ったら、
今度はディーゼルが圧縮でガソリンに近づいた。面白いね。

圧縮比下げればブロックを頑丈に造る必要がなくなるからね。耐久性もガソリンエンジン並み。

既に製造ラインすら一緒らしいな

>>707
に室を広くとるためだと何かに書いてあったよ。

やっぱりこのぐらいデカくないとかっこよくならないのかな

audiやBMWなんかより全然カッコイイ。

マツダは日本車のなかで孤高だ。

↑
これだけ社員がマンセー工作して売れなかったら笑う

714があぼ〜んされてるからレスを確認したらダサイタマ君だｗ

パヒュームと賀茂鶴とコラボしてほしいんじぁあ
ピカはいらんけぇ

>>713
世界の販売ボッチになっとるがなw

>>715

いまどきダサイタマて（嘲笑）

田舎ﾓﾝまる出し＿（失笑）

加齢臭漂う中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

しかし今はダサイタマという言葉自体もださくなったため、言葉の使用者自身に
レッテルが貼られてしまうこともある。

実際に見るとサイドの造形はのっペリしてると言うか
BMWみたいにボディに影がおちるほど深い掘りは入ってないんだよな
ていうかキャラクターラインが無い

>>718
そいつビジ板では有名なコピペ荒らしなんだよ
あと頻繁にIDを変えてくるらしい

>>715

いまどきダサイタマて（嘲笑）

田舎ﾓﾝまる出し＿（失笑）

加齢臭漂う中年オヤジ世代まる出し＿（失笑）

http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%BF%A1%E4#i43

しかし今はダサイタマという言葉自体もださくなったため、言葉の使用者自身に
レッテルが貼られてしまうこともある。

>>693
プリウスって、ドアを叩くとイナバの物置みたいに
ペコンペコンという音がするけど、あれなに？

>>695
こういっちゃなんだが、デザインが奇怪で無駄に幅の広いマツダの車は
見た目と実用上の問題で選ばれにくい。
正直なところ、マツダの車、金払ってまで乗りたいって言うユーザーは少ないだろう。

で、プリウス。
これがまたものすごく汎用性が高い。
小型のセダンから大型の乗用車、たとえばクラウンやレクサス、センチュリーとかベンツとかの代替にもなり得る。
どんな車から乗り換えたところで、これからはエコの時代ですからで格落ち感が消え去るし。
大型乗用車の取り回しの悪さや金食い虫という問題点は解決する。
高速道路を突っ走る大型乗用車なんてのはもはや羨望のまなざしで見られない時代だよ。
バカがバカやってるとしか見られないわけだ。

プリウスで対応できない車種となると、小型の軽自動車か多人数が乗れるか、荷物の乗るミニバンかって事になる。
日本で売れる乗用車、この三種類しかないだろ。

プリウスなんてニセエコカーだろ
後部座席に人乗せたくないし、乗りたくもない

プリウスって何であんなに乗り心地悪いの？ビックリした

プリウスで高速の追い越し車線を暴走してるアホや
爆音マフラーつけて実燃費悪化させてるアホが増えてるしな
初代プリウス買ってた層と今騙されて買ってる層では意識レベルが根本から違うｗ

>>169
マークXユーザーの半数以上が駆動方式を気にしないと回答したとかで
次期マークXは、カムリと共用してFFなるって話だぞ

>>727
以前ワゴンにあった、顔と名前だけマーク�U が、本流になるのか．．．

250万円の2000cｃモデルは、ちょっと惹かれるな。
2500ｃｃなら、レガシィ買っちゃう。

>>723
素晴らしいプリウス礼賛ですね。
是非、日本だけでなく世界中で売れる様に走りの質感の方を高めてくださいね。

プリウスって世界中でバカ売れだろ。
一位カローラ、二位フォーカス、三位プリウスだそうな。

プリウスの大部分は日本で捌いています。

ショッピングセンターの駐車場で自分の車と同じ車が止まっていると許せない人はプリウスは選べない

>>733
そんなあなたに SAI

プリウス、あのデザインは最悪

>>733
インサイト買えよインサイト
月500台弱しか売れて無いから同じ車と隣同士とかなかなか無いんじゃないか？ｗｗｗ

20Sは買い得だな。
逆に言うと、それ以外のグレードなら他車の方が良さそうだ。

>>736
インサイトはレンタカー採用が多いから観光地の駐車場で結構いたりするｗ

>1
>SKYACTIV-D 2.2搭載のXDにのみ6速MTの「SKYACTIVE-MT（6MT）」が用意される

ディーゼル＋ＭＴは大歓迎だけど・・・３００万円は厳しいなあ。
２５０万円くらいのグレードを設定してください。

ＣＲ-Ｚの5ＭＴ移植したインサイト出ないかな〜、と思っていたが
試乗したＣＲ-Ｚのあまりのトロさに、やっぱ要らねと思った

アクセラに期待だ

これアメリカでは１５０万円くらい？

>>60
デカっ。俺のY50フーガより縦横がデカイ。Y51フーガに肉迫。
アテンザって、日産で言うとティアナやスカイラインセダンと競合車種じゃないの？

>>742
異常な為替レート（超円高）で換算すれば、そんなモンだろ
しかし、アメリカの物価水準で計算すれば、220〜240万円くらいだろうな

>>744
ビッグマック

日本　　　３２０円
アメリカ　２９８円（１ドル７８円）

>>745
米、小麦、ビール、ガソリンの価格も列挙してくれないか？

アメリカと日本のビックマックはサイズが全然違うぞｗ

>>743
いや、アテンザはマツダ６＝カペラだからブルーバード、コロナ、レガシィ、ギャラン、アコードのクラス。スカイラインどころかカムリより下。
ティアナはローレルとセフィーロとマキシマの統合車種だから本当は1．5ランク上。
まあ今車種が統合統合でアテンザやレガシィとティアナとカムリとアコードみんな国際サイズのDセグメント化しちゃってデカいけど。

