【雇用】定年後の再雇用社員の給与を引き上げる動き、大手企業間で広がる--年金支給開始の遅れ受け [10/06]

大手企業で定年後に再雇用した社員の給与を引き上げる動きが広がっていることが
６日分かった。三菱電機は２０１３年度から１０％前後の増額を検討、ＮＴＴも
年収を３００万〜４００万円に増やす方針。厚生年金の支給開始年齢が１３年度から
上がるため、収入減を補う狙い。来年４月から６５歳までの雇用が義務付けられる
こともあり、再雇用制度を拡充する企業はさらに増えそうだ。

◎http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/327842

◎関連スレ
【雇用】勤務時間半分に--トヨタ、60歳定年後の"再雇用制度"を来春試行(※工場生産部門対象) [09/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348360325/

<丶｀∀´>　チョッパリどもは死ぬまで働け２ダ！

また団塊か

老害

60歳までに、貯めとけや

国は、既得権者や、老害ばかり守って
若い人の雇用奪ってどうするつもりなのかな？

上が詰まってて下が困ってんのが分からんのか。アホ老害ども。

少子化を加速させるつもりかよ。

おいおい、お前たち
つまり俺たちも65までたっぷり貰えるってことじゃないか

再雇用の糞老害のせいで生産性も落ち、開発知能も体力も落ちた
その上新規雇用もなくなり倒産も増えてた

再雇用制度自体もうやめようや

支給開始年齢が上がるにつれて雇用も延長、昇給もできる

これで若年層は更に雇用されにくくなるわけだが

こいつらには、貯蓄を老後に取り崩すという発想はないのだろうか？
だから老人に金を渡しても消費に回らないんだよ

老人を大切にする国。

もう意味をはき違えてるだろ。

老害。保身のために次の世代に技術を教えず、
全てのツケを若者に押し付けて逃げる。
酷い過ぎるだろマジで。

日本を潰したいんだろ。

>>7
氷河期とその下はなんだかんだ言って除外されるに
決まってるだろ

企業の自殺か？
正気の沙汰とは思えない。

これを否定する人は
支給開始が70才とかになったらどうするの？

まあ、ほとんどの中小企業じゃ夢物語なんだが。

諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html

新入社員を減らせばどうと言うことはない（ドヤ顔）

給料泥棒達は会社を食い物にすることだけは熱心だ。

再雇用義務化とか定年とか両方ともクソ制度だわ

まー実際、使える中高年については
今までの半額以下の給料で同等のパフォーマンス出してくれるから、多少あげても良いんじゃないかね。
NTTみたいに若手の給料削って再雇用に回すのは言語道断だけど。

真に頭おかしいのは、「希望すれば原則全員再雇用する」みたいな動き。
使えない老害社員をようやく切れるチャンスなのに、なぜこんな自爆行為に走るのか。

大竹文雄氏

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。
http://diamond.jp/articles/print/8098

竹中平蔵氏

>正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
>同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
>このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
>しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

八代尚宏氏

>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

>>6

そのうち、子供産むのは定年してからとかになるかもよw
６５とかのジジイが、２０代の女に人工授精してもらうとかで・・・

八代尚宏

先に述べたように事業主は高い技術を持つ高齢者を雇いたいのですから、
わざわざ法令で縛らなくても、いったん定年退職した高齢者でも必要と判断すれば喜んで再雇用します。
つまり、緩和措置などで玉虫色にしたものの、今回の法改正の本質は、
法令をもって企業が雇いたくない人まで無理やり雇わせようというもの、
と言わざるを得ません。これは他の求職者と比べて「60歳まで働いた人を優先的に雇え」
と言うことと同じですが、それは不公平であり、雇用機会の平等性にも反するものです。
現在、フリーターや若年失業が社会問題化しています。若年者や主婦、
他にも仕事を求める人がたくさんいる中で、なぜ高齢者だけ優遇するのか。
60歳まで高い給料をもらい続け、そのうえ高い退職金を受け取り、
手厚い企業年金が支給される人をなぜ優先的に雇わなければならないのか、
という疑問が生じて当然だと思います。
http://www.lec-jp.com/h-bunka/item/v253/pdf/200507_12.pdf

60過ぎて働く余力なんて残ってないだろ…
どんだけ楽してんだよｗｗ

人を育てる　ってのは死語になったのかねぇ。

>>22
年金もらってる世代の人だったら賃金も高くなくて済むだろうし、
今の30代のリーダーや課長クラスの人間が新卒やフリーターだった奴を雇っても、
真っ当に指導出来ないんじゃないの？

若者はこの国では貧乏クジ引かされっぱなし

まあ自己責任やな

>>15
こういった恩恵を得られる大手だと、もともと年金の支給額も大きいという。
で、その逆は当然年金もその逆。

あれ？富めるものがより富むだけジャン。

就職できない若者は自己責任

だから逆だって、定年早めて年寄りは純粋消費者になってもらってだな、
若者に仕事回せ。あるいは若者に先に前払い年金を出して純粋消費者に
なって年寄りが働くでもおｋ。
とにかく労働需要以下に労働者人口を減らせ。すれば単価も上がる。

社会人になってまで、経験豊富な年配の、OJTで事細かに教えてもらえるとしたら、若い奴が羨ましいよ、

これにより年金開始を、5年ごとに、5歳づつ、110歳まで引き上げますw

>>30
年寄りの雇用も拡大させて、年金以外の収入を獲てもらって、冷えきった市場で金を使ってもらうことになったって知らなかった？

若者の車離れ。

まぁいい取り組みだと思うけど最終的には年金廃止のナマポ統合な
社会保障が欲の塊と履き違えが気に入らない
五体満足なら死ぬまで働けは結構なことだし逆に感謝しろと思う

