【社会保障】生活保護費「現物給付案」受給者ら危惧　厚労省も難色［12/09/23］

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000m040065000c.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000m040065000c2.html
http://mainichi.jp/select/news/20120924k0000m040065000c3.html

衆議院の解散時期が取りざたされる中、総選挙に向けて生活保護費の現物給付を打ち出す
動きが広がりつつある。自民党は食費代わりに食事用回数券の配布を想定し、現物給付の
導入をマニフェスト（政権公約）に盛り込む見通し。
橋下徹大阪市長が代表に就く「日本維新の会」も新党の綱領に現物給付の導入を明記する。
受給者の間には「安心して暮らせなくなるのでは」との不安感が広がり、厚生労働省も
「差別を助長する恐れがある」と難色を示している。

生活保護費は「生活」「教育」「住宅」など用途別に給付方法が定められ、
緊急時などを除いて現金を給付する。受給者が金銭を支払う必要のない現物給付は
「医療」と「介護」だけだ。
自民党は先月まとめた政権公約最終案で、自治体が保護費の現物給付と現金給付を選べる
制度の導入に言及。具体的には食券の配布や自治体による家賃の振り込みを想定している。
保護費の１割カットや不正受給への厳格な対処も含めて、公約の「完成版」に盛り込まれる
見通しだ。

同党「生活保護に関するプロジェクトチーム」座長の世耕弘成参院議員は「現物給付は
受給者の心理的なハードルになり、自立を促すことになる。貧困ビジネス減少にも
つながる」と強調する。

地域政党である大阪維新の会は先月末に次期衆院選公約「維新八策」の最終案を公表。
代表の橋下大阪市長はその後、公約ではなく国政新党・日本維新の会の「綱領」との
見方を示したが、そこで「現物支給中心の生活保護費」と明記した。

一方、民主党には現時点で現物給付を主張する動きはない。
こうした状況に、生活保護を受給している東京都内の４０代男性は「決められた場所に
毎食、弁当や食材を受け取りに行くのか。安心して暮らせず、就職も難しくなる」と
表情を曇らせた。
埼玉県の２０代女性受給者も「急な出費に備え食費を切り詰めてやりくりしてきたが、
それもできなくなる」と嘆いた。

ケースワーカーの経験が長い東京都区部の自治体職員は
「現物給付をしても年金や給料をこっそり受け取る不正受給は防げない。受給者にも
メリットはない」と言い切る。
厚労省幹部は「食券は転売されれば不正の温床となる。導入にも多大なコストと時間が
かかりそうだ」と述べ、現物給付には否定的だ。

生活保護問題対策全国会議は６月、他団体と共に現物給付などの改革案を批判する
公開質問状を自民党側に提出したが、回答はない。事務局長の小久保哲郎弁護士は
「弱い者をいじめて人気を取ろうとの意図を感じる。本当に必要なのは社会保障の
底上げでは」と疑問を呈する。

-以上です-

貰った人間が既得権益化しないような政策に変更しないと駄目だな。
やっぱり解決方法は年数制限だろ？

生活保護が駄目なんじゃなくて不正が駄目と言ってるわけで、
不正が正されるなら現物支給などする必要はない。

貰えるだけでも有難いと思わないと人間として駄目

米と味噌の現物支給を、是非。

とりあえずシナチョンへの支給はストップ

>本当に必要なのは社会保障の 底上げでは」と疑問を呈する

まだタカリが少ないというんだな、呆れる

だから電子マネーにすれば一挙両得じゃん
ナマポは普通に買い物できるし、購入履歴が残るから悪い事できないし
つうかアメリカで施行済みだが

BIにしろよ。

カード化すれば？
地元の加盟店にゼニが回るようにして。
当然パチンコ店などは加盟出来ない。

給付してもらえるのに危惧っておかしい

そもそもの現状に危機感もてよ働けよ

安心して暮らせない、じゃなくて!!!!!!!
生活保護に安心してたら駄目な人が多すぎだろwwwwww

ナマポは聖域じゃない

もう豊かな昔の日本じゃない

その市町村でしか使えない金券でいい

あんまり意味無いからなぁ
どう規制や監視を頑張っても安値で買い叩くオッサンと
嗜好品やバクチやりたさに売り飛ばすカスが現われて
アメリカじゃ半ば挫折してたはず

【和歌山】生活保護率の低い上富田町の「食料支給制度」　「食べものがない」→「（食べ物）支給します」→引き返す人も★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344732998/

>>1

厚労省は予算減らされたくないだけ〜だろ

収容所つくってぶち込んどきゃいい。
体動く奴は強制労働させてやれ。

生活保護に安心して暮らされたら税金払ってるものはたまわんわ
不安な生活にしないといけないだろ
こいつ等が権利を主張するということは税金払ってる人間の権利を侵害してるということだ
だから権利は主張させたらいけない、ほどこしだとはっきりさせろ

ナマポカードいいな

・パチンコ防止。
・特保、準特保メーカー利権＆癒着。
・地産地消活動。
・経産省or農水省の食品メーカー支援。

福島産の米を届ければよい。一人一月２０キロでもよいよ

安心して暮らしてんじゃねーよ。少しは危機感を持って暮らせ。

>厚労省幹部は「食券は転売されれば不正の温床
現金ならいいのか？
意味不明だなあ

まーた底辺層がベーシクなんたらとか言い出すぞ！
自分の食い扶持くらい自分で稼げ！
迷惑なんだよ！

国営農場作って働かせるか

うちみたいな農家に派遣してほしい
成績つけて受給するかしないか決めさせる

現物支給はかわいそうだわ

ボーナス現物ってなったらおれだって切れるわ

生活困窮者合宿所を作って管理すればいい。
ヒトラーが若いころ、ウィーンで入ってたとこみたいな。

食券じゃないだろｗ　

その食券を転売して誰が買うんだよｗ　だいたい売っちまったら、何を食うんだよｗ
現金渡した方が、無駄遣いが多いだろ　パチンコばっかりだろ

捨ててるキャベツをくれてやるだけ
かんたんな節約

なんでも良くしようとすると楽してた連中が抵抗するのはいつものことだから考慮しなくてよし

まず公務員の厚遇を薄遇に

在日と、金持ち芸人に、支給するから、膨れ上がる。

外国に請求、国外追放しろ。

取りあえず南朝鮮人にはやるなよ！

佐渡ヶ島あたりを全部使ってそこに税金納めるどころか税金食いのゴミ共を全員放り込めば良い
そこで自給自足の生活させろ　無理なら死ね

ゴミ人間を生かしてやってんだよ俺様たちが。
ありがたく思えって屑カスが。

あ、勤労感謝の日は道の端っこ歩いてね。
あと納税者に土下座してくださいな。

パチンコイケネーだろ！

随分と贅沢な時代になったもんだ
三食と住居さえあればいい

民主党支持者に増税を

現物支給には現金支給以上に金がかかるってのを理解できない馬鹿が多いからなぁ

ナマポスレには必ずキチガイがわくなあ

勤労者に土下座すべきは政治家官僚公務員だろうが
先にナマポを叩くとは、奴隷根性が染み込んでていっそ美しいわ

7割現物3割現金くらいがベスト。現物反対者はパチンコ上納が不可能になり北朝鮮韓国に送金出来ないのが困るから

生活保護＝国に飼われるんだから生体パスでも取ってそいつ以外が需給できないようにすればいいんじゃね

>>40
役所の利権だろ？
厚労省はさほど利権にならないだろうけど、直接購入する役目を果たすであろう地方自治体なんてびっくりするほどの利権が出来る。

転売出来ない食券にすりゃいいじゃん・・・

全部フード券にするんじゃなくて2割ぐらいを現金にすればいいんだよ
あと福祉とか医療・公務員の給与っていうのは豊かな時代の産物、今の時代は削っていくべきもの
サービスを削るのではなく金を削って我慢してもらうという意味だからな

何が差別じゃ。ナマポ詐欺のゴミのために税金払わされてる方が逆差別されてるんだろ

ドコかの町でやってたような、とりあえずすぐに米を届ける制度を実行したら
申請自体が減ったって

送金する奴等が居る以上現金支給は廃止しろ。

やっぱ社会保障番号というか、いわゆる国民総背番号制度ってやつにしないとだめだろ
就職も病院にかかるのも、こういう社会保障でお金もらうのも、その番号がないとダメってことにすれば
不正受給はなくせる
脱税もなくなるし、いいことずくめだろ

＞食費を切り詰めてやりくりしてきたが

「最低限の生活」ではないということがバレましたｗｗｗｗｗｗｗ

感謝できない人に何をしてあげても無駄。
ずうずうしい人が増えたね。

外国人は強制退去。

税金が不正に使われないためには、税金をもっとつぎ込んでも良いって主張の人が多いなw

生活保護の金でパチンコ屋に行く屑については言及しないんだな。

これだけ国際化が進んでるんだから、法律も国際基準にしなきゃ駄目なんだよな
日本の性善説に則った仕組みじゃ、在日だの関西人だのにやりたい放題されるわ

>>27
ボーナスだって会社が余裕無くなればカットされる
現物が出るだけでも有難いと思ってるサラリーマンもいる

1日も早く年数制限設けて改正しろ。
税金、健康保険、年金免除、
住居も格安で与えられパチンカス行って
何の役にも立ってない奴らなんて生かして億必要無い。
税金や健康保険払ってないのに道や病院使うな、

> 受給者の間には「安心して暮らせなくなるのでは」との不安感
働かないくせに安心して暮らせなくなるとか、何を言ってる

食券で外食なんて贅沢すぎ
本当の現物にしろよ
米、缶詰、調味料とかｗ

すくなくとも外国人への支給をやめて、帰国支援に切り替えれば
毎年数十億円程度は浮くんじゃないの

現物支給なんてヌルい事言ってないで
空いてる田舎の土地で自給自足させりゃいいんだよ
生きる事の基本形だろ

そうだなVisaデビにしたらええよ
購入履歴も明らかになるし、カード必須のサービスも受けられるようになる
今時は病院もカードで払えるし

とりあえずJCBはデビを開発すべき

普通の人だって、高度な医療はお金やらなんやらの事情で受けられないこともある
全ての医療費が免除ってのもおかしいと思う
虫歯治療とか、通常必要であろう医療費程度ならわかるけど、
睡眠薬を大量にもらって転売とかそういうのは防止策を設けるべきでしょ

現物支給が嫌なら、アメリカみたくフードクーポンにしろよ。
換金されるかもしれんが、それでも現金よりはなんぼかマシだ。

パチンコができないニダ

アメリカでやってるフードスタンプをとりあえず真似すればいいんじゃ。
ICカードにすればいい。盗難・不正は無効化。

不正じゃない人的には働きはじめの１〜２ヶ月の初月給までが大変そうだな

一部現物支給のどこが悪い
受給者の気持ちも大事だろうが納税者の気持ちも考慮しろ

>>66
不正を見抜くのはほぼ不可能だろうな
実際にアメリカではマフィアが仲介して現金化が行われている
カードになったところで一緒だ

エディみたいなEマネーにすればいいんじゃないかな
支払いの度に指紋認証必須にすれば不正もしにくいだろう

>>68
使われる税金が確実に増える所が悪い所だな

現金で配るのはパチンコや酒に使うから本人のためにも良くない
基本現物で、届出によっては一部現金でいいだろう

>>70
本人に実際に買い物をさせ、それを安価に現金化する組織が出てくるだけだろうな

税金を使われるより不正が嫌だって人と、税金が多く使われることが嫌だって人がいるが
どちらかはっきり知りたいものだな

現物配ると利権が生まれるからな

















特に自民党議員は利権屋から金を貰うビジネスモデルで利益を上げてる政党だから

商品券支給したらいいのに

カードなら税金が増えることもない
不正に貯蓄をすることもできなくなる
現金化に対する対応もクレジット会社にある程度のノウハウがある
明細が明らかになることにより不適切な買い物を防ぐとともに、小売りによる脱税を抑止する効果もある

百利あって一害もなし

外国人への支給を打ち切るのが先だろ

外国人への生活保護がまったく議論にならないんだよな
外国人へ生活保護なんて支給するなよ狂ってる

生活必需品オンリーのプリペイドカードでいいじゃん。

>>22
>福島産の米を届ければよい。一人一月２０キロでもよいよ
いい案だと思う。
米の消費量も増えるし、健康に影響があるかどうかまとまったサンプルになるし(人体実験)、
そんな不利益を被りたくなければ申請自体減るしね。
(デメリットは、訴訟対策だけど)

危惧？
飢え死にしないだけありがたいと思えよｗ
乞食以下だな

>>63
それは正しいんだけどね
問題は仕事をやっていて隠して受給するとかでも無いとパチンコなんか行ける訳が無いという話が抜け落ちていること
例えば単身者で東京都で住宅費は54000円位まで生活扶助費が8万円位
住宅費は4万円が実費なら4万円しか支払われない
その8万円で食費光熱費(水道基本料は0円)衣料費交通費電話代他を賄わないといけない
それでパチンコに行けるならそれこそ他に収入があるだろうと思うよ
仮にチケットにする場合食料代だって個人で違うだろうしね交通費や光熱費電話代等もチケット若しくは只にするのかという論議にもなる
本来的には小泉改革で竹中平蔵が絶対に必要だから作らないといけないと言った失業者のセーフティネットを産業界が負担を嫌がって作らずに生活保護に傾れ込んだ訳だから
嫌なら失業者分は産業界が資金拠出してセーフティネットを作ればいいってだけ

給付の形態がどうとかは、たいした問題じゃない気がするんだよな
要するに、社会復帰以上に暴徒製造しないのが目的だし
その中から社会復帰してくれる奴がいれば万々歳って話で

そもそもナマポ振り分けが、5割近くが老人で、3割が傷病者なんだし
脱出は無理として、ちょっとでも社会貢献してもらう方向を考えるのが
ベターってもんで
残り2割にしても、この不景気じゃどうしても出てくる端数って感じだし・・・

総量規制で青息吐息のカード会社には干天の慈雨だな
支給を一割削って手数料に回すとトントンか？
後はカード会社からの請求をチェックする機関だけ
まあ派遣会社といいピンハネ屋ばかり肥えるのは
釈然としないものはあるがな

>>82
は？

としか言いようがない

ナマポもらうヤツは人権剥奪の上、福島県で強制労働
働かずして金もらえると思うな。

お国のために働け！
人権欲しくば自分で働けでおｋ

>>73
はっきり言えば両方だろ。
�@低所得労働者層より無労働者が収入も多い上に福利厚生も完璧！とかムカつく
�Aその上不正やるわパチンコやるわふざけんな
�Bそれを防ぐ手立てを考えようとするとあーだこーだゴネるとか利権手放したくないだけじゃねーかやっぱ糞だわ
この3点全て許せんわ。

まぁ正直なところナマポだけじゃなく老人と公務員も含めた三位一体の抹殺が必要だと思うけどｗ

まあ、役人は新しいこと始める時は常に反対するからな
どう見ても、食券なり、カード払いのほうがいいに決まっている。
不正受給対策はいまの技術だと、いまの技術だとかなりのことが出来る。
例えば、通し番号をつけて、ICチップをつけるなりして、罰則を強化すればいい
外に出れないというなら、生協の宅配サービスを利用すればいいのだし、
スーツウンヌンとか服とか言うのであれば、食券と併用して、
雑費との名目で、限度額２万程度のカードを渡せばいい。
不正使用は当然厳罰で
正直>>１の反対論は反対のための反対だよ

なぜに危惧する必要がある？
なぜに難色を示す必要がある？

>>1
こういうのは海外の真似しないんだなw

生活保護費の出所は国ですか？自治体ですか？
ソース
http://www.cocoro-skip.com/welfare/20009.html

知らない人多すぎ

体が悪くて行けないって言わない奴は不正受給

消費期限寸前の物限定にするといろいろうまく廻ると思う。

> 「現物給付をしても年金や給料をこっそり受け取る不正受給は防げない。
「ゼロにする」ための改革ではない。受給者の利得が減る分不正受給を「減らす」
ことが目的。現物支給になっても本当に食うに困ってる奴はちゃんと食えるわけ
だから、反対するのはおかしい。

> 受給者にもメリットはない」と言い切る。
そうしているのだから当たり前だ。
受給者の「必要以上の」メリットをなくすことで、本当に必要な人のところに
最低限必要な分だけの支給を行う、というのが現物支給に切り替える眼目なのだ。

そもそも、事の本質を棚上げして、受給者の利益を中心とした話をしている時点で
すでに話がおかしくなっている。食えない奴を「仕方なしに扶助してやる」制度の
話なのに、「受給者への過剰な利益供与を既得権として維持する」という話になって
しまっている。

受給者は、他人のカネ、とりわけ税金に依食するのだから、最低限食えるように
なるだけで涙流して喜べよ。納税者への感謝を一瞬でも忘れるな。
生活保護とはあくまで最低限の内容であるべきで、それが現金でなくなろうが
何しようが、それは税金を納める者が決めることで、タダで食わせてもらってる
受給者がそもそも口を出す筋合のことじゃない。

労働もせず、納税も免除され、社会に対して何の貢献もしていないだけでなく、
税金に依食してむしろ社会のお荷物になっているのに、それでも食わせて貰って
餓死せずに済むとは真に結構なことじゃないか。その上まだ我儘を言うのか。
納税者に「食わせてもらっている」という事に対してただただ有難がっていろ。

年金の半分くらいにするなら現金でも良いよ

カードにして限度額を一週間毎など短いスパンで設定すれば
こういう事件も防げるぞ

【大阪】「生活保護のお金がなくなり、お腹がすいたので」　酒店店主をナイフで刺して菓子パンを奪った５６歳無職男を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348417469/

でも、きっと現金支給のままが一番経費かからんだろうな

国と自治体の全体税収と同じ金額を持って行く公務員の皆さんときたら、
何かやるたびに金ぴかの御輿を用意するんだもん

因みに米国は生活保護以外にフードスタンプ対象者が4700万人いてそれのコストで年間7兆円かかっているけどな
日本の生活保護費よりも出ている
問題はちゃんと雇用すれば生活保護問題も半減するけど

パチンコ屋に通う連中（大半は現金の支給を受けた足で駆けつける)がいる間は、
現物支給の流れは止まらない。
フードクーポンには、住所氏名と顔写真を印刷するか、
生活保護証明書の提示を義務付ければ転売は防げる。