しかしほんとに日本車ぽくないな

とくにワゴンのピラーのアール具合

>>732
アメリカでも日本と同じくらい売ってるだろ、

>>725
ボディ剛性が低いから。

>>742
$20,725〜$27,750

3.7LV6は$29,990

>>752
やっぱその程度かｗ安いのおｗ

>>752は現行モデルのだろ
新型はV6無いし
似たような値段になるかも知れないけど

バブルの頃センティアやMS-9を買った人達
マツダの窮状を救うためにどうか買って下さい。
押し出しはセンティアやMS-9よりあります。
全幅は1840＞1795なんですから。

>>734
>>736
マイナーなフランス車乗っているから同じ車とすれ違うことまずないわ

>>756
バゲーラとかムレーナとか？

超レア車と思ってたら、多摩川に墓場があってびっくりしたわ

>>756
バゲーラとかムレーナとか？

超マイナー車だと思ってたら、多摩川に墓場があってびっくりしたわ

うちのクラウンバンより
大きいとは。。。

>>754
>>753
アコードやカムリだってそんなもんよ

なかなかかっこいいやん
これでエンブレムがマツダじゃなかったら買うんだが・・・

ギャラン・フォルティスにステーションワゴンのモデルがあれば、俺は買ったのにな。
レガシィでも、ちょっと大きいと思うのに、新型アテンザはデザインがいくら良くても
日本じゃデカすぎるよ。

マツダはベージュ系の内装も用意してくれ

>>755
４気筒車なんか買うわけないだろw

SKYACTIVE-D直４＞6発

イギリスのAutoCarでの試乗記(翻訳版)があったので紹介しておく。

http://www.autocar.jp/firstdrives/2012/10/10/15711/
http://www.autocar.jp/firstdrives/2012/10/10/15723/

ステアの感触等がファンでないというのがセダン/ワゴンに共通するコメントかな。
試乗車は当然海外仕様だと思うので微妙に違うかもしれないけど。

>>764
新型クラウンHVも四気筒だし、BMW3シリーズやベンツCクラスも主要グレードは四気筒でしょ？
今はパワーに問題なければダウンサイズがトレンドだからねー。
六気筒の2000ccのターボがあれば一番いいんだけど。にしても、デカくてもカペラはカペラだからセンティアやルーチェにはならないよね。

このグリルは残念だな

マツダ・ホンダ・スバルは嫌いなんだよな…

かなり安いな。セダンの黒かっこ良すぎだろ
25かディーゼルか迷うな…

決して悪くないんだが、各部の面の取り方、スケールがスッキリしない。世界戦略車だから仕方ないけどデカイすぎる。
だけどディーゼルは期待。トルクはドライバビリティーにつながると思う。

こりゃ売れない
これだけ大きいセダンとか
ただでさえマツダってだけで売れないのに

ミッドサイズカーとしては標準的なサイズだよ
ワゴンに縮小プラットフォーム使ったのは解せないが
ハッチバック需要の吸収と言ってるやつもいるけど、ぶっちゃけ代わりにはならん

大きい車体を転がすにはディーゼルだな

これに３００万払うくらいなら半値の軽自動車で良いって気分にはなるな。

軽で充分な人は、最初から倍額の車には興味示さんでしょ。

いや、普通車乗ってる人が続々軽自動車に買い換えてるから。
結局、所得が伸びない（むしろ下がってる）のに、車両価格が上昇していて普通車というものが割高になってる。

うちに１９９５年のクラウンの価格表があるが、
セダンで最高額の３０００ロイヤルサルーンＧが４１５万円　最廉価の２０００スーパーデラックスが２５０万円
ワゴン最高額の２５００ロイヤルサルーンが３３６万円　最廉価の２０００スーパーデラックスが２５８万円

クラウンでこの価格だぜ。　　正直なところ、車両サイズの巨大化と価格の上昇、所得の低下、燃料の高騰
こういうこと考えたら、性能が高くなった軽自動車って選択肢は魅力的なんだよな。

車両価格より維持費が痛い。

というかマクロの現象でそういうのがあるのは分かるが、これを提示してアテンザをどう論じたいのかが分からんな
単に「マクロの現象がこうだから、軽自動車に乗る人もいるんじゃね？」なら、「そういうこともあるかもね」ぐらいしか言うことないし
あるいは「俺がこうだから、半値の軽自動車で良いや」という話なら、それはお前の考え方だから他人が意見してもしょうがない

現実としてDセグメント以上の車に対する需要が日本でもあるのだから、どれぐらい売れるかは知らんが客はつくでしょ
あとアテンザ(Mazda 6)はグローバルモデルだから、日本市場の都合だけで作られているわけでもないし

所得低下と車両価格上昇、軽規格の向上が原因だろうな。

>>779
セグメントってのは欧州でしか使われないクラス表記だし、
そもそもの寸法すら明確な基準は無いんじゃなかったっけ？

なんでも欧州を基準に物事を考えるってのはおかしいとおもうが。

で、このサイズのセダンとワゴンでしょ、
正直なところ日本での個人需要はほとんどないと言わざるを得ない。
事業用と考えると東京とその衛星都市（横浜、千葉、さいたま市あたりまでの個人タクシーぐらいならこれ買うかもしれないけど、
メインの東京は個人タクシーのディーゼルは禁止だったような気がするなぁ。

>>781
・個人需要は殆どないという決め付け、さらに「殆ど」がどの程度を想定しているかも不明、根拠も不明
・「なんでも欧州を基準」という意味不明な噛み付き方
・全国で売られるのに、販売を首都圏に限定して論じている

議論にすらならんわ

>>781
小学生みたいな話の進め方だなｗ

>>782
あのトヨタですらハイブリになる前のカムリは月に１００台ちょっとしか売ってないんだが・・・

http://www2.toyota.co.jp/jp/news/12/05/nt12_0514.html
トヨタが発表したカムリＨＶの販売台数は四月末時点で１５０００台
九月からの８ヶ月間だから平均して２０００台弱だな。

http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
これ見てもカムリは今年に入ってからランキングに殆ど登場してない、
他に出てくる大型ＦＦ４気筒のセダン＆ワゴンはレガシィくらいだ。
売れ筋の車と比べると販売台数は涙が出るほど少ない。

