【コラム】中年転職者の悲哀〜「よその企業が不要だと思った人は、ウチも不要」 [12/09/24]

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559名刺は切らしておりまして:2012/10/06(土) 14:03:16.84 ID:5t0m5SwN
>>558
それは勘違い。

見抜く必要は無い。
人事に責任が無い事を明確にする作業をするだけ。

誰かが確立した、人を選ぶ技法に則って仕事するだけだよ。

結果的に、人事に罪があるんだけど、業界標準の手法を取っています、
という言い訳が出来ればそれ以上突っ込む奴は居ない。

そういう原理、原則でクソの上の楼閣が成り立つのです。

天皇制日本になれば、クソが排除される、かもしれないねw
560名刺は切らしておりまして:2012/10/06(土) 15:27:06.19 ID:PP6xWozV
二度手間だが他の職種は社内の営業から採る場所もある。
大きな仕事でもしてこない限り専門職の判断は専門職経験の人種にしかわからない。
人事に多くを求める必要もないしそれが会社の方針と思うしかない。
561名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 19:43:21.56 ID:5qKncvxd
うちも不要
562名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:39:02.69 ID:oHB21MVD
>>559
そっそ
学歴と第一印象その会社にいるタイプと同じタイプを採用しておけば
文句が出た場合、言い訳が建つからな
スーパーの野菜を選別するかのように機械的に選んでる
563名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:43:18.14 ID:oHB21MVD
>>559
見抜くに関しては
入社以来、究極の同質タイプのなかで過ごしてきたから
自分らと違う異質を見抜く能力は凄いもの持ってるぞ
ちょっとした言動を見過ごさない
結果、形の整ったカスばかり採用することになるわけだがw
564名刺は切らしておりまして:2012/10/07(日) 22:49:20.54 ID:oHB21MVD
>>556
専門性のある営業以外はパンフレットレベルの知識さえあれば
問題ない それすら持ってないのがほとんどなんだから
それでも営業は勤まるし、営業成績には影響しないどころか
中身スカスカなのに営業成績が上位ってのも多いからな

あと、顧客など対外的に信用されてるけど
社内での評価はダメダメってのもいる
565名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 10:48:41.78 ID:UXQ7aOHG
儲けが出せない企業は不要。

同じく、儲けが出せない個人も不要、居なくなってくださいってのが資本主義経済だろ。

こんな非人道的な社会、長続きしないだろw


何がグローバルスタンダードだ、詐欺師のいう事を真に受けやがって、お前らがくたばれよ。
海外並みに、強盗やら殺人やらが一般化するのもグローバルスタンダードだろwww
それを受け入れる気も無いくせにw
566名刺は切らしておりまして:2012/10/10(水) 22:14:56.79 ID:PqM5GHYq
>>477
その叱責される経歴の会社、ヒントだけでも教えてくれない?
567名刺は切らしておりまして:2012/10/14(日) 23:45:58.21 ID:0ZNvieRx
マトモに働いてたのに、叱責されるとか、その場の奴殴り倒して帰るよ。
少なくとも、椅子投げる。
568名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 08:54:41.71 ID:TGvXFb9I
大方金融系じゃね?
融資でやな思いしてる人たくさん居るし。
569名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 10:58:40.08 ID:uB6XW6ln

 日本IBMがやった即日解雇が進めば、不要な人材は年齢に関わらずすぐに解雇できて流動性も高まるのにね。
570名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:02:46.29 ID:wcF/TqOd
不要な人材きって有用な人材の待遇改善するなら賛成だけど実際しないだろ
571名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:15:06.89 ID:LMud1x+P
何で起業しないの?
せっかくの経験を生かさないとかありえない。何十年も働いてきたんでしょ
572名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:18:03.68 ID:GhNRQ7dB
自営業やればいい
573名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:19:20.59 ID:uB6XW6ln
同額の賃金を支払うなら、無能な奴より有能な奴を選ぶのが常識だと思うけど、無能な奴を雇いつづける会社に努めてるのは無能だから?
574名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:22:04.11 ID:1RLOopKH
>565