湯浅、頑張ってるなｗ

年金受給者の給付額が少ない以上　生活保護との差別化のために現物支給はありだと思う
じゃないと　年金受給者のプライドが保てない
できないなら　年金あげてあげなよ

もしも既存のクレカ、デビットに移行して爆発的にコストが増えるならば年会費無料のカードなんか成り立たないよね
むしろポイント還元分収益が上がってもいいはず
問題があるとすればクレジット会社からの不正請求の監視だけ

差別って以前に現物支給だと地域経済にまったく貢献しなくなるからなあ。
金を渡せば近所で買い物してそれなりにコミュニティの一員と認められるけど
現物支給だと下手したら地域とまったく関係を持たない「住人」が登場する。

一番良いのはやっぱ金を渡して後は自分でどうにかしろって方法。
現物支給って地域で引きこもりを預かってるようなもんだぞ。

働けるのに働きもしないで長期受給してるのは現物に切り替えていくのが妥当だな

あくまで生存権に基づく緊急避難的なものでもあり
延々と賭博や趣味嗜好品購入などの贅沢を税金でさせるためのものでない

>>101
年金受給者も自宅や自動車等が無ければ差額は生活保護を受給出来るんだけど
そこは端折るんだ

ナマポ用クレカを発行して購入履歴をWeb公開するだけでいいよ。

自殺が多か
他殺が多か
何れにせよ治安が悪化

>>98
むしろ４７００万に配って７兆円ですんでいることは
ものすごい効率だと思うが
日本だと生活保護２兆円か三兆円で２１０万くらいじゃないのかな
これだと絶対に現物支給だよな

コストは裏を返せば国内雇用を生み出す

金を渡してもパチンコ経由で朝鮮に流れるよりはるかにマシ

>>104
そういうやり方だと結果的に受給者が増えるんだよ。
現物支給だと日常生活で社会と関わりをもたなくなるからな。

長期受給者は支給額を減らすのが効果的。
そしてハローワークと連携し短期でも仕事をさせなきゃいけない。
一番まずいのは隔離すること。ますます働かなくなる。

カードにしてしまうのは良いかもしれない
但し季節要因とかあるからある程度の資金ストックを認めるという条件で
夏冬の光熱費と春秋の光熱費が同じ訳は無いだろ
あと生活保護だけでは無くて普通取引でも現金を全て決済から外せば(要はカード決済)税収は16兆円増えると財務省が言っている

気持ちよく生活保護受けられたら困ります

>>63
睡眠薬は安定剤はナマポ問題と別に
処方するには医師免許に加え特別な免許が必要な制度を作るべきだと思う

それで、処方医師とそいつが処方した「量」を国が逐次監査して
あまりにもひどい糞医者は査問会に呼びつけて免許取り上げるくらいすべき

今だって麻薬の処方は別免許
睡眠薬の過剰処方はシャブの売買と全く同じだとわかってないうんこバカ糞医者が多過ぎるんだよ

現物支給が嫌なら、あとはGPSの埋め込みしかないんじゃね？
パチンコ屋とかゲームセンターみたいなとこでの滞在時間が
15分以上になったら給付額減額、とか監視するようにしてさ。
トイレ利用オンリーの入館用に 10分程度までは認めてやらんとな。

>>111
生活保護を安易に受給したり長期でだらだら貰ってる連中に
カードなんて持たせたら計画性無く使うに決まってるだろ。
そんなの金に困って犯罪に走らせるだけ。

生活保護の問題は勤労者より手にする金額が多いこと。
だから不正受給や長期需給が後を絶たないし不公平感も改善されない。
だったら額を減らせばいいんだよ。現物支給とかカードとかその後の話。

>>108
あくまでも低所得者の生活補助金だよ
日本なら時給1000円程度で働く人に月2万円食費補助金を出す感覚
勿論このほかに日本の生活保護と同じタイプの保護を受けている人がいるからね

生活を保護するもので豊かな生活を与えるものでは無い、ならば最低限の現物支給と予備費として１〜２万円程度のクレジットカードで支給するのが良いのでは。
　現金を持たせないのがズル賢い人間を排除するのには最善だと思う。

>こうした状況に、生活保護を受給している東京都内の４０代男性は「決められた場所に 
>毎食、弁当や食材を受け取りに行くのか。安心して暮らせず、就職も難しくなる」と 

食材宅配サービスは既にあるんで、それを利用すればいいだけじゃないか

おそらくナマポを２年も受けていたらマトモな社会人としての生活なんて出来ないだろうから、
専用の団地で「健康で文化的な規則正しい生活」を支給するようにしたほうが良いだろうね
家事・運動・文化活動を学校形式でやってもらって、理由無く欠席したら支援の減額・停止

もちろん支援を受けるかどうかは任意なので、生活保護を受けたくないならそれでも可。

大人なんだから自分のことは自分で出来るなんて言い出すかもしれないが、
つまり「自分のことが自分で出来ないから生活保護を受けてるんでしょ」でおしまい。

どっちにしろ働きもせず昼間から酒飲んだりパチンコ打つような連中を排除しないと
生活保護制度自体を廃止すべきだって意見が増え続けるだけだよ

甘えまくっとるな。
米と味噌汁があれば何でも出来るだろ。
米食って魚を釣りに行って。その変にうごめいてる
猪しっかり倒して味噌ししなべ食べれば明日への活力１０００％だろうが。
そしてグッスリ支給されたテントで寝ればいい。
野菜はその変に生えてる草を食らえばいいんだよ。

少しでも多くの困ってる人が手当てを受けれるようにして
給付自体は薄くしていくべきだと思う
貰える事が当たり前になりすぎて感謝の気持ち忘れてるんじゃない？

>>120
リアル猟師が知り合いにいるが
罠にかかった猪２００ｋｇ程度でも死ぬかと思ったって

現物給付って何をどれだけ、どうやって、どのくらい給付するんだ？

誰が決めても受給者全員が納得するわけないよな。
嫌いなもの、不用なものでも「渡したからもう終りね」なんかでは済まないと思うんだが

生活保護受けてるやつは全員死刑に

>>115
え？カード式なら見境なくて現金なら計画がたつって意味不明。あんたがクレジットカード頭の思い込みで考えてるんじゃないか？

まあフードスタンプでいいよ。転売したら不正がってそれはそれでまた防げばいい。厚労省が人権団体がうるさいしめんどくせえなとか仕事したくないだけだろ

衣食住は現物支給可能だろうな。

無料の時代遅れの衣服を提供しろ。人目を気にする一般人は利用しないだろ。
無料の食堂を運営しろ。不味ければ一般人は利用しないだろ。
無料の粗末な住居を提供しろ。快適さを求める一般人は利用しないだろ。

自分がこの状況になったとしたら、現物支給でも凄くありがたいと思うわ。

>>94
一応、生活保護されている人は消費者として頑張ってるよ・・・たぶん

>>123
だから、食材宅配サービスでいいじゃない

メニューも選べるし、調理済みなんてオプションもある

今みたいに採れすぎて困ってるキャベツや白菜を回してやれば、みんな喜ぶ。
金渡して好きに使えじゃ、パチで金が無くなって強盗したり、安い医療を悪用して薬の転売をしたり、酒やタバコに浸る奴ばかり。

なまぽ受給者なんて、そんな屑どもの集まりだって覚えとけ。
ギリギリせい斬るか死ぬかの人間が、パチやりたいから金よこせだの、酒飲みたいだの、旅行したいだの、我侭いうわけねーだろ。

早く電子マネーNAMAPO作れよ

>>125
タバコのタスポみたいなの持たせて
どこでも必要品を得られるようなのはどうだろう
もちろん履歴バッチリ残るんだけど

>>103
だからさなんで単一で考えるのか？フードスタンプを入れたら地域とのつながりがとか説明しないと論理の飛躍があるし、仕事しないなら地域ボランティア的なことアメリカではやってるじゃん。

新たにマネーとかを立ち上げるとそれだけで金がかかるし
加盟店つまり小売り側の負担も出てくるから

>食券は転売されれば不正の温床となる

それは得しないような仕組みを構築すれば良い。
現金を渡すよりは用途が限られてくるので無駄に行政が金を出す事にはならない。
必要以上の食券を出さなければそれで良いのだ。
生活必需品はバウチャー制でよかろう。

少なくとも不正受給者は発覚後１０年は生活保護申請を出来ないようにすれば良い。

>>131
それや！

困窮者にとっては、命綱。
一般人にとっては、タダでも要らない。

そういうものを現物支給すれば、不正が起きにくいんだよ。

中韓と戦争が始まろうかと言う時に、ナマポ民は平和だわ。
現物支給で充分だろ、なにいってんだ。

働いたものが負けの状態になっている

日銀白川デフレがナマポ急増の原因

まずは日銀白川を解雇して

大胆な量的緩和政策をできる人を日銀総裁にして

デフレ解消していけばかなりナマポも抑えれるはず

このまま日銀白川にしてしまうとさらに増加するだろう

>>110
フードスタンプでええ。買い物するだろ。コメやらパンやら支給よりはコストかかんない。

>>137
今は、福島産食材もあるしな

アメリカの現在の状況で言うと
・需給枠が徐々に拡大して、10万円程度の月収があっても資格を満たすことがある
・転売阻止のためカード化で品目チェックが入るようになっている。

出入りを全部整理すると
・軽い負の所得税/BI
・消費税の品目別減免
の性質を併せ持ったような制度になっている。


>>130
＞ 今みたいに採れすぎて困ってるキャベツや白菜を回してやれば、みんな喜ぶ。
それは安定しないからいろいろ無理だな
おまけにはなるが本職にはならん

生活保護っていう枠ひとくくりにするから難しいんだよ。

・年金未納の生活保護者 ← 僻地隔離、住居、食料、衣服のみ提供
・疾病による長期生活保護 ← 都市部に居住の場合は支給を1年に限る
・疾病による短期生活保護 ← 現状まま
・定常就労が不能な生活保護 ← 民業圧迫になるが、単純労働のワークシェア労働斡旋と労働義務化
・就労先がない生活保護 ← 1年に限り支給

疾病の9割は180日以内に社会復帰可能。
生活保護の前に使える失業保険などを考えれば、1年の期間があれば十分治癒可能。

現物支給なら各種免除継続

現金支給なら一切の免除なし。パチンコで使い果たしても医療費や税金、公共料金は払えよ。

日本は食わずに捨ててる食料が山ほどあるからそれを安く買って配布すればいい
だけどんなことより何より
働くには住所がまず必要なんだから政府お墨付きの住所やれよって話

まあナマポクレカが無難だよな。
月ごとのIDと購入品目を全国民向けに公開してくれればなおよし。

>>141
福島産食材は既に事故前並みの値段まで戻ってきているよ

期限付き、用途制限の特殊な商品券のほうがいいだろう

もう円天支給でいいじゃん

>>98
日本で生活保護支給の行政コストをあなたが示さないとアメリカではと言われても反論になってない。アメリカではというなら日本では〜いくらか示してくれますか？

あのさ……捨ててる食料というのは、流通に戻すにはコストが高すぎるもの、
供給が不安定で流通に乗らないものであって、
安く買いたたいて利用することさえ難しいから捨てられているのだが

現金支給でもいい
ただし医療費はきっちりと３割は支払いさせろ
現物支給は利権やコストの問題がある
医療費はその辺りがない
生活保護費より少ない年金受給者も医療費払うだろ

残飯支給すればいいだろ。
そして、どんどん食中毒で死ねばよい

現物が駄目なら都市部だけでも電子マネーなりナマポ専用クレカとかを導入して欲しいねぇ
これなら、ナマポ受給者からの金の流れが
ある程度は把握できるから良いと思うし
受給者によっては1日の利用金額を制限する事で
パチンコ等で一気に浪費する事防いだりと
色々出来るので、導入する価値はあると思うけどねぇ

どこかの過疎地に、
刑務所と市営住宅の中間ぐらいの収容施設を作って、
一生飼殺しでいいよ
それか死ぬまで炭鉱労働

>>154
そもそも都市部で長期生活保護っておかしいからな

都市部は仕事もあるんだから、働かない人には退場願うのが本来の「生活を守る」って事につながる

食料は役所に自分で食いに来いでOK

悲惨にならない感じで無料食堂ができたらいいね
それはそれで果てしない民業圧迫になるだろうけどｗ

ナマポになんで自由が必要なんだよ
生きていける最低限があれば十分だろ
自由が欲しければ自ら抜け出せばいい

>>154
限度額行ったら２枚目、３枚目作りそう・・・

受給者って家電じゃなく携帯必須だったりするのかな
だったらお財布ケータイ？みたいなシステム作れないかな
ドコモなんて半官半民なんだし

>>156
住居・生活コストを落としたいなら昔の公団住宅みたいな集合住宅が無難
分散されると水道管・電気・除雪等で維持・行政コストが跳ね上がる。
青森市なんかは行政コスト削減を目的として市域の縮小を行っているくらい。

昔のニュータウンみたく、地価が程々に安い郊外に（働く人に競合せず）
固まって住め、ということになるんだと思う

生保って言うと、すぐ不正受給者のことを言い出す奴って、そいつも貧しいんだろうな。

金銭的に貧しいんなら自分も生保貰えばいいのに。精神的に貧しい奴はどうしよう？

>>161
だから青森のような田舎へ送り込めばいい。
東京大阪名古屋で長期生活保護って矛盾過ぎる。

労働期間中に住居確保をしなかった、年金を十分払わなかった
けど都市部のメリットを生活保護をよこせって言うんだからありえない話しだ

お前の言う都市部と俺の言う都市部に大きなズレが有るだけ

自立促したいなら甘やかすなよ
生活保護受けたきゃ一年以内に国が指定する仕事とかにつかなきゃ打ち切りとかにしてしまえ
わざわざ公務員がやる必要ない雑用とかやらせろよ
公務員も減らせて無職に仕事も与えられてお得

貧乏人の嫉妬ほど見苦しいものはないの見本だな

パチ屋を止めさせて、この法案通すのが順番だ。

キムチ支給しとけ

産廃でも食わせりゃいい

>>162
実際、底上げを狙う再分配ってのはそういう性質があって、
働く庶民から憎まれる存在だからね。

現状、生活保護は申請式のフルスペックのサポートしかないから
貧しくとも受給者と非受給者の間に壁があるし、
手筈を整えると「豊かな受給者」も出現してしまう。

税の減免に近い扶助から始めて、
徐々に本当に困っている人向けのサポートに拡張するような
段階的制度にすると、本当に必要なところに回るようになる。
品目別のサポートはそういうものの一環ではあるな

アメリカと同じように5年制限しかないな

各政党の方よく考えてください。

投票権があっても投票に行くのは老人か若者か。

強きを挫く公務員改革は支持されますが、
受給者の半分を老人が占める生活保護などの社会保障は変えるべきではありませんよ。

チケットとかそういう問題じゃなくて、
生ぽ貴族を締め出す体制をくみ上げなければ、
イタチゴッコだろ

そもそもチケットを金券にされたらどうすんだよ

>>1
厚労省は「差別を助長する」という独自の見解を出すのであれば
これ以上費用がかからない仕組みを合わせてだすべき。
俺は現物支給は1人当たりのコスト増加はあるが、それ以上に
生活保護から抜けるという意識づけに有用だと思うから賛成。

カイジなみの高い飯をくらいやがれ

>>143
分け方は置いておいて生活保護の種類を分けるのはありだと思う。
若年健常者と高齢障害者を同じに扱う必要はない。
前者は社会復帰を強く促す制度、後者は生活を保障する制度という
ように目的を変えるべき。

>>173
自立支援したいなら例えばアルバイトを認めて半額は本人の自由に使えるとすれば働くリズムが掴めるし就労意欲も湧くだろ働いても働かなくても同じという制度だと脱却が難しい
あと働いた場合ちゃんと生活が出来るだけの仕事を用意しないと無理だよ
介護サービスに就職して月手取り12万では抜け出せない
月20万位の給料が普通に貰える就労環境をつくるべきなんだよ
但し輸出産業中心に潰すのかという話になるがね
だから橋下が言ったベーシックインカムも一つの論議としてあって良い
根本的な税制改革が必要にはなるが

現物支給でいいだろ。
何が問題なんだ？

弁当や食材を配るのは現実的で無いから、食券を支給すれば良いだろう。

>>71
使われる税金が増えるといっても、間で働く人やシステムに
金が使われるだけで、直接寄生虫に無駄に金が逝くわけでもない。

公共事業で金が回るのと一緒で、労働への対価なら納得してもいいかな。

年収1千万円だったっけ？税金を払う割合が受益よりも多くなるのは
つまり、それ以下の年収の人は、生活保護受けているようなものだろ

だからBI(ベーシック・インカム)だな。

転売ってｗ
ナマポじゃない人が買い取って
ナマポカード持って、食料もらいに行くの？

>>180
収入はすべからく国家に納めるべしってどこの独裁国家の発想だそれｗ

>>180
今は600万円くらいじゃなかったか？

>>177
現金じゃなきゃパチンコできねえだろが！

厚労省に任せておいたら歳出削減なんてできないだろう〜。

>>183
何言ってんだ？

>>184
そんな低くは無いだろ
そもそも国家予算近年上がってるし

>>176
あんたいろいろクリアだな
わがＤＱＮ業界でも月２０万払うには辛くなってきた・・・解雇
まじめに仕事してくれるけど、とうてい人前に出せるおじさんではなかった

受給者はともかく支給する側にも利権があって、蛇口閉めればいいって訳じゃないもんな
でも、ダムは空っぽ・・・アメも溜まらない

なまｐから脱出したいと思わせるようにしなきゃダメ
恥ずかしく恥ずかしくたまらんと思わせなあかん
苦しくて苦しくてと思わせなあかん
額になまｐと刺青させて支給額も今の半額でおｋ

>>185
換金しろよ

>>187
俺の勘違いかな？
少し前が800万円だったのだが。

つーか生活保護が必要な本当に困っている人ってどんな人なの？

芸人の母親みたいな不正受給者はチケットを売り払うだけ。
パチンコ狂もチケットを売ってパチンコするだけ（食費はこれまで同様、残飯あさり）。
チケットの印刷やら手配やらで、あらたに利権を生むだけ。

不正の徹底追求と総額抑制、これ以上ナマポを増やさない経済対策のほうが、
全然重要。

>>192
知っている人は、もともと体弱くて会社が倒産して一時期生活保護を受けていたし
交通事故にあって生活保護を受けた人も知っているな

和歌山かどっかで現物給付してるだろ
やれよ

顔写真付きのタスポみたいなパチカードを導入すればいい
ナマポや犯罪歴のあるものなど出入り禁止
不正入店させた店は営業権取り消し

>>191
集計法によるんだと思う
控除とか医療費とか児童手当は家族状況により違うので統一的に
「年収いくらから云々」は言いがたいし、
制度から計算する方法と、実績から計算する方法の2通りが最低限考えられるし。

ちなみに欧州に多い高福祉国家というのはこのラインはかなり低く、
再分配の実績からの計算で年収5万ユーロあたりに境目があると記憶してる
独身だと年収4万ユーロでも税金で半分引かれるモデル。

>>143
同感だな
まずは、生活保護の申請にきたら、３ヶ月くらい施設に収容して、
警察でしっかりと調査してから、各人に合ったタイプの保護策を
考えてもいいかもしれないな
この場合、追加で、ボランティア義務付生活保護制度も創設すべき
だと思うな。

ケースワーカーに裁量権持たせるとか

生活保護世帯はギャンブル禁止
違反したら詐欺罪で刑務所何回でも送れ

ICカード式で毎月チャージさせろ
カードは写真付き
他人に渡せない

ICカードには購入履歴
使い道を管理する

>>185
ちょｗｗｗ　元気なら働けやｗｗｗ

>>197
なるほどな。

>>198
ボランティアというか、コスパが合わないので通常放置されているような、
あれば便利だがなくても困らない公共事業、というあたりかね

>>180
収入だけで見るからそういう発想になる

企業や大半の高収入者は大多数の低収入者の労働対価などを中抜きしているだけ
企業や高収入者の払う税金には低収入者の税金も含まれているのさ

パチンコバウチャー券とかも支給するの

>>201
チケット→売っぱらってパチンコ
現物支給→売っぱらってパチンコ
ICカード→換金しやすいもの(商品券とか新幹線チケット)買ってパチンコ

ってなって結局無駄だし、もう面倒だから日本国内では全国民がパチンコ禁止
にすればいいんじゃね?　

