【行政】厚生年金基金、廃止の方針　積立金で穴埋め--厚労省［12/09/28］

厚生労働省は２７日、公的年金である厚生年金の一部を国に代わって運営している
企業年金「厚生年金基金」制度を将来的に廃止する方針を固めた。
同制度では資金運用環境の悪化で厚生年金部分の給付に必要な資金を賄えない
「代行割れ」基金が続出している。同省は財政難の基金を解散させて制度廃止に
道筋をつけるため、不足分を厚生年金の資金で穴埋めする意向だ。
批判を招くことも予想されるが、基金制度を存続して、厚生年金全体への影響が
大きくなるよりはいいと判断した。

２８日に開く同省の対策本部で、一定期間内に廃止する方針を決定する。
来年の通常国会への厚生年金法改正案提出を目指す。

厚労省によると、代行割れの２８６基金は厚生年金を支給するための資金が
計１兆１０００億円不足している。ＡＩＪ投資顧問による年金消失事件もあり、
代行割れは１０年度末の２１２基金（不足分６３００億円）から急増した。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120928k0000m010136000c.html

AIJ詐欺が発覚してからも年金基金の勧誘をしつこく送り付けてきてたのはなんだったの?

予定利率下げればいいだけじゃないか

厚生年金も廃止しないか？
世界的な不況は続き、運用で益を出すのは無理だから。

　　　　　今働いている４０−５０代は損失確定
　　　　　残念。

そんな掛け捨てやらなかった俺は（ﾆﾔﾘ

>>4
払った分が返ってこないからな
ただし、今現役が払っている厚生年金で今の老人の年金を支払っているので
俺たちの年金はどうなると老人が暴動を起こすことは必須

>>7
毎月搾り取られている身からすれば、死ぬかもっと慎ましく暮らすかすればと答えるしかないな。

役人の天下り先確保がどうしても優先だったけど余りに実態が酷くて早めの(？)逃げを打ったって話かな
次は厚生年金本体の問題だな

>>7
支給年令70才は必須だろう

テレ朝が厚生年金基金
月5万でフジテレビが30万らしいけど
年金が30万も減るのはでかいな

>>11
子育てや住宅ローンがあるわけでもないし、年金を30万円減らせる時点で
何も困らないのでは？

それとも何か毎月30万円の出費が高齢者にあるのかな。

生活保護者がふえるだけｗ

>>11
それ
厚生年金基金じゃねえだろ
企業年金じゃね？

あーあ、せっせと働くほうが負けって言ってんのと同じだな

基金と年金の違いもわからんバカが多いスレになる予感

生活保護が貰えるなら貯金全部つかっちゃうけど

>>10
いや、現役が厚生年金払わなくなったら年齢制限以前に
そもそも今の高齢者に払う年金がなくなると思うぞ

税金投入分は2分の1なので月6万5000円の厚生年金基礎の場合
（厚生年金を払っていたけどもっとも低額だった場合）
月3万2500円で生活してくれということになる

>>7
もともと相互扶助のシステムだろ。
システムを変えれば現役も老人も同時に影響を受けて当然。

>>2
勧誘してくるのは自営業社向けの国民年金基金でしょ。
厚生年金基金制度は各社でやるものだから
個人相手に勧誘とかしないよ。

厚生年金と厚生年金基金を混同してるレスがあるね。

厚生労働省の役員が斡旋して被害増長したんだから

公務員の給与カットして補填しろよ。

事務方公務員死ね！

>不足分を厚生年金の資金で穴埋めする意向

運用失敗したって、誰も責任取らないのか？

まぁ所詮は
親への仕送りだ
３６年産まれは早死にか
自殺すればいいだけ

別に気にしてない

こんな無責任な馬鹿役人ばかりで、日本はまじで滅ぶだろ
東大も一旦解体すれば？馬鹿しか生産してねえよ

運用失敗じゃなくて、予定利率が年5.5%とか、無茶だっただけ

AIJにひっかかったのも、それが原因

廃止か…
積み立てたお金（老後に貰うはずの金）は…帰ってくるのだろうか…
まさか廃止を名目に…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本がこれから立ち行かなくなっても
役人や政治家や経済界やマスゴミはのうのうと優雅に生きてくつもりなのかね

うちの基金はここ２年はプラマイゼロぐらいだけど、今ままでの蓄積が
かなりあるから全然余裕。
今のうちに解散した方が安全だなんて議案も軽く否決されてるし強制的
にやってくれるならありがたい。

　年金って、実は詐欺な件ｗ

　　　ネズミ講やマルチといっしょじゃんｗ　→　永久的な人口増加が前提でないと成り立たない。

　　　　　　どう見てもｗ　完全に　”ばば抜きゲーム”　じゃん。

　　　最初に参加したやつが有利になるゲームでしょｗ


　【　重要！　人口を増やしたければ、一般労働者やｙ市民クラスへの大幅な規制緩和が必要！　】

　　�@　ロリ解禁　…結婚・セックス合法は生殖可能年齢まで引き下げること、早い人は１２才でＯＫ！
　　�A　少女への声かけはＯＫにすること、国家繁栄に繋がるので、むしろ良いことと評価すること！
　　�B　★重要！　独身の年増の女性の需要や評価は更に低下　←ここがポイント！
　　�C　チャンスがあれば早めに結婚しようとする傾向に追い風バイアスをかける！