全国で売られるとしても、そもそもの需要がある首都圏で厳しい状態だからねぇ。
議論になんないのはあなただ。

>>784
カムリとアテンザがどう関係するんだよｗ

>>784
北米モデルの外観を日本向けにアレンジしたカムリが月2000台出ていて、
「殆ど需要がない」と言い切れるお前の発想が分からんが
売れる/売れないのラインをどこに引いているんだか

あと今年の販売統計だすなら、その中のここも見たほうが良いよ

>CX-5 マツダ 22,929

今年の4〜9月の統計な
当初の販売目標が月1000台、つまりこの期間は当初通りなら6000台なわけだが、
実際には3倍以上の販売台数になっている
そのせいで販売目標を引き上げることになった
しかも販売の主力はFFで258万円、4WDで279万円以上するディーゼルエンジン搭載車
ちなみにこれもグローバルモデルだから、日本市場だけを考えたモデルではない

>そもそもの需要がある首都圏で厳しい状態だからねぇ。

自動車保有率が極端に低い東京を含んでるのに？
http://www.airia.or.jp/number/pdf/01_2.pdf
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7662.html
乗用車の登録台数が約6000万台、うち首都圏は千葉・茨城・群馬含んで約1700万台

でも実際アテンザの販売計画って日本で何台くらいなんだろうか・・・
500台／月位か？
グローバルでだと現状維持の20万台／年位か？

>>787
国内だと予約の段階だからなんとも言えんわな
2年ぐらいみないと
メーカー・車種板のアテンザスレだと、10/6〜8日で800台の予約が入ったそうだが
これは初動の中の初動だから、このペースが続くわけがない

>>785
参考としてちょうど良いだろ、　大型ＦＦセダンという日本では全然売れないクラスの車。

>>786
ハイブリというかなり売れる要素を付けて、大トヨタが売って、発売直後という一番売れる時期でも
月に２０００台弱しか売れないのが大型セダン。

ＣＸ−５だって、
販売目標なんて対外的に出す数字が真実かどうかなんて中の人間でもなければわからないし、
たった２３０００台しか売れてないんでしょ。　プリウスなら一ヶ月でそれくらい売れてるよね。

http://kurumart.jp/ranking/back/hanbai20111.html
ちなみに東京都の新車販売台数は愛知県に次いで二位だ。
その後神奈川、大阪、埼玉、千葉と続いてる。

大都市の人間は所得が高いから新車買うんだよ。

>>788
予約情報なんてどうやって調べてんのか気になるが・・・
現行モデル調べたら1500台／月なんだな
で初代が2500台／月

値段が上がったの考えると500〜1000台／月くらいが目標かな。

>>789
東京は愛知に対して人口2倍近いのに、順位では次点か
人口が1/3近い北海道の2倍以下なんだね
公共交通機関が便利だし、自動車の維持コストも高いし、当然のことではある

で、その東京が何だって話なわけだが
元々お前の主張は「自動車をダウンサイジングして買う」「軽でもいいや」って話だよな(>>775,777)
自動車を持ってない/持つ必要もない東京の人はダウンサイジングのしようもないわな
金持ち云々なら知れたこと、軽自動車なんて買わないし、所得が下がるとか庶民の事情も関係ない

あとソースだすなら「アテンザが千葉埼玉茨木群馬神奈川の顧客にも合わない」ってソースも出してくれ
そして当初の主張である「自動車のダウンサイジング」やら「軽でいいや」との関連性を示して、
マツダがアテンザ作るのがどうしてダメなのかも示してくれ
ポイントはそこだから

>>790
そんなもんだろ

マツダはヨーロッパだけ見てクルマ作ればいいよ。
日本人は買わないんだから

>>792
アメリカじゃなくて？

>>792
ヨーロッパでも下り最速で売れてないよ。

マツダ・アテンザ　セダン
全長×全幅×全高＝4860×1840×1450mm／ホイールベース＝2830mm

トヨタ・カムリ ハイブリッド
全長×全幅×全高＝4825×1825×1470mm／ホイールベース＝2775mm

トヨタ・クラウン 　2.5アスリート
全長×全幅×全高＝4870×1795×1470mm／ホイールベース＝2850mm

ホンダ・アコードツアラー　24TL
全長×全幅×全高＝4750×1850×1470mm／ホイールベース＝2705mm

スバル・レガシィ　B4 2.0GT
全長×全幅×全高＝4745×1780×1505mm／ホイールベース＝2750mm

日産フーガ　ハイブリッド
全長×全幅×全高＝4945×1845×1500mm／ホイールベース＝2900mm

日産スカイライン 370GT
全長×全幅×全高＝4755×1770×1450mm／ホイールベース＝2850mm

日産ティアナ　250XV
全長×全幅×全高＝4850×1795×1475mm／ホイールベース＝2775mm

>>791
どんだけ御託を並べようと、新車販売台数で東京が二位なのはかわらんよ。
北海道は中古車だと二位だがな。

金持ちは軽自動車買わないっていうけど、
外車に流れがちな高所得者はマツダにだって目もくれないわけで。

そもそも需要のない大型セダン、しかも不人気なマツダ、
売りがディーゼルってんじゃどうしようもないだろ。
そりゃ最初のうちはディーゼルの補助金もあるし
広島あたりのマツダ関連の連中が買わされて
それなりの台数は稼げるだろうが、その先はねぇ。　

>>791
http://www.toyota.co.jp/jpn/company/about_toyota/gaikyo/pdf2005/databook_2005.pdf
この資料の最後のほうに都道府県別のシェアが出てるけど、
関東の中で全国平均を上回ってるのは埼玉と茨城
栃木、群馬、千葉、東京、神奈川は平均以下、　　千葉、東京、神奈川は特に低いな

>>796
最後まとめられなかったから誤魔化したな(笑)