>>194
交通事故にあって生活保護ってのも、現実に即して考えると奇妙な話なんだけどな。

現実には、国倍があったりして、寝たきりとか腕の切断とかが発生しない限り、極端な困窮にはならないから。
寝たきりとかになれば、障害年金が発生するし。

>>193
不正は不正で対策やったらいいのであってフードスタンプやらない理由にはならない。
印刷利権ってなんかちっちゃいな。転売不正？それはそれで制度改変していけばいい。いたちごっこ結構。

体にチップ埋めて居場所把握して、店に入った時点でアウト

>>206
＞ ICカード→換金しやすいもの(商品券とか新幹線チケット)買ってパチンコ
アメリカの実例では、品目が決まっていて
換金性の高いものは買えない。

>>208
だったら生活保護だけに限らずマイナンバーでいいだろう。
その総コストは4000〜5000億円。

生活保護の不正受給が減らせる
脱税が減らせる
賠償金などの支払いが確実に行われる
徴集系の公務員が減らせる

脱税が無くなれば消費税はなくせるって言われるくらいだからな

【国内】在日コリアンが生活保護を受けるのは当然の権利、民生委員に在日コリアンを登用しよう-中央大でシンポ[03/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269842169/
【在日】韓国籍を理由に生活保護ケースワーカーへの異動を阻まれている川崎市職員［12/05］
「当然の法理」へ挑戦　川崎市在日職員　生活保護ケースワーカーへ　４度目の異動申請
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196830854/

こんなのもあるからなあ…「平等」とか「人権」とか
そういうものを振りかざして利権拡張を団体をあげてやってるからなあ…

生活保護受給者は　めぐんでもらって生きてる生活してる身分ということを忘れてるね。。　多くの人からめぐんでもらってる身分ってことを忘れるな！

>>212
その論調はおかしくて、在日に限っては
「一部の納付をすれば、全額納付したとして、年金を満額もらえるようにする」優遇措置がされてた。

ところが、それすら自身の判断で払わなかったわけで・・・・生活保護の権利はない。
同様に日本人でも年金を払っていなくて生活保護を受けている人は本来権利がない。

>>206
アメリカでは(ｷﾘｯって言おうとしたら既に言われてた

>>206
まあクレカを使ったことないのかもしれんが、
商品券とか買うと速攻で強制退会だぞ

>>206
韓国では禁止なんだし、日本もさっさとパチ禁止にすべき。

あと、換金されない方法としては現物・食券ではなくて、
直接サービスを支給するという考え方はある。
つまり、ナマポ専用食堂。

まあ、こうやって新たに施設や仕組みを作ると、
そっちのほうが金が掛かるという問題点はある。
どっかに集めて集団生活させるのも治安上問題あり。

【大阪】生活保護の２重受給で逮捕　偽名使い西成、東淀区で受給　「暑さに耐え切れん」と自首
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345428805/

偽名で支給される現行制度もかなり疑問

>>218
だからラインが出来上がってるんだよ現行制度は
これを変えるのに民間がシステム入札とかして
国民総背番号制のテストすればいいと思うよ

現金でもいいよ。ただ、出納帳を提出させろ。それだけだ。

>>208
＞不正は不正で対策やったらいいのであってフードスタンプやらない理由にはならない。

意味わかんね。不正があるから食券にしようって話だろ。
でも食券では不正は防げない、むしろ不正も利権も拡大する。
じゃー意味ねーだろってこと。

生活保護受給者は　めぐんでもらって生きてる生活してる身分ということを忘れてるね。。　多くの人からめぐんでもらってる身分ってことを忘れるな！

厚生労働省からすれば現金配るのが一番楽だからな。
ここは政治の力が必要。

>>217
アレが出来ないコレは問題あるといいつつさらに現実味のない提案をしていたら結局何も変わらず現行の利権者が利権を得続けるんだよ
それが一番アカン

食券にしたら娯楽に依存していた人による犯罪が爆発的に増える

生活保護者だからってパチンコさせないのは
憲法の幸福追求権に反するだろ
ふざけんな

クズには餌だけでオーケー！

国民に武器の携帯を許可する必要がある

>>226
追求すればいいじゃん、自分で稼いでｗ

>>226
するなとは思わないよ
で、最近どうよ

>>224
そういうおまえの対案が「抹殺」じゃあなｗ　もうちっと具体的には？

>>29

食券に期限を設ければいい。


紙じゃなくてもカードでいいわけだし。

不正受給は問題になったが生活保護自体は問題になってないぞ、お前ら分かってるのか？

>>225

より不自由な状況に向かうわけだがｗ

トラベラーズチェックにすればよい。もちろん名称変えてだけど
パチンコ、公営ギャンブルとか生活保護にそぐわない場所で振り出し禁止＆受取禁止すれば良いし
どこでいくら振り出したか調査できるように足跡を必ず付けさせるようにすれば良い
でケースワーカからお金の使い方の指導を受けさせるのを義務化それぐらいの不自由は
タダ飯食う利益として必要にしなきゃな

生活保護受けるなら現物でもありがたいと思うがな。
現物給付に反対と言うやつに限って不正受給だと思う。
嫌なら生活保護を受けるな。

だから厚生省は糞だっつってんだよ
全部つぶせよもう

>>234
自由は自分で勝ち取るものだよ。誘惑の多い一般社会よりも刑務所の方が自由に行動できるかもしれない。

このスレだけで差別がおきるぐらいだから100％差別がおきるな

結局バカに対する人気とりだろ

>>233
こいつらコイズミガー、新自由主義ガーっていうくせにナマポだけ叩く馬鹿だから
フリードマンだって、負の所得税などの社会保障は否定していない
そもそも低所得の人間ほど消費性向高いんだからナマポは減額して、多数に渡した方がデフレ対策になる
あとプロナマポこと公務員の給料ガッツリカットして原資にすればいい（地方と国家の出先）
どうせ中央の下請けで、やくたたずだし

>>1
変態が自分の主張を書いてるだけじゃん。

以前も、挑戦学校の無料化が決定とか飛ばしてたよな。

外国人への支給をやめればいいのに

VISA、MASTER、JCBに対抗する第四のカード、その名も｢なまぽ｣

>>242
外国人の支給を止めても制度の欠陥が改正されないから同じ
それどこか外国からのイメージが悪くなる

>>244
帰れよって話で

現物支給の方が金がかかるという理由が分からん。
そのための新しい組織がいると言うが、今までの組織は不要になるんだけど？
しかも現金でない分、手間も大分省ける。
システムがスリム化して負担が増えるとはどういうことなんだ？

>>242
帰国交通手段の現物支給だろ

なんだいい事づくめじゃないか現物給付

住まいも指定して、現物支給も限定三年間でいいと思うけど　
あと日本人以外の支給はやめるべき…
甘い汁吸いたさに日本語も理解できない土人の標的にされてるがな

維新はBI支持なのに生活保護は現物支給なのか

>>82

俺、住居費、医療費除いたら
月8万円もかかってねえぞ

>>194
体が弱くて会社が倒産ってのも意味不明だし
会社経営にリスクは付き物　いざとなったら生活保護受ければ良いなんて覚悟だから倒産する
交通事故やいざという時の為に各種保険に入っておく当たり前のことをしてなかっただけ

>>247
それなら良い

フードチケットだったら、少なくとも餓死とか、金銭がなくて犯罪に走るってのはなくなるだろ。
また、不正は法で正す。が、法治国家。
フードチケットを売る・買う・譲り渡すはすべて重犯罪に指定すればいい。

フードチケットが嫌なら、特殊形式金券にしてもいい。
現行のままだと不正が不正のまままかり通るだけ。

>>246
今は生活保護が銀行振り込みで公務員の手を煩わせないが
食券を配るとなれば月一回（もしくは毎日）生活保護者を役所に集めねばならず
大勢の職員が対応しなければならない
しかも食券対応スーパーの設立に食券対応判別レジの開設など
いろいろ設備投資がかかる

いいけど、賛成してるやつは費用増大しても文句言うなよ。
実際過去にチケット導入したけど、手間と費用がかかりすぎて戻したんだ。
一からシステム作るんだから、初年度は費用経費で倍とかになるだろうな。

【和歌山】生活保護率の低い上富田町の「食料支給制度」　「食べものがない」→「（食べ物）支給します」→引き返す人も★２

1 ：春デブリφ ★：2012/08/11(土) 21:14:27.23 ID:???0
国や和歌山県で生活保護費が増加傾向にある中、上富田町では、
ほぼ横ばいで推移を続けている。全国的にも珍しいとみられる「食糧支給」制度と、
扶養義務の調査を徹底していることが大きな理由。町は「生活保護はあくまでも
自立のための手段という考えだが、本当に困っていればしっかり手を差し伸べる」と話している。

　町の生活保護適用件数は、ここ10年は60〜80世帯、90〜１０５人で推移している。
人口千人に占める受給者の割合を示す保護率は、ことし３月の時点で０・64％。保護率が高い
周辺の自治体と比べると、半数以下になる。

　町は２００６年４月に「食糧物資支給制度」を設けた。「生活保護の認定は
受けられないが極度に困っている」という家庭が対象で、米などの食料品を支給する。
月２万円分が上限。町長が支給を決めると、担当職員がすぐに買い物へ行くことになっている。

　町によると、適用件数は06年度７件▽07年度９件▽08年度10件▽09年度８件
▽10年度６件▽11年度２件。本年度の適用はまだない。年間予算は約30万円で、
担当者は「少ない金額でも十分運用していける」と話す。

　この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。相談に来た人が
「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。逆に、
本当に困っている人へ食料を支給すると感謝の気持ちが生まれ、自立してその「恩」に応えようとしてくれるという。

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=236620

>>256
あまりあるほどの消費税からねんしゅつするから構わん

>>256
カード化で現金給付よりコストが低下しているのが現状だな

>>256

費用増大は、宗教法人への課税でまかなえばよい

>>231
現状の社会保障に対する三位一体の改革ｗｗｗｗを揶揄したかっただけだ。すまんな。

ま、見かけ上は判らない制限付きのクレジットカードシステムにするのがベターかなぁ。
一応、一部(月1万とか)はATMでキャッシング可能。
役人が監視のための法人や協会作れば偉い役人様の利権は出来るし、今後の柔軟性のある社会保障システムにも対応できる。
不正は支給停止の上前科一犯かな。

>>256
システム構築で短期で増えるならいいよ。
まずは現金を取り上げる、ってのがナマポ改革の第一歩だ。

>>258
生活保護厳格化のためなら消費税20％でも喜んで受け入れるんだな
>>259
銀行振り込みよりカードのほうが費用が掛からない理由は？
カード作るのにも金かかるんだが

カードならば短い期間での限度額設定とかも可能だろうしね
一番大きな利点は既存のシステムをそのまま流用できるということ

ナマポ層がクレカとなれば、零細小売へのクレカシステム普及も飛躍的に伸びるだろうし、税補足も飛躍的にのびる

さまざまな面からクレカが最善

>>255
郵送でよくね？

現物支給は確かに差別とか起こりそう気がするしなあ
ワオンとかナナコを支給したらいいんじゃない、何に使ったか把握できるし

>>262
現行の制度でも一応不正需給・不正支出チェックはやってるんだが（故にある程度は補足される）
カードにして品目チェックが電子的にできるようになると、そこがほぼ自動化される。

POS、通販、クレカで基盤技術があるんで
初期投資も小さくて済むしランニングコストは落とせるし、
細かいケアができるから「本当に必要としている人に届ける」ことができる。
ここ重要。
大して困っていない人が本当に困っている人を食い物にしているのには対処すべきだし、
それが福祉の義務というもの。

>>255
何で食券手配りなの？もう昭和は終わったよ？
生活保護用カード、電子マネーで解決。
それを更にカード会社に委託させ、読取装置配布はカード会社に負担させればいい。
生活必需品を売ってる所のみに配れば、パチンコ問題も大きく改善。問題自体が無くなる事はないだろうけどね。

>>256
いいよ。その代わり賛成してる奴は今のままで増え続ける費用に対して文句を言う権利があるよな？
反対してる奴は黙ってろ。

>>265
いつぞやのばら撒き政策にあったみたいな商品券でもいいんじゃない？
換金業者には厳しい罰則をつけといて。

支出の詳細が分かるだけで不正受給をかなり防げるもんな

電子マネー方式でチャージの上限額を決めてれば不正にため込むこともできないし良いかもね。

>>155
それがいわゆる同和地区だったんだがな

>>270
政府の進める電子マネー政策にも合致するし
200万のナマポ民はちょうど良い実験になるよな

せめて保険料だけは3割負担にして欲しいんだが


仕事が病院通いになってて
病院の待ち時間を意味無く伸ばしたり
精神病の薬転売したりする奴多すぎ

ちなみにフードスタンプのデビットカード化もわりと最近の話

>>273
事情を斟酌すれば1割負担とか、
あるいは通常3割負担で、捕捉可能な入院時は負担ゼロにするとかかな。
向精神薬の転売はそれ自体が対処すべき目標。
生活保護なしでも転売するバカが後を絶たない。

希望者は誰でも刑務所で就労支援受けられる様にしろ。
子供は福祉施設で育てればよい

費用増大で現在まかり通っている不正をこのまま見逃すなら本末転倒だろって事なんだよ
生活保護はセイフティーネットであって自立支援のためにあるもの
現在の制度は怪我をした人間に痛み止めの中毒性高い麻薬配って中毒患者にしてるだけ
本来は費用がかかろうが再び職を得て自立して健全な納税者になってもらうためのもの
怪我をしたら費用がかかろうが健全な生活にもどるリハビリするのと同じで
それを支援する制度設計でないと憲法違反だろ

当然、費用効率等でまず語られるべきではない。どれだけの人が更生したかが重要
さらに更生に障害となる麻薬的な現金支給は人権侵害とさえいえる

どうしても自立できない人は障害者年金などで支援すればよい生活保護で守られる範疇じゃない
失業保険制度と最低賃金と企業の雇用制度と一体にして考えるべき制度だよ

今のナマポはニート以下の精神
草むしりでも何でもいいから一日８時間仕事をさせるべき

刑務所に入ったら税金300万

義務は果たさないが権利は主張する典型的なアホがいまの受給者。
万が一社会復帰出来ても使い物にならんよ。こんな馬鹿共は。

>>3
不正でなくとも、現物支給で良い。

どうせ現物メーカーと癒着すんだろ？
もう諦めてBI導入しろ

>>281
カード式は実質BIだと思うよ
それがBIでないというのならBIを勘違いしている

全部ただなんだから贅沢言うな


　

現物支給とかアホか
どうやって家賃や光熱費払うんだよ
支給する際の審査をしっかりやればいいだけだろ

>>281
多少なりの実業の癒着とギャンブル利権とどちらがいいか。働く者からしたら金もらってぷらぷらしてる後者のが感情的に悪い。前者のが金回りの質にしてもまだまし
>>256
現金支給の保護者丸投げのマイナスも考慮して行政コスト考えないと持続可能な生活保護制度にならんよ。今の状態では生活保護者はぷらぷらしてパチンコ打って医療費やりたい放題、どこの特権階級だと他の人から疑いの目で見られてる。働く者のがバカを見るではだめだ

ナマポ用クレカ導入が一番簡単だろうな。
仕組みはできてるし、履歴の追跡も簡単だし。
換金のためにおかしなもの買ってないかとか、
病院に行っておかしな薬をもらいすぎてないか
国民が監視できるように広く使用履歴も公開するといいね。

>>284
家賃や光熱費は直接払うようなシステムにすればいい。
もちろん上限を設けて。

健康な奴等は言い訳と甘えばかりだろうな
食えるだけ有り難いと思えよ

現物支給で問題ないよ

↑低所得者さま納税お疲れ様ですう(^-^)/

そもそもが現物支給では困るというのがおかしい。
生活保護の目的通りに金が使われているのであれば現物支給で何の問題もないはずなんだが。

そもそも生活保護を受けてる人がその金をどう使おうがどうでもいい話

>>285
ただ、働く者は馬鹿をみないよ
馬鹿な働く者が馬鹿を見るんだよ

あんまり楽な環境が揃ってそれが常態化し受給人数が増えすぎると
それが票田と化して二度と触れない聖域化するから
今のうちになんとかして改革しておこうというのはある意味正しい

現物給付で予算削減できるなら、なんでアメリカは
フードスタンプとメディケイドだけで
年間数十兆円使ってるんだよって話になる。

隔離するしかないな

日本の場合は生活保護の支給対象をごく狭い範囲に限定する代わりに、
給付水準を世界的に例がないほど手厚くしトータルでは予算を絞り込むやり方。
欧米では薄く広く支給することで労働意欲を失わせないようにするが、
反面では日本とは比較にならないほど全体としてはGDP比で予算掛けてるからな。