　高齢の独身女は無価値！涙目！　

　【　結婚は女子は１２才ぐらいまで引き下げればよい！　若ければ若いほど子供を産むチャンスは増える！　
　　食事の栄養状態や健康管理、医療環境も昔よりも遙かに良くなってるので、早期妊娠で未熟児が
　　生まれることも少ないはずだ！　】

　★★　年寄りの美人よりも若いブスｗ　若ければ、その肉体には価値がある！　

　結婚やセックスに関しては、法廷年齢を下げて規制緩和しろ、女性の年齢間に競争原理が働くように
　すれば良い！　最近の法律は高齢のプライドの高い女性がいごこちのいい設定になりすぎている。

　あとは、子供のいる世帯への所得税などの大幅減税！　消費税増税はもちろん中止！
　独身の男女には、高い税金（特に所得税）をかけるようにすれば良い！

>>27
解散したところの基金は掛け捨てになってるけど
文句ひとつ出ない

>>27
倒産した会社と同じで、借金というか赤字を清算した残りの積立金は
戻ってくるだろ。予定よりもすごい少ないと思うけど。
元々の予定利率が異常に高いからこんなことになる訳で。

掛け金戻らないのか
なんてこった

> 厚生年金の一部を国に代わって運営している
> 企業年金「厚生年金基金」制度

企業年金って公的年金の厚生年金の一部なのか？
上乗せで3階部分で有る無しが存在するんだから301k同様個人の代行運用で
元本が無くなる場合も存在する代物だろ？

>>27
倒産した会社と同じで、借金というか赤字を清算した残りの積立金は
戻ってくるだろ。予定よりもすごい少ないと思うけど。
元々の予定利率が異常に高いからこんなことになる訳で。

>>23
公務員目線だと、なんのミスもしていないから、失敗ではないのだろう。

一瞬、焦ったが俺が金を払っているのは国民年金基金の方だった。

国民年金基金も楽観視は出来ないでしょ

基金の話はともかく今まで払った厚生年金分返してから年金制度全廃汁

何であっさり穴埋めするかって言うと、天下りの責任追及されたくないからでしょｗ

公務員年金から穴埋めするわけではないしｗ

基金の欠損は基金のカネで穴埋めしろや
関係ない厚生年金で穴埋めしてんじゃねえ
無関係のサラリーマンまで巻き込むな

ねずみ講が破綻

元締めは逃げた後

退職した時に年金基金を将来月々１万いくらかと一括で５０数万どっち選びますか？って
通知がきて一括で貰ったのはよかったのかな

ただでさえ危ない厚生年金も近い将来共倒れかな。
「年金は破綻しない」（笑）

責任取らせろ

>>43
そうだな

GMも退職者年金で破綻したくらいだから
無いほうがいいのさ

【民主党と官公】（公務員の）共済年金からは、絶対に絶対に絶対に
　　　　　　　　　ぜーったいにぜーーーーったいに穴埋めしません。

つまり、厚生年金基金が無くて厚生年金だけ払ってる俺の年金は
また減るっていう事か

70歳を過ぎたら福島で死ぬまで除染活動はどうよ？
平均年齢過ぎてるから十分生きたろ、そんな老人には年金払うわ

>>49

おまいや俺は減るけど公務員（共済年金）は変わらないｗ

掛け金は戻してくれるんだろうな

公務員の年金を引き下げろ

なんで公務員だけ優遇されるんだ

>>49
厚生年金は関係ない
企業年金は支給が月8万平均で貰ってる人は少ないよ

いずれ金刷ってでも維持するんじゃないの？

確定給付型にするからダメなんだよ

>>52
さあどうかな
定年退職していった先輩孝行したと思って
いい思い出にするしかないよ(^-^)/

>>1
これは朗報。銭ゲバホイホイは一刻も早くなくすべき。
そうでなくても利益追求団体である民間事業者に年金運用をさせる事自体が間違い。
この方針に反対するのは貧乏人か天下り役人だけ。

共済年金の付加給付だけは変わりません
わかります

>>20
企業に送りつけてきたって話じゃない？

>>24
払わなければ、親は丸儲けなのに。
さらに、未納分を親に直接仕送りw

>>54
関係ないわけないじゃんｗ
厚生年金から厚生年金不足分を補うって書いてあるじゃんｗ
厚生年金の運営がまた危なくなるぞｗ

>>54
厚生年金で穴埋めするから、将来的に、厚生年金の積立不足を早める。

穴埋めやめろ

>>61
不足分に関してはひと悶着あるだろうね。
代行部分の不足分に関しては原則として基金の加入者、法人が
負担するのがいい。
これは現状の基金の解散と同じ。
そもそも基金は掛金自体、厚生年金より安く済ませていて、
払ってもいないのに益だけよこせというのはムシが良すぎる。