>>789
愛知は東京よりかねもちなの？

なんで消費者まで売れる車がいい車って販売台数至上主義に支配されないといけないんだよ
月に1万台売れるプリウスより月1台も売れなくてもいい車なんてザラにあるわ

たまには思い出してあげてください、スズキのキザシのことも。

マツダ頑張ってるな

>>795
まあ、横が1800超えたら無理
縦が4700超えたら無理

って奴は多いな

>>786
始めから輸出した残りしか国内にないのだから
マツダの予想は後出しっぽいよね。

前のアテが売れたんだから、これはもっと売れないとな。
ほんとマツダはデザインが秀逸。

カッコイイ、すげぇ欲しいけどサイズ的に無理。
だからこのまま小さくしたアクセラを出して欲しい。
現行アクセラみたいに変にデザイン変えなくていいから。
そして出来ればそのアクセラベースのSUVをCX-3として出して欲しい。
デミオベースのSUVって、サイズ的にはスズキのSX4みたいになるのかな？
それだと小さすぎるんだよな。
やはりアクセラサイズが小さすぎずデカ過ぎず、日本には丁度良いと思う。

デミオのフルモデルチェンジが楽しみだ

プレマシーの顔を何とかして下さい

>>785
カムリと同クラスじゃないか。

>>775
150万円の軽自動車の方が割高感があるな。

>>796
わかってねえな
マツダのクリーンディーゼルは出力と燃費の高いバランスが魅力なわけ


※燃費については、各車のマツダ社内評価（高速道路）、つまり実燃費は以下のような結果となった。

・走行コース／三次IC〜中国自動車道〜名神高速道路〜東名高速道路〜御殿場IC〜箱根　以上、780km。
・走行条件／2名乗車、エアコン・AUTOモード25度、外気温30〜35度。
・各車データ詳細／
2.0リッターガソリン（6速AT）20.2km/L （最終確定前の、JC08モード17.4km/L)。
2.5リッターガソリン（6速AT）19.6km/L （同15.4km/L)
2.2リッターディーゼル（6速MT）24.2km/L （同22.4km/L)
2.2リッターディーゼル（6速AT）22.1km/L （同20.0km/L)


ディーゼルATで22.1km/L だぜ？
まあ実際は高速燃費でこのくらいだろうが
このディーゼルは175ps/4500rpm、42.8kg/2000rpmのハイパワーエンジンなのにこれほどの燃費

CX-5がSUVとしては異例の大ヒットなのはディーゼルの潜在需要が高いことを意味している
軽油が安い、パワーがある、燃費がいいという3つの要素が要因だろう

ということでアテンザも月平均2000台を越え、セダンではヒットといえる車種になることは間違いない

高いな、何年か待って中古で買う（キリッ
だからみんな買ってね、それですぐに飽きて売り飛ばしてねｗ

>>811
みんから見てると、ＣＸ−５の実燃費はリッター１４キロ程度
これは郊外やら都市やら全部含めての数字。

１７５馬力がどうとかいっても、１７５馬力を使うような走りかたをしてればこの燃費だって不可能。
軽油が安いといっても、軽油自体扱ってるスタンドが減ってきてるし、オイル交換とかのメンテナンスコストや
車両本体価格の高さを考えたら経済的な車両とは言いがたい。

サイズの大きさと車格の割に値段が高すぎることと、燃費がＨＶと比べて悪いことを考えると
最初のうちは広島あたりで義理の需要を取り込めて台数を稼げたとしてもモデルライフ中後期の販売台数はきつかろう

>>811
ディーゼルのセダンなんて恥ずかしくて乗れない
高級ホテルにディーゼル特有のガラガラ音響かせながら横付けとか、
貧乏臭くて恥ずかしすぎる

>>813

＞軽油自体扱ってるスタンドが減ってきてる

ダウトｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
置いてないところのほうが滅多にない。

>>811
ディーゼルのセダンなんて恥ずかしくて乗れない
高級ホテルにディーゼル特有のガラガラ音響かせながら横付けとか、
貧乏臭くて恥ずかしすぎる

何回もアホを書き込んでいるところ悪いが、世界的にディーゼル乗用車は高級車としての認識

>>799
神奈川と大差ない所得（全国で三位）で、鉄道網が貧弱だから自動車の需要が高いと考えられる
需要と購入資金の潤沢さから新車が買われるのだろう
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html

>>817
それはないよ、　ヨーロッパだけディーゼル乗用車が流行ってて、それは燃費が良いってだけの理由だもん。

>>819
ああ、悪いね
俺の言った｢世界｣に自動車後進国は含まれない

燃費が良いだけなわけないだろ
MTディーゼルが人気だった最たる理由は物持ちの良さ
ガソリンエンジンの寿命を10年とするなら、ディーゼルは30年はある

>>816,819
そもそも、ガソリン/ディーゼル以前に高級ホテルに横付け
どうこうって車格の車じゃないだろ。

ホテルに横付けどうとか言ってるブランド志向な人間が、

メルセデスとかBMWを否定するわけね。(笑)

車格w
中古のセルシオか最低グレードのクラウンでも乗って満足しとけよw

>>820
ガソリンエンジン車でも数十年の寿命はあるわけだが。
東京のタクシーはＬＰＧでもガソリンでも数十万キロを走るわけだし。
ディーゼル車が好まれるのは有る程度の技術力のある自動車後進国だけだよ。
（ほんとうにダメな国になると、ディーゼル車の整備が出来なくなる）

エンジンの耐久性だって、それはディーゼルエンジンが高圧縮で負担がでかいから
それに応じた強度を持たせたために耐久性が高いということに過ぎない。
また、車両価格の高さから、故障時に破棄されず、修理されることが多いということもある。
このスカイアクティブのように、低圧縮でガソリンエンジン並みの強度しか持たされてないエンジンでは
過去のディーゼルエンジンほどの耐久性は見込めない。

そもそもヨーロッパは自動車において先進的な地域ではない。
彼らの思考は古臭いからな。

>>814
＞１７５馬力がどうとかいっても、１７５馬力を使うような走りかたをしてればこの燃費だって不可能。

当たり前。
175馬力ってのは130kW、130KJ/s、だからわずか5分で軽油（38200kJ）を1l消費する。

>>796-797
東京だとトヨタやホンダ、三菱、軽自動車も全国平均以下で、全国平均を超えているのは日産のみ
お前の理屈をもってすれば「日産以外の国産メーカーは、概ね東京に合わない」って話になる
もはやそれはマツダだけがどうのこうのって次元の話ではないな
今度はどうする？さらに後付けして「全国平均との乖離率が〜」とでも言うか？