日本は他国よりインフラや治安や医療に金をかけてる
その分くらいは働いて稼いでください ってこと
アメリカのテキサスあたりのど田舎は警察に通報しても30分はかかる
だから自衛の拳銃所持が緩やか
自衛しなくとも間に合うくらいの警察配備コストを住民が受け入れてないからね
税金安くてのんびりくらしたいならそういう場所か国へ行ったら?
575名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:30:26.42 ID:wIAfgqCf
>>573
「同額の賃金を支払うなら、無能な奴より有能な奴を選ぶのが常識」でも、
今にも潰れそうな会社や実際に会社更正法申請した会社なんかだと、
給料高い順から機械的に整理解雇して行くだろ。
576名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:33:32.51 ID:LMud1x+P
安定した企業だと実際に仕事してるのは2-3割だろ
あとの7-8割は薬にも毒にもならない奴がちょうどいい。
へたにやる気を起こされるとむしろ会社の迷惑w
577名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:35:09.70 ID:uB6XW6ln
>>575
今にも潰れそうな会社や実際に会社更正法申請した会社が求人するか?
578名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 11:59:40.82 ID:4J1LYLw4
日本の一家心中が捗るな
579名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:04:10.77 ID:EVzZiofw
>>3
本音と建前は違うというやつだな。。。
580名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:06:04.23 ID:qYClKCjw
安く雇えばいいんじゃねーの?
581名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:12:52.33 ID:uB6XW6ln
賃金デフレがもっと進むんですか 

テメーの受け取る賃金下げることを望むってどんだけマゾだよ 奴隷にしてくださいって頭さげてろよ。
582名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 12:23:14.98 ID:prlggFFk

下請けをバカにして努力が足りないだのコストダウンだのと叩いていたらいつのまにか自分の会社の経営が傾いていたでござるの巻

ニートを叩いていたら今度は自分がリストラされてニートになっていたでござるの巻

努力が足りないと非正規を叩いていたらいつのまにか自分が無職になり逆に叩かれてしまったでござるの巻
583名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 13:05:34.78 ID:7FgUsRPJ
社員を大切に出来ない企業は、
早く倒産して欲しい。
584名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 13:22:53.24 ID:EDRHMU+0
>>577
破産(計画的?)した会社が、半年前まで求人してたのは知ってる。
いろいろ狂ってたから会社自体が無くなったわけだけど。
585名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 14:14:34.36 ID:M0KSUG7D
>>577

サービス業のバイト、パートならわりと有るよ。
586名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 14:17:26.90 ID:EVzZiofw
>>584
リーマンショックで銀行から突然融資切られて、経営状態は悪くなかったのに
資金繰りが悪くなって破産したような場合はそういうことあるよね。
587名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 14:35:35.08 ID:EVzZiofw
>>551
>「転職者が前の会社に不要と思われて会社辞めた」とは一概にいえないだろう。
>特定の人をリストラ出来ないから、退職金アップするから退職者募集掛けると、
>実力がある人からやめていく。

こういう人は退職する時にはとっくに次の職場決めてるんだよね。
勤務しながらアングラで動いてる。
588名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:10:20.41 ID:M0KSUG7D
>>587

それは有るね。どんなに嫌な会社でも次を見付けてじゃないとニート生活まっしぐら。

んで、2Chで魔法使いの聖戦士になるって所だろ。。
589名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:26:02.48 ID:ecUDLTKB
>>583
おまえ社会主義者なの?
文句があるなら起業しろよw
590名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 17:27:54.94 ID:7eHXTTWx
右に倣え、必要なのはアピール力があり、社内政治に精通した人間だ。
591名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 19:19:10.21 ID:PPqm3aqI
一生懸命やって結果出しても報われないのなら
適当・手抜き上等でやっていてよろしい。
592名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 19:23:51.79 ID:FdPlz2Tj
>>590
そうやって、トップを自殺に追い込んだ奴らがいたな...
593名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 21:04:19.38 ID:1RLOopKH
まあぶっちゃけて言えば高度成長期からバブルまでの豊かな時代になってしまったから
間違って生まれ間違って緩く育ち間違って就職し間違って家庭を作ってしまった
つまり存在自体が間違いなバブル人間
時代がその修正に入っただけ
時代に抗いたいならその価値を自ら証明するしかない
594名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 21:07:54.81 ID:1RLOopKH
政治が悪い官僚が悪い他国が悪い教育が悪い親が悪い時代が悪い運が悪い
色々言ってるが、簡単に言えば「ほとんど皆全て悪い」

逆説的には誰のせいでもない とも言える
だからただ受け入れる つまり今を認めるしかない
595名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 21:12:17.72 ID:bf61E4g7