　厚生年金と厚生年金基金の区別が付かない奴はレス禁止

年金400万500万がざらにいたんだから
破綻するわけだ

>>66
厚生年金基金で、そんなに貰える人は少ないのでは。
400万とかいくのは、企業年金じゃないの？

厚生年金基金：日本の企業年金制度の一つで、いわゆる、3階建ての年金構造のうち、基礎年金（1階部分）、厚生年金や共済年金（2階部分）に上乗せした給付。

つまりどゆことですかー！！
厚生年金って所謂普通の年金のことですよね
それがなくなるってつまり？低学歴に教えてくれ

>>69
厚生年金は厚生年金基金は別だから普通の年金はなくならない

>>68
企業独自年金と書けば分かる？
>>67のように厚生年金基金と企業年金を分けて書く場合、普通は、企業年金は企業独自年金を指す。

>>69
厚生年金はなくならないよ

穴埋め勝手にすんな寄生虫どもが

おｋ！底辺には関係なかった
また税金で補填すんのか、勝ち組はいいねえ

えっと、どういう・・・

廃止が検討されるのは「厚生年金基金」なのに、
「厚生年金」が廃止されると勘違いしている輩多数なう。

まあ厚生年金廃止ならこんなもんじゃねえわなｊｋ
テレビも30分はやるだろう

>>73
厚生年金基金加入者の、厚生年金を減額して、代行不足金を穴埋めしよう。
足りなければ、一階部分（国民年金）も減額しよう。

団塊世代が引退して、企業年金が維持できなくなる。

当たり前なんだけどね。

基金は、健保と並んで大口の天下り受け入れ先。
これを、廃止するという事は、何か別の天下り先を確保したって事か？

あるいは制度は廃止しても、基金自体は受給者がいる限り存続とか
移行の為の新たな協会を作るとか。

マジレス要らないけど何を思ってねずみ講みたいなことやってたんだろうね（遠い目

>>72
厚生年金もやっていることは同じではないのか？

廃止じゃなくて厚生年金基金の不足分を厚生年金から補うって書いてるだろ？
そこが問題！それが状況をより悪化させるｗｗｗ
厚生年金基金は違う形に以降していくんだろ？確定拠出年金とか？

国民年金基金　しょにょ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/manage/1348742641/

厚生年金は企業に入ってる人が基礎年金に収入に
比例した金額がプラスされる一般的なサラリーマン用年金。
厚生年金基金は上記に更に上乗せできるように企業が
国のお金を借りて運用して増やす制度。
でも運用失敗して国から借りてるお金さえ元本割れしてる基金
続出だから今問題になってる。

自民は現行制度維持で救済方針らしいから
政治情勢によってまだまだ分からんみたいね

3階部分が無くなるのは、その基金の問題だから別にいいけど
2階部分の代行割れがあってそのまま厚生年金に合併されると
代行割れ分をすべての厚生年金加入者で負担しなきゃならない

AIJの付けをサラリーマン全体で負担することになる

現在の保険料率例（個人負担分）

厚生年金　　　：8.383%
厚生年金基金：8.383%(内代行部分7.083%)

同じ保険料率で3階部分がもらえる。こんな無茶をやって
お金が足りませんは許されない。
保険料安くし過ぎて赤字なんで補てんしてください、なんて
ことは普通に考えて非常識。

>>86
モラルハザードになる

どっちにしろ税金で穴埋めは確実

解散した年金基金の負担分が支払えずに、倒産した会社がたくさんあるよね。。

それで肝心の運用はどうするんだよw

社長の浅川和彦容です

ごめんなさいっていったでしょ

ｗ

>>90
厚生年金基金は節税にも使われていたんだよね。
いままで法人税も払わずに美味しい思いをしておいて。

加入者1300万人だからこれは揉めるだろ

これも消費税増税前にすることの一つだ。

どーせ税金が使われるんだし。
出血を抑えないといくら増税してもおいつかない。

鳩山や菅には無理だが野田ならできる。

増税でなんとかなるのか？

年金は税金として捉え、老後の資金は自分でためとかないとな

厚生年金の利回りとか
増税じゃ無理だろw

寧ろもうこういう無茶な仕組みはデフォルト
公務員も給与よりも、3階建ての年金の方を減らすべき

そもそも年金の原資として集まってる金を”運用”しなきゃいけないの？

一般には>>98的な諦めの認識が広がっていて、年金の存在がかえって
社会の不安要素、重荷になってる感が

「条件に適合するまで絶対下ろせないけどあなたの預金です」
という勘定で、あくまで個人の積立預金という体裁をとった方が
みんな納得し安心するんじゃね？

今のままでは　年金＝今のジジババを贅沢させる為に”取られてる”感がすごい

小泉のせいだぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
小泉が悪い！
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小泉が悪い！