>金持ちは軽自動車買わないっていうけど、
>外車に流れがちな高所得者はマツダにだって目もくれないわけで。

ということは東京は高所得者が多いからとか、東京の販売台数がどうとかは、
>>775や>>777に全然関係ない話なわけだ
東京の人は輸入車に流れがち、そんだけと

軽油を売ってないスタンドがそんなに多かったら、マツダがどうのこうの以前にトラックが困るな

>>824
ガソリンエンジンの寿命を10年と｢するなら｣
って言ったんだが意味分かるかな？

古くて良いんだよ故障の多い欧州車ユーザーはクルマの知識が比較的多い
それに、ディーゼルの耐久性が高いのは作りが単純だからってのが一番デカイ
あんたエンジンばらしたことあるか？

>>828
先進国排気基準をクリアした今時の
DEの構造はそれほど単純ではない。

いつもの奴の相手してんのか、お前ら親切だなｗ

>>829
マツダのは余計単純になってるのが目玉なんだよ

>>817
ディーゼルのセダンなんて恥ずかしくて乗れない
高級ホテルにディーゼル特有のガラガラ音響かせながら横付けとか、
貧乏臭くて恥ずかしすぎる

俺の940ボルボに引導を渡す日が来たようだな。。。

>>832
あなたが最後に高級ホテルに自家用車を横付けしたのはいつですか？

>>813
＞みんから見てると、ＣＸ−５の実燃費はリッター１４キロ程度
＞これは郊外やら都市やら全部含めての数字。

総合して14なら凄いことだぜ
アテンザは車重考えると15〜17はいきそうだがこれはパワーを考えるととんでもなく低燃費だといえるな

＞１７５馬力がどうとかいっても、１７５馬力を使うような走りかたをしてればこの燃費だって不可能。

何が言いたいんだ？w
アルファードが280馬力を使うような走り方をしたら5km/Lもいかないって言いたいのか？

>>834
きのう

ディーゼルのセダンなんて恥ずかしくて乗れない
高級ホテルにディーゼル特有のガラガラ音響かせながら横付けとか、
貧乏臭くて恥ずかしすぎる

高級ホテルなら貧乏臭い仲間がいるんじゃないか
メルセデスE350ブルーテックとか、今後はアルピナD5ターボリムジンとか

確かにかっこいいとは思うが思っていた以上に値段が高い

>>837
＞メルセデスE350ブルーテック

友人が所有してるけど、個人的に悪くないと思ったよ。
ただ、独特の匂いが気になるけど。

>>831
今時のクリーンDEが単純ではないということとは関係ないが？

>>840
マツダに限らずエンジン自体は単純なんだけど分かるかな？

>>837
ドイツ勢もディーゼル導入したが、結局日本じゃ売れなかった
やっぱあのガラガラ音にがっかりするから

>>841
具体的にPTのどの部分がガソリンエンジンに比べて単純なんだ？

>831
> マツダのは余計単純になってるのが目玉なんだよ

どのくらい単純なんだっけ？

圧縮比下げたのと、NOｘの後触媒がないくらいかな。

すげぇ
車種板のキチガイアンチ「殿」と「プリオタ」と「ミラージュの千葉」が集結してる
今はなき「ドミオ」も来たら満漢全席だなw

>>842
売れなかった ？ディーゼルグレードがどんどん増えてるんだけど・・・特にBMW

ベンツ→E350BlueTECセダン/ワゴン・ML350BlueTEC
BMW→320d・523d・X3 20d・X5 35d・ALPINA D5

>>846
少なくとも先行導入したメルセデスは売れてない

オーナーが「シルキー6」と呼ばれる直6エンジンへのこだわりが強いBMWの場合、
なおさらディーゼルが売れるなんてことは、メルセデス以上にありえない

>>843
お前にに言わせりゃ血管や脾臓なんかも全部｢心臓｣なわけね

シルキー6も今は昔

ベンツのディーゼル、去年だけで16,000台売れてるんだけどなぁｗ

>>848
シートやサスペンションが心臓部というつもりはないが、
クリーンDEをクリーンDEとして機能させる部分が複雑なら複雑と言うべきだろう。
それでガソリンエンジンに比べて単純な部分は？

>>851
何度も言わすな
エンジン自体、だ

わざわざエンジンの構成や動力方法をここで説明しなきゃならんのか？
ディーゼルの補器類もユーザーにちょっとした知識があるだけで交換を必要としない程度に熟れた

このディーゼルと同等の出力、燃費でディーゼルより長持ちするガソリンエンジンはないと言い切れるね

>>851

排ガス処理部分も単純だよ。とくにマツダのクリーンディーゼルは
NOx触媒も使ってなくて、DPFと酸化触媒だけ。その中身を見たことある？
超シンプル。エンジンに至っては、部品点数がガソリンエンジンより
何割も少ないのに複雑なわけないわｗｗ

