【労働環境】13カ月で休みはたった3日 社員過労死で書類送検 茨城の和菓子メーカー「萩原製菓」[12/10/01]
水戸労働基準監督署は1日、男性社員に13カ月間で3日しか休日を与えなかった
として、労働基準法違反の疑いで、茨城県笠間市の和菓子製造会社「萩原製菓」と
男性会長(69)、女性社長(54)を書類送検した。
労基署によると、社員は昨年8月30日、仕事を終えて帰宅後に倒れ、
心室細動により、同9月1日に30歳で死亡。今年2月、過労死が認定された。
送検容疑は、労基署に労働協定の届け出をせずに、平成22年8月から死亡直前の
昨年8月までに休日を3日しか与えず、計53日の休日労働をさせたとしている。
会長と社長は容疑を否認している。
タイムカードには毎月100時間以上の時間外労働が記載されていたが、会社側は
「休憩を取っていた」と否定し、確認できなかったという。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/121001/cpb1210011658003-n1.htm
“萩原製菓 茨城”でググると
株式会社萩原製菓の再生債務情報 - 平成20年(再)第84号
http://bank-db.com/hasan/465558 再生債務情報
1. 主文 本件再生手続を終結する。
2. 理由の要旨 再生計画認可の決定が確定した後3年が経過した。平成23年11月1日
3. 東京地方裁判所民事第20部
3 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:29:03.02 ID:r+vpNhzk
辞めない方もアフォ
どうせ最低賃金サービス労働で手取り13万とかだろね
>休憩を取っていた それは取るだろう 普通の会社でも別に昼休み単位に記録はしないし 働かせすぎも問題だが、それら残業に見合った金銭払ってたのか?
6 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:29:50.25 ID:agQb+6N4
ついに来たか。 過労死は自己責任といった奥田さんどうしているのかな。
7 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:30:52.47 ID:y2WZz0he
日本企業の99%は中小零細企業でそのうち99%がブラックです。
8 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:34:34.25 ID:zj/Q8yUy
そんだけ仕事が立て込んでるものなのか和菓子業界って
なんかここまでの話だと下手に言い訳しようものなら余計終わりそうだが
10 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:34:43.46 ID:8jXgraOl
事故責任 自己責任 子供じゃあるまいしーーーーーーーーーーばかなやつだなー30歳
11 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:36:08.77 ID:QCzTKwHf
人殺してまともに罪に問われないって異常だろ
12 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:37:32.20 ID:s0zeh5Xw
13か月の間に53日休出したら休みが3日ってw そもそもの休日設定自体めちゃくちゃだなw
13 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:37:53.00 ID:Ai7Ylj5I
食品製造業は同族ブラックの温床 なぜかカルト宗教が付いている所が多く 警察は手出しできない
まずこの社長の家を見てからだ。 豪邸だったら許せないな。
これだけ働いても、公務員の平均年収より低いんだろう。
16 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:40:27.89 ID:SWv7tZ8i
へえ 労働基準監督署ってまれに仕事する事あるんだね
スーパーに激安で卸している所か?
18 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:43:17.34 ID:jQWs/uB0
>>15 埼玉の公務員の時間外手当が700万円超ってスレ立ってたよw
19 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:44:20.96 ID:+6zHuDcT
まさに奴隷だな
20 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:46:01.56 ID:32m0osyY
地方の零細はガチで酷いよ 人権侵害だらけ
正気の頭で考えれば、そんなとこ辞めればって思うけどね。 実際、そういう立場になると、わからなくなるんだよ。不思議なもので。
社員じゃなくて奴隷でしょ
23 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:48:11.82 ID:vAD345tw
毎日しんどく頑張って働く俺はかっこいい!って思ってたんじゃねえの? 何らかの不調が体にあったはず。しかも時間がまともじゃないから 自己管理できてない時点で身から出た錆。戦中の強制労働や奴隷じゃないんだから 辞めなかった時点で非は被害者にもある。
定時には帰れるけどこの三年1月1日だけしか休んだこと無い(´・ω・`)
甘さ控えすぎだろう
26 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:50:57.40 ID:vAD345tw
正気でなくても13カ月間で3日しか休日がないなんて 分かる気がするけどね。
分からないから、この人は死んだんだよ。 休みは取られても、命までは取られないようにしないとね。
>>23 単にワーカホリック野郎だった可能性もあるけど
それも含めて管理ができてないから死んじゃうんだろ
その分の責任はとってもらわないとな
29 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:57:02.21 ID:/Kn/JkDB
>>15 おまえ世間知らずか?
そんなもん言わずとも当たり前だろう
菓子業界なんてそこそこの中堅でも
30代で年収3〜400くらいが普通だぞ
公務員と比べるという発想そのものが突飛だよ
30 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 17:57:42.05 ID:lqyUS9yJ
製菓製造職人は休めないよ 大手以外は月に5日休めたら上出来じゃないかな
公務員の給与分の利益をあげるための和菓子を公務員に作らせたら3日で逃げ出すか一ヶ月待たず死ぬとおもう
32 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:00:36.12 ID:vAD345tw
>>28 非はどちらにもあるよ。
13ヶ月で3日の休日しかないなんて、もろ法律違反だし、
ノコノコそれに従って過労死した奴も非がある。
と俺は思うけどな。
33 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:01:05.27 ID:/Kn/JkDB
>>23 自己管理?ハア?
おまえも世間知らずだわ
小さい菓子の製造会社だから逆らったらクビみたいな風潮があったのかもな。 30歳じゃ低学歴で資格もなかったら転職はキツイ。 印象悪くしたくない一心で死ぬまで働いたんじゃねーのかなぁ・・・。
インターネット販売もしてるんやな。 間口広げて、職人足らずかな。
36 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:04:35.41 ID:740ke3It
労働基準監督署にも非があるよな こんな会社の場合、以前から相談や退職金からの告発等があっただろう。 つまり、それを放置していた。 労働基準監督署、少しは仕事しろ。
>>32 過労することは罪じゃないけど
過労させることは罪なんだよ
まぁでも過労することも罪にしたほうがいいのかもな
38 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:08:51.89 ID:tZFr8mlt
残業代なんて日本の企業でまともに払ってるところはない。 150時間残業して30時間だけ残業代がつくとか。 茨城に工場がいっぱいある大企業もおなじだった。 日本の企業幹部ほど甘やかされた奴らもいない。 その甘やかされた企業幹部ジジイどもは商売のためなら 国も売りますってんだからな。
39 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:11:38.20 ID:vkdVujXc
ま、日本人経営者なんて楽して金儲けしたいから、社員は少数精鋭とか言ってコキ使うのよ。 まんまと口車に乗せられて奴隷になった人間は死ぬまで「俺は仕事ができる人間だ」と誇りを持って働くw で、溜まったストレスを中韓を見下す事で発散する。自分達を苦しめる張本人には絶対服従。 アメリカみたいに、技術革新や高効率のシステムを重視する風潮ならいんだけど、日本の経営者は人件費を削ってコストダウンしか思い浮かばない低能だからね。
40 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:16:46.09 ID:qmSeZahx
>>20 一見まともそうに見える企業でも入社してみないと実態が解らず仕舞いだから怖い、ほんと地方はキチガイ染みた会社ばかりだわ
このような企業を指導できずに死人が出てから指導し出す労働基準監督署はいったい仕事していると言えるでしょうか?