さっさと共済年金を廃止にしろよ

>>100
まあ年寄りが加速度的に増えてるからな

厚労省いわく積立方式にするのも大変なんだと

国民年金基金も早くバンザイしちゃえよ。
運用状況を詳しく調べて、加入しない決断をしたのが10年前。

100
それやるとデフレ加速する

老人は今のデフレが嬉しいのだ

年金も現物支給かねえ。

”世代間扶養”　このシステムが曲者で要するに
子供が同じ数かそれ以上生れ続けないと成り立たない
システムだったんだよ、バブル時の土地じゃないけど、
昔は子供が増え続けると思ってたんだろうね、支える子供が
減るとそりゃ乗っかってる老人には降りてもらわないと
理屈に合わないわな

共済年金から出せよ

民間個人年金と一緒で、支給開始から10年だけもらえる制度にすればいいだけ
なんだろうな。

もらいすぎの人が多すぎなんだよ。

国民年金基金は？
自分で積み立てたほうがいいか？

生活保護の分を年金に注ぎ込めば全て解決する
何の問題も無い
払った人は貰える、払わなかった人は貰えない
これでいい

ここでも逃げ切り世代が大勝利ですな

全基金解散。
代行部分を払えないところは法人から取り立て。
加入員についても2年分遡って厚生年金分の差額を取り立て。

３０代以下は老後みんなナマポだな

>>112
逃げ切り世代の三階部分（厚生年金基金）は支払われなくなり、払い損に終わるのでは。

>>115
>逃げ切り世代の三階部分（厚生年金基金）は支払われなくなり、払い損に終わるのでは。
破綻したんだ、諦めろ。JALの年金が典型だ。

>>116
JALが破綻して年金基金の掛け金が一円も戻らなかったんですか？

俺は前に務めていた会社の厚生基金が解散するんで割戻し金を受け取ったばっかだが、
このまま公的に全て解散廃止がなされれば大きな払い損は確定だと思う。

>>117
年金は大幅に減額されてるよ

>>118
それどころか払いぞんの上に明日から掛け金払わない！も言えないんだろ？

こんなに簡単に年金が廃止されてなくなっていく。

>>121
年金を維持するために共倒れでは本末転倒だからね。
支えられる側は、支える側の都合に合わせるしかないんだよ。

共済年金はそのままか。
公務員に崩壊させられてるわ日本は。

AIJに下ってた厚生官僚っていたんじゃなかったっけ？

>>110
それは国がやってるから。
厚生年金基金とは全くの別物。

昔は、よく厚生年金会館とかいろんな施設が沢山あったけどね。
そういう無駄に使われてたのね。

社保庁職員のモラルハザードから始まり、記録問題…さらに厚生年金基金問題…
だのにどうして共済年金3階部分の職域加算や60歳以降の在職老齢年金の併給調整の問題を切り込まないのだろう？
実はまだ他にも色々あるけど、とにかく何から何まで酷いんだ。
悔しかったら公務員になってみやがれ！と抜かす小役人も多いけど、
そもそも地方公務員や私学共済辺りはコネ縁故が強い訳で。

そんなに公務員が良いならありとあらゆる産業を国有化してみんな公務員にすれば幸せになれる。

そういうのを『社会主義』って言うんだけどなww
実際、資本主義原理主義者の多くは高額な年金の恩恵を蒙っているしな。
他人には競争だ！資本主義だ！グローバル競争だ！生活保護は甘えだ！と煽り立て、
自らは社会主義的制度の恩恵をシャブリ尽くす。

日本の下層階級が中国行って反日運動やったらどうなるだろ？w
万国のプロレタリアーとよ団結せよ！かい？ww

あれ、さらりと流してしまいそうだが重要なニュースか？

年金とは名ばかり、途中で抜かれて、公務員のお小遣いとなるだけ。

給付も当然切るんだろうな

さて、使い込みが流行るぞ…
みんな経費バンバン使うな…

ねずみ講が破綻しただけ。

穴埋めやめろ　倒産させろ

今の若者は国民だろうが厚生年金だろうが関係なく元が取れない
ただし年金の他に優れた金融商品もないので分かっていても逆らえない、やめられない
長生きする事が必ずしも幸せでない時代が来るな

>>132
それとは別の話

だったら公務員の上積み部分から充当しろ

まあ、今後の日本ではこんな風にバタバタと年金が破綻して行くのだろうね。

払わなかった奴が勝ちだなｗ

４０〜５０代の連中が逃げ切るのは無理だな
勝ち組は６０代まで

>不足分を厚生年金の資金で穴埋めする意向だ

廃止とセットで、後で穴埋めはするんだから今はガンガン韓国国債買いなさい
みたいな圧力とかありそうで怖い。
解散と一緒で時期も規模も明確にしてない話は信じちゃダメだぞ。