シャープ、ＮＥＣ、パナソニックと較べると
さすがは財閥系三菱電機

若手の育成に金を使えよ・・・
こんなことしてもベテランは自分の技能を自らに閉じ込めておくだけ。
団塊の大量退職で得た経験をもっといい形で活用するべきだ。

自分の食い扶持のためだけに技術や技能を伝承しないなどという
「企業の継続」に寄与しないことに金を落とすのは「企業経営」とは言えない。
問題の先送りになるだけだぞ・・

これは仕方ないんでしょ
ちゃんと60から年金支払わないのが悪い

老齢基礎年金の受給資格期間を25年から10年に短縮するから、働けるうちは働いて稼いでもらった方がいいだろ。

そして代わりに若者は非正規になり、給与は引き下げられた

不当な労働規制は一刻も早くやめろ
http://policywatch.jp/topics/166

強制するほど雇用は減る、こんな当たり前のことが分からない
分かってても、労組の言いなりなのかも、だけど

NTTの場合は40未満の給料を下げて実施じゃなかったっけ？

年金受給と引き換え条件に選挙権の返納を作れなかった飼い犬の負け
養ってもらう立場の権利のコントロールな
ほんと、どんな頭してんだ？って思うがよ
だから政治家をぼろ糞に言う今がある

　給料取りは

　椅子取りゲーム


>>10
でしょうねぇ

若者・・・

年上というだけで敬意を払う時代は終わってしまうかも。

嘱託の人と同じ職場で同じ仕事をして威張られさぼられ、でも人数は
間に合ってるってなるとどんどん仕事が増える。
電話には決して出ないしね。

一般事務でこんなんだから営業やってる男性とかはもっときつそう。
俺が若い時は〜を聞かされて、貶されるんでしょ？

役員クラスでもない限り、300万で雑用兼教育係だからな
もう少し上げるのは妥当かと

民主党に票入れた奴がなに批判してるんだよ

>>>47
それでいいじゃないか
俺らはそれらに毛が生えた程度の給料で開発業務やってんだぞ
マネージメント業務が行える有能な人なら年取っても仕事して欲しいけど
大抵の老人は頓珍漢な旧式の開発スタイルを押し付けようとする老害でしかない
敬うべきは常識と良識ある年上であって老害じゃない

>>47
本来なら年金でって話でもある。

人口減少による年金の苦境は仕方ないけど
大盤振る舞いと、こそ泥をほっといた年金だけはもうだめだわw

問題を放置し先送りにして子や孫に全てをブン投げている能無しの団塊諸君…　

君達の子や孫や曾孫の未来を考えてみ？自分さえよけりゃ良いのかね？

団塊諸君の先人達はこの国の為に命を懸けて戦った…
君達団塊諸君は何をした？戦争にも行ってない…
「え？戦後復興＝高度成長は我々団塊の世代の功績？」
現状見てみろよ…五十基以上の原発建てて東北を目茶苦茶にして
保険も年金も経済も目茶苦茶だぜ？
「お前等なにしてきたの？少しは自分の頭でもの考えた事ある？」

孫や曾孫が放射能の影響で死ななきゃわからんか？
死んでも解らないだろうな…

俺は良く言われる…
「そんな事をやったら危険なんじゃないか？止めた方が良い…」とな…
だからこう言う「お前の子や孫が汚染された食い物を喰い死なせる又は奇形児を生ませたいのか？
戦争に行かせたいのか？餓死させたいのか？
納税の為に人間らしい生活すら出来ない状態にしたいのか？」と…
誰も反論できずに黙る…

だから俺は偽善者を嫌う…
実際は俺達の代から被害を被る…
後十年も生きられない又は生きる気が無い奴は気にする必要もない無いかもしれないが
十年移住人間らしく行きたいなら「やるしかないんだぜ？」

欧州の銀行家はアフリカや南米や中東で起こしている事を日本でも起こす計画なんだぜ？

その為に必要もないのに原発を五十基以上も作ったんだぜ？

最近、へんな事が起きるだろ？竜巻に局地的な豪雨…地震が頻繁に起きる…

日本は最終的に世界のゴミ捨て場になる…立地条件は最適だろ？
地球儀で見ると解るよ…

だから実験している…NWOに移行する為に必要な演出装置「気象兵器」の実験している…

カルトが言い始めるぞ…「再臨の兆候だ！」とな…

来ないんですけどね…

逆に言うと、今まで年金があったから安く雇えたのか？

引き上げる合理性がどこにもないだろ
株主は特別背任で訴えろよ

60歳定年制度でも
40歳超えたらリストラですが
何か？

It's　a　 リストラ

企業が勝手にやってることだから、政治は関係ないだろw

>>53
株主になっておまえがやれ

>>54
海外のメーカーってのは大抵は40超えたらマネージャクラスになるか退職するかの選択を迫られるよ
その代わり現役世代には日本とは比べ物にならないくらい手厚い給与と福利厚生がある
で、そんな海外企業から見たら日本は現状でも老人ホームなんだ
ただでさえ老人ホームなのに老人増やしてなんになるんだよ

そもそも社会主義国家じゃあるまいし
民間企業の定年を国が決めるのがおかしい

老人が働く時代。
人はそれを年金崩壊と呼ぶ。

年金支給開始まで雇用を継続させるのかよ
それではじき飛ばされた若者は年金保険料を支払うことが出来ない
支給開始になって、もらえる年金はあるのか？

これ以上雇えません、非正規を正社員にしたら倒産しますと言いながら、これだから
非正規も失業者も無理やり企業に雇用させたら、案外、うまくやるのかもしれないな。

その代り若者は非正規雇用を増やします。

まあ
老人が居なくなったとしても
その代わりの正規雇用は増えないから。
全員派遣社員の時代が来たのさ。

>>41
規制の撤廃には、無法者をしっかり淘汰できる事後規制と無法者の被害者をしっかり救済できるセーフティネットが不可欠。
だがそのどちらもまるっきり機能していない現状で規制撤廃だけしたらどうなるか想像つかない？