>>850
＞ベンツのディーゼル、去年だけで16,000台売れてるんだけどなぁｗ



日本で？
んなアフォな

おお凄いね　ＭＴ用意したとは

マツダ嫌いだけど評価するよ

>>853
それはGEの複雑な部分を排気吸気に追い出したというだけでは？

ターボは燃費が悪い→昭和脳
ディーゼルは悪→石原脳

>>856

違う。ディーゼル批判はいいけど、ちゃんと自分でも知識を得てから
書いてね。

ぶっちゃけ、ガソリンエンジンの方が気持いいらしいよ。
アテンザ買うなら20S一択！

ま、俺はスバリストだからレガシィ以外の選択肢は用意してねぇけど。

V70の次はこれかな
欧州車以上に魅力的なポイントが多い

ああいいなあ

これ1,000いくな

トヨタが好きでＨＶ以外考えられない人は情弱Ｂ層。
宣伝に騙されず、色んな価値観を自分の意思で見極められるべき。

宣伝に騙されてこれ買っちゃうほうが情弱Ｂ層だろう。
マツダの最近の戦略は馬鹿を宣伝で騙して買わせるってやり方だから。

また出たよｗ

カッコはイイ！でも2.0と2.5エンジンメインではサイズ大き過ぎ値段高過ぎのような
マークＸクラウンじゃあるまいし、もう少し小さく安くの方が良かったと思う？

タイヤが19インチって…

>>864
最近じゃなくて昔から。
評論家や雑誌編集者に袖の下を渡して提灯記事を書かせるのが、マツダのやり方だろ。

でも、まぁ、アテンザに関しては悪いクルマじゃないと思うけどな。

ディーゼルエンジンが簡単な構造っていうけど、
昔からガソリンより簡単な構造をしていた時期は無かったはずだが。

耐久性が良いって定評も機械式ポンプ使ってた１０年以上前の話だし・・・
耐久性が高いなんてどっから出てきた話なんだろ。

>>847
直六ディーゼルが売れる。

全幅が1840って･･･
今度出るNEWクラウンでも1795mmにおさめてるのに

>>869
ディーゼルは長距離走るトラック・営業車用のエンジンって感じだから、
それに合わせて耐久性高めて作ってたんで、そういうことになったんじゃない？

>>868
そんな余裕は昔からネーな。
広告掲載料の多寡でヨイショは決まるんだ。
TとかHとかな。マツダは掲載料が少なくて
いつもオマケ扱いだよ。

>>869
え？？？？

もう少し小さかったら買い替え候補にしても良いんだがな・・・
今の車を、あと5年くらいは乗るつもりだが。

>>871
ローカルモデルとグローバルモデルを幅で比べてもしゃーない

>>1
アクセラでD+MT、２５０万以下なら即買いするわ

>>60
フロントはらしくない気がするが、ケツのラインがマツダらしいｗ
ワゴンよりセダンの方がカッコイイのもマツダにしては珍しいｗ

このスレで、高級ホテルに云々言ってる奴は旅館に行くときはいい靴を履いて行かないと
仲居に馬鹿にされるとか言ってる親父と同類な気がする。

>>864
＞馬鹿を宣伝で騙して買わせるってやり方だから。

CMでハイブリッドを連呼してるのに
実は燃費が＋1kmしか上がらない詐欺ハイブリッドのセレナのことですか？

マニュアル車というのはとてもいいんだけど車幅ありすぎ

８６８＞＞
提灯記事書かすのはマツダだけやないやろ？

マツダの提灯記事って、そもそも誰のどんな記事だ？
意味不明なアンチ記事書いてた徳大寺は知ってるけど

>>877
アクセラは1.4Lディーゼルになるからその値段より遥かに安いと思うよ。

アクセラもこのエンジンじゃね？

アクセラもこのエンジン
1.4は未定。

ディーゼルのガラガラ音聞いてると悲しくなる

2Lモデル、ディスチャ付きで235万ならなぁ…
スカイアクティブ車って全然値引きしてくれないんだよね？

>>888
車両本体からはまずない
お得意さん(そのDから購入歴あり)なら、ちょっとはあるかも知れないが
あとはOPから引けるかどうか

マニュアルのほうが12万円たかい。�P

>>885
アクセラは1.4のディーゼル

アクセラの車格で１.４のディーゼルかよ

時代はかわるな

アクセラに1.4L Dieselはちょうどいい。

>>892
元々アクセラの上位モデルでも２Ｌのガソリン。
1.4Ｌのディーゼルで充分。

逆にアクセラクラスに2.2ｌディーゼルだと価格的に売れない。

マルちゃんの正麺とマツダのスカイ

好きでモノ作ってる会社が、集団から1馬身抜けてくるな

>>891
1.4はCX-3が初出になる
アクセラに載るにしてもだいぶあと

>>895
一方株価は10馬身離されてるけどなｗ

トヨタのハイブリッドシステムを積むって話はどうなったのかな？

むかしは ディーゼルエンジンの種類が少なくて
１台で大衆車からバンや アッパークラスまで
のせててから
カローラとクラウン に同じエンジンではいかんだろ

上位グレードの価格帯が弱気だなあ。
マツダのセダンでは、アテンザより上位車種はないから、
最上位グレードは400万円台でもいいだろう。

アクセラの1.4ディーゼルってSKYなの？

>>896
君の知ってるマツダ車の発売スケジュール言ってみてくれる？
来年度のだけでいいから。
そこくらい軽く答えれるよね。

>>902
君からどうぞ？
答え合わせしてやるよ

どうせ答えず逃げるだろうけどね
妄想ぼーやw

>>903
月とかいいから出る車種だけ答えてみろ。
お前全然的外れなんだよ。

アクセラの予定はあってもCX-3の予定はない

>>871
MPVより1センチ狭いじゃん。両側5ミリずつも狭いんだよ。

>>903
自分が逃げながら逃げるなとか(笑)

ID:V7V5U85Xこいつなんなの・・・
書き込み見たら全然知ってるわけないかｗ
なんでこんな人が関係者みたいに搭載エンジンについて語ってたんだろう・・・

770 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/11(木) 00:43:55.57 ID:V7V5U85X
かなり安いな。セダンの黒かっこ良すぎだろ
25かディーゼルか迷うな…

>>899
カローラとコロナなら多少搭載エンジンがかぶっても大丈夫

>>869
日本で100万km走破したW124はディーゼルだよ。

http://minkara.carview.co.jp/userid/357116/blog/24055228/

>>836
そういう方はRRかセンチュリーを買えば大丈夫。
BMWやベンツのような廉価ブランドと違って絶対にディーゼル化されないから。

>901
欧州ではフォードの1600ccディーゼルも採用してるけど、今度の1400ccは自社開発だからスカイだよ

2.2リットルディーゼル積んでる車の自動車税は、
ガソリンの2〜2.5リットルと同じ？

>>895
マツダは周回遅れしちゃって、一見すると前を走ってるような感じじゃね？

>>910
LPGのタクシーだと６０万キロくらいはざら。
ガソリンでもそれくらいは走る。

１００万キロ走った奴も４３０セドリックで有ったはずだが・・・
武蔵小杉とか武蔵新城でつけまちしてて、有名だったわ。１００万キロ超えた直後に東京交通新聞に載った記憶がある。