少子高齢化が続く限り制度的に無理がある。
いずれは年金制度自体を見直すことになるだろうな。

国民年金基金は大丈夫

共済年金も国民年金と統合したらどうだ？

大丈夫ってステマ？

年金の将来について、真面目に話し合った方がいいのではないか？
このまま見てみぬ振りをしていていいのだろうか。

もちろん老齢年金は重要な要素だけど、障がい者年金と遺族年金も年金がもつメリット。
加えて、社会保険料は所得税の控除対象になるから悪いことは言わない。納めとけ。

人間そう簡単には死ねないものだ。

>>143
真面目に話し合うと70才支給になる

＞不足分を厚生年金の資金で穴埋めする意向だ

年金カットすべき

厚生年金基金なんて、会社員の福利厚生は建前であって
本当は単なる役人の天下り先だったのかね。
カットするのは、そこに行っていた元役人の年金をだろ。

高齢者が増えるに比例して、若者の給料が上がる仕組みでもないと
少子高齢化における現金による年金制度の維持は無理だろう。

物の供給能力は十分にあるのだから、年金の現物支給化が必要なのではないか。

労働者にとって、毎月数万円の現金負担はつらいけれど、数万円分の製品を余分に
製造することは簡単だ。

だったら公務員の上積み部分から充当しろ

エズミを○せ

厚生年金基金のメリットが薄いことは、業界関係者なら百も承知のことだろう。
（厚生年金基金の資産を運用している金融機関自身が代行返上を選んでるからなｗ）
今問題になってる総合型基金（中小企業の寄せ集め）の場合は、
国に返す積立金すら不足してて辞めるに辞めれない状況が続いていた。
解散の要件を緩和して安楽死させてあげるのが現実的な選択肢だ。

>>141
大丈夫じゃないと思うけど。

>>152
国民年金基金も役人の天下り先ではあるが、年金支給に国の保証はないんだよね。
自転車操業の資金繰りがパンクしたら、建前としては、年金減額。
ただし、厚生年金基金における>>1の議論と同様、問題が発生したとき、
国が全く関与しないという選択は、政治的には難しいかも。

>>153
国民年金基金は大半の国民には無縁の存在だから政治問題には
なり得ない。

>>143
そもそも逃げ切り世代は話し合いには応じない。
「我々の世代に問題など存在しない」とどこぞ国のような回答が出るだけだと思う。

国民年金基金なんて、AIJ並みのヤバいレベルだと思うのにTVCM流してて失笑
事実上の破綻状態だと思うんだけど、新規会員募集して良いのかね？

アホみたいなこと書いてると、名誉毀損でうったえられるぞ。

国民年金基金、23年度の実績が公表されてない。
確か22年度末で責任準備金に対する積立不足額の割合が40％程だったかな
これが一般の生保なら、投機的レベルかそれ以下にランクされるかと

違ったら訂正宜しく

国民年金の取り立てきついっす……

これは少子高齢化と補填部分の
連座制適用とかの無茶な制度が
問題なんだからな

厚生年金基金　神戸　タクシー

でぐぐれ

責任は誰が取るんですか

ま、今までの不祥事をきっちり片をつけてもらうのが筋だけど
やらなそうだし
何年後かには、国民年金廃止の方向で
のニュースがありそうだね。ひっそりと。

>>162
国民年金廃止≒日本国破産、日本政府崩壊ぐらいのレベルの話。
スペインやギリシャレベルでは済まない話だぞ。

国はたとえ給付水準を大幅に下げることがあろうとも、基礎年金は死守する。

国民年金　厚生年金の廃止はないよ　　消費税から補填　　
問題は、払ってないやつの処遇　

はやく、生活保護の改正を行わないとヤバイ
カード配って、パチや、ﾀﾊﾞｺ、酒禁止にしないとね
　

年金制度をもたせるために
将来の若者から年金をとらんといかんが、
将来は、基礎年金だけでも年間50万円とか60万円とか払わないと
いかんだろう。将来の若者がきちんと払えるのかどうか。
いやがったら無理やりとりたてるしかない。

>>165
嫌がる自営業者やフリーターが多いからこそ、国年の未納率が高いんだろ？
そうして未納でバックレる人は国庫負担分(1/3→1/2)を返上してまで年金財政に貢献するんだから、
どんどん増えた方が良いとも思う。