後、日本では生活保護認定＝医療も住居も食料も全部政府丸抱えになるオールオアナッシング方式だが、
欧米では年収や健康状態に応じて医療や住居や食料の扶助が必要か分野ごとに個別に審査する方式。
日本の方が余計な審査コストは掛からないが、生活保護が認定されるかされないかで天と地の差があり、
利権化しやすかったり不公平感を生みやすいという弊害がある。

>>295
アメリカはさらに低所得者に対して給付金制度をやってるからな

>>297
「おにぎり食べたい」と書き残して餓死した例や
高齢介護で母子心中しようとした京都の例を考えると、
現行の予算枠の中で、ある程度「薄く広く」にシフトしないとまずいかな、
と思わせるところはあるのよね。

んで、一括審査で認定する現行の「働けない人」枠と、
働ける可能性はあるが余裕がない人の部分援助枠の
2段階方式にしよう、という意見はちらほらと見られる。

働く人がいなければ、保護の為に出す原資もなく、
あるいはカネだけあって買うモノが市場にならんでないという事態に陥る。
短期的に大丈夫なように見えても、中長期的には破綻する。
「生活を保護するための労働」が維持される制度でなければならない。
本当に保護が必要な人のためにもタダ乗りを排除するモラルは必要ってこと。

介護保険なんかだと日本は100%現物給付方式で、
家庭で介護する家族に手当金を支給したり
現金給付と現物給付を組み合わせる制度にはしていないが、
このことでかえってモデルとなったドイツなんかより大幅なコスト増になってる。
よくベーシックインカムの議論なんかでいわれる、
「公共事業で仕事をあてがうよりも、一律にカネを配った方が安上がり」ってのいう
話に対する賛否と本質は同じなんだよ。
現金給付→ばらまき批判・労働意欲減退批判
現物給付→コスト増大批判・利権化批判

傷病患者にはどう考えても生活保護は
要る。精神病の入り口を厳しくすれば済む話だ。詐病で2級貰ってウハウハとかな。

釣竿渡しきゃいいんだよ

こいつらが現物支給でこまるといっているのなら
きっとそれが正しいのだろう

現物支給って、食品はイオンとかが独占したりすんの？

傷病者には必要だが、乞食を支援したところで自立心が皆無だから無駄だろ。

>>300
カード方式の場合は基本的に既存インフラに乗っかるので低コストだし、
食料限定の給付だと給付の上限が見込めるので枠が拡大しやすいのだな。


BIと公共事業の比較の場合、
むしろインフレ時に止められるかどうかにある。
インフレ時は供給不足なので
必要なインフラ整備以外の公共事業はクラウディングアウトを起こすし
給付を物価に合わせてあげると供給増加圧が落ちてインフレが悪化する。
最悪ソ連末期のような物不足が深刻化することになる。
極端な例がムガベ派に給付しまくったジンバブエ。

公共事業は止めやすいが、BIを「生活できる最低限の収入」として扱うと
年金同様にインフレ追従をつけたくなるが、
これは上述の理由でやると破綻する。
ここのさじ加減が非常に難しい。

食料限定にしておくと、この辺の問題が
限界効用逓減則で自動的に処理されるので、扱いが楽なのよな。
これは消費税の食料限定での減免と構造が似ている（審査やインボイスのコスト論も）

>>304
ワタミが独占しますよ
真心こめて生活保護のみなさまに弁当をお届けしますよ

何歳であろうと、社会に貢献して収入を得るという人としての幸福を国が奪ってはならない。
現物支給は社会復帰を促すために必要。
生活保護は幸福の保証を目的とするのだから、多少手間がかかってもそうあるべき。

市役所にサトウのごはんと味噌汁用意すりゃいいだけ

現物支給なら少なくとも餓死は防げる。

ナマポクレカが出来れば、さらに色んなところでクレカが使えるようになって
ますます便利になるな。

ほんと糞野郎だな
さっさと縛り上げないといつまでもゴミカスのままだ

>>311
使途は限定されるけどな。
でも便利だろ？
コスト増にはならんということよ。

お偉いさんが、給食係り、やりたく無いんだとさ

こういうの改善が必要だろうけど、それとは逆に
「おにぎり食べたい」レベルを速攻で助けてやる制度も必要だよな

昔は誰かが気付いて恵んでやったりもできたんだろうけど
いまは恵む前に気が付かないし

>>1
不正を正せよ。
それと苦しいなら外国人への支給はやめろ。あたりまえだろ。そんな国は他にない
本質をすり替えるな

電子マネーで支給すれば良いんだよ。
名称は「namapo」でいいよな

>受給者の間には「安心して暮らせなくなるのでは」との不安感が広がり、厚生労働省も
>「差別を助長する恐れがある」と難色を示している。
働いているワーキングプアでさえ様々な面で差別されてるし
安心して暮らせもせんというのに寝言は働いてから言えと

問答無用で与えられる応急の衣食住ってのもあるべきなんだろうね
最低限の衣類の提供や洗濯
インスタント食品
2等船室レベルの風雨を凌げる施設

先に背番号制度の実施から。
それで徴税管理を徹底して、更に道州制で管理範囲を適正化させる。
その上でならナマポでもなんでもいい。
今は所得や支出の金の流れが不明瞭。
犯罪組織への資金になりかねない。

フードクーポンにしても、
これ売って金に換えていったりマネロンに使われるだけだ。

>>24
マネーロンダリングだよ。
犯罪で得た金とクーポンを交換。
脱税で竹藪に捨てるような金でもいい。
犯罪組織はそのクーポンをまた売ったり、それを横流し。
ナマポの情弱は怪しい�ｂﾌ札を使っていく。

現物ってかフードスタンプでいいよ

生活保護者がクーポンをオークション
そしてワーキングプアーにが落札
美しい国日本

日本国国民に対する差別をなくすためだろ

http://www.brookings.edu/research/reports/2008/03/food-stamp-isaacs
ブルッキングス研究所のレポートによると、現物給付で有名なアメリカのフードスタンプの場合、
2006年の政府＋州によるフードスタンプコスト358億ドルの内、
行政コストは48億ドル〜57億ドルってなってるが、
この行政コストの割合（13.4%〜15.9%）って日本の生活保護より多いの？少ないの？

デビットカード推しが多いこのスレで……

出す方ばっか考えてどうする。
政治ってのは入れる方が大事なんだ。

クレクレ言ってるナマポなんか基本的に怠け者なんだ。
仕事がないはずないだろ。
安いと本人が思ってる賃金で働きたくないだけだ。

一般大衆ってのは平安時代から、税を納めたくないし働きたくねーんだよ。
だから、政治ってのはまずどうやって税を取り立てるかって考えが必要になる。
きちんと平等に税を納めてたら、低い税負担になるが誤魔化す奴がいるから、
徴税側の負担が余計に増えて、まじめに納めてる奴の負担が更に増える。

マイナンバー制を導入して、所得や支出を徹底的に管理するべきだ。
これで困るのは犯罪者しかいない。

>>325
現在は行政コストは8%以下だよ
http://www.cbpp.org/cms/index.cfm?fa=view&id=2226

コロニーのプレハブ仮設住宅に強制的に住まわせ炊き出しの飯を食わせ
着る物は全国民からいらなくなったのを送ってもらえば衣食住こと足りるはず
現金支給なんぞ甘過ぎる最低限で生きられれば御の字でしょう

>>329
長期的にはコストがかかるのと、
分散したものを集めるのはコストがかかる。
古着を宅配で送るより店で買った方が安いこともザラ。

ナマポカード案いいとおもうけど　カードの作成とシステムでコストがかかりそうだな。
現物支給券かナマポカードどっちがコストパフォーマンスに優れてるんだろうか。

税収が減ったんだからしょうがないでしょ
税収に見合う社会保障にするだけなんだから
資本主義だからしょうがない
労働する意思と能力の高い人間が優先される国なんだも
嫌なら資本主義の国は辞めたほうがいい

ICチップを体内に埋め込みでいいだろｗ

厚労省、厚労省ＯＢの共済年金は国民年金と同額以下にしろ。

食事は小学校の残飯
ねぐらは教室を１９〜６時

小学生への半面教師にもなって一石二鳥。

オレの納めた税金でパチンコ打ってるヤツが居ると思うとムカつくから
フードチケット大賛成だな
マクド券と吉牛券と山パン券から毎食好きなの選ばせてやんよ

５年後には、生活保護者、どーんと増えてるのは
明らかだし
とにかく現状維持じゃなくて、先送りじゃなくて
議論進める事が大切なのは明らか。

「最低限の人間的な生活」とか主張はいいんだけどさ
それ以下の経済条件で、なおかつ増税されてる労働者を
まずは尊重してくれよ！

生活保護にはパチンコと酒とタバコをやる金は要らんだろ

コスト上がってもその分の雇用が生まれるしな
クソみたいな思いして稼いで、払った税金が
ナマポみたいなクズに吸われてると思うと
税金なんか払いたくねえって思うけど
現物支給になったら喜んで税金払うよ

現物支給で良いよ

「生活保護費削減反対」だの「現物給付」だのデモしてる連中は、
国の財政なんか全く念頭になく、生活保護費をばら蒔くことが利権になってる連中や生活保護費バラマキを仕事にしてる連中
たいした審査もせず、まるでてめえのカネであるかのように外人にまでばら蒔いてる頭に蛆が湧いてる連中だ

まだ現物給付に反対してる政党やメディアはみな在日朝鮮人組織（民団や総連）の息がかかっている。
生活保護費の相当がパチンコに消えているわけで、パチンコ業界にしてみれば生活保護費の現物給付化は死活問題

それで社会党や民主党などの朝鮮系政党や毎日新聞のような在日メディアを総動員して反対している。

生活保護費を現金でばら蒔くなんてのは欧米では「最低の政治」である。

ふざけるな！！復興予算１兆円　天下り法人がピンハネ
http://gendai.net/articles/view/syakai/138156

仕分け対象がノウノウと
　野田政権はやはりインチキだらけだ。１０日、発足から半年経った「復興庁」。
東日本大震災の復興支援を目的に約１５兆円（１１年度）を計上しながら、
４割に当たる約６兆円が使われず、うち１兆円を特別会計に繰り入れていたことが
問題になった。
驚くのは、特会に流れた後のカネの配分先だ。

ナント、天下り法人にバラまかれていたのである。

「今国会に提出された『東日本大震災復興特別会計』の明細書に、
繰り入れられた１兆円の使い道が記されています。
ざっと挙げると、『沖縄教育振興事業費』に３１．５億円、
『独法国際交流基金運営費』に約１．２億円、
『独法酒類総合研究所運営費』に５７００万円――となっています。
何のことはない。復興予算をシロアリ天下り法人の運営に充てるのです」
（経済ジャーナリスト）

円建てトラベラーズチェックにすれば良いよ。
円建てトラベラーズチェックにすれば良いよ。
円建てトラベラーズチェックにすれば良いよ。
円建てトラベラーズチェックにすれば良いよ。

>>1
>埼玉県の２０代女性受給者も
>「急な出費に備え食費を切り詰めてやりくりしてきたが、
>それもできなくなる」と嘆いた。

▲違うだろ・・・・
▼真相は・・・

埼玉県の２０代女性受給者も
「パチンコの出費に備え食費を切り詰めてやりくりしてきたが、
それもできなくなる」と嘆いた。

たくさん書き込まれてるけど、生活保護反対撲滅デモとかはしないんだな。
口だけか。

>>342
生活保護の不正受給は
《ふざけるな！！復興予算１兆円　天下り法人がピンハネ》
と同列かそれ以下に見られていることを忘れないようにな。

現金給付と現物給付を選べるようにして、現金給付は3割減額させる。

日本からパチンコが無くなれば、
現金支給でも減額すれば良いと思うが、

現状は、食費や家賃に使うべき金をパチンコで使い、
お代わりくれだの、強盗だの起きているからな。

現在厚労省はミンスの左翼連中に乗っ取られているからな。

食料券で日本の地場産業品を選ぶなどバラエティーに富めば十分だろ
服や家具などの国産の物を選べるなど日本の産業にも良いじゃん

生活保護者は所得税などの納税の義務を果たしてから権利を主張すべき

>>131
俺はお前を評価する

高層マンションにすむ見栄っ張りなババアに
人前でNAMAPOカード晒して買い物出来るかどうか見てみたいね。

圧力団体の入れ知恵で無理だろｗ
本人には自由権の侵害だから反対しろと洗脳して
本当は赤旗と聖教が買えなくなるが本音でしょｗ

竹島ってﾘｰﾄﾞ坂に

日本の借金時計

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

2012年9月24日21：45現在

917兆8511億800万円

一分当たりの増加額　およそ7000万円

国民一人当たりの負担額は約705万1500円（2012年4月1日時点）

そりゃうま味無くなるから嫌だろうな＞厚労省

現物給付なんてしたら、受益者を精神的に追い込むだけだ。
他人の見世物になる。
恥ずかしめを受けさせたいのか。
こんなことをする日本人は耐えられない。
いじめだ。

>>343
俺もそれに近い。
一日毎の限度額が決められたクレジットカード渡せばと思う。
利用できる店は国で決める、
主にスーパーとかで。

クーポンでもいいな。

そりゃあここにいる奴はホントは財源とか興味無くて、生活保護が羨ましくてなんとか自分の溜飲を下げたいだけだからね

共産党の県議と一緒に生活保護の申請にいったら
質問ゼロで生活保護がでてきたでござる
の
巻

弁護士なんて生活保護のピンはねで食ってるようなもの
民主や左翼が反対するわなｗｗ

>>356
正直、恥ずかしいなら
死ねばいいと思うよ。
ねこ大好き。

つーか、生協に委託して食材届ければ良いんじゃねぇ

>>9６２
生協だったら利益率も高くないし、体に良いものだけのはずだから、いいかもね。

アメリカじゃフードクーポンは当たり前だろ
それでみんなやってる。現金支給なんか最低限でいい

難色示してる厚労省の連中は身内にナマポをいっぱい飼ってるんだろ

現物支給は不正受給も無くなり、本当に困っている人々へ還元され、餓死する人間が出ない真のセーフティネット

ナマポは家の軒先に弁当入れを置く

それに黒猫が朝昼晩のコンビに弁当（賞費期限いっぱい）を

届ける廃棄弁当の削減、コンビにと黒猫儲かるし

しいては、配達職員増えて雇用増えるいい事ずくめ

何より、一部の馬鹿が飯代までパチンコにつぎ込み２、３日何も食えない

状態を作る事が無くなりみんな幸せになれると、言う事です

いいと思う
余った弁当は配給すればよし

まあ公明党、創価学会が在日ナマポの温床な限りまずパチンコの全廃くらい無理だなｗ
自民党は創価の組織票無しじゃやっていけないもんね

廃棄弁当は発生が不定期だから使えないんだっての
しかも届けさせたらそれこそコスト高。
専用デビットカード使用時のみ割引で買えるならともかく。

ﾊﾊﾊ
クレカじゃお布施はできんもんな

不正してる人の対策としてやるのかもしれないけど、生活に困窮してて正当に受給している人がわりを食うのはいかんな。
政治家は1ヶ月でいいから生活保護の生活を体験してみたらいい。
生活保護だけじゃなく福島の避難所生活でも。

感覚が庶民とかけ離れてて、期待できないぽ。

じゃあ正当に受給している人に配慮して
カードフェイスはゴールドにしよう

受給者らが歓喜連舞するようでなければ、改正案とは認めない。

パチンコ出来ないだろ！人権侵害だ

ナマポ１人に１４万や子供を孤児院に入れるより
家族４人に２５万渡してる方が低コストだよな。

生活保護専用プリペイド作ればいいんや

>>375
パチンコなんかやってる奴は本国でギャンブル禁止されてる中国人だろ、日本国民以外の人権は認めない。

一月分の米１０キロの現物支給と指定宿舎の提供

他の市町村からの編入の場合、初め数日分の食料の提供に留めるべき
何処かの村で実際に行われている方法で
今日明日食べる物が無い様な
切羽詰まって本当に困られている方は、
数日分の食料を受け取り感謝して帰るが
金銭目的の方は生活保護受給できなかった事に対し
不満をぶつけて受け取らずに帰るそうです

金銭目的のやつから金を巻き上げるとどうなるかって事だな

これやったらパチンコ屋連鎖倒産間違いなし
平日の昼間って８割は生活保護民だからな

使用できる店舗を制限した専用のデビットカードが
良いんじゃ無いかな
名前はベガーカードが良いと思うよ

病気や障害者や高齢者は別にして、動ける奴らには現物支給の配達でも草刈りでもゴミ拾いでもやらせろよ

法律が通るまで
練習のため
厚生省の役人の給料を
現物支給にしよう

生活保護を必要とする人を一人暮らしさせないことが重要かと。

生活保護が必要な親や子、それに赤の他人でも同居させてご飯を食べさせると
その家庭には毎月6万円支給というのがいいのではないか？

真面目に働いている人より良い生活は許さない。

生きていけるだけで幸せと思え！

バカチョンが文句を言うな！

本当に困っている日本人の支援なら許す。

>>372
すぐに働きだして
生活保護の生活から脱却する

政治家は彼らなりに
苦労してるんだから

よきにしろあしきにしろ

生活保護なんて3兆円かそこらだろ。

年金や失業保険も廃止して現物で給付しろよ。
55兆円もあるんだぞ。

生活保護、年金、失業保険は現物給付でいいだろ。
最低限の生活できりゃいいんだから。

何だよ急な出費ってｗ
誰が金払ってると思ってるんだよ。
空から金が降ってくるなら文句は言わないが、全部労働者の懐から
出た金だろうが。
文句があるなら税金払えっての。

現物支給化にする為のコストが馬鹿高くつきそうだな。
俺が思うに、パチンコや競馬するのに身分証ないと馬券もパチンコ玉も買えないようにすればと思う。
勿論、生保受給者はハジカレ買えず、なおかつギャンブルをしようとした履歴が残る。

>>379
そりゃ体のいい水際作戦だからな。生活に困ってる人間てのは明日の食い物だけじゃなく家賃やガス電気水道電話や医療費の支払いもためてるのが普通。
家賃を払わなきゃ追い出される、米があっても電気やガスが止まってたら炊けない。とにかく現金が必要なんだよ。
それなのに数日分の食料渡してはいオシマイなんてありえない。どうにもならずに生き詰まって行政にに助けを求めてきた相談者にしてみれば
コームインの想像力の無さを見せ付けられたわけだ、怒って当たり前だよ。

セーフティネットはあってしかるべきだが、不正受給する人がいたり、真面目に働くワープアより多く貰ったりするのは道義的におかしいよね。現物支給にすることでその構造が解消されるのであれば賛成だ。