地元企業と癒着がないか徹底的に捜査したほうがいいこれでは放置国家になってしまう!
いい加減に国会でも審議しろよ!
労基役人を招致して追及しろ!
>>37 過労することは罪でないけど過労死することは罪だ
どんだけ周りに迷惑がかかると思う
こいつが死んだ分仕事がすすまなくなる
おまけに裁判などという迷惑をjかけてくる
42 :
やっぱ履歴書だすのやめよ :2012/10/01(月) 18:24:48.63 ID:lJEBIAIx
過労死させた人が わるいんだよ と地獄で エンマさまに教えてもらったらいいよ
>>7 ブラック99%は言い過ぎ、90%くらいかなw
こういう事件があると「辞めればいいじゃん」って言うやつがいるけど、中にいるといろいろ麻痺しちゃって辞められないってことはよくある。
本来は働き過ぎを抑えるのも、使用者の責任のはずなんだよ。労働者側には瑕疵は一切ない。
過労死があったら問答無用で罰則にしてほしいね。労基署が企業名出して注意したところで、零細企業にとっては屁でもない。
大手ならブランドイメージが大事だから改善するけどね。
過労、ストレス、不安、緊張の ロイヤルストレートフラッシュ状態か
>>38 大手は最近はそうでもないよ。
会社側が必死に残業させない様に仕向けてる。
PCもログ管理してるからサビ残も無理。
46 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:34:56.58 ID:SWv7tZ8i
>>36 なるほど
労働基準監督署は死んでからじゃないと仕事しないってことか
よく考えてみるとそうだよな
>>43 こういう状況だと、自分が辞めたら確実に会社が立ち行かなくなるもんなぁ
48 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:37:03.53 ID:+UIx0ghx
労基署はやる気なしのお役人体質だからな。 だからこんなこともまかり通る。
49 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:41:32.26 ID:5ow5l0ud
廃業指導できる方を作れ。
俺も疲れたよ、一人自然葬しようかな・・・
51 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:47:13.69 ID:LcX31Y99
>>47 真面目な人ほど、責任感じて辞められずにズルズルいっちゃうんだよね。
「俺が居なくなったらこの会社が成り立たなくなる」
「もし辞めても、この不況じゃ次の仕事が無いかもしれない」
って、経営者側もそう思い込ませて便利な奴隷にしようとするけどね。
>>50 死ぬ前にさっさと仕事辞めて、失業保険で半年遊んでくるといい。
それからでも遅くあるまい。
52 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 18:50:21.90 ID:RVEnExgo
つかNHKの夜7時ニュースで企業名を報道+高額罰金しろ
食品関係の中でも製菓は超絶ブラックだからなあ 余程の物好きでなければ無理
公務員様を見習えよなーw 年1700時間の残業申請してた所あったよなー 一般人には理解出来ないほど多忙ナンダロウナー
>>51 >
>>47 >真面目な人ほど、責任感じて辞められずにズルズルいっちゃうんだよね。
>「俺が居なくなったらこの会社が成り立たなくなる」
>「もし辞めても、この不況じゃ次の仕事が無いかもしれない」
>って、経営者側もそう思い込ませて便利な奴隷にしようとするけどね。
>
労働者側のコンプレックスが強いのか、勘違いなのか、洗脳なのか。
いずれにせよ、なるようにしかならないけどな。会社は。
所詮、他人だし。自分をまず確保しないと。
俺がいるから成り立つなんて、がきじゃあるまいし。適当に力抜け。
パートを切ってそのぶん仕事が増えても、給料上がらずで辞めようと上司に言ったら男のくせに何言ってんだよといわれましたよ。 結局社長から給料アップで終了したけど、男のくせには何故かクソむかついたよ。
58 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:15:21.30 ID:iMhcuv6D
>>23 だな。さらに言うなら、そんだけ言ってくれる
>>23 みたいな友達がいたなら
コイツの人生、もっと楽しくしてもらえたろうにな。俺はそう思うよ・・・
>>12 この休出ってのは公休だろ
公休は休ませる義務のある休日。
週1日あれば違法では無い。
ただ、それ以外で所定労働時間というのがあって、週休一日8時間労働
だと確実に超過するので、時短などの名目で休みを入れて、所定労働時間内に収まるように
就業規則で労働時間を決める。
この社長は
・公休に働かせた事による労働基準法違反
・時間外協定書無しで時間外労働をさせた事による労働基準法違反
・深夜割増賃金(月100時間なら深夜もあったはず)の不払いによる労働基準法違反
・時間労働賃金を支払わなかった労働基準法違反
・長時間勤務した社員の衛生管理を怠った労働安全衛生法違反
等が問われますかね。ハッキリ言って書類送検とか甘過ぎ。逮捕した方が良いと思う
田舎の小さな町の中じゃあ、転職して他へ行こうなんて行動には なかなか出れないんだろうな・・・
61 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:21:45.61 ID:Ef/Qtq6z
地方公務員なんて、何も産み出さないし、何の社会的生産活動もないし、日本経済に全くの役に立たたずの職業だけど、年収700万円だぜ? 税金は年々増税して、こいつら年収だけは確保してるけどな。民間がボーナス0となっても、公務員がボーナス0になることない。 てゆうか、公務員にボーナスとかまったく意味不明。なにも物売ってないし生産もしてないのに。 いらんだろ!公務員にボーナスとか。
中卒の求人票は和菓子屋が多かったな(´・ω・`)
日本人の経営者って 人間じゃないわ
64 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:26:43.13 ID:D0ygXbq7
年三日も休んだなら贅沢杉だろ。 こいつはいったい何言ってるんだ? 経営者は一日だって休めないっていうのに…
65 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:31:07.27 ID:D0ygXbq7
>>47 大丈夫、会社はお前を「ただの歯車」としか見てないからww
66 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:32:28.23 ID:PivFQJgi
過労死で文句を言う奴がいるけどこれからは心配ないぞ。 安倍さんが憲法改正をやるけど徴兵制を導入してブラック企業で低賃金で サービス残業で過労死寸前までいっても会社の為に喜んで働く企業戦士を 育成する。それと権利は全部削り、公共の福祉を理由に大幅に制限する。 義務は大幅強化し、国の為に犠牲を強制する。そういうわけで過労死の 問題はなくなるぞ。
>>59 絶対反省なんかしないだろうからな。
「奴隷が勝手にくたばりやがってこっちが損害請求したいくらいだ」とか考えてんだろうよ
日本人って修行大好きなのはいいんだけど、修行ってのは、 成果を発揮できる場がないと、唯の拷問に等しい。 日本人は修行だけで一生終わってしまっているというか、 指導する側がアホで、精神論振り回して若い人を犬死に 追いやっちゃってる例が多い。
69 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:41:22.41 ID:SyShjzGv
今の時代に奴隷が存在するとは驚きました。
70 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:44:36.16 ID:GB28s5yN
いくら不況でもバイトぐらいあるだろ。 この人時給換算にしたら300円あるなしじゃないの? なんでそこまでして正社員っていう肩書きに拘るのか理解不能
>>70 それは若いうちだけでおっさんになると急になくなるよ
72 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:49:13.85 ID:Bhf80jdn
取引先、個人購入者が不買すれば一月程度で破滅する 潰したいならそこからやな
失業怖さで縛って、休みもとらせず安い給料で働かせて・・・過労死とか 法律とかで絶対捕まらない殺人のように思えるな
74 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:51:08.19 ID:GB28s5yN
>>71 駐車場の警備員や深夜の道路工事で旗振ってるのってバイトだろ?