>>166
年金制度が社会保障制度としての役を理を果たさなくなる。
生活保護の給付を年金以下にしない限り、この流れは止まらない。

なんか勘違いしている。
将来の若者が年金を払わないと、年金制度は崩壊するから、
おれたちが年金をもらえなくなるのが心配なんだよ。

厚生年金で穴埋め・・・キチ外厚生労働省は、いい加減にしろよ！

>>169
やるなら一般財源からだな

穴埋めしたけりゃ、議員年金、共済年金で穴埋めしろよ！
ミンス、厚労省は、いつまで詐欺行為をするつもりなんだ！

自分で自分の年金は積立てておくなら全部自己責任なので
文句の言い様が無い、現役世代が老人の面倒を見るから
少子高齢化で不公平感が出るんだよね、右肩下がり必至

こりゃ今、年金もらってる世代もあぶねえなｗｗｗ

まぁ、日本のシステムは破綻するだろうね。
破綻しないのは官僚の天下りだけかな。

年金の問題って支給年令を70才にするのをいつ決めるかだけなんだよね

今払ってない奴が一番の勝ち組かもねｗ

年金はもう諦めて制度廃止、今まで払った分を払い戻しにしたほうがいい。

>>176
今払ってないひとは餓死だよ
現状でも、生ぽは10人申請しても受けられるのは一人か二人
受けられない人は餓死してるそうだ

>>178
ソースプリーズ

厚生年金で穴埋めとかねーだろ
かつて厚生年金基金のメリットは代行部分の運用益で「プラスαの給付」だと喧伝してたんだから、損失出したんなら「マイナスα」にすりゃいいだけの話だろが。

>>178
それやったら確実に暴動頻発で政府が倒れる。

政府は生保をなるべく出したくないから、10年法案など、年金給付条件をなるべく緩めている。
政府の側からすれば、低水準の年金に落とし込み、出来るだけ負担を減らしたいのが本音。

未納を続けて無年金になり、生保に頼られるよりは、
低年金でも年金受給者に仕立て上げて出来るだけ生保受給者を減らしたい訳。

もっとも8人に１人は生保受給者と言われている米英はフードスタンプ制になってる。
日本も遠からずフードスタンプ制度になるだろうし、10人に1人は生保受給者になる。
更に混合診療拡大から社会保険の適用範囲縮小へもっていき、
金持ちはきちんとした先端医療を受けられ、貧乏人は最低限の医療しか受けられなくなり、
格差は金、住、食、教育、就業、医療のすべてに及び、金持ちの一層の長寿化と貧乏人の短命化に分化する。

おぞましいけど、日本もそんな社会がもうすぐ迫っている。

堂々と税金投入出来る国民年金はまだ良いけど、厚生年金基金とか国民年金基金とか
信用して加入しちゃった時点で、以下略

なんで、積み増し分を、厚生年金の資金で補填するんですか？
ヘソクリの放出なんですか？

税と社会保障の一体改革で社会保障の削減はまだ何にもやってないからね
これからが正念場だな
税のほうも所得税増税と相続税増税がまだ手付かずの状態

公務員新年金、月２千円減…変動型で税投入回避
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121003-OYT1T01621.htm?from=main3

基金を廃止するならこちらも廃止すべきだと思う

>>183
代行部分だろ。

高校卒業後１８歳から会社に入社して何も知らずに給与から天引き
廃止ってふざけるな
厚生年金基金全部返せ

>>187
厚生年金基金が元からなかったとしても
厚生年金で天引きされていたよ。
天引き額は厚生年金以下、サービスは厚生年金以上。
貴方は何も損をしていない。

>>188
そうなんですか、そういえば給与の明細には厚生年金も記載があります。
こういうのは詳しくなくて、ただ入社以来給与明細と銀行に自動で給与が入金されるシステムになっていたので。
自分は、会社にどうやら手帳を預けているようで厚生年金手帳なのか国民年金手帳なのかまたは他に手帳って色々種類があるのか全く手帳を見たことがないのでわからないのです。

>187
全部返せも何も、年金って言うのは世代間扶助なんだから
今あなたが払ってる金は、受給世代の給付に使われているわけで
どこかに貯められてるわけじゃ無いでしょ
その代わり、あなたが退職したあとで、現役世代が負担してる
保険料で給付を受けられるわけで。

おとなしく給付が開始される90歳までがんばって生きましょう！

年金制度自体が生活保護（税金）を受けないといけないという（笑）

制度を管理する国も、金を払ってる国民も
受給している爺さん婆さんも頭おかしいんじゃねぇの？
年金は、保険制度。当然そこには、掛け金が発生する。
福祉政策か何かと勘違いしてんじゃねぇ。
運用に失敗すれば、当事者達が責任を取り、
成功すれば、利益を得る。
金を集めて運用する事は、1円でもマイナスになれば、詐欺。
でも、それじゃあって事で、金融庁があり、金融行政がある。

そんなスタンスだから、在日あたりに「年金よこせ。」と、
言われても反論出来ない。

国が厚生年金辞めるなら、それは詐欺。
でも国がやれば、詐欺も詐欺で無くなるって言うなら、
詐欺をやればいい。だが、それをやれば日本は、実質制度破綻だ。
日本が破綻する最初の一歩となる。

