【社説】首都高再生に知恵を絞ろう--日経 [10/06]

老朽化が目立ち始めた首都高速道路の再生を求める提言を国土交通省の有識者会議がまとめた。
都心環状線の高架橋の撤去と地下化などを提案している。

首都高は1964年開催の東京五輪を目標に整備され、最初の区間が完成してこの12月で半世紀を
迎える。総延長約300キロのうち、３割は完成から40年を超す。

提言は首都直下型地震に備えるためにも国主導で更新するよう求めている。当面、築地川区間
などをモデルに更新の方法や費用について検討するように提案した。

首都高会社は年間300億円を投じて道路を補修しているものの、区間によっては造り直したほうが
長期的にみると安くなる場合もあるだろう。日本橋や六本木などの景観を改善するために高架橋
の撤去を求める声も根強い。

問題は財源だ。高架を撤去するだけでも１キロ当たり50億〜160億円、地下化すればさらに
同390億〜680億円かかる。延長約15キロの都心環状線を丸々更新するとなれば、事業費は
巨額になる。

「税金に極力頼らず、料金収入を中心に対応する」という提言の指摘は正しい。ただし、料金の
引き上げは簡単ではないだろう。

現在、都心環状線を利用する車の６割は東海方面から東北に向かうトラックなど、通過するだけ
の車だ。2013年度末には都心からおおむね半径８キロ圏を結ぶ中央環状線が全線開通する。

これが迂回路として十分に機能するように料金を工夫し、都心環状線の交通量を減らすことが
まず必要だ。そうすれば、地下化などで更新する区間をかなり絞れる。周辺の街づくりと連動
させて、民間の資金を積極的に活用することも不可欠だ。

高速道路各社は05年の民営化当時に40兆円あった債務を50年までに完済することになっている。
民営化時の計画は道路の更新やその費用を盛り込んでいない。首都高再生はこの債務返済計画
にもかかわるだけに、今回の提言をもとにさらに知恵を絞る必要がある。