普通、急な出費といえば病気とかだろうけど生活保護じゃなぁ
あとは冠婚葬祭とかか？

現物支給の方がコストがかかるならば、炊き出しをするよりも
炊き出しに掛かるお金をを配った方が安上がりなのか？

なんだかんだ言って結局直に金渡すのが一番安上がりなんだよな・・・
券にするんなら券を印刷しなきゃならんし
カードにしてもシステムを作成しなきゃならん
おまえら馬鹿か？

ナマポの知識レベルはこんなもん

ヌルポ

市営住宅を生保だけで囲い込んで、
フロトイレ水道は共同で火気厳禁
食事は定時に食堂で提供
テレビは共同ルームにだけ
衣類は配給のみ
でいいよな

あと、酒たばこパチンコ禁止な

現金禁止で

配給切符だろ

現物支給にからむ利権だけど、生活保護者に選択の余地を与えたら防げるのではないか？

例えば、コメにしても、A、B、Cと三種類の中から生活保護者に選ばせれば
競争が働き、利権化を阻止できそう。

カネが管理できない奴に現金なんて渡すなよ

>>398
よく考えろよ、一所に集めるのはまず、近隣の住民が嫌がる
そんな連中は集めたら、なんかのキッカケで暴動が飽きる

分散させるのが賢い

毎週限度額が1万になるクレカで良い。
家賃、光熱費を別にしときゃ困らんだろ。

>>402
既存の町に集めるんじゃなくて更地に町を作る勢いでやればいいんじゃね？
それだけの人数はいるぞ

>>404
宅地造成なんかしたら金かかるだろ・・・

生活保護を支給した対象者には出納帳を書かせて、領収書もつけさせればいいだけだろ
領収書なし、もしくは貴重なしの場合は不正使用とみなしてやって
適切な使い方されていないときは、次の支給から不正使用額を減額。

>>402
田舎の土地活用方法が無くてアパート乱立してる中で
生活保護で家賃を払ってくれる世帯がいるのはありがたいんだろうな

アパートは土地と建物の固定資産税が大きいから地方税収に貢献してる

>>8
電子マネーに対応してるのはイオンとイトーヨーカドー・アリオぐらいなもんで
店の無い非対応地区どうすんのよ。
どこでも電子マネー使えると思ってんのかよこのヒキコモリバカが。

>>408
SUICAだったら大抵のコンビニでも使えるよ、電車、バスにも乗れるし履歴も残る。

うわぁ……ｱｲﾀﾀﾀﾀ

都市部は電子マネーでいいんじゃね
全国一律にする必要はないんだし

現物支給ではなく、共同生活補助がよい。
医療費無料も廃止するべき。
明白な不正の温床になっているし、平等の精神に反する。

イオンがナマポ専用トラックで配達してくれるんだったらOKOKよ　買い物の手間がはぶけるし(*´∀｀*)
各スーパーがナマポだけの特割しそうな　やってみればいいじゃん　どうなるか?! 現物支給がどうたら言う奴　後から泣きべそかくなよ(*≧∀≦*)

寮＆給食制度にすりゃ問題ないだろ。

面白いのは生活保護と公務員の給与カットが選挙公約で同じレベルの話になってる事
要するに公務員は高額生活保護と言うもう一つの生活保護の受給者だと考えれば納得が行く
だから公務員も現物給付したらどうでしょうか

公務員の賃金に応じて生活保護世帯と同居してもらえばいいんじゃない？
ほんとかどうか知らないけど、公務員賃金高いって批判が多いから
生活保護世帯と同居してもらって、食費や必要な経費ぐらい負担してもらえよ
絶対実現するわけないけどな。

>>409
ＪＲ東日本管内から出たことないのかよ…。

給料の現物支給が認められれば、雇用も増えるのではないか。
今は売れないから人を雇えないようだが、作ったものをあげるのなら雇うことができる。

玄関先に生保受給者とわかる様なステッカーを張り、周りの住民が監視をして
民生委員の替わりをし、残した食べ物をやったり、衣類や生活用品もめぐんであげて
現金はなるべく与えない。

ナマポに人権なし

勤労の義務を果たしてから人権が発生します

>>420
生活保護者が求職してきたら、企業は断れないことにしようか？

>>395
それじゃ利権にならんのですよｗ

>>404
貧困世帯にとって家賃はかなり重い負担。
行政がそんなにきちんと公営住宅を整備しているのなら、
生活保護は目に見えて減るさ。

生活保護者は、飲み屋、ビール、酒、喫茶店、レストラン、牛肉、パチンコ、賭博等は禁止

受給者証を持ってるものしか使えない食券にすれば転売不可能。
同じ受給者間で売買しても受給者証と番号が違えば使えないように
すればいいだけ。

厚生労働省の役人は知能がなさすぎる。

コンビニの余りもの弁当支給、今の財政からはこんなもんで十分じゃね

コルホーズか人民公社かキブツみたいなのが必要だな

現物支給の為に様々な業者や人材が必要になるな。
新たな天下り先誕生！

働ける奴は、休耕地で野菜栽培させろよ。食べ物は確保できる。
とは言っても、あっちがこっちが悪いと言うんだろうな

選挙とは、綺麗事ウソ八百で国民を騙し金を巻き上げるペテン大会　信じたほうが悪いｗ

コストコスト言うナマポが多いが、毎年１００億ほどの不正受給が見つかってんだけど？
見つかってないのはそれ以上だろうが。
まあ、これだけ見ても１０年で１千億無駄に使ってる。
それを充てれば、大幅なコストダウン。

つーか、ナマポなんか廃校に集めて、そこで共同生活させときゃいいんだよ。
食い物も全部給食でいい。小遣いは1000円/月くらいやっとけ。それでも贅沢だ。

今、消費税の増税法案がでていて、「年金との一体改革」と言っていますが、これは簡単に言うと「これまで厚労省などが使い込んだ（もしくはダメな団体に融資した）ので、お金が足りなくなり（つまり年金を他の目的に使用してなくなった）、税金で補填する」ということです

１００兆円も消えたしなイヒヒヒｗｗｗ　学習能力の欠片もないバカどもは何度でも騙せばいい
http://blogos.com/article/37918/

スウェーデンより税金の高い国ニッポン

スウェーデンに比べるとクソ福祉のニッポンｗｗｗ

日本は公共料金や物価も世界一高い。それらは天下り利権のせいだったりするから「見えない税金」を取られているようなもの。
トータルで考えると日本は世界一税金が高い国だろう。日本が息苦しいのは税が高すぎるせいなのでは？
しかも福祉なんてないに等しいからな。日本は「福祉を受けとる層が受け取れる福祉よりも払っている税金の方が多い」唯一の国。
http://0dt.org/000867.html

生活保護の半分しかない国民年金！！乞食レベルの生活しかできないｗｗｗｗ

>>417
TOICAやICOCA、SUGOCAでもいいだろ、仕様履歴は一括管理できるし

>>432
そこまで言わんが、例えば災害とかで家がなくなった人でも仮設住宅まではやるけど
国がわざわざ家まで用意してくれるなんてないからなあ

生活保護という制度が年金・失業保険・災害補償と比べて整合性がとれてないんだよな
基本現物支給＋もし国の予算に余裕があればお小遣い
がいいと思うわ

自分には不況関係ないし、税金も労働も負担は一切負いませんって制度と態度が納税者の反感買ってる原因だし

生活保護現物支給車と書かれたトラックで配達してください

米と味噌と履歴書は現物支給してやれ

>>436
いやいや、それももったいない
フードスタンプでいい

弁当屋やコンビにでバイトやらせろ、食い物は売れ残りで充分だろ。食費は無し。

本当はパチンコ産業と貧困ビジネスの人が困るからだろ。

現金をやめて現物支給にすれば生活保護費は激減する。
不正受給防止にもなって労働意欲も沸く。

っつーか基本カードでいいんだよ。
既存のシステムに乗ってやれば
「結局銀行振り込みが一番安いだろ？」
というのと全く変わらないコストで実行可能。
それでいて使途補足は可能。

>>433
4年くらい前に潰したと思ったらまだ生きてたのか。
下段の原典を見てみろ。
"Global Competitiveness Report"という文字が見えるな？
世界競争力指数、つまり

実効*法人*税率　＋　*企業の*社会保障負担

が世界一高いというデータなんだよ。
最新版を読め、ちゃんと定義が書いてある。
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GlobalCompetitivenessReport_2012-13.pdf


んで、実際の課税率を知りたければ、
国民所得に対する税収額のデータというのがある。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/021.htm

こちらでも法人税が世界一高いという様子が見て取れるな？
日本は企業と高所得者から税金を取って低所得者から取ってないんだよ。
それによって全税収は低めに出る。


そのデータ一生懸命はってるが、
言っていることは「日本は法人税・企業の社会保障負担が大きい」
というお前らの主張とは真逆のデータだ。

ちなみに社会保障負担まで全部込みのデータはこっちな。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/238.htm


ここで負担率の高い北欧諸国で何が起きているか。
そのコピペが貼られまくってた時代のやつだが
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/09/post-7380.html

基本的に高福祉の引き換えとして
＊働けるが職がない人間は全員職業訓練所送り、求人を断るのは難しい（給付と引き換え）
＊外国人にタダメシ食わすなという「右傾化」が急速に進行
っつー状態にある。

原典のページ番号521に書いてあるから抜き書きしておいてやる。

Pillar 6: Goods market efficiency
6.05 Total tax rate

This variable is a combination of profit tax (% of profits), labor
tax and contribution (% of profits), and other taxes (% of
profits) | 2011

The total tax rate measures the amount of taxes and mandatory
contributions payable by a business in the second year of
operation, expressed as a share of commercial profits. The
total amount of taxes is the sum of five different types of taxes
and contributions payable after accounting for deductions and
exemptions: profit or corporate income tax, social contributions
and labor taxes paid by the employer, property taxes, turnover
taxes, and other small taxes. For more details about the
methodology employed and the assumptions made to compute
this indicator, please visit http://www.doingbusiness.org/
methodologysurveys/.

Source: World Bank/International Finance Corporation, Doing
Business 2012: Doing Business in a More Transparent World

パーソナルファイルを作って個人が物品支給等をネット上で選ばせてわ？どお？

同じ所で一緒に住まわしたらいいって、
それって、今までの部落差別と同じになんない？

年金払ってないから多少の差別は仕方ないのでわないか？
元々普通の社会でも差別的なものは多少あるからな。

金の流れは政府自治体→生活保護→企業、から、政府自治体→企業→生活保護になるだけだが、なんか非効率になる気がするな

クーポン制にしたとしてもクーポンで買える店は政府自治体が管理するんでしょ

差別は助長しないだろうw
元々貰ってる事への差別はあるが。

小さいころの思い出・・　親は生保もらってた。
たしか、銀行にお金をもらいに行ってた。
子供ながら、何かくやしかった。
病院もただ。何でみんなお金払ってるのに、俺だけ払わんのかな？
受付のおばさんが、ばかにした目で見ていたね！
給食費もただ。絶対、先生も俺を馬鹿にしてたね！
そんな、俺も家族出来たが、絶対に生保はもらわない。
死んでも、あの屈辱は忘れるか！

いやクーポンは全国共通で加入してる店舗で使えるようにしたらいい!!クーポンはお店→役所から返金出来るシステムをとればいいな!!国で管理してる店舗だと様々な問題が起きる

堂々とパチンコなんかさせなきゃ、そこまで締め上げなくてもいいが
レシート付きで家計簿つけさせるくらいの事はしろ、税金なんだから。

実際国民年金を25年払ってる人より多く現金支給してもらってるのは問題だよな




やはり良い意味で差別的な感じにしないと誰も年金など払わないよな？

現物支給でもいいと思うけど住むとこどうすんだ？

住むところは国で所有している官舎等を明け渡し公務員は自力で住まいを確保！あとは生保対象の団地等に住ませる!!さすがに体育館みたいなとこで避難生活みたいなのはきついからな!!

>>395
コストコストいうなら廃止できる行政サービスは山ほどある。それをしないのはなぜか考えたほうがいい。
たとえば食品トレーサビリティーなんてコストかかる。牛肉の全頭検査もやめちまえ。でも止めないのはそれによって保護されてる単純に計量できない利益なり、国民の信頼感なんてのがある。

まずは在日ナマポを完全に排除してパチンコ屋に貢いでる奴を封殺するべきだろ。年齢制限も厳格に設けて医療機関との半ば癒着の関係性も問題視するべきだと思うわ。

差別を助長とか意味不明だろ

仕事しているのと生活保護では社会的地位が違う

生保でもきちんとした国で管理している機関で等級をつけたらいいだろ？


それにより住まい等を優先的にしたり出来るし!!不正も防げる!!

不正の大半は、
銀行、証券、保険、各口座と不動産、など資産を一括で管理できる、納税者番号制で解決だ。

北欧だと一定期間しか受給できないと聞いたが

まあ何にせよ国が不正に対してやる気にならなければいけないな!!


このままだと生保は増えるだけだ!!あと良く指摘されてるのは生保貰いながら水商売だよな!!


申告制度もきちんと見直ししないと駄目だな

4兆円規模になってるんだっけか？確か・・・
こんなんが国の予算の５％近く占めちゃ駄目だろ

まずはすぐ支給額を半額にしてから現物支給を議論すればいいんじゃないか？

親の面倒をみるのに、同居による現物支給か別居による仕送りか考えたら
現物支給の方が安上がりではないのか？

生活保護になると現物支給の方がコスト増になるという理屈は何でだろう？

おサイフケータイに統一しろ

もっと質を悪くして門戸を広げるべき。
支援が必要な人には必ず手当される制度でなければならない。

今のワープアより余裕の暮らしはおかしい。
憲法の定める最低限の文化的生活は最低賃金の8割程度とすべき。

日本の子供たちが危ない！拡散頼む！

【新潟】「生徒だけでソウルの一般家庭訪問」　韓国修学旅行に女子生徒から心配の声上がる★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348517420/

抵抗しているのは共産党か
貧困ビジネス既得権がなくなるもんな

職にも就けないやつは離島に集めておけ。

刑務所に入れればいいじゃん
仕事も飯も出てくる
犯罪者と唯一の違いは犯罪歴だけ
ちょうど福島にクッソ広い土地余ってるんだし

俺も将来的には給付を受けないと生活が出来ないかも。
難病になり貯金も残り300万しか無い。
なんとか病気が治れば仕事が出来るが……
治療方が無いから無理かもね。

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　＜アンドロメダ評議会　見てる？
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T Andromeda Council
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

【社会】 「生活保護の現物支給はあかん！」「期限つきもダメ。一生もんやから値打ちあるんや」…橋下・大阪維新の案、受給者ら反発★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340880258/
　まずは大阪市西成区に足を運んでみた。西成区は人口約１２万人に対し、生活保護受給者が
　約２万８０００人。区民のほぼ４人に１人が生活保護を受けているという土地柄だ。維新の会の
　案への評価を聞くなら、ここ以外にない。

―維新の会が現金でなく、品物と交換できるクーポン券を配るという案を打ち出しています。

「昔、横浜市の炊き出しで６５０円分のパン券をもらったことがあったんや。そやけど、みんな
パンより酒が好きやろ。ほとんどの者が６５０円のパン券を３００円くらいで売って、その金で
酒飲んどった。生活保護受給者も同じや。いくらクーポンにしても現金に換える者が続出して、
そのうち暴力団が闇のクーポン交換所を開いて、しのぎにするに決まっとるわ！」

　現場を知る行政担当者や研究者にジャッジしてもらおう。
　現物支給案について、西成区役所で生活保護を担当する職員はこう首を傾げる。
　「クーポン券を引き受ける指定店を確保できるかどうか、それが問題です。西成区の場合、
　受給者約２万８０００人分の生活必需品を流通させることになるわけですから、指定店が
　少ないと大混雑でろくに物を買えないという事態になりかねません」

　三角公園にいた６０代後半の男性がこう話す。
　「年寄りが期間限定にされたら、死ぬしかない。そやけど２０代、３０代の若い人は別や。
　保護期限を区切って尻を叩くべきや。ダラダラと保護費もろうたら、いつまでたっても自立できへんからな」

　上から目線の気がしないでもないけど、確かに一理ある。十分に働ける若年層に対しては
　保護より自立支援に力を入れるべきだ。
　だが、この案も専門家からは異論が。ケースワーカーの経歴もある関西国際大学の道中隆（りゅう）
　教授（社会福祉学）が語る。
　「実はアメリカが生活保護の期間限定制度を採用していますが、有効に機能していません。
　一度保護を打ち切った人を再度アセスメントするという作業を何度も繰り返すことになり、膨大な
　労力、コストがかかってしまうためです」

中国と戦争になれば

中国人の国外追放
軍需
兵士

雇用問題は一発解決

>「安心して暮らせなくなるのでは」
そもそも論点がずれてる
働けよｗ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/189

既出かもしれんが、換金できない現物交換券にすりゃいいじゃん。
一般スーパーやコンビに等で広く使えるようにし、換金したら刑事罰を科すってことで。

どうせ戦争になったら配給制になる

そもそも、年金とか生活保護とか支給自体するなと思うけどね。

【社会】「奨学金」を踏み倒す人々が急増……その呆れた言い分とは
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1348516259/

どうして在日朝鮮人の生活保護は廃止できないの？

>>484
それを言うなら生活保護自体の廃止を訴えるべき。
在日外国人の生活保護など全体の３％程度に過ぎないからな。

公務員の給料削ってナマポに充てればいいと思うよ。
ナマポが大量発生するのは公務員がサボってるせいだし当然の帰結。

ねーねーどうして在日朝鮮人の生活保護は廃止できないの？

>>473
刑務所のほうがコストがかかる

>>487
日本人の生活保護が多すぎるからだろ。
ここを減らして比率外国人受給率が上がれば問題視されるだろうな。

つまり、まず日本人に対するものを止めなければ、
君の問題視している外国人に対するそれも止まらない状況。

これふざけすぎ。
うまいこともらってる奴もいればほんとに困ってる奴もいるだろうに。
そんなことより需給に対する不正を見極める機関を作れ。
雇用も増えるし何より根本的な解決になる。
こんなもん人気取りに使うなあほ