リストラされたおっさんみたいな奴ばっかなんだけど
>>61 でも、地方公務員の給料カットしたら、地方が潰れるけどな。
76 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:53:16.01 ID:GB28s5yN
>>72 こういう一族経営の小さな会社って倒産して泣くのは仕事失う労働者で、
醜悪の根源の経営者一族ってのは会社と個人は別の財布だから、今まで脱税やら経費やらで浮かした金で余生は人並み以上に暮らしたりする。
77 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:55:03.52 ID:Bhf80jdn
なんで会長のクソ爺と社長の糞婆のフルネーム出てないの? そうかそうか?パンチョッパリ?不可触民?
>>74 あれはアレで労基法なにそれ?なところがほとんどだからなぁw
79 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 19:55:50.33 ID:c6zzLFF4
先日、労働局に訴えたんだが あいつら最低賃金で計算始めやがった。 650円で夜中まで働くことに疑問を持たない 公務員って従順なやつらだ。
いい加減、使役者を殺人幇助罪並に罰する労働基本法にしろよ。 何万人殺されれば、変わるんだ!
おまえらあんま無理すんなよ 夜、眠れんなら早めに医者にいって 睡眠薬を処方してもらえ なっ
82 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:04:26.04 ID:HPhHmaJu
83 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:04:41.50 ID:GB28s5yN
まぁ俺も家族経営の小さな和菓子屋継いでるけど、 仕事がなさすぎて困るぐらい売れないのに、死ぬぐらい仕事があるってのはちょっとばかり羨ましい
84 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:06:36.23 ID:VGOcI//6
過労死を防ぐために労基署に通報したら 倒産でみんな労働から解放されましたw
>>23 やめたくてもやめらんねーんだよ
他に職があれば変わっとるわ、多分
86 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:09:48.48 ID:GB28s5yN
>>85 いくら貰ってたか知らないが、
13ヶ月で3日しか休めなような職場よりましな職場は探せばいくらでもあるとおもう。
売れてるから、残業が多いんじゃなくて 人件費節約するために、2人分の仕事を1人でやらせてたんだろう
怖いわぁ・・・
89 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:14:31.43 ID:7n1O2vRW
まぁ、閣僚ってこんなものだけど。24時間勤務だし。
90 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:17:26.35 ID:7Qb5plUD
俺はタイムカードのコピーと会社のPCのイベントビューワのログを匿名で持っていったら、 半年後に労働基準監督署の査察が入ってタイムカードやらなにやら一式もってって、 しばらくしたら会社指導受けて数ヶ月さかのぼって残業代払う事になってザマァだった。 労基が言うには、明らかな証拠があると踏み込んで指導を行いやすいから、 タイムカード等の証拠は必ず持って来てくれだそうな。 労基も実績残さないといけないから、確実に法令違反がある案件ならどんどん 動いてくれるようだよ。 逆に証拠が無いと、どんなサビ残があっても無理つーか後回しだとか。踏み込んで空振りだと大変らしい。
91 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:19:16.41 ID:RVEnExgo
>>83 ネット販売は?
夕方、学校に売りに行く菓子屋いるよ。
教育委員会にでも聞いてみたら?9時過ぎまで学校いたりするから、おやつに買ってしまうと教師の知人が言ってた。
92 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:19:48.54 ID:n67pQe2s
さいたまの公務員は、もっと働いてもピンピンしてるぜ。
93 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:22:12.09 ID:Cn7U4W3g
まあ自己責任やな
94 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:22:24.29 ID:Hq5gLf3w
和菓子業界って景気良いのか?そんなに仕事が有るなんて。ウラヤマシイー。
95 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:22:42.08 ID:Cn7U4W3g
書類送検されるのは自己責任
96 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:23:15.22 ID:BXcBZyrn
ここのお菓子をネラーの総力を挙げてボイコットしようぜ
97 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:25:27.32 ID:qmSeZahx
>>84 どのみち過労死しか道がないなら
潰れてくれた方がありがたい
潰れたら大変だとか言ってるけど死ぬより大変なの?
たぶん思考停止してるんだろうな
会社に洗脳されるとまともな判断が出来なくなるってことだ。 オームよりもたち悪いんじゃね?
99 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:26:36.94 ID:Cn7U4W3g
企業を書類送検したら所轄の監督署の担当も一緒に書類送検しろ。 そうすりゃちったあ真面目に仕事するだろ。
笑い話だw 働く方も働くほうだわw
102 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:27:55.98 ID:/Umhw0oP
逮捕しろ
103 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:31:49.75 ID:6hc27etk
萩原健太郎頑張ります!!