はあ…　(´・ω・｀)

【雇用】定年後の再雇用社員の給与を引き上げる動き、大手企業間で広がる--年金支給開始の遅れ受け [10/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1349512568/

組合員の雇用は65歳まで保障しろよ。
年金の減額は反対な。
若者の雇用？
非正規労働者？
下請け企業？
そいつら非人のことなんて知るか。

>>63
規制の撤廃「だけ」しろとは（>>20）誰も言っていないわけでして
藁人形だなあ

人材育成費を抑えるつまり若者を雇用と賃金を押し下げる流れが進むだけなんだよね

また若者が犠牲になる。
子供なんて産むもんじゃない。

>>65
言葉は違うが、意味的には同じことを、
BS番組で本当に言っていたから笑えない

65歳まで仕事したら死んでしまうわ。
体力的に無理。

こいつらのために若手の給料が削られる

俺たちにできることは子供を作らないことだけ。

熟練工みたいに単独で稼ぎを生む能力のある年寄りなら高給でいいけど
良い椅子に座ってるからそれだけで給料高いなんてのに残られたら

若者は無職か、働いている奴の多くは、
フリーターか年俸固定の契約社員で、
そのくせ責任、仕事は社員並。
数少ない正社員はそいつらの
マネジメントで、過労死寸前。
朝の３時まで打ち合わせもザラ、
天下りの先生は○○ルームと部屋を与えられて
仕事は、社内散歩と委員会参加とヒアリングに来る
他社コンサルの相手、自分の著書作成

>>52
>逆に言うと、今まで年金があったから安く雇えたのか？

そうだよ。10万程度の年金があるから、こんなもんでいいかな？
って感じで決められた。十数万が多くて20万以上は知り合いには一人しかいない。

パートよりは多くて、派遣より少ないくらい。
契約は一年単位。
年取った経験のある安く雇える有り難い非正規の誕生だった訳だ。
社保もいらず、病気になればいつでも契約解除出来てさ。
どうだ、企業にとっちゃすっげえお得だろ？

ジジイこそフリーターの賃金で働くべきだと思うんだけどな
若者の競争を体感してほしい。
ブラジル人の期間工やコンビニの中国人と肉体労働をする。
低賃金かつ対等な立場でどれだけ交流できるか体を使って確かめて欲しい。
コミュニティの中に入れたらジジイを認めるが、そんなにうまくはいかん。

昨日今日少子高齢化になったわけでもあるまい。こうなる事は自民党も官僚も企業も分かってた筈だろ。
だから俺は経団連も自民党も大嫌いなんだよ。

>>77
日本は労使協調路線なんだから、
経営（経団連・自民）と組合（連合・民主）はグルですよ。

退職金5千万円払って、まだ雇うのかよ。

従業員に賃金カーブの意味を分からせたほうがいいような気がする。

中年以降の賃金には若手の時に安く使ったことに対する
功労的な意味が込められてるんだから、実質の賃金は低い。

とりあえず60歳までそれで会社側が面倒見てきたのだから、それ以降は適正な賃金で雇えばいいだけのこと。


変に重宝すればまた調子に乗ってまともに人を育てず辞めて行くだけだ。
会社に目に見えない大きな損害を与えるだけ。

金がなくなったら尊厳死できるようにすれば
老後も安心して金が使えるし
景気もよくなるのにな。

>>78
経営っつーても、欧米のようなCEOじゃなく、
一番出世したサラリーマン、ってだけだしな

>>66
撤廃「だけ」しろとは言ってなくても、実現できなければ無意味でしょうが。

竹中の時に製造業の派遣解禁が施行されたが、同時に雇用保険の適用要件が半年から一年に延長された。
派遣は期間があるから、いくら加入していて保険料を払っていても半年で契約を更新されなかったら掛け捨てと同じ。
それを理解してなかった(してたけど改善の必要性を感じていなかった？)竹中の失策であることは明白。

労働部門の諮問会議で竹中の仲間だった八代も同罪だ。
八代は、「正規の待遇を非正規側に合わせろ」と主張したこともあるから確信犯。

>>83
君は変態新聞に騙されてるよ

teraさんのコメント (2006/12/19 14:39:31)

うーん、微妙やな。なんかマスコミが学者の言葉尻だけ捕まえて国民煽ってるだけのような気がする。
◆毎日「正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向」→非正規社員の水準を変えずに正社員の待遇を下げるって風に読めるけど…　
◆この学者「正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要」つまり、非正規の待遇もあげないといけないって言ってるじゃん。
http://newsing.jp/entry?url=www.mainichi-msn.co.jp%2Fkeizai%2Fseisaku%2Fnews%2F20061219k0000m020089000c.html

>>83
製造業派遣の時の責任者は厚労大臣の坂口力な

来年から厚生年金の支給開始年令が上がって何歳からになるの？
65才になってももらえないんですか

>>85
厚労省の労働部門を裏で操ってたのは労働政策審議会だろ？
そこで議論を誘導したのは八代をはじめ奥谷禮子や宮内義彦ら、小泉が呼び込んだ同志。
坂口みたいな医者あがりに労働経済なんかわかりっこないからやりたい放題だったんだろ？
その証拠に、奥谷が宮内との連名で城島光力に自分達に不利になる議事録の削除を要求した過去もあるしな。