◎http://www.nikkei.com/article/DGXDZO46962530W2A001C1EA1000/

CO2削減はどこへ行ったんだよｗ

>>2
地下化すれば排気を収集して固化することも容易．．．な訳ないなw

補強だけしてろバカ

遷都しかないよ

5大紙は
日本列島強靭化政策には反対だが
東京の公共投資は積極的に行えと主張してるしな

車を無くしなさい

福岡の都市高速格好良いよ

日経も商売。

寺社が絡まずとも大金が動く方向へ煽る。

実はセットバック道幅拡張の方が高架改築より安上がり。

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補強と拡幅だけで良い

全部、地下に、すればいい。

高所恐怖症の俺的には、地下にしてくれたらうれしい。
江北から王子あたりなんて、走ってるだけで気絶しそうになる。

直下地震で全部壊れるから、撤去費用はいらないだろ。首都高自体不要。
下道に有料の専用レーン設ければ良いよ。東名やらの高速乗り換えは外環で済む。

ビル群つぶして平地に高速道路設置で、さらに縮小でいいよ
車の免許もってない連中が多いんでしょ？
荷物の配送は地下鉄つかえ

中央環状、外環、圏央を作るから一番内側もうなくせば？

ビルを地中化した方が良いんじゃないか
今後予想される大震災にも強そうな気がするけど

振動を電気にかえるやつ首都高に
付けると東京都の電気半分くらい賄えるんだろ？

付けてよ

合流がアホみたいに短い場所があるのが欠陥道路である証。

２段重ねにして通行量を増やせ

首都高の欠陥っぷりは確かに酷いが、直すのも金かかるからなあ
俺は多少の税金入れてもいいと思ってるよ。頼り切っちゃうのはマズいけど

これから50年後も自動車が走ってると思ってるの？

全部4車線、2階建てで作り直してくれ

料金は1回500円でよろしく！

2階は他の高速とつなぎで、他の高速料金所からしか降りることができないようにするとか…

>>2
渋滞減らせばそんだけCO2排出も減るのは当たり前

ていうか都心環状線はいくら補修しても限界があるので、
３環状を早く完成させた上で都心環状の全面立て替えをしないと

ビルを橋脚にすればルートも自由自在だろ

とりあえず高速なのに道路の真ん中に支柱があるの怖いからやめて！

JRから見える新橋あたりに建設中の道路はどうなってんだ？
あれは首都高じゃないんだっけ？

別の場所に新しく都心を作ったほうがいいに決まってる

東京一極集中から4〜5の都市圏への分極集中に移行することで、

災害リスクを低減し、限界を超えている東京のインフラ負担を和らげる

だいたい世界の都市圏人口ランキングは、

2〜10位が2000万人前後なのに、1位の東京だけ3400万人とか異常すぎる

東京も高齢化が進んでいくのに、高速道路を維持すべきなのか？

>>30
まあだよなあ
なんなら神奈川とか埼玉とか周りの県併合してでもいいから

>>30
簡単なことなのにね

ではシンガポールのように貧乏人の自動車の首都圏流入を制限して東京への乗り入れ禁止にすればいい(´・ω・`)

富裕層は数億円の首都圏走行許可証を購入して税金を納めて走っていただきましょう(´・ω・`)

>>29
マッカーサー道路のことかな？
計画策定からもうすでに半世紀をはるかに超えるというすごい一般道路

>>29
首都高なんだけど実は厳密に言うと首都高じゃなかったりする面白い道路。
あの部分は無料で通行できる

銀座新橋周辺を走るときに知っておくと便利なショートカットにもなる

今は改修中でその工事

>>36
あ、新橋近辺だと環状２号の可能性もあるのか

首都高の下と一般道の中間に自転車専用道があれば
雨の日でも自転車通勤できるな。
信号も無いしエコだし健康維持で医療費も減るしで一石二鳥〜三鳥。

東京の人口は適正規模をはるかに超えている
もっとスリムでスマートな都市を目指すべき

C2できたらC1要らなくなるよね
元の堀や川を復活させてほしい

伊丹空港をつぶして
官庁を全部引越しすればOK

首都高速全廃

初期に開業した区間は、規格が現代にあわない。
２号線からＣ1内回り、八重洲線からＣ１内回りとか
ほどほど渋滞していて良かったよ。なんて思うし。

都心のど真ん中にまで高速道路なんか造るなよ
やかましいだろが
だいたい巨大地震が来たら、あれがガラガラ崩れてくる
可能性だってあるのに何考えてんだ？
外国じゃ高速道路なんてあくまで”都市間”だけだぞ

1から作り直さない限り全線ランプウェイみたいな道はどうにもならん

東京オリンピックに合わせた急ごしらえの高速だものな
車線幅は狭いし、路肩もない……緊急車両通れるの？

東京一極集中を解消するには その15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1347487712/