104 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:33:48.58 ID:EJgvdt1U
>>68 釈迦のやった事って
当時流行していた苦行を色々やってみて
苦行して苦しみを我慢したからって悟りは開けない
だからまずは苦行に頼らないようにしよう
と言う事だし
つまり精神論→苦行と言う流れを否定した
これをアフターケアも無しに未だにやってるということ
>>31 3課などもつわけがないw
1時間もたたずに逃げ出すとおもうぞ>公務員
106 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:37:48.00 ID:c9YudOT+
正しい規制を遵守して死ぬような企業は正しく死ぬべきだよ。 今の日本の疲弊は、ゴミクズ経営者によるダンピング合戦によるものもでかいんだから。 クズがこれをやって誰も取り締まらないのでは、そらまともな企業から死ぬわ。 ブシドーじゃあるまいし、社員の命は会社のために!なんて馬鹿げてる。 契約と法律できっちりやれ。それを出来れば、日本は再生するよ。 底辺が働かない一番の理由も、これだからな。 別に給料が安くても、それに応じた程度の労働だけで済むなら皆働くよ。 日本の場合は、「底辺=努力しなかったクズ階級だから喜んで中流以上のために死ね」って 無茶苦茶な理論で、あらゆる社会の理不尽を投げつけられて まさに「働いたら負け」になってる、これが問題なのであってさ。
>>75 それはない
公務員の消費性向が極端に高いなら話は別だが
そもそもドロボーに金をやる理由はないし
108 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:47:18.24 ID:Ykf3rFm1
社員を人と思ってないな どうせ役員は定時退社とかなんだろ つぶれろ!
>>83 近所の和菓子屋はどこも宗教施設(カルト含む)の目の前で営業してて、お供え物需要でなんとかやってるな
110 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:48:52.43 ID:nXuOLW4K
事務職なのかライン工なのか知らんが、休日がないと肉体的につらいか? 睡眠時間を削って働くのは体に堪えるが。 ダブルワークで休日がない人も少なくないのでは。
>>94 むしろ金策等に駆けずり回ったりした結果がこの過労死なんじゃないの?
しらんけど
112 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 20:54:07.76 ID:lJEBIAIx
皇室も 心室細動で 亡くなった人がいらっしゃいましたよね その宮家さまも過労気味だったといわれていましたね・・・ そういう超過密セジュールは いけんわな
>>110 そういう問題じゃねーよハゲ。
使用人をこき使うなって話だろ。
奴隷じゃあるまいし
>>14 住んではいても、とっくに銀行担保だろうな。再建中だし。
115 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:01:20.32 ID:r+vpNhzk
>>103 お金がない だよね?
今までで一番面白いドラマだったなー
116 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:03:17.56 ID:qmSeZahx
>>106 コストカットでしか利益がだせない企業は経済全体からみても
潰れてくれた方が実は望ましい
生産性がない企業はデフレ経済を助長させているだけで有害無益だ、それに特化した企業が残れば比較優位が働き
十分な収益を上げられそれにより賃金も上昇し生産設備が整い
休日も多く取れるようになるしデフレも脱却できる
117 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:06:10.74 ID:NjIBZWkg
団塊か
118 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:11:02.60 ID:sBtqVyGv
>>39 少数精鋭は軍隊では可能かも知れないけど
リアルの会社では不可能だよな?
少数精鋭とか言う奴らはマジキチとしか言いようがない。
今の経営者は委任契約と労働雇用契約の区別ができてない。 身を粉にして会社に尽くすべきは役員共なのに。
このレベルまで行ってやっと動くのか
121 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:27:52.69 ID:740ke3It
>>110 事務職でもライン工でもなく、和菓子職人だろうから
日の出前から仕込みして、晩まで作業という感じだろう。
確実に睡眠削るスケジュール。
おそらく法で定められたシフトの間隔も守っていない。
茨城はエテ公社会だからしょうがないじゃん
123 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:36:40.66 ID:10hRYD0r
最近体壊してブラック食品大阪本社辞めた。 辞表なかなか受け取って貰えなくてまいった。 血吐いて救急車で緊急搬送されてやっと受理された。 上司が俺の辞表受け取りながら、自分も辞表受け取って貰えないって泣いてた。
124 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:37:08.84 ID:E70dg0uf
こんだけ働く気があるならいくらでも他に口があったろうに・・・ やめなかったのがアホってのはおかしいんじゃないか こんな状態でも抜け出せない何かあったんじゃなかろうか・・・ ご冥福をお祈りします
会社も会社だがこの社員もそうなる前に自分で考えろよ。
126 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:41:48.38 ID:+RHUjUhE
山梨とか、飛騨とかにもあるんだけど、同じ名前でかわいそうwww 絶対、連鎖して売上落ちるだろww
127 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:45:38.30 ID:740ke3It
>>123 書留速達で会社宛てに退職願を送りつけて(赤字で退職願在中とでも書いておけばなお良い)
送ってから1ヶ月ちょっとしたら、出社しない。それだけで良かったのに……
そもそも受理しないという選択肢は会社にはない。
おまいが、有期契約の契約社員やプロジェクトごとの契約社員の場合は別だけど
雇用期間が決まっていない労働契約の場合、労働者が事前に(法律では2週間、慣例では1ヶ月)退職の意志を示せば、法的には問題なくやめられる。
退職願が受理されなかった時点で、労基に駆け込むのもアリ。
128 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:46:06.68 ID:A3KUJLgJ
労働協定の届け出どころの話ではない
129 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:49:14.48 ID:uegAcotu
13ヶ月で休みはたった3日と聞くと超絶ブラックに感じるけれど、 時間外労働月120時間として毎日10時間働いて休みは正月のみって感じだろうから このぐらい自営業なら普通にあるレベルじゃね?