>>489
分母の数が違うんだから多いのは当たり前。
日本人優先してなんの問題もないから。

不正を正すなんて安易にいうやつがいるが、そんな人員はいない。
公務員数はOECD諸国で最も少ないのだ。
特に地方自治体は苦しい。

せめて、国の地方局をなくして(補助金制度をなくして)国税局や
生活保護Gメンに人員を割り当てないと無理だ。

無理なら現物支給が適切な支給方法だ。

>>489
日本人の受給率は在日のそれに比べて格段に低いけど

あなた方も、オタクを見下して成長して来たんでしょう？

だから増やせって言ってんだよｗ
新卒も減らしてるけど意味ないからｗ

>>490
＞需給に対する不正を見極める機関

そんなもの無理、夢物語だからｗ
橋下も言ってたが不正受給者１人に対して
チーム一がかりにならなくちゃいけないから効率悪すぎ
かりに作ったとしてもBやKが政治的圧力をかけてすぐ形骸化する

だから根本的にナマポの待遇を下げるしか道はないし
これから貧困者が増えるから、
そうしないと対応もできない

>>496
予算額を増やせば良いだけ
今回の消費税増税はナマポ増税でしょう？
あれ違った？
増税したんだからナマポ予算確保で来た筈
ちゃんと払ってやれよ

現物支給なんて費用がかかりすぎるだろうから
アメリカのフードクーポンみたいに買える物を限定すればいい
衣料と食料にしか使えないカードを発行してやれ、紛失したと言っても
再発行は絶対にしない
とにかく今の状況から脱したいと思わせる制度にしないとこれからも増える一方だろ

>>498
東日本大震災で全てを失った人達を救済した時に、

　金配ったか？　現物支給だろ？

現物支給が費用掛るなんて嘘は辞めろよおまえ、生活保護を不正需給してるだろ

既得権益がガッツリ絡んだ生活保護は無くなりません。
無くせと騒いでる人はおこぼれ貰う方法を考えたほうが賢明だよ(^-^)/

>>490
不正を見極めるのにこれが一番手っ取り早い。
本当に困っている人は現物支給で充分助かる。

>>499
一時的な緊急支援たからだろ
どこまで低脳さらせば気が済むんだ？

>>499
金渡しても買えない状況だったんだが…

>>502
永続的に支援が必要な状態だったら、個別に金渡すより、一ヶ所に集めた方が効率いいだろ
一時的で済むなら現物支給で済むんじゃないの？

>>503
金渡さなくても現物支給で大丈夫だった事に違いないでしょ

>>504
え？どちらがコスト効率が良いかって話じゃないのか？

>>504
一箇所に集めたら治外法権地区をつくってしまう。

議会にナマポ代表の議員を輩出してナマポ優遇策を始める

>>1
現物給付はアメリカみたいに年収300万以下なら受けられるようにするの？
現物支給も完全に手取り10万でも収入があったら受けられませんだったら意味ない

>>506
そんなに優秀なら、生活保護打ち切りだ、働け！

一箇所に集める
→どこかに通常の生活に必要な施設一式、管理費、行政組織一式
今のまま
→上記費用不要

一箇所に集めると安い説の人は試算した結果なのか気分で言ってるだけなのか

食事を現物支給にするから、受給者が反対するんだよ。
パチンコ玉引換券を現物支給すれば、受給者も喜ぶし
パチンコ業界も喜ぶ、隣国も喜び、結果的にミンスが喜ぶ。

現物支給にしたとたん財政支出が大幅に削減される予感ｗ

一度やってみたらいいじゃないか

>>509
いまのまま、バラバラに住まわせてると、行政が監視を行う事も出来ず、受給者のやり放題だからだ。
現物支給するにしても、食料をバラバラに住んでいるところへ届けるよりコストがかからない。
不正受給者を監視するために、受給者同士の相互監視の目も利用できる。

なんで監視する必要があるんだよ。ｗ

ナマポに片思いか？

>>513
受給資格を満たさない資産があるのに、受給してる社会福祉の無駄を排除するためだ

不正受給者は全体の0.4%と言われている
この数字が間違っていて10分の1だったとしても4%
この4%が気に食わないから、今まで以上の金をかけて0にしろって主張が多いが何が目的なんだろうな
不正受給は無くせばいいが、そのために今まで以上の金をかけるなんてばからしいことはやめて欲しいものだ

>>515
4%が継続するとしても、26年間以下で根絶出来るならいいんじゃないの？
まとめて住まわせて、賞金付きで相互監視させるって決まれば、逃げ出す奴続出だろ。

>>516
そこまでナマポに嫉妬するか？

>>512
一箇所に集めるには、コスト安いよ派と監視のためだよ派がいるわけだ

210万人の収容施設って建築費用を考えても
建設費用:238万7千円(仮設住宅の一戸あたり法定費用)
だから、5兆127億円。
ちなみに、東日本大震災の仮設住宅の実績値で一戸あたり552万円らしいから、11兆5920億円。

仮設住宅が何年使えるかわからんが安いとは考えにくいな

そもそも論で生活保護の受給条件が強制移住は憲法違反だから
お話もならない。

>>518
雇用が生まれて景気がよくなるから、ぜひやれ

財源は赤字国債にすれば、円安効果もある

>>520
これゼロッサムゲームだから、210万人分の空き家も同時に発生する

うっかり住所で生活保護だとバレたら仕事を失う人もいるんだが

アメリカで現物給付受けてる人の中には大学行ってたりアルバイトで収入あるやつもいるんだが・・・・。

現物給付にするなら世帯年収300万以下には現物給付の権利を求める

今のまま生活保護以下でも働いてたら給付が受けられないんでは意味がないと思う
そうだろ？

>>522
仕事してるのに生活保護って意味不明だな。

現物支給にしたら却って金がかかるし、
不正受給も防げないし、何のためにやるかよくわからんな。

以前電子カード制にすればいいって意見があったけど、どうなったんだろう。
現物支給ほどには金が掛からないし、支出を全面的に監視できる。
デカデカと「ナマポカード」と買えば羞恥心もでるだろうし、
不正受給者ならそれとすぐわかる。

>>525
×買えば
○書けば

>>525
キャッシュを持ってる不正需給者が、そのカードを使って、生活保護に見合わないもの買うと思う？
購買を監視しても、カード以外のキャッシュから買われたら追跡不可能だな。

厚労省はカネを動かせるという、
強大な既得権益を失うので
絶対賛成しない。

>>521
貧困ビジネスやってる連中が困るだけだし、空き家を解体する仕事も発生するから、ぜひやれ

申請窓口を警察署に移管すれば済むだけの話

>>527
不正受給者のチョンか？　日本語で喋れ。

>>531
不正需給を防ぐためにカード支給して購買履歴を監視しても，
不正需給してる奴がそのカード以外で購入したものは監視できないよって簡単な事を言ってるだけなのに
理解できないほど日本語不自由な方ですか？

パチンカスの利権を守るために、パチンカスの財源であるナマポを潰す。

文句があるならパチンカスに言え！

>>532
アホだなあ。
だいたい「不正需給」なんて言葉は無いんだよ、このチョン公。

貧乏人でも無いやつが「ナマポカード」使って日用品買ったら、誰だって不審に思うだろが。
思わないのは不正受給者の朝鮮人だけ。

受給者がナマポカードで生活必需品を買ってなかったり多く買いすぎてたりしたらそれだけで監視の対象になるわな

要するに不信が数値でシグナル化できるわけよ

>>534
漢字が間違っていたのは認めるけど、突っ込むところが違うんじゃないの？

>>536
漢字は書けない、他人のレスは読まない、じゃ話にならんわー

>>524
働いている生活保護は普通にいるぞ
パートのボッシーとか作業所で収入を得ている障害者とか

オレ保護だけどバイトでガッツリ週5の7時間入って社保も引かれてる。
たまに勘違社員が上から目線でバイトを馬鹿にするんだけど、そいつの金で酒飲んでると思うと笑いを堪えるのに必死だ。

生活保護費が上がったんでなく賃金が下がってる事に対策するのが本道だろ
なんで国民のセーフティが削られないといけねーんだよ
バカすぎる

>>530
パチンコ屋とつるんでる警察に任せるとかｗ

>>524
そんなこといってたら働きながら障害年金もらってる障害者は全員不正受給になるね

働いてる生活保護も障害年金受けてる人もいっぱいいるよ

まあ保護もらってる以上人間のクズである事は確かだわ
いい大人が保護ｗｗ
まさに人間のクズじゃねーか

>>540
不正受給減らしてセーフティ広げるためだろ

それぞれの地域にあった保護の仕方があるはず。地方に任せればよい。


国の負担を下げて地方負担を増やせば真剣に考えるよ。

わずかな数の不正利用を減らすためにどんだけ余計な手間をかけるんだよ
経済合理性で考えろよ

つうか記事のケースワーカーも人事なのがまた
不正見抜けない役立たずのせいでこんな事になってるのに

役所が臨時雇用で一般人をケースワーカーで雇ったら?
もちろん、個人情報や人権を考えて、かなり厳選して。

>>335　いいな
昼間は囚人服で清掃活動
コンビニの廃棄弁当でも食わせとけ

>>548
社会福祉の概念とか勉強してない一般人がケースワーカーって恐ろしい

>>548
ケースワーカーが発狂するぞ。
人格障害、発達障害、知的障害あたりにやられる。

>>362　取りにこさせろよ

＞厚労省も難色

　　はあ？？？？？？？

>>363　体にいいもの与えてどうする
コンビニの廃棄弁当で十分

>>404　福島に押し込めて自給自足させればよくね

今でも役場に取りに行くんだから、現物になっても行けば良いじゃん
チケットじゃなく現物支給すれば良いんじゃ

現物支給って天下り機関が増えまくるだけじゃん
無駄な食券刷ることに疑問がわかないのかね

現物支給って炊き出しみたいな物じゃないの？

>>557
天下りでも何でも働いてる人間に高い給料やるほうが
当然のような顔してニートやってる需給者に金払うより健全だし納得いく

役人は、実際に働かなくてはいけない仕事は決して増やそうとはしない。
仕事をしなくていいポストを増やすことには非常に熱心。
ポストさえ作れば、予算をいかに獲得するかが唯一の仕事になる。
本来、こういうことをチェックしなければいけないのが選挙によって選ばれた
議員なんだけど，，，，，，，

>>559
やっぱり現物支給擁護している人ってそういう人間なんだ

役所に金受け取りに来れる連中は、役所の食堂で飯食わせれば良いだけじゃないの？

でも、もう、何に使ったかは、
１００円単位でいいから、申告すべきだと思います。
権利として生活保護を受けているのだから、
会計報告を義務化すべきです。
障害者ならなおの事、真っ当な権利なんだから。

嫌な人は、生活援助者で、生活援助金
という事で、月額７〜９万円に減らし、
今までの一人辺りの金額で３人を助ける
制度にすればいいとおもう。

>>561
勝手に「現物支給用語している人」にすんなよ
働いてる意味、いわば社会全体の士気にかかわることなんだから
手段なんか別に何だって良いんだ

>>564
生活保護の問題は不正受給なのでそこを厳格にやればいいだけ
生活保護に無駄に税金を使われたくないなら現物支給など以ての外

>>561
別に現金支給のままでも構わないよ？
その代わりに形だけの就職活動、言い訳のためのうつ病やコミュ障なんか許さない
強制労働させるべきだと思う。あくまで金は労働の対価だ。

>>565
生活保護は去年始まったわけじゃなく結構歴史が長いと思うんだけど
その「厳格にやる」ってのは出来てた時期があるの？
無いなら不正受給にとって比較的都合の悪い方法を採って旨みを削ぐのも手だろう？

>>565
>>169 >>297 >>299 >>306 >>315 みたいな問題もあるよ
使途限定型は、今の生活保護より低負担・低利便性ゆえ
気軽に支給されるのも利点ではあるし、
そうでなくては救われない人もいる。


日本人は「生活保護はダメ」と言う人は少ないのよ。
今井メロという人が風俗で働いた後に生活保護を受けた、と告白してたときには
2chでも「お前は正しい生活保護受給者」という意見しかなかったし
「おにぎり食べたい」の件のときは
「福岡の公務員はなにやってるんだ」
「ヤクザに負けず本当に必要な人にまわせ」
という意見が大半だった訳。

自分はそういう意味で
ヤクザがほしがらず、本当に餓死しかねない人に気軽に出せる制度は
人道的に支持できると思ってるよ。

>>566
強制労働大賛成だ。
ということでうちの自己愛性人格障害をお前のとこでひきとってくれ。
ちょっと性格が悪くて部下を1人自殺に追いやったけどそれ以外はたぶん問題ない。
診断名はうつ。よろしく。

>>560
公務員の給与も問題では有るが
彼らのポストに割り振られる予算額を考えると
国の借金があれ程多額になるのは納得が行くし恐ろしい
ギリシャにまっしぐら

>>566
不正受給を減らす努力をして発覚したときにそれなりの処罰をするというのを周知させるのが大事だろう
強制労働はいいかもしれないが誰が雇うのか雇わせるのかとかいろいろ問題が出てきそうだ

>>567
時期があるかではなく今後そうすればいいだけ
日本では生活保護は何かあったときに国に頼れるたった一つの保護な訳
不正受給者のためにそれが意味を成さないものになってはいけない

>>568
アメリカ等ではそういう人の為にフードキャンプがある訳だが、日本は生活保護しかないのでこういう事態になってしまっている
日本も生活保護の他に幾つかそういう制度を設けるべきだとは思う

どの道不正受給されてるんだから、いっそ食券支給でいいと思う。
食券にしたら現金と違って、周りの目を気にする奴も居るだろうし
国は転売を禁止して発見した場合刑罰があるって言っとけば、少なくとも
今までよりは減るんじゃないかな？
もとの食券の価値より高い値段では売れるわけ無いし、仮に転売されて
パチンコとか行かれたとしても、100％勝てるわけじゃないから受給者に
とってはかなりのリスクがあると思う。
差別の温床と言うけど、すでに出てる！
北九州で需給を申請した人が断られて餓死した事件忘れたとは言わせない！
それは差別になるんじゃない？窓口の人が差別したばっかりに、本来受け取れる
はずの人が亡くなったんだから！
それに、障害者の人を助けていくのは日本人として当たり前だから、食券を
持ってたぐらいでは差別にならないし、むしろ堂々と使ってくれって言いたい。
働きもせずにただ需給してるカスは日本人の義務を果たしてないんだから
そもそも人権すらいらないでしょ！

今井メロの場合は、母子家庭での子育て時間から労働時間が限られる故の需給で、
子育てにかけられる時間を確保するために短時間で稼げる風俗に手を出している。

これが同情的に扱われるのは、
自分も努力しますという誠意は見せているっつーことなんだろうなと思うわ。

簡単に本籍を変えられるようにしてあるのが根本的におかしい
受給しやすい自治体に移動すれば特定の自治体が財政赤字に苦しむのは当然だろうな
本籍のある地域でしかもらえないようにしたらバランスはとれる

一箇所集めるってのは、厳密に一箇所じゃなくてもいいし、
都道府県別、あるいは市町村別でいいと思う。
ただ地域制限は必要。
ある程度現物給付がし易いようには集まれよ。
そして何も新しく建物作らなくても、既存の空き家でいいだろ。
地域の掃除など、ボランティアがやってるようなことぐらいやらせろ。

つか、いまどき券とかｗｗ

SUICAとWAONで充分だろ

住居と食事と仕事を現物支給すればいい
刑務所とも言うが

やはりカード制やクーポン制がベストだな

アメリカの現物支給ってあくまで低所得者への補助なのになんで生活保護に導入しようとしてるんだ？
アメリカでも生活保護は現金支給だぞ

そもそも日本の生活保護費なんて他の先進国と比べたらムチャクチャ低い給付額
ただでさえ少ない給付減らしてナニがしたいんだか

井マイメロ
不正じゃないんだね

仕事しない方がいいじゃんｗｗ

そもそも生活保護で豪遊とか不可能だから
ごく一部の不届き者を一般的と思ってるアホが増えすぎだな

自民も維新もマスゴミの報道に躍らされてアホじゃなかろうか

現物支給というか、生活保護が必要な人向けの駆け込み寺みたいなのが
必要なのではないかな。

現金や現物を渡してサヨナラでは保護にならないだろ？

>>579
月に15万円も生活保護が貰える国が日本以外にあるのか？

>>546
経済合理性より、選挙で大衆の心を掴むことが優先ですよ

>>579
TANFの事？
一生のうち5年のみで、自治体の財政が厳しければ、保護する義務もなし
チャンスを与えて、それを生かせない人間は野垂れ死ねと言うのがアメリカの基本姿勢
まあ、それでもいいかもな

おまいらこれでも読んで頭冷やせよ
http://www.newsweekjapan.jp/column/tokyoeye/2012/07/post-531.php

現物至急で問題ない。
若しくはナマポクーポンを発行しろ。
（転売者は即生活保護解除）
これで全て解決する。
少なくともパチ業界には流れない。
パチンコしたかったら働け！！

>>583
月に15万なんて母子家庭ぐらいだよ
単身者はせいぜい10万弱

不正受給と闇ナマポビジネス潰す為にも
現金は慎ましくも文化的にやれる程度で食料配給してやった方が保証される

生活保護者の額に入れ墨を入れろよ。
ナマポが一目で判別できた方がいいだろ。

>>587
生活保護＝パチンコって安易な発想はどこからでてくるの？
今のパチンコの主要な客層は学生と年金受給者だよ

保護費が増えてるのは高齢受給者の医療費が主要因

そもそも不正なんてのはわずか1パーセント程度
なんでこんなに比率が低いかというと監視が厳しい上に不正発覚するとあっというまに打ち切られるから

不正の%の問題ではなかろう。
増税しようとしてる時に、削れる所から削らないとな。

一番削るべきは公務員給与と公共事業費だろ
道路掘って埋めてと意味不明の工事をアッチコッチでやってる
しかもやたらと日数かけてな

じゃ、ナマポと一緒にそれもまとめて削ろう。

現物給付の何が悪いの?
別にいいんじゃない?
例え、僅かでもパチンコに使われてもね

現物給付の何が悪いの?

これに正面から答えてみなよ
出来ないと思うが

>>592

不正が１%っていうのも大本営発表で実態は誰にも分からない

というのも財産のチェックもしてないからね

>>593
外国人留学生への税金注ぎ込みもやめるべきだよな
無償で留学生に渡る金とか
留学生を受け入れれば大学に出る補助金とか
おにぎり食べたいと亡くなった日本人が得られなかった生活保護以上の金を
外国人留学生はもらってるんだってな

医療費が約半分らしいので、ゼロ負担→1〜３割負担にするべき。
現物支給は手間がかかるというのも、
ここまで頭数が増えたらプリペイドカードにするとかそれなりに制限を加えないと
真面目に働いてるものが馬鹿をみる、
65歳以下は生活保護を受けられるのは最長5年にしてほしいね。

現物支給の方が手間もコストも削減できるだろ？

例えばご飯。
10人が別々なものを食べるのと、10人が同じものを食べるのでは
後者の方が手間もコストも削減できる。

＞＞現物給付の何が悪いの?