そして派遣の時給は絞られる・・・

サイアク(；´Д`A

自民党が与党だったら拉致問題のような茶番劇を起こすが民主党が与党だからそれしか出来ない。
「口蹄疫騒動や地震台風等の
災害を起こして現政権の対策の妨害をして批判するしか方法がない。」
出来る事は外の仲間が大暴れして外に敵を作るしかない・・
自民党=野党は政策では絶対に民主党や小沢党に勝てないからな・・
「政党なのに政策では絶対に勝てない・・最早、政党でも政治家の集まりでもない・・」
「病気を治さずに諸外国と対立して勝てると思うか？」
「内政を省みずに外に敵を作り争って国は良くなるのか？」
「戦争=外交は国家の大事で負ける事は許されない。
内政状態が万全でない状況で戦争=外交に勝てる訳がない。」

「日頃、自分の頭で考えない諸君・・少し考えよう・・
景気が悪化したのも年金・健保が崩壊したのも領土問題や拉致問題や九条が原因か？」

>>84
知ってるよ。
大田弘子も本でマスコミにやられたと言ってるしね。

でも、八代も毎日に訂正と謝罪を求めなかった時点で趣旨を曲解されたと芯からは思ってなかったのと同じだよ。

そして今、正規が非正規にどんどん置き換わり、給料が下がりまくる一方で物価は下がらずむしろ値上げのオンパレード。
原油の高騰が原因だか何だか知らないが、実際の数字として値上げラッシュ。
これは実質的にスタグフレーションに突入していて、生活はさらに苦しくなっている。
それを自己責任の一言で片付ける風潮が変だとは思わんか？

池田信夫や八代や城繁幸らがさかんに正社員や中年どころに攻撃を繰り返しているのをどう思うんだ？
そりゃ仕事せずに1500万ももらってるのを見りゃ腹立つのはもっともだが、それで世代間や階級の対立を煽って互いに憎しみあうように誘導するのは違うだろう。

また、こんなこと始めたのか・・・
中韓が攻めて来なくてもこの国は勝手に滅びそうだなｗ

道理で日本株だけ上がらないわけだ

まあ寿命も健康でいられる年齢も長くなってるからこうしないと成り立たなくなってくるわな。
幸か不幸か少子化で若者も減ってるこったし。

そもそもこういう仕事は若者がやりたがらないし、若者じゃできない範囲の手伝いすんだよ。
ド素人の新人と、長年の経験と知識を持ってる老年とではまるで仕事の範囲が違うだろ？
若者が老人と同じ仕事なんか狙うんじゃねーよ。そんな国は衰退する。

>>90
頭悪すぎてワロタｗ
デフレだから、めったに給料下がることない大手の実質賃金は上がってるんだよ

>>90
だって、中高年正社員が、非正規や下請けから搾取してるのは事実だし。
日本企業は資本分配率が高いわけじゃないからね。
「強欲な株主・経営者が、労働者を分断して・・・」って、馬鹿左翼そのものだな。

対立じゃなく一方的に攻撃されてるよな

「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ

――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。

　イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
（中略）
　よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。

　つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296

>>55
アフォか
なんで俺が特別背任がまかりとおる日本株を買わないといけないんだ

団塊様は若者を殺る気満々ですね。

もっと労働者全体の給与水準を下げろよ

オレは晩婚確定だからこういう流れは助かる

>>101
おまえがジジイになる頃には会社潰れてるかもよｗ

どうせ職の無い奴が騒いでも何も変わらないなら
職のある奴だけでも平和な人生を送ればいい

日本人よ、これが日本だ

お前らが選挙に行かないからじゃないのか

医療技術を後退させろ
寿命を短くすることが一番の解決策

>>95
日本の労働分配率は70%超えてるんだよ？世界でも高いほうだよ。
わかってる？
低いのは株主資本利益率。これは2〜3%で壊滅的状況。

団塊ｖｓ団塊ジュニア世代という図式にした方が為政者にとって都合がいいのかも。
実際は同世代の中で大きな格差がついてるんだがそれは当人にとっても触れたくない所だし。

年金制度を無くして無収入の親に仕送り制度を義務化にするのか？

中小、町工場レベルでは考えられない優遇だな

やっぱ大手に入社しないと、人生終了だな

>>107
その分配率の内訳が歪だって話じゃないの？
ワープアが量産されつつある現実があるわけじゃん。

株はマネーゲーム化しちゃったからなんとも…。

定年は各自で決めるべき。事情は人それぞれ
60だの65だの押し付けてはならない。早ければ40遅ければ80

>>16
問題が全く別。
馬鹿は黙ってろ。

>>112
うちなんかは正社員が60までだが契約社員65まで
アルバイトは70まで就業規則上は働ける
今後それぞれプラス5才になる予定

>>111
で、その内訳を変えて、正規の待遇を非正規側に合わせたら誰ウマ？
経営者株主ウマーに決まってるだろ？
株主に配当出さないといけないから人件費削ったところで値段は下がらない。
で給料だけが激減して誰もモノを買えない日本の誕生、てか。

>>115
解雇規制解除の馬鹿が言ってるのは正にそれ。
何度も指摘されてるのに未だ誤魔化そうとする。
そうしなければ立ち行かないなら、腹を割って論じるべきなのに。

>>115-116
白痴ども死ねよ。
市場が機能すれば、高すぎも低すぎのしない相場に収斂するの

「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ

――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。

　イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
（中略）
　よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。

　つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296

>>115
ほぼ解雇自由な香港やシンガポールは労働者層貧乏ってわけか。
はじめて聞く話だな。

>>115
経営者株主込みでウマーにならんよ。
世界的に不況が広がりつつある現状で、国内消費が更に冷え込ますって自殺行為でしかない。
好況下ならともかく、今株主優遇したところで意味ないどころじゃない。

あらゆるものの価格は、市場での需要と供給によって決まる
労働者の賃金も本来はそう
こういう高校生でも分かる理屈を理解してない人がいるんだな

>>120
普通のビジネスマンは理解してると思うよ。
ただ、ここはビジネスニュース板ではあるが、ニートやフリーターも多そうだからな。
頓珍漢なレスが目立つんだろう。