130 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:49:21.15 ID:W79cVuqf
残業ばかりの日々にうんざりして「帰りてーよ」って愚痴をこぼした時だった 「お前は帰れないんじゃない、帰らないんだ」 上司にそう言われた
三六協定結ばないで残業させること自体がすでに違法だからな。 しかもタイムカードの記録について誤魔化そうとしているわけで、 逮捕&家宅捜索で証拠保全のレベルだと思うんだがな。
想像だけでいうので事実違ったら謝るが うちの市の老舗和菓子屋職人だと中卒池沼さんしか労働してない。 もちろん高卒でもオッケーなんだけど、続かないで逃げ出すほどの低給料&キツイ職場だってさ。 中卒池沼さんのほうが忍耐あるらしい。
それは忍耐力があるってより、単に鈍感なだけなのでは
日本は精神論が無くなって 他人の顔色伺って右習えする文化が無くなって 過剰に年寄り優遇する文化が無くなって 新卒至上主義無くなって 官僚支配と天下り無くなって 2生政治家が居なくなって 自主自立の精神が国民に芽生えれば 世界一素晴らしい国になる。
135 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 21:59:34.54 ID:g7L0JtPE
月に100時間の残業なんて、ぼくもしてたよ。 毎日4時間の残業してた。そのほうが給料が高くなるからね。 休日もたまに出勤してた。これも給料を高めるためだ。
136 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:01:30.24 ID:10hRYD0r
経営者が地元の権利者だと労基にチクってももみ消される事うけあい。 労基の方から経営者にこんなんきましたーって持って来る。 ああまたいつもの嫌がらせですよクシャクシャポイ。
此処まで逝くと勤めていた方の人格までちょっと疑うわ^^; まぁ社長が最大の糞なのは間違いないが
働いたこともねー自宅警備員共が何言っても。
ググると山梨の店が上位にくるね
早く強制労働させた屑どもを捕まえて死刑にしろよ もちろん死刑方法は過労死するまで、休みなしで仕事させる 菓子を作らせる に決定だな
142 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:09:11.15 ID:87e8Kkcu
もう企業のモラルは国に監視されなければいけないほどに落ちてるんだよ
144 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:16:35.45 ID:sBtqVyGv
昔だったら、このような経営者は 非難されたけど 今は違うよね。
145 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:16:43.22 ID:Yyv2bstO
よし、総力を挙げて不買運動だな
過労死か飢え死にか、それが問題だ
厳罰にしないからみんなやる。 違法に走らないと競争力がないんだもーん!って感じでな。
148 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:26:22.38 ID:iT0VYfX7
しかも、地方の労基なんか取り締まる気がほとんど無い。 厳格に取り締まると「雇用の場が減少する」とどこかから圧力がかかるらしい。
149 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:29:26.96 ID:VUQXTRCJ
日本企業がクソみたいな労働環境でやってる結果、 少子化になって内需崩壊なんだから笑っちゃう 自滅だわな 下品で卑怯な企業ばっかな日本は
150 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:39:56.16 ID:hd9wFUdk
なんで働いただけで死ぬの? ゲームやパチンコ、2ちゃんねる張り付きでは 何時間続けても、どうして死なないの?
151 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:45:54.81 ID:838sWJqJ
過労死するような会社は糞
152 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:49:18.26 ID:JejDAsNr
153 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 22:50:25.00 ID:qGZIBECS
きんもーっ★
労働基準法の罰則は最大でも 「1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金」 常習犯でもない限り罰金刑で終わり。 よほど悪質な場合で、懲役になっても執行猶予がつくだろうし、実質おとがめなしだよ。
155 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/01(月) 23:12:36.26 ID:qdm85Py/
このレベルになると入るか
まず、ラインの肉体班とジム班とでは同じ労働時間でもしんどさが天と地ほど違う 肉体班は体を壊して精神に逝くが、事務班は自己管理の問題。 そもそも時間的拘束が長いと睡眠不足になってそっちこそが問題 あと、この社員は名前出てない辺り在日だと思う 11時間の夜勤労働を肉体系20万派遣でやってた時はさすがに1月で辞めたし、 皆そんな感じだった。 逆に在宅sohoの時は起きてる時間全部仕事だったような気がするが、 sohoのほうがやっぱ圧倒的に楽だったよ 手取11万だがね
>>135 どんだけホワイトハウスだよ。
残業代なんて都市伝説だろ
159 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 00:15:03.02 ID:c+hJbyBM
>>158 俺も毎日4時間残業して土曜は救出して12時間働いてたことあるよ、新入社員なのに手取りは通常の倍以上だった。
>>135 うち、夜10時からしか残業代つかない…
印刷業
リーマンには想像つかないかもしれんが、 職人の世界じゃ、ひたすら働く年寄りっているんだよな。 経営者はありがた迷惑だったと思う。
162 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 00:42:42.29 ID:oK681OFP
労基署を管轄する厚生労働省労働局がカラ残業の巣窟だからなw 労基署の職員なんてサービス残業取り締まる気ゼロだし
3000人の処分者が出た厚生労働省でまたカラ残業や不正経理が発覚、641人処分。会計検査院の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000013-yom-soci 厚生労働省の出先機関である北海道・東京・大阪・長野など22の労働局で、1999〜2006年
度までの8年間に、カラ残業などにより計約1億5800万円の不正経理が行われていたことが
9日、会計検査院の調査で新たに判明しました。
検査院は前年度に引き続き、無人警報装置の作動時刻の記録と、残業に関する資料を照合
した結果、装置の作動後に残業したことになっているケースが、22労働局で新たに確認され
ました。これらの労働局では、職員が実際には退庁しているのに残業していたことにして、超
過勤務手当を受け取ることなどをしていました。
厚労省は同日付で、関係職員計641人を処分したということです。
厚労省労働局では不正経理・公金横領が蔓延しており、昨年・一昨年に行われた検査院の調査で全国47の労働局すべてで
====================================================
『カラ出張』『カラ残業』『カラ雇用』『カラ勤務』などのインチキ・ちょろまかしが行われたことが判明し、
========================================
その金額は2004年度までの6年間で総額70億円を超え、処分された職員は延べ3000人を超えたていたことが
================================
(昨年までの調査で)判明しています。
『厚生労働省』という組織は、本当に国民の福祉や労働環境の向上のための仕事をする役所なのでしょうか?
>>158 今年は新人で見習いだから額面25万ポッキリだけど、残業代と出張手当で手取りで35以上は安定して貰ってる
大企業は放置で、中小企業だと捕まるんだなw 中小企業もせっせと献金したり警察OBを雇わないといけないな。
笠間住民は性格悪いと聞いた 風景はいいところなのにね
>>162 しかもその公務員達に対する処分は口頭注意程度だからな
167 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 10:46:47.01 ID:+ljA7GSw
この菓子屋で伯父さんが働いてる… 毎日朝早いのに、帰りが遅くて心配だったけどホントにヤバイ会社だったとは…
168 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 10:57:02.49 ID:UJqEykFk
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169 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 11:38:10.42 ID:waQIg+xM
>>157 それ輸送するトラック運転手はもっと過酷だぞw
10トン車に2時間かけて手積みでクソ重い荷物を満載にさせて、それから四国まで15時間運転とかだぞw
着いたらまた2時間かけてクソ重い荷物を手降ろしだw
んで15時間かけて帰ってくるw
昔、就職のときに某有名お菓子メーカーに資料を送ってもらったら、社内報が入っていて社長の談話が書かれていた。 その社長が店を視察していたときに、その場に居た店長が「昼ごはんを食べてきますね」と言ったら、 社長が「店がこんなに混んでいるのに出掛けるのか」と注意したと自慢げに書かれていた。 店舗だから、交代で時間を決めて休憩しているだろうにブラックだなと思ったわ。 その店長とその後に食べにいくはずだった店員が飯を食えたのかとても気になったので覚えている。 全国的に有名な会社ね。
>>1 そもそも年間休日が56日だけってのは法の範囲内なのか?