>>915
それだと流石にエンジン載せ替えてない？

>>913
うん2500の税金

Ｌ型ちゃんと基本的なメンテナンスしてればエンジンがお釈迦になるほど壊れるようなエンジンじゃないけどねぇ、
個人タクシーだと休車＝収入ゼロに繋がるから、たいした故障じゃなくても載せ変えてる可能性はある。

その辺までは確認取れてないな。

自分らあんまりエンジン載せ換えに抵抗感ないしね。
ＡＴＭＴもオルタも噴射ポンプもエアコンコンプレッサーもリビルド品や中古部品で直すのに、
なんでエンジンだけオリジナルに拘るの？とは思う。

>>872
昔のディーゼルは圧縮比が高いから丈夫なのです。

>>872
昔のディーゼルは圧縮比が高いから丈夫なのです。

タクシーはふにゃふにゃサスペンションだから
ボディも長持ちするんだよ
長くつかいたいなら
プアタイヤとふにゃふにゃサスだね

なるほどねえ。
まあそんなに走らんから心配はしてないけど。

>>921
昔のトヨタが長持ちした理由だよね、衝撃を吸収するフワフワサスペンションにフワフワボディ。
タイヤも無駄にインチアップしてぺらいの履いてたら車に負荷かかって傷むだけ。
60とか65のタイヤで十分なんだよな。

>>923
60/65も結構薄いぞ
実用車は７０だよ

扁平率ってそのものずばりな数字じゃあないからきらい

>>925
扁平率表示って誰が考えたんだろうな？
内径と外径と幅で表示すれば分かりやすいと思う。

同じ扁平率でもタイヤ幅が細い方が厚みの絶対値は小さくなるんだよね？

この性能でこの価格はすごいな
利益出るのか？

ディーゼルのガラガラ音聞いてると悲しくなる
売れないよマツダじゃ

>>929
CX-5のディーゼル売れてるじゃん

四駆ならディーゼルもわかるが、セダンやワゴンのディーゼルなんてどう考えても恥ずかしいだろ

ガラガラ音させなから通り過ぎるセダンなんて、カッコ悪すぎｗ

エコと称せば、ガラガラ音もお洒落なんですよ

今時の車はエンジン音なんて殆ど聞こえません

ＣＸ−５が駐車場とかで結構盛大にディーゼルの音させてるのを考えるとなぁ　
ハイエースと変わんない。　

ディーゼルはエコでもなんでもないし・・・

>>929
アテンザの初期受注も８割がディーゼルなんだって。
はっきり言って異常なディーゼル比率だと思う。

今まで乗用車ディーゼルは値段高めで数えるほどしか無かったんで、
ディーゼル潜在需要が相当溜まっていたってことなんでしょうね。

外ではフツーにガラガラ音聞こえますよ
もちろんCX-5のディーゼルも、一発でディーゼルとわかるガラガラ音がフツー出てますよ

というより 単に小さなエンジンが好きなんだろ

２種類えらべるならかならず小排気量をえらぶのが日本人なんだろ

>>935
CX-5が華々しく散った中国で売れるといいね。

CX5って中国で失敗したの？

いまだにディーゼルは環境に悪いとか黒煙ばらまくとかほざいてる昭和のじじいには笑えるな

>>935
燃費とエコカー減税とリセールバリュー考えるとディーゼルのほうがお買い得なんだと

>>941
クリーンディーゼル車は補助金が継続中だしな

１人香ばしいのが湧いてるなｗ

ID変えてディーゼルガラガラと主張してる馬鹿はなんなの？

>>944
一般的にはディーゼルなんて差別の対象だよ

ガラガラとは言わないけど特有のでかいノイズがあるよね　ディーゼル

差別したがる人は自分が差別されるのを極度に恐れている。
人がやっているから自分もやっていないと不安で仕方が無い。
群れてないと心が休まらない。人と違う人を排斥したがる人。

>>947
一般的にはディーゼルなんて差別の対象だよ

>>948
今はそんなことで差別しません(ｷﾘｯ
時代は変わります。技術の進歩は価値観を変えてしまいます。
頭を柔らかくし、偏見を無くして見たらどうでしょう。

CX-5のディーゼルに試乗したことがあるが、昔のディーゼルに
比べれば、だいぶ静かになったよ。

マツダだけが韓国車ぽく無いな。
他はどうしようもない。

>>949
ちょっと住宅街では困るレベルの音だよ

エンジンの燃焼音（ガラガラ音）より燃料加圧ポンプのカリカリ音の方が目立つように思う
ていうかガラガラ音して無くね？
ものすごい量EGR突っ込んでんのかな

CX-5のディーゼルも、一発でディーゼルとわかるガラガラ音がフツーに出てますよ

フツーには出てない。一発では分からない。耳を澄まさないと分からない。
ボンネット開ければ分かる。

>>955
難聴？　あれかなり離れててもディーゼルですって音してるよ。

>>955
どんな糞耳してんだよｗ

ボンネット開ければってそれはディーゼルノックじゃないだろ
低回転のときにアクセル踏んだらガラガラ鳴るのがディーゼルノックで
それが今このスレで問題にされてるやつだぞ

いや、エンジンかけてアイドリング状態の騒音でしょ。　ディーゼルノックってのもガラガラ言うもんじゃないし

ガソリンエンジンとは確かに音は違うけど
聞き慣れない音だから異音に感じるだけ

信号待ちのクラウンだってからからうるさいじゃん。

直噴はガソリンエンジンでもうるさい

>>940
PM2.5とか5年後とか10年後でも出なくなったの？

俺は花粉症だから、トラックのディーゼル無くなってほしい

>>955
長野のコンビニで見たときは一発でわかったなぁ
東京では、走り出さないとわからないかな

軽油は安いから売れるよね

ディーゼル排ガス「発がん性ある」　ＷＨＯの研究機関
http://www.asahi.com/international/update/0613/TKY201206130520.html
専門家全員がアスベストと同じ評価とのこと
この辺もあってヨーロッパ勢はハイブリッドに急展開しつつあるんだろう
クリーンディーゼルといっても初期の浄化性能を車の寿命までは維持できないだろうし