人件費率は変えないだろうからまた昇給抑制だな

>>122
企業も金が余ってるわけじゃないからね。

ＮＴＴ、３０代半ば以降の賃下げ計画　再雇用費に充当
http://www.asahi.com/business/update/0421/TKY201204200844.html

賃金もグローバル化してるからな
アジア圏での平均年収は100万以下じゃなかったか？
日本もそれに近づくのは間違いない

>>124
その通りですね。
世界規模で見れば格差是正。

賃金がグローバル化するなら、年金や健保もグローバル化しないと、維持できないぞ。

>>119
国内消費が冷え込んだら海外に逃げりゃいいじゃない。
世界には何十億という市場があるんだろ？
日本が滅亡しても生き残れるように最貧国に恩を売って市場開拓に着手してるんじゃないのか？
そうすりゃ最貧国ではそれなりの給料でもコストもこれまでより安く作れる。
企業は別に日本がなくても困らないことぐらい覚えとけ。

そだよ。
但しジジババが絶対的優位を保つ選挙というシステムで変えるのは著しく困難だけど。

128は>>126ね。

ID:ja21HH+9　＝　ID:USId9V/3

君がお馬鹿なのは充分伝わったから、もうだまっとれ

>>130
天才秀才さまは言うことが違うね。
いきなり人の言論を封殺できるんだから大したもんだ。

>>130
IPアドレスってそんな簡単に割れるもんなの？

>>117
労働市場は圧倒的な買い手市場だ。
労働力を買う側が金を渋っているんだから、売る側の希望よりも低いポイントに収斂するね。
幼稚な言葉遊びはやめろよ。

120 ：名刺は切らしておりまして：2012/10/07(日) 15:31:21.53 ID:sLFDaiK5
あらゆるものの価格は、市場での需要と供給によって決まる
労働者の賃金も本来はそう
こういう高校生でも分かる理屈を理解してない人がいるんだな

売る側の希望ｗｗｗ

缶コーヒーが200円だったら、どこの馬鹿が買うんだね？
市場価格
小学生向けの経済書でも買って勉強しな。

こういうことを決定するのはじきに定年を迎える世代なんだろうな
現役世代は手も足も出せずに収入は下がる一方

こういう一部の大企業はアレだが、元々、今回の定年延長法は
自分達公務員の条件を良くするだけのクサレ法案だからな。

大部分の民間企業にこんな魔法みたいな事が出来る訳もなく。

アホくさい。

>>135
労働市場の話をしているんだよ。
思考力の無い奴には難しいと思うけどね。

>>137
しかも非正規は無関係。

>>138
労働力も市場で売買される商品ですけど。

缶コーヒーが200円だったら、どこの馬鹿が買うんだね？
市場価格
小学生向けの経済書でも買って勉強しな。

>>135
所得が下がりまくっても商品がそれしかなかったら買うしかないでしょ？
いくら需要と供給で価格が決まると言っても、結局は市場機能が働いたら困る連中が再版制度とかを作り、政治や行政に働きかけて法解釈で違法状態も非合法ってことでカタがついてしまう。
これまでも幾度となく繰り返された歴史だ。
我等一般人にはこの巨大な力に抗う術は全く用意されてないんだよ…

>>141
それはそうだ。

だからこそ、市場のメカニズムがきちんと働くように、
環境整備しましょうと>>20の人たちなんかは言ってるわけだ。

>>142
その為には圧倒的な買い手市場を是正しないとね。

>>143
バブルの頃や2000年代半ばは売り手市場だっただろ
これは景気によるものだから仕方がない
景気をよくする、あるいは価格を下げて需要を増やすか

>>144
2000年のほうは団塊の定年という問題あったからねぇ。
というか企業の場合、ＩＴ化が進んで昔ほど人数いらないんだよね

>>127
どこで売るんだよ…。
先進国は軒並み不況で、中国は見てわかる通りリスク満載。
他の新興国も先進国からの投資が冷え込んでこれまで通りの成長は見込み難い。
貧しい国はまだ日本並みの価格で売れる市場じゃないし、本社機能を日本に残す限りコストは最小にならない。
日本がなくても困らんが、消費者がいなきゃ話にならなんよ。
海外に逃げた所で海外で成功するとは限らないし、ある程度売り上げがあるなら日本を捨てる意味もない。

>>144
んじゃ、解雇規制解除も景気が良くなってからの話だね。

>>147
雇用規制が緩いほど労働需要は増える。
イタリアやスペインも、この不況の中でやったことは解雇規制の緩和。

>>142
で、環境整備しましょうなんてよさげなこといって、彼らが政権にいたときに実現できなかったことを政権の外からやりましょうなんて言ってみたって、実現できないんだからいわゆる「言うだけはタダ」って状態じゃねえか。
自由主義者も社会主義者も理想ばっかり言って実現できない。学者も言うだけはタダだから無責任なことばかり言って実現には手を貸さない。これが今の日本だ。

>>148
首切る分だけ補充の求人が有るだけだ。
先行きの見えない生活では消費も活性化しないし次世代も育たない。

>>146
その日本市場も縮小確実だからねぇ
移民でも入れない限り。だから内需系企業が
外需に転換してる

>>146
売上あっても右肩下がりだし、利益率は低いし、そんな国捨てたって痛くないだろ。
柳井正も若者に日本を捨てろ、とけしかけてるくらいだ。

>>150
つ採用インセンティブ

労働者保護規制、緩いほど高就業率・ＯＥＣＤ24カ国分析
http://ameblo.jp/srtora/entry-10037687220.html
「雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、また平均失業期間が長い」
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03010.html

労働者保護規制(EPL)は労働移動をさまたげ、生産性に負の影響をもたらす
http://www.oecd.org/dataoecd/29/2/38798939.pdf