173 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 13:41:05.43 ID:kOQrobE/
休日3日では、心臓に負担が掛かりすぎて誰でも死ぬわw どうせ蒸し暑いラインでの立ち仕事だろ
174 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 13:43:32.69 ID:11q2lEw5
>>30 どうしてそうなるの?
賞味期限があるから、毎日作り続けなければだめとか?
>>172 特定曜日で毎週1日以上、または4週で4日以上なら労働基準法上は問題ない
うるう年366を週の日数7で割ると大体52.29、つまり年53日上ならノープロブレム
177 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 14:41:46.25 ID:XEb3v1T2
>>161 こういった団塊ジジイがのさばる世の中では
経済成長は反って停滞する
日本が戦後、高度経済成長を成し遂げたのは
乗数効果の高いインフラ整備と技術革新が飛躍し
円安も手伝ったからで
労働はそのオマケに過ぎない
それを錯覚した団塊が労働奴隷を産み出した
178 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 14:48:46.85 ID:sjf6Kzg1
>>171 社長が視察している時に、昼ごはん食べてきますなんて言う
店長は首。店が一段落したら、社長が店長とどこか
気の利いた店で昼食を兼ねて慰労するというのが普通。
179 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 14:52:42.77 ID:YDgdQcJ/
週に、A社で3日間働き、B社で4日間働いた場合、休日がないけれど 死んだら過労死と認められるのか?
こういう会社は社員が過労で死んでも「運が悪かった」程度にしか思わない 経営陣
181 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 15:09:52.74 ID:XEb3v1T2
経済の停滞期【成熟化した経済】に高度経済成長期の労働システムをそのまま投入すれば
経済成長を阻害するに等しくなり
>>1 のような労働環境は、長らく続くデフレ不況の要因になっている
雇用改革、労働改革がまったく進まない日本では
労働の為の労働になり
働く死人を増加させている
>>178 それなら、予め言っておかないと、突然店長不在になったら、それこそ店がまわらなくなるだろう。
社長は、「店が忙しいのに飯を食いに行くのか」と文句を書いていた。
ワンマンなだけだと思ったがね。
183 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 15:26:46.80 ID:ca0LR6pH
そろそろ共産革命起きてもおかしくないな。 資本家、経営者は労働者舐めすぎ。
お菓子メーカーは総じてブラック、大阪のあの有名な会社もそう
年休2.5日ワロタ ブラックの域を超えてるぞ
休暇ではなく、休日な件。
187 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/02(火) 19:13:07.77 ID:V8KLv+T0
にわかには信じられない話だな 中国や韓国の劣悪労働でもこれよりましだぞ
>>47 っと思うほど会社が立ち行かなくなることなんてないし、
所詮会社は創設者一族の理想を作ろうとするものだから、辞めてみるとなんであんなものに
執着していたのだろうかと不思議になるけどね。
自分が社会の主役になるには、どんなに小さい仕事でも一か八か自分で金を出すか
金を集めて会社を起こす方がよほど良いということに早く気づいた方が幸せになれる気がする。
>>190 まあ外人は「なんで独立しないでしがみついてるの?首にされたら自分で会社を立ち上げれば?」と疑問に思うらしいからなw
192 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 03:01:13.65 ID:GIcvC2cH
資本家の本音 はー資本主義で金儲けして何が悪い 金が欲しいんだよ 奴隷の1,2人死んだ程度でガタガタ煩い 嫌なら辞めろ屑野郎
193 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 04:30:23.30 ID:IStLxxB1
鶏頭となるも牛後となるなかれ だな 所詮他人様の会社であり 株式会社ともなれば社長や会長は株主の意向を汲む つまり下の下ともなると出来ることは限られる まあ起業して失敗しても殺される訳じゃありませんから と気軽に言える人達も居るしね
194 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 05:16:20.62 ID:dOJx5oKt
>>148 その通り、俺も通報したことあるけど全く動かない。地元の新聞社に連絡するのが一番。証拠持って取材受けたよ。労基に確認が入るから。案の定動いたよ。
195 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 05:51:16.83 ID:w4zxh1IW
バイトの時給って1分単位の計算て本当? 隣の店の店長が1分単位で計算してるって言ってた。
196 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 05:52:17.66 ID:V6M8unDM
失業率が高いのに過労死は一向に減らんな やっぱ資本主義はクソだわ
197 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 07:08:51.54 ID:7JwqXgAg
>>191 >>193 しかし、勤め人がクビになっても収入が無くなるだけで済むが
起業が失敗したら収入が無くなる上に家財産まで失うからな
やはりそう簡単に起業なんか出来ないだろ
198 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 07:47:31.09 ID:9LtcC271
>>197 同意。
軽々しく起業しろと言う人がいるけど
実際には色々なリスクがあって無理だよね。
199 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 07:58:33.43 ID:WMTUFc+N
こういうブラックこそ ワークシェアリングすべきなんだよな それで儲からない、人が付かないのなら ビジネスとして成立してないってことさ 過重労働は、経営者のサボタージュによる社会的テロリズム
日勤2人・夜勤2人 合計4人 週の前半組と後半組に分かれて 1人当たり3勤4休 仕事自体は土曜日迄しているのと同じ でやれば一人当たりの負担は減るし、効率も上がるし、何より雇用が増えて良いと思うんだが… 日本じゃ無理か?
201 :
名無し :2012/10/03(水) 08:42:35.56 ID:ZUtuDu2Y
今どき、そんな会社あるの、明治の時代の話か、
202 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 08:45:13.77 ID:Kui9/3zV
これが正社員の姿だ
外資金融系、財閥系または旧政府系企業の本体の本社勤務組以外は、新興系の上場企業も含めゴミしか無いのが現実だよな。まあ前者も社畜だがw 本件はいくら何でも酷すぎる。精神的は相当強かったのは間違いないと思う。普通はメンタルこわすから。 心よりご冥福をお祈りします。
人を殺して銭稼ぐ、あるある探検隊
205 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 09:02:19.11 ID:tUbIOvqf
なんで働くだけで死ぬの? 過労は甘えじゃねえの?