オレなんて、40歳近くなったけど、他社からの引き抜き話を断るのに苦労してるよ。

引き抜きたいなら、今の給料の少なくとも1.5倍、すなわち500万くらいは払ってもらわないとな。
596名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 21:25:05.62 ID:ZyPcpJCc
引き抜いて前職の1.5倍の給料を支払うだけの価値のある人材には見えないな。

元の年収が大したこと無いしな。。。
597名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 21:53:41.46 ID:EDRHMU+0
40歳近くで500万円で引抜きwww

引抜きとは名ばかりのリストラって知ってる?
598名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:06:55.55 ID:1RLOopKH
人が産まれる前に母胎にいるころ子宮を突き破って内臓引きちぎって親を殺したって話はまず聞かない
つまり生まれながらの悪はいない
例えば窃盗罪 腹が減ったからパンを盗んだ
直接的には本人と空腹が原因
じゃあその状況になったのに関わった全ては?と言えば膨大な人数の原因がある
つまり罪の原因全てを判定は出来ない
だからこそ刑務所で隔離し死刑で殺す
完璧な事後対策出来りゃそんなのいらないからな
つまり世の中は不完全で当たり前
政治家も経営者も不完全
なら状況にあわせて変化していくしかない
このスレタイみたいなのもね
状況を読み取る「観察力」と変化していく「決断力」が大事だとわかる

599名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:21:42.69 ID:R/wCUJQ9
カッコウみたいな企業増えたよな

他人に育てさせる労力丸投げ
600名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:32:12.92 ID:jBUoHSuX
自宅警備省からの天下りですが、
再就職お願いします。
601名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:39:26.44 ID:7vPXyNZH
「俺についてこい」タイプのリーダーは時代遅れ
グローバル社会で必要なのは異質な人々を束ねる力
――エゴンゼンダーインターナショナル株式会社
佃秀昭氏【後編】
http://diamond.jp/articles/-/26232
602名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:45:35.73 ID:0MPMjNbG
そこで民主党:「ろうそ・ろうそ・ろうそ・労組制〜〜約」
603名刺は切らしておりまして:2012/10/19(金) 22:59:17.51 ID:Zcs75fUf
結局、アメリカの国立大学や早大医学部出てる奴にはかなわないってことか。
604名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 10:53:27.56 ID:7AHe56KE
>よその企業が不要だと思った人は、ウチも不要
だとすると、他所の企業から積極的に引き抜いているサムスンは正しいという事になる。

そして、必要だと思った人材を引き抜かれる企業は人材を軽視している事を証明した。
605名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 11:03:32.72 ID:CmAVhjqe
私のような出来損ないが40歳代後半まで、生きてこられたのは、幸運だったのかもしれない。
しかし、苦痛だらけだったが。

私には、他の人が安々と感じ取れるものが、感じ取れないのだ。
多分、私は所謂、発達障害だとおもう。
私には、何かが欠けているのだ、しかし何が欠けているのは具体的には分からない。
感覚、感性といったものかと思うが、しかとは分からない。
生まれつき、目の見えない者に光というものが言葉以上には、理解出来ないのと同じだ。

若い時は、それでもエネルギーがあったから、苦痛を感じながらも動く事ができた。
就職する時もバブル景気の時だったから、困難を感じる事はなかった。

しかし、今は、まともな人間さえ就職は困難だ。それに容易に失業する。
経済の悪化は、まだまだ続く。
出来損ないが職に何時まで留まれるか。

まあいい、若いころ決めていた事がある、この発達障害の苦しみは私の代で終わらせようと。
私の親も、同様の特徴がある。甥は自閉症だ。遺伝だろう。
そのため、子は作らなかった。

死ぬ時は、何処かで野垂れ死にだろう。または孤独死か。
それで良い。
606名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 13:21:48.00 ID:r7qxfzwj
>>577
>>今にも潰れそうな会社や実際に会社更正法申請した会社が求人するか?

リーマンショック前の話だけどウチの近所のスーパーは潰れる前まで正社員の求人を出してたよ。
つうか大企業でもシャープなんて各マスコミで今にも潰れそうな報道されてるけど、普通に新卒採用募集してるやん。
シャープのホームページ見たら8月3日付で留学生採用のページが更新されてるし。
607名刺は切らしておりまして:2012/10/20(土) 22:45:25.07 ID:jVk4RJzI
>>606
敗戦間際の国家の軍隊が
最後まで兵士の休暇や退役の事務処理を
していたようなもんだな。
608名刺は切らしておりまして
>>606
わかってるなら、そんな所に応募しなきゃいいんじゃないの? わかっていて応募する方がマヌケだよ