Low tenure countries tend to enjoy high productivity growth
労働者の平均勤続年数が短い国ほど高い生産性の伸びを示す傾向
http://www.oecd.org/dataoecd/2/43/2380415.pdf

>>152
バ韓国が軒並みグローバルになったのを見ると
日本もああなりそう

解雇規制解除しようが、そもそも必要とされる労働量、人件費に充てる事が出来る金銭の量が変わらないんだから、何を言っても駄目だよ。
富裕層も含めた抜本的な格差縮小をはかるとか、労働市場（企業や業界内に留まらず、ね）に於ける労使の力の均衡をはかるなどの施策を論ずる姿勢が見えないうちは話にならない。

今から日本に産まれてくるのはやめた方が良い

ID:pmK6M8Wnには何を言ったところで無駄だよｗ
初歩的な経済理論すら理解せず、統計も無視して、
「ぼくのあたまでかんがえたけいざい」
を振り回すだけなんだから

>>155
ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg

MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

はいはい。

>>157
ひとり首にしたらひとり安いのを雇うだけでしょ？
そうじゃなきゃ頭数が膨れるだけで体力消耗するだけ。

べつに65でも70でも好きなだけ雇えばいい
資本家も何考えてるかしらないけど
利益も出せない老人飼って会社衰退させて何がしたいのか良くわからない
まぁ俺の会社じゃないから関係ないけど
資金貯まりしだい逃げ出すよな普通
勉強させてもらって金もらってるだけの会社だから別にいい

>>159
雇用は派生需要

そりゃ年金もらえなきゃ
生活が出来ないんだから
もらえる年齢になるまでは働くしかない罠

>>159
一人首にしたら派遣かシステム導入ですよ今は

>>162
もらえてもそれだけで食えないからパートというカタチで出てくるよ
再雇用終了後でも。

>>139
非正規は６０過ぎても関係ないでしょ

>>165
年金先送り問題の対策外になってるって事。

正社員は株主の事だから
本来の意味に戻るだけだよ。

まあ　今の若い奴らだって大企業に甘えて勤めたんだろ
我慢しろ　出て行く勇気がないのなら(それでも仕事があるだけ恵まれてるわ

解雇規制撤廃に賛成だわ
仮に解雇されたとしてもすでにいくつか誘われてるところがあるし
無能で行くところがないような奴ほど反対してるんだろうなあ

企業は無能を追い出せば済むが、国は追い出された奴の面倒を見ざるを得ない。
そこを論じないでどうする。

自己責任じゃね？

自己責任って、どうなる事だい？
それって、国が面倒見なくてよくなるって事？

全く進歩が無いなぁ。
自分の頭で考えてるかい？

こんなところの正義に意味を感じてる訳か…
進歩がないな

苦笑

若者が使えないからなぁ・・・
客となんか話させられない、客を怒らせて泣きついてくる
朝は定時の8:15に出社できない、勝手に職場離脱する。
こんなんじゃ60歳過ぎたベテラン使いたいよ。
結局は「ゆとり」とか義務も果たさない奴に権利を与えたバカがいけない。
こんな馬鹿げた政治をしたバカどもは正直死んで欲しいわ

他の会社じゃどうか知らんが

うちだと、本当に必要とされる人は再雇用後もアホみたいに仕事まわされて
「ふざけるな！」と怒るか「もうのんびりしたいよ」と苦笑いながらして辞めていく。

逆に「早く居なくなれよ……」と言われてるようなヤツは、非正規社員の３倍４倍の賃金を貰って、ロクに仕事せずふんぞり返ってる。

>>117
単純にそんな問題じゃねーーーーーー
国民性の問題もあるわ。
しかも賃金だけ統一されても何の解決にもならん。

原則とか学問ではとかどんだけ絵に描いた餅だよ。
それ食ってみろｗ

価格が需要と供給で決まるってのも教科書的。
そこに「情報」が加わって価格が歪むと思うがなー

>>177
うちの場合、年寄りの給料が高すぎて
若者に最低月30くらいの残業させないと赤字になるらしい

ただ、年寄りが残業したがるから実際は月30じゃ足りなくなるとか

石橋湛山賞まで取ってる一流学者と、ただの馬鹿(>>178)

残業認めなければ済むだろ。

年収で年金の額を決める法改正が必要だな

就労時代に平均年収2000万以上あった世帯は年金0円の掛け捨て国庫行き
就労時代に平均年収1000万以上あった世帯は年金1万円
就労時代に平均年収500万以上あった世帯は年金5万円
就労時代に平均年収200万以上あった世帯は年金12万円
就労時代に平均年収200万以下の世帯は年金20万円

こうするべきである
そうすれば若者は救われる、稼いでいる人は年金額が減るという制度の導入こそ平等な社会である

>>182
年取ってから、金をもらっても、子供も作れなければ、住宅ローンも組めないよ？

若手が育たないからこうなんのか
うへー。悪循環

嘱託の人間は扱いにくい
人件費考えれば、若い人間２人いれた方がはるかに楽になる

>>178
>>価格が需要と供給で決まるってのも教科書的。
>>そこに「情報」が加わって価格が歪むと思うがなー

情報の非対称性が価格を歪めるなんてのも教科書的な話じゃないかｗ

>>186
自然落下じゃあるまいし、需要と供給で決まるなんてのより真面だろ。
ブラックなんてどう説明するつもりなのか。

競争市場なら、ブラックは市場淘汰される

>>188
されねーよ。
ブラックであればあるほど顧客を味方につけようとする。
安く安く売って「あそこ安いわよ！いいわよ！」というクチコミが広がりさえすれば評判は良い方向で固定される。
顧客の側からしたら、そこで働いてる者がどんな境遇で働いてるかなんか知ったことじゃない。
安けりゃそれでいいんだから。