206 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 09:03:13.38 ID:tUbIOvqf
死ぬほどのトレーニングでは 「体が強くなる」のに 死ぬほどの労働だと 「体が蝕まれる」って なんで?
207 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 09:08:12.62 ID:kXrTJJRS
>>206 トレーニングは休んで回復するのも計算に入れる。というかその休んでる間に筋肉がつくから絶対に休息しないといけない。
食事の内容も摂取する時間も計算する。
なんも考えないで「死ぬほど」トレーニングしたって実際には大して筋肉なんかつかない。むしろ死ぬリスクが高まる。
労働の場合さいしょから一切そういう配慮はない。食事の量も時間も内容も適当。ストレスも多い。休憩時間どころか寝る時間もまともにあるか怪しい。
一日八時間労働考案した奴氏ねよ。 余裕持った生活含めて一日6時間が限界だろう。
210 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 13:52:10.62 ID:i54XCYf7
>>209 そうだよな、一日の労働時間を6時間に制限すれば、雇用も拡大するし、開いた時間で遊ぶことも出きるし、勉強もできるのにな。
211 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 14:17:26.24 ID:WdvMvzMa
>>148 厳格に取り締まると雇用が無くなる
一見すると頷けるが
実は矛盾している
厳格にしようがしまいが
需要が増えれば
供給が追い付かなくなり
雇用を増やす選択を企業はとるか
下請けに仕事を出すしかない
厳格に取り締まれば需要も減少するのか?
厳格にして会社が傾くならその会社の生産性の問題であって
厳格な取り締まりは関係ない
ただ利益を上げたいだけの常習句
貧乏人よ、今こそ団結せよ!
213 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 19:28:51.22 ID:M99kL11+
>>211 いやー俺もサラリーマンで雇われてた時はそう思ってたけど
自分が経営者として起業したら、
それがいかに難しいかが良くわかったよ。
従業員にはたくさん給料もあげたいし休みもあげたいんだけどね、
給料アップすると人件費アップつまりコテ費アップなので
売り上げも継続的に上がらないとたちまち倒産するし、
倒産しない為に売り上げを上げるには営業マンにさらに負担をかけなきゃいけない。
非常に難しい。
雇われサラリーマンは経営責任取らなくていいから「経営者の責任だ!」と言うだけ(俺もそうだった)だけど、
自分が経営者になってみるとホント大変なんよ。
悩む。
だからと言って経営やめてしまえばますます失業者があふれかえって
生活保護の人増えるしね。
この不況ではどうしようもないわ。
214 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 20:03:46.50 ID:WdvMvzMa
>>213 どんな業種なのか知らないが
>>1 のような労働環境でしか利益がだせれないのなら廃業したほうがいい
貴方の会社よりもっと効率的に稼げる会社に仕事を回せば自然と失業率は改善する
これを日本全国で統一させ比較優位を進めれば
不毛な価格競争は無くなり労働環境も改善する
215 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 20:55:42.23 ID:i54XCYf7
>>214 バブル景気の頃には、こぞって休みが無いことを自慢してたの知らないのか? 24時間戦える奴が持てはやされたんだぞ。
216 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 21:27:57.97 ID:WdvMvzMa
>>215 その自慢話、満面笑みで語ってなかったか?
インフレ時は需要過多で供給が追い付かない
だが所得は上昇した
現在とは決定的に違う
デフレ経済の今は、生き残りの為に労働であり所得も下降線を辿り労働時間だけが突出して伸びた
これは消耗戦でしかない
217 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/03(水) 21:57:28.17 ID:rzpi9qCo
書類送検だけで済むわけかw なら今後も労働奴隷を雇うよねw ほんとこの国は雇い主様のための労働法! 奴隷大歓迎
>>215 24時間戦えるならロボット産業なんて必要ないわな
219 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/04(木) 16:51:36.97 ID:TYonMwlw
なるほど
>>195 ■1日の残業を30分単位で四捨五入すると違法です
原則として労働時間は、たとえ1分であっても計算しなければなりませんが、
厚生労働省は、労働基準法『違反ではない』端数処理の方法を、通達(基発第150号)で提示しています(以下抜粋)。
@ 1ヵ月における時間外労働、休日労働および深夜業の各々の時間数の合計に
1時間未満の端数が生じた場合に、30分未満の端数を切り捨て、それ以上を1時間に切り上げること
A 1時間当たりの賃金額および割増賃金額の
円未満を四捨五入すること。
B 1ヵ月における時間外労働、休日労働および深夜業の
各々の割増賃金の総額の1円未満の端数を四捨五入すること。
C 1ヵ月の賃金支払額の
100円未満の端数を四捨五入すること。
D 1ヵ月の賃金支払額に生じた
1000円未満の端数を翌月の賃金支払い日に繰り越して支払うこと。
通達の@で示しているのが、労働時間の端数処理の方法ですが、注意すべきポイントが2つあります。
第1のポイントは
『1ヵ月の合計』の端数処理であって、
1日の合計の端数処理ではない ということです。
1日の労働時間の端数を30分単位で四捨五入する方法は、違法となるのです。
第2のポイントは、
『時間外・休日・深夜の労働時間の合計』の端数処理であって、
労働時間の合計の端数処理ではない ということです。
つまり、端数処理は、時間外・休日・深夜の労働時間につてのみ認められているのであって、
『法定労働時間内に収まっているのであれば、たとえ1ヶ月の合計であっても、
端数を30分単位で四捨五入する方法は認められない』ということなのです。
『短時間勤務の』パートタイマーやアルバイトの労働時間管理においては、この第2のポイントに注意する必要があります。
■5分の遅刻を30分の遅刻として賃金カットできるか?