>>189
厚生年金

>>189
>>85

>>190
90歳かよ！ｗ　ってツッコミが
冗談じゃなくなるんだよな、このままじゃ・・・

支給開始年齢上げ続けるくらいなら
もうジジババ施設つくれよ
って言いたくなるわ

サラリーマンから巻き上げた年金を投資で溶かす簡単なお仕事です

他人の金で壮大なギャンブルか、一度やってみたいｗ

よーく読むと、厚生年金の資金を代行運用していると
書かれているんだが、つまり厚生年金も割れるということか

>>198
シーッ！

厚生年金にも　ウェルサンピアとか　いらない施設があったはず

だれのせいで　破綻になるのでしょうねぇ・・・

>>198
それが代行部分と言われているところ。
解散する時は割れた分を会社が補てんしなければならないから
もう駄目な状態になってもなかなか解散できないでこうなった。

サラリーマンにとって唯一の三階建だ。
何で問題ない厚生年金基金も巻き添えにするのか？運用失敗した基金だけに限定し、失敗の責任を取らせろ！

役人共にも言いたい。これは大事な社会保障制度だ。安易に決めるな。公務員連中の共済年金の付加給付部分は何もしないのか？失敗を税金で補填している癖に。厚生年金基金に手を付けるならまず、自らの共済年金の上積み部分を廃止してから言え！

ん？？　企業年金とごちゃまぜにしてね？？

こう考えると、今ある基金制度は天下りを養うために存在しているかのようだ。
しかも、単独・連合型は運用ロスの損切りをしたが、総合型は大きな損失を今でも抱えている。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121004/plt1210040722000-n1.htm

実際の運用益と予定利率を見れば、普通は信用しないだろ

個人年金基金も、　H22時点で直近15年の運用益がたった1.5%なのに、1.75で新規募集
しかも今後5.5%といった、莫大な利回りで契約した人達への給付は増える一方、、、
TVCM流してる場合じゃないだろ

5.5%はありえねぇ！　運用少しでも齧った事ある奴なら
絶対分かる数字

厚生年金基金廃止反対！
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる

>>198
厚生年金の割れてる分が一兆円なんで
補てんしないと厚生年金の支給額も減るよ

ねずみこうは、いつか破綻する。

＞不足分を厚生年金の資金で穴埋めする意向だ

加入会社に請求して、倒産してから年金資金使うべき

共済との一元化までに
厚生年金の積立金で処理しろよｗ

基金の不足額の穴埋めは厚生年金でするとして、
厚生年金の不足額の穴埋めはだれがするのやら

>>197
すげえ楽しいだろうな　なにせ金額が莫大だし
損しても怒られないし

天下り先を減らすため、被害者を増やさないため
厚生年金基金も国民年金基金も廃止でいいよ

厚生年金積立不足額の穴埋めは

現在の保険料支払者（つまりおまいら）と
将来の年金受給者（つまりおまいら）がするのですｗ

今の現役世代が選挙投票率１００％にならないと
今のシルバー民主主義は終わらないよ

今の年金支給額を減らせないなら、金持ち老人からも金を取る
消費税増税は有効

不足分は共済年金と議員年金で穴埋めするのが、筋ってもんだろ？
共済年金と議員年金を廃止して、それでも足りなかったら、厚生年金基金、廃止
もやむを得ないが…。

>>217
共済、議員年金から穴埋めしないように
厚生共済一元化の前に厚年基金を処理するのです。

厚生年金基金廃止反対！
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる

日本人の平均寿命は６０歳だった。年金システムは破綻か？財政破綻か？

本当は６０歳の平均寿命なのに
支給年齢が６５歳から。この壮大な詐欺システムが知れ渡ると
日本は財政破綻するだろう・・・

http://tamekiyo.com/info.php#163
http://tamekiyo.com/info.php#162

年金基金で働いてる自分がいうのもなんだけど、会社が負担する余分な掛金分、給与に上乗せする方が余程ありがたいんじゃないかな。

確かに昔は完全に天下りの受け入れ先になってた。
うちでも過去、ろくでもないのが居た。
高給とってる上に、出張ばっかしで主張手当で稼いで仕事は殆どやらない。
カラ主張を指摘した職員に、５００円だけの昇級で保険料上げて実質手取下げる報復。
その他諸々やりたい放題だった。
それが基金の運営が大変になり出してから。誰も天下り希望しなくなったｗ

酷い話だ、、、もう廃止で良いよ

221だけど、飲酒書き込みだったんで、誤字だらけ失礼しましたw

企業年金連合会も以前は旧厚生省の姥捨山と言われてた
使えない職員とか、ちょっと病んだ人物とかを、リハビリがわりに出向させてたらしい
今はさすがに、そんな馬鹿が勤まるような状況でないから、まともなのが来てるかもだけど…
何せ、役人なんてロクな者いないわ
勿論尊敬できる上司もいたけど、ここでソレやるって事は役所でもやってたんだろ？税金で
っていうようなことばかりやってた
業者との癒着や、マージン取って自分の懐入れたりとか