ここで言いたいのは労働市場の事だけどね。

jo shigeyuki ？@joshigeyuki
先日、厚労省の研究会で定年65歳義務化を熱心に推進された某センセイと話したが、
最初から最後まで「60歳になる正社員が可哀想だから」の一点張りだった。
彼や厚労省の頭の中には企業はもちろん若年層や非正規雇用のことは１％も入っていないというのがよくわかった。
https://twitter.com/joshigeyuki/status/254844491603800064

八代尚宏

先に述べたように事業主は高い技術を持つ高齢者を雇いたいのですから、
わざわざ法令で縛らなくても、いったん定年退職した高齢者でも必要と判断すれば喜んで再雇用します。
つまり、緩和措置などで玉虫色にしたものの、今回の法改正の本質は、
法令をもって企業が雇いたくない人まで無理やり雇わせようというもの、
と言わざるを得ません。これは他の求職者と比べて「60歳まで働いた人を優先的に雇え」
と言うことと同じですが、それは不公平であり、雇用機会の平等性にも反するものです。
現在、フリーターや若年失業が社会問題化しています。若年者や主婦、
他にも仕事を求める人がたくさんいる中で、なぜ高齢者だけ優遇するのか。
60歳まで高い給料をもらい続け、そのうえ高い退職金を受け取り、
手厚い企業年金が支給される人をなぜ優先的に雇わなければならないのか、
という疑問が生じて当然だと思います。
http://www.lec-jp.com/h-bunka/item/v253/pdf/200507_12.pdf

>>189
流動的な労働市場なら、わざわざ待遇の悪い所へ行く馬鹿はいないだろ
ブラック企業は成り立たなくなる
まあクソ企業を拒否する、離職しても最低限生活できる安全網は必要だけどな

>>192
少なくともパート労働（フルタイム含む）はいくらでも仕事あると思うが
それでも変なところへ勤めてしまう人間が後を絶たないのは
結局その企業に勤めてみないと分からない事が多かったり、いくらバイト程度とはいえ簡単には仕事を変えられるほど
貯蓄がないという問題があるからだよ。
転職先が良いところなんていう保証も全くない。

市場が流動性もてば転職し放題、良い企業だけ残るなんてあまりにも一面的なことだけで
判断しすぎ。
学者がこんなこと言っていたら研究不足もいいところ。世間知らずがすぎるのかただの馬鹿。

>>186
情報の非対称性が価格を歪めるっていうのは労働市場でも同じような考え方ができるよね。
企業の実態なんてそう簡単に出てくるわけがない。価格より難しい。
同じ企業でも部署が違えば全く違うなんてことは普通のことだし。

NTTは３５歳から大減俸やがな(´･д･`) 　　超悲惨

あのぅ
若者はいつまで搾取され続けるのでしょうか。。。

今後、給料が上がることはありません　　ご自分で株でかせいでください　（ｂｙ　ゆかりちゃん）　　

でも、ここまで残れる人は優れた人なんだろうなと思う。
出来ない人は、子会社に転向（リストラ）させられたりするから。

>>197
残る人が少なくなるのが前提とか
うちなんかも毎月ギプアップして退職する人いる

>>193
だから待遇が気に入らなければやめたら良いだけの話だろ
おまえは馬鹿か

それに、誰も市場原理だけで良いとは言ってないわけで>>20

590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/08(月) 14:36:24.48 ID:uVpD6hwj0
マーケットメカニズムが働けば、高すぎも低すぎもしない相場に収斂する。
競争市場なら賃金も労働市場の需給で決まる。
こんな中学生でも分かることを理解していない奴が大勢いるんだな。


↑
普通のビジネスマンはみんな分かってるよ。
2ちゃんはニート、フリーターの巣窟だから仕方ない。
今時「派遣解禁のせいで」なんて、実社会で言ってる奴おらんでしょ。

>>199
働いた事有るか？
求職活動した事有るか？
扶養家族は居るか？

使用済み核燃料みたいな扱いになってきたなｗ

いまがよければいいって感じで全て未来に押し付ける

あとは老人が働いて内需が増えて雇用が増えるのを期待するだけか

給料引き上げるのは別に構わないけど
年寄りはその分お金を使えよな
あいつらがお金を使わずに貯め込むから
経済が滞ってんだよ

死ぬまで働かないといけない社会って本当に幸せなのかな？

>>205
誰が生活費の補填をするの？ギリシャの二の舞になるよ？
死ぬまで（フルタイムで）働かないといけない社会って本当に幸せなのかな？
とかなら同意できるけど

老人優遇すると落選するような時代になるまでは無理だな。
その頃には自分が老人になっているけど・・・。

>>204
NTT、30代半ば以降の賃下げ計画 再雇用費に充当 - Asahi.com
http://www.asahi.com/business/update/0421/TKY201204200844.html

当然こうなる
企業はカネが余ってるわけじゃないからね

>>208
この対応で企業がそうなるのは必然だろうけど
そっちじゃなくて
給料を貯め込むだけで使わないような現状を何とかしたほうがいいって話さ
老後のため、老後のためって消費しなかったら経済は循環しないじゃない

>>208
65歳まで雇用するのは構わないけど（つかそうせざるを得ない
雇用の場を増やさないといかん罠
現状は若者にとっても厳しい

けんもうでもはいぼく

jo shigeyuki ？@joshigeyuki
先日、厚労省の研究会で定年65歳義務化を熱心に推進された某センセイと話したが、
最初から最後まで「60歳になる正社員が可哀想だから」の一点張りだった。
彼や厚労省の頭の中には企業はもちろん若年層や非正規雇用のことは１％も入っていないというのがよくわかった。
https://twitter.com/joshigeyuki/status/254844491603800064