知恵を絞ろう

C2完成したらC1廃止で良いんじゃね

高架でない所も有るんだから地下化したら
その分の土地利用でお金入るのでは？

日経再生に知恵を絞ろう--２ちゃんねる

>>42
えっ
成田でわ

>>1
知恵も力も出せ、でも俺は口も出すが金は出さん

こういう経営者ばかりで辟易してると思うぞ
席を譲り渡して死ぬべき時

死する時を間違えて、社会のお荷物になるのが目に見えてる。

そんな無駄な事に使うくらいなら遷都して都心環状線なんて廃線にしろって

それか全面通行止めにして太陽光発電所にするとか

核都市広域幹線道路をさっさと作れ

遷都で一気に過密克服を図るのは確かにひとつの手

>>6
朝日は三環状にも文句つけまくってる

政治首都だけの小規模な遷都をするなら過密は克服されないし
大規模な遷都では結局アフォみたいな金がかかることに

子供の頃絵本で見た、透明チューブの中を車や電車が走るのは
一体いつになるんだよヽ(`д´；)/　

大規模遷都して誘導しても誰もついてこないだろ

ジャカルタとかラゴスとかそのうち東京越えるから気にすんなｗ

また地下化とか全く意味のないこと言ってるのか
そんな金があるならさっさと外環通せよ

急な分離合流（事故多発地帯）とか
行き先イメージと逆のねじれた分岐とかやめれ

ツギハギでは限界がある
首都を変えて新しい都市計画をつくり直して
費用を下げてから再建するのがベスト

尖閣への寄付金使っていいよ

会社線は廃止でええよ

とりあえず中央環状と外環状を
つなげてから話を始めてくれ

外環状の千葉側の地上げ失敗すんじゃねーぞ

福島に首都移転すればいい

>現在、都心環状線を利用する車の６割は東海方面から東北に向かうトラックなど、通過するだけの車だ。

外環はどうした？

首都高こえーよ
よくみんな事故らずに走れると感心するよ

>>3
地下化して、通行可能な車両は電気自動車だけにすればいい

各環状線が未完成のまま放置されてるのが渋滞を緩和出来ない原因なのだから、金銭による立ち退きも強制立ち退きも出来ない現状では
遷都するのがコスト的にも現実的にもは良いのだろうな。
問題は遷都する場所か。

プロ市民の反対運動の言う通りにすればこうなるという見本。外環道とかがちゃんと出来ていれば・・・

唐揚げにレモンを絞ろう

直下型地震が起きてぶっ壊れた後に考えればいよ。

>>73
戦争

>>74

日本海溝の房総沖領域　→　関東全域で震度5強〜震度6強、局地的に震度7　

相模トラフの外房領域　→　南関東全域で震度5強〜震度6強、局地的に震度7

南関東広域の陸域及び沿岸の浅い海域　→　直撃の場合、東京は震度7

南海トラフの駿河湾領域　→　東京は震度5強程度　



最悪、数年おきに4連発くるよw

何を言っている、首都高は改修費など遥かに上回る額を稼いでいる。それを他の高速
整備に使っているから金が無くなる。
元々は建設費回収したら、ただにするはずだったんだからな。

>>19
その発電装置の価格がいくらか考えてみよう
しかもメンテナンス費もかかる

ケンファロウ…

首都高すら”無駄な道路”扱いされてんだから、凄いよね、物流の大動脈なのに
寿命だから廃止するのも勝手だけど、代替輸送方法はどうすんの？

地震や空襲のたびに社会インフラを一新できたのが東京発展の要因の１つなんだよね。

もう利権が絡みすぎて動けないだろｗ
おとなしく地震を待てｗ
スクラップアンドビルドが一番手っ取り早いぜ！

プール制にしたツケで、首都高速の立て直し費用がないという話だろ

こうすればいい

１．江戸川ＪＣＴを廃止
Ｃ１外→６号，６号→Ｃ１内
Ｃ１内→１号，１号→Ｃ１外

２．１号を言問橋付近で６号に接続

３．両国ＪＣＴを改良
７号上り→６号下り，６号上り→７号下り

これでＣ１が８の字になって渋滞解消

>>68
抵抗にあい未完成です。
圏央道が先に開通しそうです。

値下げしろよ

後数年まてば焼け野原になるからその時に建て直せばいい
もしくは何処かの国みたいに強制執行して、反対する奴はロードローラーで踏み潰せばいい

日本橋は景観を考えるのならまずは地域住民がどうにかしろ
建物すべて壊して江戸に戻せよｗ　高層建築は禁止で木造2階建てのみ許可

>>85
圏央道が開通し、首都高が改善されないままなら
東京を素通りする物流網が日本の主流になるよ

東京外ししないと、コスト面で生き残れなくなる
しかし東京バブル崩壊で、日本は只では済まない

日本の評価資産半減とかだぜｗ

東京オリンピックに間に合わせるために無理やり作ったからなあ。
とりあえず見栄えの悪い都心の高架を全廃してくれ。

首都移転した方が手っ取り早いわ

全部ダートにして、ラリー練習コースにしてくれたら毎日通う。

>>90
アメリカに最低片側３車線で造れと助言されていたのに
「大企業優遇の首都高はいらない」と朝日が頑張りすぎて、あのザマなんだよ

>>89
都心の車両の6割が通過車両。
今でも首都高は通過のために使われてるようなもんだよ。

>>94
「すべての道はローマに続く、ローマは一日にして成らず」の日本版だったんだよ
日本と首都東京は、そういう造りで栄えてきた、迂回素通りされたら仕組みが破壊される