>>965
こう言う文章も読めないバカがディーゼルは危険とかホラ吹いてるわけね

あくまで古い基準のディーゼルの話であって、今の基準では問題ない
日本は欧州より厳しい基準だし
それに発ガンとの関連性を指摘できていない早とちり記事、メディアは誇張して嘘を流すのが仕事だからね
で、お前みたいなアホがそれを信じる

発ガン性物質自体はどこにでもあるんだよ
特定保険用食品にだったて入ってるし、入ってたって特保の基準をクリアできる
毎日放射能を浴びてるのに、放射能で喚く情弱と同じだな

>>965

＞こう言う文章も読めないバカ

この報告についての記事を書いた朝日と産経の記者は
報告書の内容も読まずにディーゼル＝自動車という
先入観で憶測記事を書いちゃったんだよね。>>965と
同レベルの低脳文系。

乗用車のディーゼルは取り敢えず現行規制でいい。

商用車のディーゼルを乗用車並に規制して欲しい。醜いのが目に付く。
長距離輸送の大型トラックやバスは奇麗なんだが、ダンプ・トラック・短距離バスの排ガスはかなり醜い。
実感では、ダンプなんか頭可笑しいんじゃないかと思うくらい微粒子をばら撒いている。

ディーゼルは乗用車と商用車で不公平すぎる。

>968
それは排ガス規制の問題じゃなくて、車検の時だけ排ガス対策をしてるダンプとかあるんだよ。

>>969
不公平だと思わないかなあ。雲泥の差だと思うんだ。
片やほぼ無煙の乗用車があれば、片や思わず内気循環に切り替えるくらい醜いダンプがあり半端ない煤煙を撒き散らす。

熱効率の悪いガソリン車の方がCO2多くバラ撒いてるのに不公平だよな

大型車がなくなったら経済ストップするのに不公平もクソもないわな

ダンプカー少なくなったよな
むかしは町中はダンプカーばかりだったのに
いま動いてるのは処理場関係かな

>970
商用車向けには後付けDPFとかあるんだよ、それを外したり無効化してるのがある
それに違法軽油を使ってる事もあるからねぇ…

乗用車だって触媒はずすバカは居るしな。

>>973
>>974
速度違反よりもそういう触媒外しを徹底的に取り締まって罰金重くして欲しいね。
ダンプには半端なく醜いのが特に多い。警察は顔を見て怖そうなのを避けているかな・・

黒煙だけなら警察は取り締まれだろ


ライトがないとか 竹槍がついてるじゃないと

カッコいいと思うけど
skyactivDは横幅デカイのにしか載らない理由でもあるの？(´･ω･`)
早くアクセラに載せて

ＣＸ−5とアテンザ用のｓｋｙ用プラットフォームが先に出来ただけ
アクセラにもskyＤは載るハズだけど、フルモデルチェンジまでもうしばらくお待ちください

アテンザもアクセラもプラットフォーム一緒だよね
今度のアクセラも良さそうだ、1.4Ｄ狙い目だぬ

いや、さすがに同じじゃないだろ
アクセラも幅1800オーバーで作る気か？ｗ

ボディの左右の膨らみ押さえれば、1790くらいで上がるだろう

ID:XHRmUH/6が考えているプラットフォームの意味がわからん

VWがポロからパサート級までを同一プラットフォームで作ろうとしてんだ
別に不思議なことじゃない

VWとはプラットフォームの意味合いが違うと思うけどね

デミオ・アクセラは
シャシーが用意できていない。

来年の秋に新型アクセラでるよ

>>951
リアのデザインはヒュンダイのもろパクリだよ。


アテンザのパクリデザインが酷すぎるわ・・・
フロント
BM3尻
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/499/070/html/b03.jpg.html
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0065.html

リア
ヒュンダイ ソナタ
http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/TRO38P_kGJI/AAAAAAADxeQ/dGtniAL2mjc/s1600/2011-Hyundai-Sonata-2.jpg
アテンザ
http://autoc-one.jp/mazda/atenza/special-1118857/photo/0040.html

>>975
無理じゃね？　警官じゃ判断できないから国交省の職員連れてこなきゃならんし、
ディーゼルの黒煙に関しては車検のときにごまかすやり方がいろいろある。
（そもそもディーゼルの黒煙検査なんてとくにいじって無くても落ちる事があるし、
かといって添加剤突っ込めばごまかせたりいい加減なもんだ。）

ディーゼルのガラ音よりも
ハイブリッド系の高周波音の方が嫌い
CX-5は試乗したけど、ほとんど気にならないレベルだったしな

昔のディーゼルだって新車のうちは比較的静かだよ。
それが3万キロくらいから二次曲線的にうるさくなる。

>>985 まさかのプレマシーか？12月くらいになんか発表あるらしいが。

しっかし車幅でかすぎ　幹線道路しか走らない人には問題ないが　そんなやつほとんどいねえだろ
へたくそなやつほどでかい車乗ってんだよな　っでそいつらは道譲らないし、車幅感覚もないから幅寄せもできないよな
相手をどかせればいい　走ってしまえばどうにかなるさ　そんな人じゃないと、この車は国内では選ばれない

>>987
フロントもリアも全然似てねーｗ

てか、リアは
ヒュンダイ ソナタ
http://2.bp.blogspot.com/_FoXyvaPSnVk/TRO38P_kGJI/AAAAAAADxeQ/dGtniAL2mjc/s1600/2011-Hyundai-Sonata-2.jpg
マークＸ
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/507/54/N000/000/002/125880604795316107202_DSC03120.JPG

>>987が堂々とデザインを語れるのがすごい

いつものチョンだ

>>1
高いわ！

>>987
こういう勘違い馬鹿もいるから
このスレも伸びたんだな。

>>993
自分も>>987見た時にマークＸのほうが似ていると思ったわｗ

雑誌を使ってのステマに騙されんな。
ＣＸ−５にしろアテンザにしろ、ディーゼルよりガソリンの方がいいぞ。

売れて欲しい

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