八代尚宏

先に述べたように事業主は高い技術を持つ高齢者を雇いたいのですから、
わざわざ法令で縛らなくても、いったん定年退職した高齢者でも必要と判断すれば喜んで再雇用します。
つまり、緩和措置などで玉虫色にしたものの、今回の法改正の本質は、
法令をもって企業が雇いたくない人まで無理やり雇わせようというもの、
と言わざるを得ません。これは他の求職者と比べて「60歳まで働いた人を優先的に雇え」
と言うことと同じですが、それは不公平であり、雇用機会の平等性にも反するものです。
現在、フリーターや若年失業が社会問題化しています。若年者や主婦、
他にも仕事を求める人がたくさんいる中で、なぜ高齢者だけ優遇するのか。
60歳まで高い給料をもらい続け、そのうえ高い退職金を受け取り、
手厚い企業年金が支給される人をなぜ優先的に雇わなければならないのか、
という疑問が生じて当然だと思います。
http://www.lec-jp.com/h-bunka/item/v253/pdf/200507_12.pdf

>>209
無理だね

その分若い奴の雇用、給料が抑えられるわけですね

日本終わるぞ

>>15
６０まで働けたら、もういいじゃん。今のままだと就職できなかった人は
採用前からリストラされたようなものだから。22歳で社会からリストラ。
それに比べたら60歳で「あと10年で年金もらえる」なんてばら色だよ。

もう稼ぐ楽しみ儲ける喜びなんてもんは無いのよ。労働は美徳的な価値観が通用しないのはそういう事。
機械と外国に挟み撃ちにされて先進国労働者に勝ち目は無い。消費者としてならそれなりに恩恵は受けるが。
生産性の向上が労働の価値を下落させるんだから・・・とにかく安く買い叩く側に回るしかないよ。

55歳あたりで肩たたかれるのを待ってるのに
65歳までなんて冗談じゃない！

>>1
まあ妥当だろ。
数年程度でライフサイクルが終わってしまう流行商品商売には向かないが、
10〜20年以上かけて育成するライフサイクルの長い事業は、
こういう長期雇用の前提がないとマトモに機能しないからな。

解雇規制緩和を強く叫ぶ学者は、BtoCの目立つ流行商売しか知らないんじゃないか？
そういう流行商売はアイドル商売やスポーツ界と同じやり方でいいけど、
10年〜20年もかけて育成しなきゃならない事業でメンバーが入れ替わりしまくるなんて、
まず有り得ないよ。
信越化学みたいな有力企業であっても、経済に疎い人は知らなかったりする。
学者ももっと広い知識を持つべきだ。

団塊は時給800円で十分だろ

ID:t87GDHm0＝【白痴】

長期雇用に経済合理性があるなら、
規制しなくとも企業が進んでそうする。

それが合理的な業界もそうでない業界も有るって事だ。白痴。

世代間格差は問題じゃない。
親世代が過剰に恵まれているんなら、その分を親から還元されるだけだろ。
同一家庭の中ではバランスが取れて、何の問題も発生しない。

本当の問題は世代内格差だろ。
大手正社員で安定した生活と、薄給フリーターで不安定な生活。
勝ち組と負け組みの差が大きすぎるんだろうね。

>>222
親がいない奴、相続できる財産がない奴はどうなるんだ、馬鹿か
マジで死ね

jo shigeyuki ？@joshigeyuki
先日、厚労省の研究会で定年65歳義務化を熱心に推進された某センセイと話したが、
最初から最後まで「60歳になる正社員が可哀想だから」の一点張りだった。
彼や厚労省の頭の中には企業はもちろん若年層や非正規雇用のことは１％も入っていないというのがよくわかった。
https://twitter.com/joshigeyuki/status/254844491603800064

八代尚宏

先に述べたように事業主は高い技術を持つ高齢者を雇いたいのですから、
わざわざ法令で縛らなくても、いったん定年退職した高齢者でも必要と判断すれば喜んで再雇用します。
つまり、緩和措置などで玉虫色にしたものの、今回の法改正の本質は、
法令をもって企業が雇いたくない人まで無理やり雇わせようというもの、
と言わざるを得ません。これは他の求職者と比べて「60歳まで働いた人を優先的に雇え」
と言うことと同じですが、それは不公平であり、雇用機会の平等性にも反するものです。
現在、フリーターや若年失業が社会問題化しています。若年者や主婦、
他にも仕事を求める人がたくさんいる中で、なぜ高齢者だけ優遇するのか。
60歳まで高い給料をもらい続け、そのうえ高い退職金を受け取り、
手厚い企業年金が支給される人をなぜ優先的に雇わなければならないのか、
という疑問が生じて当然だと思います。
http://www.lec-jp.com/h-bunka/item/v253/pdf/200507_12.pdf

こんなの可能なのか？

今の銭ゲバ団塊老人は、根性さえあれば資産まであの世に持っていけると妄想しているから困る。

資産はあの世に持っていけない。
この世に残した資産は子孫を腐らせ、争いを産む。
資産は生きているうちに使いきれよ。
哲学持てよ。団塊老人。

団塊と若者の戦争が勃発

保険料あげるぞと脅されるから
申し訳程度に再雇用するだけ。
身障者枠と同じ扱いだよ。

もう団塊はいい加減にしろよ

団塊を保護してるから、おまいら自分の両親の面倒見なくても
すんでいるんじゃね？

その分若い奴の雇用、給料が圧迫されるんだろ？

もう企業は正社員雇用しないからね。

つまり、得している親がいない奴は取られ損で負け組

団塊に会社の資産を食い潰されて
何時の間にやら中国企業として
中国人賃金で働くのかもね

>>223
親の世代内格差じゃんｗｗｗ　　　バカまるだしワロス
　

若年層の給与と雇用を削減します！
老人再雇用最高！