会社の本社機能を東京から移す。
グローバル企業と言われる会社は東京に拘る必要ないはず。税金も賃料も高い所に
留まる必要はありません。コマツを見習え。

官主導で・・・なんて考えるからダメ。企業活動に今や国境も関係ないのだから、
経団連とか、経団連とか、経団連あたりは・・・あいつら頭悪いから、そんな発想
無いやろな。

ケンタロウの身体をかえせ

>>96
コマツやコベルコ建機やタダノみたいな、特化されてて且つ多大なシェア持つとこはいいだろう
他の大部分の会社は、本社機能が地方にあって情報収集がホンの数時間遅れただけ致命傷になる事も多い

最近ではソーラー発電なんかが、その最たるもの
新規で参入した会社の殆どは、意思決定の時点で既に情弱状態だったろ

首都の分散や移転は書いてる本人も本気にはしてないでしょ。
道路やリニアで首都圏を拡張する今のやり方で正解。

>>98
それも、前時代的な発想じゃない？
今の時代、ネットも携帯も著しく発達したのに情弱状態なんて言い訳通用せんでしょうに。

ただ、何かあった時に人が迅速に動けるように新幹線の駅が近いこと、国際空港の有無、高速道路
といった場所である必要はあるだろうがね。

>>100
ネット上に挙がってくる情報は、その時点で枯れてる
売れる情報を持った企業・人脈が、ワザワザ￥0で情報を出すワケがない

中央環状、外環、圏央道が完成すれば、都心環状は撤去可能。作り直す必要ないでしょ。

撤去で

>>94
なら、C2・圏央道の完成と共に、C1は単純撤去案が現実的かもな。

通過するだけのために、都心通るなと。

>>101
ネットとっても、WEBの情報だけと違いますがな。
現に今、地球の裏側から議事録をダイレクトに送付できるし、場合によっては
東京経由で無くても直接海外の情報だって入手出来る。

世界中に目となり耳となる人間が居れば、敢えて賃料の高い場所に留まる必要は
感じられない。

>>105
それなら、電話の時代でも出来たんじゃね？
企業活動で物を言うのは、人脈の方だよ

>>106
そうですよ。
だから、グローバル企業と言われる会社は別に東京である必要はない。悪く言えば
日本である必要もない。

透明チューブでおねがい

>>105
それ逆。

サービス業の比率が高まって、法務や会計の重要さが増した結果、
直接「会って話す」必要が増えたわけだ。

圏央道は順次建設、将来４車線化すればともかく、
外環道はいつ完成？
Ｃ２にいたっては、すでにつぎはぎ状態。
堀切〜小菅、板橋〜熊野町、江北の平面交差や車線絞りは道知っていないと割り込み必死。
Ｃ１自体は巨大なジャンクションだし。

都内で車乗ってるやつなんて金持ちなんだから税金がんがんかけて、
さらに全道路有料化すればいいだろ。
ガンガン儲かるだろ。特に周りの田舎から入ってくる車には入都料を１台１万くらい取れ！
さらに今の車の税だけじゃ足りないから、駐車場税とかガンガンかけてやればいい。