無駄に高いのを役所が買うから
役所と仲の良い特定業者が儲けるだけ

現物だろうがクーポンだろうが結局は保護費の削減には全くつながらないどころか経費が増えて逆に増えるよ

保護費の一番の問題は医療関連
食料とか生活必需品とかあんまり関係ないんだよ

今時全然働けるリタイア世代がいるからボランティアには事欠かんよ
炊き出しでいいだろ。
衣服はしまむらクーポンで。
現金欲しかったら炊き出しの手伝いしろ！(迷惑なんだがな)
そうか公園の掃除でもしろ

権利ばっかり行ってるが俺らにお前らを養う義務はねぇ！

よく現物支給、クーポンのアメリカの例はマスコミでは取り上げられるがそれが費用の削減につながってるのかってのはどこも言及しない
不正防止のための措置がクーポンや現物支給

そもそも不正が1パーセント程度と極端に少ない日本じゃその『高コストだが不正防止のための現物支給、クーポン』なんて導入する必然性なんて全くないんだよ

>>602
＞＞衣服はしまむらクーポン

しまむらなんて本当の貧者からしたら高級品だぞｗ

ほうぉ
風俗嬢も現物支給してくれるんかい

働いて税金を払っている人たちが決める事。

働きもせず貰うだけの人達は何も発言する権利はない。
現物支給でも有難く思わなくちゃ。

> ID:LkevqViI
モラルってのはそう言うんじゃない。
施しを受けるなら襟を正せっていう話。
権利だからクレなんて奴にはやる余裕ないわってだけ。

>605
オマエが風俗嬢に成れボケ

>>607
いやオマエがやってくれボケ

>>608
超早いのでビビったわｗ
オマエみたいな変なのに滑らるのも嫌なら舐めるのも嫌じゃww
聞く前にわかるやろｗ

>>609
わかった寝るｗ

>>610
素直な奴は好きですが…物理的には関わりたくないyo…
漏れも寝る…

官僚って天下りにしか興味が無かったんじゃないのか？
厚労省が難色を示すって…。何が起きたし？

普通、どこの企業にやらせるかで、天下りできて大喜びだろ。

てか何でお金持ちに都合がいい方向の話題しか出さないの？
ナマポ以下の暮らしを強いられてるワープア層にも保護を拡大するのが(要は低所得でも最低限の暮らしは出来るようにする)のが自立支援になるんじゃないの

現物支給だと田舎に住んでる人が困るんだよ

健常者ナマポや安い年金払ってこなかった老害どもに適用しろよ

生まれながらの障害者とかバリバリ税金払ってたのに障害者なってしまったナマポとかまで一緒にするから弱者虐めになるんだ

在日ナマポは廃止しろ

>>615
そういう人たちには障がい者年金が出る。1級で毎月10万円は貰える。
厚生年金に入ってれば15万円以上は固い。

>>それは在日ナマポ
日本人の最高額は政令指定都市でも１３万円台 よく調べろ
しかも級地制度ってのがあり、人口が少ない市ほど額はさらに低い

朝鮮玉入れに一番金落としてるのは公務員だぞ(笑)

国家予算の３％改善してもおまえらには何も変わらねえよ

そんな毎日パチ屋行けるナマポなんて居ないし、
不正や借金してまで通ってるヤツは廃止になる

パチ屋の一番の顧客は公務員やパラサイトニートだよ

>>598
あれは日本人の優秀な学生にやるべき
ほんとそう

>>82 同意

あとこの政策進めてるのは統一教会安倍ちゃんを支援してる 世耕のチーム

そもそもOECDやUNICEFの学校教育無償化する条約加盟国だろ。財政難を理由に２０年以上延期してるが。
無償化なら名ばかり高校や大学を何とかするだろ。

アメリカは非加盟国だから、学費高いだろ。奨学金が充実してるらしいが。

>>622
まだこんなこと言ってるトンデモがいたのか
安倍は統一と繋がってないと有田が言ってたぞw

統一カルトに騙されてるねｗｗ

>>623
奨学金というより、学資ローンだけどな。
大学を出た途端、莫大な借金を背負って社会人生活をスタートすることになる。
それで貧困層から抜け出せずに苦しんでるアメリカ人はたくさんいるよ。

>>600
なぜ弱者をさらに追い落とすような政策を支持するのか理解できん。
そもそも税制で優遇されてる富裕層と、彼らに癒着してる政界に対して抗議の声を上げるべきだろ。
逆進性の消費税導入なんかも富裕層優遇の典型例。
彼らは自らの懐を痛めずに、負担を貧困層に押し付けてる。
富裕層を増税して所得再分配を正常に機能させれば生活保護受給者は減って行くよ。
現物支給にするよりも、それ以前に生活保護に陥る人を減らす方がコスト削減に繋がるだろうが。

>>623
欧州は学費が安いが奨学金が少ない
米は学費は高いが奨学金が多い
日本は米程学費が高くないが奨学金の大半が返還義務付き

どうあがいても受給者以外のこいつらに金は回ってこないw残念ww

>>624
いつ切れたんだ

http://facta.co.jp/article/201210013.html
調剤薬局「バブル」の不条理
あて外れ「医薬分業」。医師をいじめて薬局にインセンティブつけ過ぎの政策ミスを、厚労省は認めない。
2012年10月号 ［医療費膨張のガン］
門前市をなすというが、病院のそばに「調剤薬局」が林立している光景はどこでも見かけ
る。人呼んで「門前薬局」。医師が出した処方箋に従って医薬品を処方する（実態は紙袋に
パックするだけの）薬局が、なんでああまで繁盛しているのか。

とにかくナマポ叩いてるヤツはマスメディアに踊らせてるＢ層なのは間違いない

生活保護反対派の人間は一度自分の市町村の生活保護のページを最後まで見てから来いって。勘違いしてること多過ぎだから。馬鹿丸出し。

ナマポは福島で働かせばいいじゃん

結局のところ問題は現物支給にすると今より金がかかってしまうということだからな。

生活保護の使途を監視したい人たちの心地よさのために、給付コスト増を受け入れたいかという問題だな

ナマポが必死で笑えるｗｗ　　効いてる効いてるｗｗ　やっぱ効果的なんだｗｗ

現物支給に賛成しているのは公務員

いずれにせよ悪質な受給者は相当いる　何が何でも炙り出さないとな

いま生活保護受けてるやつらよりホームレスにあげたほうが有意義

>>637
相当って、全体の何パーセント？

江戸幕府がエタ･非人を身分制度の外に置いたのと同じやね こんな事してたら先進国とは口が裂けても言えなくなっちまいますな

ここは、ＮＨＫのドラマでも人気があった山内の殿様みたいに、

生活保護をあげますよー　あつまってくださーいって一箇所に集めてだな・・・

後に憂いを残さずに・・・

ナマポで生きてるクズやその利権にたかる寄生虫が必死にナマポ制度を擁護してるが、実態はこうだ。
これで理解を示せと言われても無理。
それとも、またレアケースと言い張るか？

【社会保障】高級外車も…生活保護144世帯に車153台　さいたま市［12/09/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348617863/

カードでいいじゃん衣食雑費最低限できるカードでさ

さいたま位田舎だと車は生活必需品だろが

＞食事用回数券の配布

ナマポが出した券を見た店の店員にも蔑まされるわけですね、わかりますｗ

>>644
高級外車が生活必需品とは知らなかったよｗｗｗ

　現金を引き出せない、クレジットカードを渡して支出を管理すればよいのでないか。中古市場が発達しているのは、嗜好品、趣味品が多いのだし。

頼むから嫉妬で減らすのやめてくれ
俺は比較的貰っているんだがネットくらいしかやることがない
こんなむなしい人生あるか？嫉妬はやめてマジで

嫉妬ｗｗｗ
国家の財政基盤が危うい時に何を言ってるんだ？
だいたい、ナマポ乞食にネット環境を与える意味はなんだ？

傷病で仕方ない方々には必要な制度だが、生活保護制度の実態は自立しない寄生虫を養ってるだけだな。

セーフティの基準下げての現物支給が宜しいかと思います。
例えば年収200万以下フードスタンプとか。
格差社会に突入してるからどこかで冨の再分配が必要と感じる。

現物支給がどうこうとかじゃなくって、保護政策は現金渡すんじゃ無くてちゃんと施設で保護しろって。
そこに雇用もうまれるだろうが。
保護費予算だって大幅に削減できるぞ。
不正も施設の中じゃ、できんだろ。

>>651
そっちの方が高くつくだろ。

>>652
そのほうが良いんだよ

保護が必要じゃないのに、「現金」で貰えるから受給してる奴らが
減るんだから、結果的に安くつくよ

>>653
憲法改正しないと無理だから相当ハードル高いな

>>594
橋下がやったことだな

>>593
北陸新幹線とかな

財政難なんか嘘だろ
こんな経済大国がよ
使い方間違ってるんだよ

>>652
ケースワーカーが各保護世帯をまわる費用の削減
テレビや空調の共同使用による節電効果
雇用創出による、受給者削減
不正受給防止効果による受給者削減
栄養士による管理された食事をまとめて調理することによる経費削減
交通費削減
休眠施設の活用による維持管理費節減
医療機関による過剰診療防止と薬剤の過剰投与防止による医療費削減
貧困ビジネスなんてもんが成立しちゃうくらいなんだから、今より削減できる。
メリットは経費削減や不正防止だけではない。
健康的で文化的な最低限の生活がきちんと保証できる管理体制がとれる。

満州事変や盧溝橋事件などで需要創出していた戦前と同じだな。
昭和14年になると戦争しているのにGDPがマイナスになって
もっと大きな戦争が必要になった、それが太平洋戦争。

>>657
どちらにしろ憲法改正しないと無理だな。

>>657
施設の管理を役所でやれば、ものすごい経費になると思うよ
結局あんたらは、映画や漫画のレベルで妄想して
言葉遊びをしているだけなんだよ
現在の日本では不可能だとわかっているだろう

>>657
貧困ビジネスは、人間扱いしないことで利益を出しているだから、
それを参考にしちゃダメだろうｗｗｗ

>>659
憲法に詳しくないんだが、生存権よりも個人の自由が優先されるの？
病人が入院すれば行動制限受けるんだが、あれはいいの？

>>657
ものすごい経費になると思う根拠がわからない。
公務員の給与が高いからなんてことじゃないよね。
失業によって保護すべき人の雇用の受け皿の可能性だってあるし。

>>661
貧困ビジネスなんてものが存在できるのが、現行の生活保護制度の問題点なんだ。
つまり、現金支給では搾取されてしまう可能性を排除できない。

>>662
支給条件に住居場所を指定するのは無理。

分かってないなぁ。現金が一番安いんだよ。
紙代とインク代だけだぞ。

つーかカネ刷って国民全員にタダで配れよ。
冗談抜きでそれが一番なんだって。

>>664
なるほど。了解。
そんな制限まであったんじゃ、保護は無理だね。

不正受給の取締りを徹底すれば現金支給でも問題ない。

546 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/24(火) 03:32:33.70 ID:JXQUqdoq
信用創造の問題点を小学生でも分かるように解説

・通貨を発行出来るのは銀行だけ。
・銀行はタダで通貨を発行しない。負債として貸し付けるのみ。

以上から

・借りた通貨を全部返済したら市中から通貨が消滅して貨幣経済が崩壊する

という結論に達する。
この崩壊を避けるには、絶えず市中に貸し出し続け、
その借り出した通貨を使って過去の借金を返済する以外にない。
その間、金利分の通貨が不足がちになり、成長と発展がとまり投資がなくなれば
借りる理由が少なくなって市中に流れる通貨も減りつづけ、ついに返済が不可能になる。


さらに噛み砕いて簡単に説明すると要するにこういうことだ。

「この銀行券には全く裏付けはない。しかし市場で取引すると、他人を働かせることができるよ。
法律でそう決まってるから受け取り拒否出来ないよ。

だからこのカネ、おまえに貸してやるから、それで人を働かせて何かモノ作ったりサービス提供に使えよ。
そうすれば、その新たに生まれたモノを市場で取引して儲けられる（かもしれない）よ。

強いて裏付けと言えばおまらが働いて将来作るだろう、そのモノやサービスだよ。
その未来の「創造」をこのカネの担保にするよ。
もちろんおまえらがちゃんと働くことは「信用」してるよ。

分かったらちゃんと働いてカネ返せよな。俺は何もしないで待ってるけど、利息も必要だからな。
じゃあの。」


と、まあこういうこと。
だから現代のカネの裏付け、信用創造の裏付けは「信用」という名の生産力なの。
生産力のあるところにカネをばらまけば豊かになるし無いところにばらまけば
生産が起こらないからインフレになる。

今の日本には100兆円規模、いや500兆円超クラスの金融緩和と財政出動が必要だ。

コスト掛かるだけだからな
地方自治体が仕入先を決めるなら間違いなく癒着が生まれるし

結局金の無駄

何で？衣食住は保障されるんでしょ？

多少の不正には、目をつぶって生活保護者への支給は、クーポン券（地域通貨）にしない？
地方が頼む公共事業の支払いもクーポン券（地域通貨）にしてしまえば、差別の目も減少するし

>>668
> だから現代のカネの裏付け、信用創造の裏付けは「信用」という名の生産力なの。
> 生産力のあるところにカネをばらまけば豊かになるし無いところにばらまけば
> 生産が起こらないからインフレになる。

生産力があっても需要がないのだからいくら金をばら撒いても豊かにはならん
稼働率０の生産財が増えるだけ。

生活保護問題対策全国会議

...これって、生活保護問題（不正受給や保護対象層の固定化）への
「対策全国会議」なんだな。

現物給付なら不正受給者の場合換金取引が発生する分「手取り」は減るからな。
限界消費ともいえる衣食住以上を求めるなら、給付分を販売するという「労働」
くらいは行うべきだろ。 憲法にも労働が国民の義務として定義されてるんだし。

...あ、日本国民以外のナマポ受給者に対しては保護する必要すらないんだよな♪

外国人は本国に帰っていただくのが道理だと思う。

>>662
生活保護者を生涯扶養するなら刑務所みたいな施設に収容しておけるだろうが
生活保護者に就職活動させて社会復帰させることが目標なんだよね？
そしたら仕事がある場所で、翌日にはそこからすぐに通勤できる場所で
住まわせるしかないじゃん

>>672

需要＝カネ
だよ。

使わない？
いやいやw
宝くじに当たれば使うだろ？

例えばどんな貧乏人でも、別荘くらいあるのが当たり前、となれば
重要なんていくらでも生まれる。

日本はカネがないから使えないだけでせっかくの工場も稼働率低いまま。

>>676
それならば生産財に投資しないで、直接国民のばら撒いた方が良い。

>>677

うん、だからそうしろと言ってる。

>>659
一部の不心得な国民の守る必要のない権利を守るために、

大多数の国民に犠牲を強いることが憲法違反になるのか？

>>679
居住場所を強制すればなる。

>>680
犯罪者を逮捕して拘置所に無期懲役に処するのは憲法違反か？
　　　　　　　殺人犯を絞首刑にするのは憲法違反か？

>>680
法律や条例に反する行為を行っている犯罪者を処罰して、被害を食い止めることが憲法違反？w

バカだろ、おまえ

>>681
居住・移転の自由の限界
居住・移転の自由は、経済的自由権であり、人身の自由、精神的自由としての性格も持つ。

制約されるケースとして、以下のものがある。
・破産者は、裁判所の許可がなければ住居を離れることができない。
・懲役、禁錮による拘禁
・特定の病気の者に対する強制入院や隔離

>>682
> 法律や条例に反する行為を行っている犯罪者を処罰して、被害を食い止めることが憲法違反？w

間違いなく憲法違反。

コストかけてもそこに雇用が生まれるなら大賛成だ。
あと勝手に出ていく自由はあるので憲法違反ではない！

飯食いたきゃやってこいや！
軒下くらい貸したる。
これでいいだろ。

>>683
なぜ、犯罪者の権利ばかりを主張するの？　

　そんなに違法な生活保護受給者守りたければ、お前の金で支給してやれ。

カネをタダで配ればいいだけ。
ベーシックインカムやればいい。

>>684
府中から犯罪者の軍団をお前の家まで護送するから、お前の責任で、面倒見てやれ。

>>682
生活保護を受けるのは法律や条約を違反してないぞｗｗ

>>686
> なぜ、犯罪者の権利ばかりを主張するの？　

条文をコピペしただけで、俺の意思ではない。
噛み付くならば憲法に噛み付け。

大阪維新の会、不適切な献金を受領か？【不思議発見！】 - 地 獄 へ の 階 段 - Yahoo!ブログ http://blogs.yahoo.co.jp/voteshop/23753796.html

>>689
法律で認められている生活保護受給の条件に違反する違法受給者のことを言ってます。

現物支給のコストと
現物支給による消費税の減でいくらになるの？
その程度の計算してるんだろ
それで本当に税金浮くの
心理的に受給者が減ることはないと思う
かえって申請が気楽に出来るから
更に受給者増えそう

そんなことよりまず最初にやらなきゃいけないことは
地方公務員の人件費削減だろ…

「保護されている」という自覚が無さ過ぎるからな
集合住宅で食住支給で何が問題あるのかと

>>695
憲法違反だって書いてるだろう。

字が読めないのか？

避難民が避難所に一時的に住んでもらうのと、生存権を守るために施設で保護するのと何が違うんだか。

>>697
前者は任意、後者は支給条件になっているから。

>>696
ホームレスやるのは自由だから、憲法違反じゃないよ

>>698
違法受給者の住んでいる各家庭まで、届けろとでも言いたいのか？何様のつもりだ？

>>696
保護するために住居を移ってもらうんだから、憲法違反に該当しないよ。

社会保障費の総額抑制のためナマポ費削るのは賛成なんだけど、
現物支給はほんとに削減になるのか、よくわからんのだよな
田舎はともかく、中古品売買可能な都会では冗長費用節約になるかどうか？

それより不正追及にもっと力を入れてもらいたい。
あと審査の厳格化、いまの受給者の再チェックも。
まあこれも費用節約の効果は小さいだろうが、
現状のシステムは不正が多いんでは無いか。そこらもきっちり調査してほしい。
物価連動制も厳密に適用してほしい。

まあ、なんだかんだいって最後は景気対策だけどな。

憲法は基本的人権をどう解釈するかだが、刑法は…
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120924-00026274-r25