遅刻対策として、「遅刻や早退をした場合は30分単位で賃金を減額する」と、
就業規則(賃金規程)で定めていることがあります。
例えば5分遅刻した場合であっても30分の賃金を減額するというものです。
遅刻した5分の賃金カットについては、ノーワーク・ノーペイの原則の通り、何ら問題はありません。
これに対し、実際に労働した25分についての賃金カットは、
労働基準法(第24条の賃金の全額払いの原則)に違反しています。
ただし、これが懲戒処分であれば、法の範囲内で賃金カットが可能となります。
そのためには、
『実際の遅刻と30分との差(事例では25分)は
労働基準法に基づく制裁による減給とする』
ことを就業規則に記載しておくことが必要です。
(制裁としての減給であれば、1件につき平均賃金の半日分まで可能です。)
厚生労働省は、上記の処理方法について通達で考え方を示しています。
「5分の遅刻を30分の遅刻として賃金カットをするというような処理は、
労働の提供のなかった限度を超えるカット(25分についてのカット)について、
賃金の全額払の原則に反し、違法である。
なお、このような取扱いを就業規則に定める減給の制裁として、
法第91条の制限内で行う場合には、全額払の原則には反しないものである。」(昭和63.3.14基発第150号抜粋)
「給与規則の当該規定が、30分に満たない遅刻、早退の時間を常に切上げるという趣旨であるならば、
労働基準法第91条の減給の制裁として取り扱わなければならない。
この場合就業規則中に特に制裁の章等を設けてその中に規定する等の方法によって
制裁である旨を明らかにする方が問題を生ずる余地がないから適当である。」(昭和26.2.10基収第4214号抜粋)
労働時間の端数処理の注意ポイント【1日の残業を30分単位で四捨五入すると違法】【5分の遅刻を30分の遅刻として適法に賃金カットするには】
http://kawamura-sr.blogdehp.ne.jp/article/13279216.html 労働基準法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO049.html 昭和63年3月14日基発第150号「労働基準法関係解釈例規について」の通達全文が見たい。?|?レファレンス協同データベース
http://crd.ndl.go.jp/GENERAL/servlet/detail.reference?id=1000055940
「遅刻にはうるさいくせに終了時間は守らない」
225 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/04(木) 17:14:32.75 ID:1Km484CL
まったく意味のない努力だなw 日本人バカすぎ
226 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/04(木) 17:40:16.06 ID:1BftSLsw
バイトの時給が1分単位で支払いって本当? 隣の店長が言ってたけど。
227 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/04(木) 22:22:38.62 ID:iVTDj/U1
社員も奴隷根性が身に付くと社畜となる
229 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/08(月) 00:16:56.60 ID:ckiMQXw+
こんな企業はとっととつぶれるべき
>>215 IT関係なら、勤務時間は同じくらいでも今ほどデスマじゃなかったよ。
231 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/08(月) 01:19:58.52 ID:kb+bi8sl
>>13 警察(笑)
なんで労働問題に警察が出てくるんだかw
無知はこれだからw
232 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/08(月) 02:55:35.62 ID:tk24GVhB
新卒で中小ブラックや就職できなかったら、人生終わる
給料の割りにこき使いすぎなんだよ 一昔前の長距離トラックみたいに拘束350日・年収1200万みたいにすれば、 やるやつは気合いいれてやるし、やらないやつは勝負しない
職人だと思っている人が多いみたいだけど、 生産管理や品質管理辺りを一人でやってたんだろ。 この10年で品質管理に求められる基準が上がったから、 どっかのバイオ系から入れて、全部仕事任せてたんだと予想。 生産管理なら紙ベースの仕事を変えたは良いが、 結局全て自分でやる羽目になったとういことだろう。 電子化後に、古い事務員は全員解雇とかで。 休みたくてもライン止められないから休めないと。
235 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/08(月) 23:49:46.50 ID:ur7GJa1I
なんでこんな会社にしがみ続けるのかわからない ドカタの方がましなのに
237 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/09(火) 11:01:10.96 ID:XSH3shA4
>>236 公共事業減ってる今ドカタの仕事こそほとんどないじゃねーか
大都市ならバイトすればいいかもしれんが田舎行くと最低賃金のバイトでさえほとんどなかったりするんだから
238 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/09(火) 11:04:20.61 ID:XSH3shA4
>>215 それは本当にあなたの体験か?
バブル景気で儲かってたりいい思いをしたやつは声でかいからみんなそんな状況だったように思いがちだが
バブルの時でも仕事ばかり増え給料上がらない人もたくさんいた
239 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/09(火) 11:17:15.67 ID:+Cq/Hmee
>>238 俺の実体験だよ、
まともに休めないほど仕事があって、休出や時間外を合わせて毎月2倍以上の賃金が支給されていた、
残業代と休出分は青天井で支給されていたが、基本給は増えていない。今思えば、狂気の沙汰だった。
>>234 マニュアル作ってバイト使って合理化とか知らないのか
ものすごい頭悪いな
特攻隊とかインパール作戦とか
自滅大好き日本人のキチガイ精神
241 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/09(火) 11:58:24.41 ID:+Cq/Hmee
>>240 職務に対する責任を負わなくても責められないバイトに任せて合理化だってさw
品質落ちるの当然だな。
品質管理の大切さすら理解できないなんて、呆れちゃうよ。
>>241 ならお前不眠不休で働いて死ねよw
普通はマニュアル化してISO取って三交代だぜ。
243 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/09(火) 12:08:37.55 ID:+Cq/Hmee
>>242 責任を持って品質管理が行われないと、どうなるか理解出来ないなら話にならない。
マニュアルがなきゃ何もできない猿に品質管理が任せられる訳ない。
>>237 ドカタってのはいわゆる”底辺クサイ仕事”のたとえに過ぎんよ
そういうのいくらでもある
うちもそう
やってみりゃそんな大変な仕事じゃねぇんだけどな
でも日本人は来ないんだ
>>242 ISOなんて何の役にも立たないよ。単に、海外が認定料とかで儲けたいだけ。
実質、自分のところでも9001の監査とか来てたけど、その前に突貫で片付けたりしていた。
どう見てもUSO9001です。
>>240 バイト雇い入れる権限なんて、この人には無かっただろう。
247 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/22(月) 16:29:54.42 ID:VLV1KHRU
・・・
248 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/22(月) 19:38:51.93 ID:PcTuEI0o
品質管理(笑)
250 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/25(木) 06:22:10.59 ID:lILE3K+x
過労死寸前の奴が品質管理なんてできないだろ
諸悪の根元は、解雇規制にある。
昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
(中略)
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
さっさと辞めちまえばいいのに。 世の中探せば仕事なんざ無数にあるわ。 ただこの会社はクソ。さっさと潰してしまえ。
253 :
名刺は切らしておりまして :2012/10/25(木) 06:57:44.12 ID:4ctCOsI4
過労死は甘え
255 :
名刺は切らしておりまして :
2012/10/26(金) 15:06:40.91 ID:6XUmHk3A 未必の故意による殺人だ