まあ貧乏人は電車にでも乗ってろってことですよ。

田舎は別だが都内で車はぜいたく品

>>110
外環は2020年だよ。オリンピックに間に合わせるんだとさ。

>>111
東京には自営業のヒトも多い、大工さんとかさ、工具資材抱えて電車になんか乗れるワケがない
もう少し、視野を広げてみたらど〜かね？

>>112
珍太郎はもう本気で五輪招致する気ないんじゃまいか？
以前は中国に媚び売ってたけど、今じゃ完全に敵に回してしまったし

路面電車を走らせる。

なんで再生ありきなんだろうか。

>>113
そんな土方にかまう必要ないだろ

>>3
それは火力発電所と製鉄所でやればいい話
その費用は価格に上乗せにするか、税金にするか、どっちがいい?
税金のほうが混乱は少なそうだけど、税金にした途端クズどもが集まってくるから、電気は価格だろうな
製鉄は補助金

>>116
代替道を新設するのは用地買収問題でムリだしな、再生出来るならラクだ
首都高不要でもいいが、溢れたクルマで下道が埋まるんじゃね？

>>117
おまい、ドカタの世話にならずに生きていけてんのか？

>>119
でも貧乏人の自家用車邪魔だろ。あんなやつら電車にのってればおｋ

っていうか、外側の環状線も充実してきたから、いくつかの工区ごとにわけて、じっくり今くらいの規模で再生すればいいよ
あんまり大胆な案は　料金があがるだけで、見合った効果は期待できないし。

地下に作るしかないよ。
事故が起きると
糞ずまるから片側３車線で。

F1開催したらいいんでない？

いっそ2層にしてしまえ

一般道の環状2号とか環状3号をちゃんと整備してほしい
3号は市谷柳町の辺りを拡幅するが

>>1

>提言は首都直下型地震に備えるためにも国主導で更新するよう求めている。

まだ欲しがってるよw

老朽化部分からなくしていけばいい

で 一般道にETC課金
ゲートをくぐり抜けないと出力のでない電気自動車優先とか
渋谷エリアにいったり駐車するのは何処に住んでいようと月額課金

月極め駐車場をネットに開示させてそこに通行料課金を含むとか
高くして後世にツケを残すことしか頭にない官僚主導を辞めさせれば
いくらでも考えられる 負担配分と利権非寡占の簡単な話だろ

そもそもただにする予定

>>118
電気の場合、競争がないため、税金にしようが価格にしようが差は無い。

東京に集めることで内需で東京だけを潤す
ビジネスモデルは確実に崩壊しかかってる。

>>125
３号とか、文京区の区間はほぼ絶望だろう

外環道が遅れても圏央道と中央環状線が出来たら通過物流はそっち通るんじゃないの？

都心環状線いらないでしょ

東京の人口減らして
中央環状より内側を廃止で
環状7号より内側は渋滞税設定1日800円
これで一般道の渋滞も減らす

都心はいるだろー、中央外環も都心あってこそでしょ

>>131
迂回車両は圏央か外環を通るだろうね、首都高は湾岸線などを除いて道が悪いから
路面が脈打ってるし、直角に近く感じるようなカーブとかあるし

あんまり変な大型トラックとか走ってほしくないから都心環状線は廃止で

外環を完成させる首都高は廃止して
既存の道をつかい一直線の高速をつくる
あえて円の形にこだわる必要なし

他の先進国は70〜80年代にこういう財政悪化でのインフラ維持困難を経験してる
それを教訓に効率的な公共事業を進めて今ではほぼ解消しつつある
一方の日本は30年遅れている
しかも当時の他の先進国は伸び盛りだったから共同溝化などの巨額の費用を擁する投資ができたが
今の衰退しゆく日本では現状維持が精一杯

>>113
都内の下道なんて殆んど業務用車だもんね
今の生活の身の回りの物が、どれだけ自動車で運ばれてきているか
分かってない奴が多すぎ

>>138
実際、環七以内でまともに客用の駐車場を完備している商業施設ってあまりなくて
有名デパートや超一流ホテルくらい
あとは近隣のパーキングと提携してたりして、そこを利用ください、って所が殆ど

基本は電車なりの公共交通機関で乗り付ける事を想定してたり、或いは本当に地元の人間しか対象にしてなかたりするから
コンビニだって駐車場を持たない店舗が普通だし

首都高には簡易レールを曳いて
そのまま無人レールバス網に使う