完全にねずみ講。ボロカス投資信託。
はいったら金がなくなるだけ。

すいません手取り20万の屑派遣ですが。３ヶ月前くらいから厚生年金が8000円あがったのですが・・・

>>225
保険料は手取じゃなくて総額で決まるよ
３ヶ月前なら、４月から６月に昇給と残業増加があったんじゃない？
でも８千円だと、かなり上がったことになるから、３ヶ月の総額平均出してくれたら調べるよ

厚生年金と国民年金の積立金は早ければ2028年にも枯渇するというのが著者の試算だ。
http://agora-web.jp/archives/1493606.html

とりあえずあと10年ちょっとはなんとかなりそう。

国がやっても破綻するのに、狭い範囲の同業種で集まって基金なんか作ったことに最初から、そもそもの無理があった。
健保組合もそう。大都市の大企業はいいが、地方の総合型健保は年寄りの扶養者多いから、保険料収入と診療報酬支払が逆転してる。
例えば透析患者の組合負担は一人月６０万超。

厚生年金基金廃止反対！
税金泥棒の生活保護は廃止、フードスタンプ制か現物支給、生活保護受給者は町で何個かの居住区作って暮らす
年金受給者は、受給者数に対して金額を下げる、現在年寄りが多いので金額を大幅ダウンさせる

年金支給年齢をこれから毎年3歳ずつ上げて支給開始年齢より低くなったら支給停止
開始年齢が100歳になったら固定する

これなら破綻しない

>>227
10年かよぅ
オレおわた＼(^o^)／

10年としたら、今70歳以下の人はみんな終わってるよ。

加入企業がつぶれない程度に損失の負担はさせろよ

>>231
城繁幸のブログだよ。笑ってやれ

>>234
なら、100年安心ってこったなｗｗｗｗｗｗ

これ、財務がまともな基金はどうなるの？返金？

>>236
代行部分払って財産が残っているなら年金受給者と納付者で分配。
確定拠出年金に移行する場合はそちらに移管することもある。

>>236
まあ、期待しないほうがいいよ。
日本式な責任の取り方を実施するだろうから棒引きされてチャラということも十分ありうる。

年金保険料は全額免除に
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2012102001001193

なまぽの年金は申請免除になるようです

てことはナマポ受給者は一生ﾀﾋぬまで国に養ってもらうってことか？

生活保護の支給原は税金だから、年金財源にそのまま積み立てられて一般の年金受給者の財源になるんでしょ
　生活保護受給されてる方が全て年金需給してる訳じゃない事は解るよね。

ふざけるな！
それでは厚生年金基金を運営していた大企業の従業員の年金を
俺たちただの厚生年金保険のみの従業員が補てんするということじゃないか！
断固反対だ！穴埋めできないならそのまま解散しろ！

方針決定age

厚年基金、10年で廃止　損失は保険料で穴埋めへ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27023_X21C12A0MM8000/

少なくとも個人負担を安くしているところにはペナルティつけろ

長妻の無能がどれだけ悪影響を与えたのかw

まずは、「年金受給者と加入者、事業主」の双方から意見を聞く公聴会を開催すべき！
厚生年金基金の廃止が決定すれば、ほとんどの基金は２年以内に解散が終了するので、２５兆円もの厚生年金基金の積立金を国の公的年金の運営資金に回せることが出来る。
１1０兆円までに落ち込んだ国の年金（厚生年金と国民年金）の自転車操業の資金として使えば、１３５兆円となるので、今後、2０年間は持ち堪えることが可能だと言われています。
　しかし、一番重要な「主権在民」のことが置き去りにされている。憲法で保障された財産権である年金を一方的に廃止し、「年金受給者と加入者の同意も、了承も得ずに」、年金を減額すれば、明日からの生活に大きな支障が出るのは明らかです。
今、年金受給者と家族も含め6００万人が、基金の年金で生活しています。
厚生労働省はどうしても厚生年金基金を廃止したいのならば、「年金受給者と加入者、事業主」の双方から意見を聞く公聴会を開催してから、判断を行うべきです。

>>245
基金は元から廃止時の取り決めがあるので
財産権の侵害にはならないかと

でもこれで厚生年金に対する上乗せ事業所はだいぶ減ると
思うけれど、公務員の職域加算代替はまだやるつもりかね？

厚生年金も解散して、完全に自己責任で貯金するような社会になってほしい

>>248
個人的には積み立て方式賛成。
だけど、今の日本は保険料方式（＝世代間扶養方式）のため、簡単にやめられない。
それこそ、１００年単位で徐々に移行させるしかないという状態。
もちろん、今の年金制度を一気にチャラにしてしまえば、明日から積み立て方式にできるけどねｗ

同じタイミングで共済年金も合流させろよ、糞公務員

国民年金も半分
国が補てんしてくれんかな
厚生年金と同じ支給額になればいいんだが

共済年金との一元化を前に
厚生年金のガンの処理がドンドン進むね


「一元化比率」に影響あるからね

>>5
20代〜30代もダメだがな

払った時点で負けかなと想像する時もある

正社員な時点で勝ってるかもしれないし
微妙だな