そうそう　電子マネーにしろよ！！　現金は廃止しろ！！　使途不明金を

なくせ！！

>>692
悪い悪いｗｗ

話の流れが、生活保護受給者に現金をやるのか、施設に入れて一括管理するのかという話の最中だったから、生活保護自給者全てを対象に話しているのかと思ったよ

>>3
現金を支給する制度だと不正が増えるから、現物支給にしようと言っているのでしょう。

現物支給にすれば、パチンコには行けなくなるでしょ。

「貰ったものをどう使うかは受給者の勝手」という論理はもうやめようよ。

しかし中国が尖閣で反日煽ってガス抜きなのに
日本はナマポで低所得者同士が叩き合いなんて
馬鹿で平和だわww

ナマポも低所得者も本質的な問題を問えよ
もっともそんなだから底に居るのか？

立て立つんだジョー

>>696
憲法違反にはならないだろうね。

＞集合住宅で食住支給で何が問題あるのかと
別に居住移転の自由を制約してない。

生存権の保障の内容に対しては、かなり大きな立法裁量がある。

住居がない人に共同住宅を提供する、食事が食べられない人に食事を与える、
何も問題はない。

共同住宅が嫌なら、断ればよい。居住移転の自由は何も侵害されていない。

無期限で貰えるのをやめたら？
利便性や手間を考えたら現金がいいだろうけど一度貰ったらずっと貰えるのがおかしい
役所が仕事を紹介して断ったら打ち切りとか海外でもやってるし
一定期間すぎたら寒村の施設送りとかにすればいい
もちろん軽作業や野良仕事あり
生産性のない人間が気に入っ土地で税金で不自由なく暮らせるっておかしいでしょ

>>708
どうして生活保護受給者対象者がホームレスの前提なの？

ではホームレスではない生活保護受給者は適用されないね。

普通に生活していて生活保護申請した場合は保護の対象になる得るわけもないから
居住移転を強制も出来ない。

>>706

経済に道徳を持ち込んではいけない。
ますます貧しくなるだけ。

もちろんパチンコには大反対だが、それは法律で規制すべき問題。

カネをタダでばらまき、自由に使えるから自由競争が保たれる。
支給する官僚と支給業者の癒着などのほうがはるかに大きな大きな罪悪なんだよ。
社会全体にとってな。

パチンコにいける体力と知能があればパチンコ屋で働け、大好きなんだろ。

>>710
現在居住しているところが賃貸物件だと仮定すると、
本当にお金がないなら、早晩追い出されるでしょう。

その時に共同住宅を提供しては、どうか？

今まで住みなれた家に住みたいかもしれないが、
そこまで社会（≒国家）が提供する必要はない。

あくまで立法裁量の範囲内でしょう。


他に案を提案するなら、既に低額の賃料の賃貸物件に在住している人に対しては、
一定期間（たとえば１年）に限定して賃料を提供するようにしては、どうか？

ありのままを全て受け入れるのが福祉ではない。

>>713
そこまで生活保護に嫉妬するならばお前が生活保護者になれば？ｗｗ

>>714
> 現在居住しているところが賃貸物件だと仮定すると、
> 本当にお金がないなら、早晩追い出されるでしょう。

現時点で受給している200万人には全く関係ない話。

>>712
>経済に道徳を持ち込んではいけない。 

不正受給は経済じゃない

>もちろんパチンコには大反対だが、それは法律で規制すべき問題。 

賭博も、経済じゃない

というか、パチ屋は死ね

>>712
先日見たニュースによれば、その町では生活保護を申請した人がいた場合、
生活保護の申請を受理する前に、職員がパンなどの必要な物資を買い与えることとしたらしい。

大半の申請者は生活保護の申請を辞退したらしい。

つまり、ここのスレッドで現金支給に否定的な人（私を含む）は、
生活保護受給者の大半は生活に困っておらず（生死の境という状態ではなく）、
単に「現金」が欲しいだけだという認識だと思う。

>>714
> その時に共同住宅を提供しては、どうか？

拒否できる選択肢もあるならば問題ないけど
となると目的がわからんな。

>>716
＞現時点で受給している200万人には全く関係ない話
何故？既得権？

現時点で受給している200万人も全部いったん見直したらよい。
「空いている共同住宅を提供しますよ」
「それが嫌なら、生活保護を打ち切りますよ」
と言えばよい。

好きな場所に住み、好きな物を食べ、好きなところで遊びたければ、
自分で何とかしなさい。

>>715
働けば十分過ぎるほど稼げるから、お断りだ。
　働ける知能も体力もあるから、保護してもらう必要はないよ。

生活保護を必要としてる世帯に支給する事には何の異論もない。
受給する資格がないのに不正に受給してる連中に対して言っているだけだ。

生活保護以下の賃金しかもらえないのは、行政の責任でなく社会の責任だろ。
行政がそこまで面倒見てたら税金いくらあっても足りないよ。

>>718
> 生活保護受給者の大半は生活に困っておらず（生死の境という状態ではなく）、

生活保護は生と死の境を維持するのが目的じゃないから。
憲法のいうところの最低限の文化的な生活を営む水準なんじゃね？

>>720
> 何故？既得権？

生活保護で家賃を払って追い出されないから。


> 「それが嫌なら、生活保護を打ち切りますよ」
> と言えばよい。

それが憲法違反、お前も頭悪いね。

>>719
貧困ビジネスの防止。

高級マンションに住みながら生活保護の受給を受けることの禁止。

家族と実は同居しつつ、住民票を近所のアパートにして、
生活保護をその家族とともに二重取りすることの禁止。

扶養能力のある家族と実は同居しつつ、住民票を近所のアパートにして、
生活保護を不正受給することの禁止。

etc.

>>724

選択性にしたら全部防止できなじゃん。

わけわかんね、憲法改正しないとお前の妄想は一つも成就しません。

>>723
馬鹿はおまえだ。

何故、憲法違反だ？

居住移転の自由には反していない。
生活をできない人の生活も保護している。

何も問題はない。

>>726
現状において生活が成立している受給者を打ち切りをちらつかせて
強制移住させることなどできるわけがない。

キチガイなのか？

>>725
仕事が忙しそうだな。

>>723
生活の保護をするから住居を移ってください。　

　これを拒否する奴が居たら憲法違反だってさw

　津波の恐れがあるから安全な地域に引っ越せって言ったら、憲法違反か？　バカだろ

>>729
> 生活の保護をするから住居を移ってください。　

現状で十分に保護されているから無理だろ。

ナマポでパチンコやった奴は即死刑でお願いします

>>730
だったら、生活保護の支給対象外だね。

>>729
津波だけでなく土砂災害危険箇所、崩落危険箇所等が日本中にあるが
移住を強制するには相当な状態でないと無理だな。

津波なんていつ来るかわからないような曖昧な災害ならなおさら。

>>732

お前の言ってるのは、生活保護が欲しければセックスさせろってAVとなんらかわらん。

>>730
固定しないように。
受給者が現状に甘んじないように。

>>727
まぁ、民主党政権が終われば早晩しめつけは厳しくなる。
それまで楽しみな。

>>735
> まぁ、民主党政権が終われば早晩しめつけは厳しくなる。
> それまで楽しみな。

これから無年金者と失業者が爆発的に増えるから生活保護＝自堕落な怠け者
で切り捨てるわけにはいかなくなる。

ナマポも時間の問題になってきたな

先進国の日本でそんな収容所みたいなことができるわけないくらい
わかりそうなものだが。

本人が不同意ならば無理、それを理由に支給を拒むのも無理。

>>718

俺は生活に困っていようが困っていなかろうが
一律誰にでも生活に必要な最低限のカネをばらまくべき、という主張な。

ベーシックインカムだよ。

いままで公務員に実体より多すぎる給料払ってたり
公共事業の名の下にばらまいていたカネを
均等に分配すれば問題は一挙に解決できる。


ここで不正受給叩いてるのはようするにあいつらタダでカネもらってずるい、
俺たちは一生懸命に働いてるのにってことだろ。

経済とは全く関係ない醜い嫉妬なんだよ。

今度はどこからのコピペだ？
自分の考えを持たずに他人の投稿をコピペする自主性の無さに飽きれるよ。

>>736
まともな人の中に混入して長生きする戦略か！

見上げた根性だね。

ん？
>>740はもしかして俺にタイするレスか？
過去ログのコピペは俺が自分で過去に書いたものだ。
俺自身の主張だよ。

現物支給で家賃が払えなくなりゃ余裕で可能ですわ。

生活保護の不正受給はムカつくけど、生活保護そのものを憎むって
どんだけ器が小さい男なんだろう、もっと大きな男になれよ。

女性かもしれないけど。

>>739
＞ 一律誰にでも生活に必要な最低限のカネをばらまくべき
すごく上の方に書いたが
ケインジアン的公共事業はインフレ・金利上昇に伴い減少する
（逆に1997など景気ショックがあると増やされる）が、
公共事業代替としてのベーシックインカムとやらは
インフレになったら止まるけどそれでいいんだよね？

>>744
不正受給を防ぐために現金支給をやめろと言っているだけ。

ナマポが今日も税金でインチキ政治活動か

なまぽにはただ一言捧げる

働けよ

現物支給って3食ケータリングするのかな。
それこそ役人と業者の餌食になるだけのような。

>>746
現物支給にしても不正はなくならないだろ

>>750

>>16 ：名刺は切らしておりまして ：2012/09/24(月) 09:27:29.60 ID:Ah5vlYdp
【和歌山】生活保護率の低い上富田町の「食料支給制度」　「食べものがない」→「（食べ物）支給します」→引き返す人も★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344732998/

はじめから16レスくらいは読もうな。

>>745
公共事業も昔ほど、分配能力がなくなったからな・・・

>>749
ワタミが真心をこめてお届けしますよ

>>752
公共事業費がめっちゃ削減されてるのと
建築が人頼みじゃなくて特殊機械操作の専門職になりつつあるからな。
アホじゃ土方も勤まらん時代よ。

>>751
それ奈良県や京都が激怒するだろ。

体のいい追っ払いすんじゃねーって。

支給額を大幅に減額して、これでは生活できないとか言った人を任意で保護施設に入居させればいいね。

日本全国の自治体で同じように食料の現物給付にしてやれば
生活保護の審査が甘い自治体に腐った奴が集まることも無くなるね
引っ越せるなら働け、乞食どもが。

現金→パチンカスだから現物支給でいいんじゃないの?

生活保護費は大半が国から出ているのに勝手にパンにして配るとかやるほうが間違ってる。

>>751
それは生活保護を受けるまでにはいかない「明日食べるものがない」
人たちに一時的に「明日の食糧を与える」救済策だろ
実際には人が生きていくには衣服や住居、教育費等の出費が不可欠であり
コメだけ現物支給すればことたりるわけではない

>>756
水道代や電気代はどうするの？

>>759
>>568

同じ予算規模で、本当に飢え死にしそうな人を確実に救済し、
同時にフルセットの生活保護を本当に必要としている人に確実に届くよう、
現金だから取りあえずもらおうとする人をフィルタリングする働きがある。

不正受給の取り締まり、窓口でゴネる現金狙いの排除は、
本当に困っている人を確実に助けるための人道上の義務だわな。

>>760
だから、760氏が言っているような水道・ガス・電気代、
家賃、服や靴、教育などはどうするの？
窓口へ行って保護が必要となれば、その日のうちに職員が買い物に行って衣食を補充し、
家賃や水道光熱費を銀行で振り込んで、全部現物をそろえてきてくれるの？

>>762
水道代や電気代は行政側が支払ってるんじゃなかった？
教育に必要な金もあらかじめ判るから、行政側から支払ってもらえば良いだけじゃないの？
服や靴を毎月新調する必要があるか？行政側から支給された現物で我慢しろよ。

>>762
失業保険とかの事前の段階でのフィルター
＋川崎市みたいなシェルターの準備
ってとこでしょ。

あと家賃は借りる側に占有権があるから
数か月払ってないくらいでは追い出されない。
適当な時間をおいて審査にかければ十分な範囲。
教育費もほぼ同様で、明日必要と請求してくることはない。
公立なら下手すると年単位まで猶予するのが普通。
光熱費は1〜2か月の猶予があるのが普通。

食料だけが「明日必要」の部類ってわけ。

空想上の生活困窮者の話はもういいよ。
実情を少しは知ったら？

プリカやクレカにして、支払先をチェック出来るようにしたらいい。
そりゃ、全部の受給者を監視できないが抜き取りで調べられる。
パチやブランド品買ってたら支払停止。

水光熱費は自分で払うよ＞受給者
新聞代も払うがＮＨＫ視聴料は要らない。

水道光熱費やガス代電気代はONLINE決裁出きるから請求先を行政にして、支払ってもらえば済むだろうね。
新聞代もNHK受信料も行政側に請求して払ってもらえば済む。
現金を渡す必要は無いんじゃないの。

オキュパイウォールストリートを思い出すわ。

無知な保守派と違って高学歴を自任していらっしゃる活動家様にとっては
ホームレスなんて絶対に近寄ってほしくないし一緒にしてほしくないから
公園のキャンプ地でも本物のホームレスと活動家で区画が分かれていて
絶対に入ってくるなとかお前らにはわからない話だとか平気で言ってたからなw

貧困活動家にとっての貧困者は単なる人間の盾、数字上の存在でしかなく、
人道主義もくそったれもそこにはないと思い知らされたわ

>>753
それ！そうなんだよ。
昔なら、田舎で家があって、ちょっとした畑があったら、体力さえあれば
土方や農作業の手伝いやらで一人ならなんとか生活できた。
オレはそういう人を知ってる。
僅かな電気代と米と足りない食材と衣類が買える現金さえあれば生活できた
んじゃないかと思う。一人なら。

今は日雇いの土方なんか、めったにないんじゃないか。大抵が機械が必要で、
運転できなきゃどうしようもない。そもそも現場まで自力で行く必要がある。
昔は送迎があった。

親戚が土建屋だが、免許も車も、重機の免許も取ってる。
雇うのはそれが出来る人だけだ。
農作業は、トラクターが運転できないとどうしようもない。

>>751
引き返すってくらいだから、元気な人でしょ。
ほんとに必要な人は役所が手配してるんじゃないの。
↓
>本当に困っていればしっかり手を差し伸べる」と話している。

不正受給をなくすには必須だろ。

ていうか農家も生活保護者じゃん。

食料物品の現物給付、施設への収容
現状の現金給付よりコストがかかる、３倍はかかるね
厚労省がウンと言わないのはこれが理由

今回は落とし所が難しいな、

働いてない受給者は一律10％カットでとりあえず折り合うか。

その後働いてある程度の額を収入申告したら元の額に戻す感じで。

とくに傷病以外は少し厳しくいかないと。

ブラック企業が跋扈するのも社会保障が貧弱だからでナマポを叩いている奴って
そこら辺を理解できているのだろうか？

収容所つくってぶち込んどきゃいい。
体動く奴は強制労働させてやれ。

発電機をグルグル回し発電させる仕事なんかどうだろう。
下手な公共事業よりよくないか。

>>4
スレが止まってしまうw

>>772
自民党が難色を示してるのは公明党がOK出さないからだろ、大事な票田失うのを避けるためだろ。
コストなんて関係ないよ

>>774
そうか？
テレビとかで紹介される人たちって、ブラック企業にすら勤めたことない人が多くない？

貧乏子沢山の女性とか。
あれを見るたびに「ダンナはどこへ行った？」
「子供を保育園に入れて、仕事することは考えないのか？」
と思うのだが。。。

社会保障がもらえるのは特殊な人であって、
そのような人はブラック企業にすら勤めていないように見える。


「社会保障貧弱」と「ブラック企業跋扈」との間の因果関係をもう少し詳しく説明してくれる？
ちょっと唐突だから。

>>778
本人がブラック企業に勤めた経験があるかどうかは問題ではない
ブラック企業から見た場合にナマポの待遇は一つの指標になるってことだから。

普通のブラックは潰れていいよ全員ナマポになれ

難色示す理由は簡単に想像が付く。
人減らされてるのに業務が増えるからだ。
金出すだけの方が楽だからな。

>>779
賃金を生活出来ないほどの額しか支払わず、
　　足りなかった生活保護もらえなんて言ったら、一発で監査入って潰されるよ。

変態新聞が反対してるということは、実施した方がいいということ

>>783
ネトウヨの世界観は単純でいいな
いっそうらやましいわ

>>778
１、社会保障が弱いとより多くの労働者が労働市場に参入
２、労働者対する需要と供給が一致するまで賃金が減少する
３、需要と供給が一致する賃金が最低賃金を下回った場合、ブラック企業となると

大まかに言えば、こんな感じかな・・・たぶん

盗人猛々しいとはよく言ったもんだな

働けるのに受給してて、職に就け（か）ないやつは、毎日3mくらいの穴を掘らせては埋め戻させる
強制労働をさせればいい。数日のうちに自発的に仕事を探すようになる。

面接の交通費とか就活費用が結構重いな
携帯やネット環境も無いと相手にされないし
今は便利な分、費用が嵩む

日本の借金時計

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

2012年9月26日22：28現在

918兆0563億8000万円

一分当たりの増加額　およそ7000万円

国民一人当たりの負担額は約705万1500円（2012年4月1日時点）

>>744
ニート、ワープア、人格障害、バカのどれかだろうな。

だから支給日にトラック１杯の味噌と米を
救って各自渡していけばいいんだよ。
これなら１回で済むだろ。後は支給して貸し出した
テントで暮らせばよろし。目が見えないとか動けないとか
みててしゃれにならないとかは別だけど。

駅の便所掃除してるおばちゃんとかそんな金もらってないだろうけど、存在自体がナマポと
較べようのないくらい尊いね。

ナマポなんて社会のゴミなんだから、手厚く保護する必要なし。
どうせ金やるなら働かせろな。厳格な審査の結果働けないと診断されたら、
収容所へ

ナマポ用のアパート作って強制的に住まわせればいいじゃん
もちタコ部屋で
食事は配給で

病気や怪我等で働きたくても働けず、頼れる親戚もいないから、
仕方なく生活保護を利用してる方も居るから、
一括りにして考えるのは大人げないよな。

病気なら障害年金やればいい。ただし詐病には厳格な処罰を、
そうでないナマポは社会のゴミなんだから、
社会のゴミだってことを自覚して貰わなきゃね。

ナマポの無駄な金と公務員の無駄な金
公務員の方が何百倍も大きいんだけど
なぜナマポばかり責められるの？ちなみに俺はナマポ貰ってない。

クーポン券にすりゃあええだろ？

お米券、おみそ券、たくあん券

指定された銘柄の商品以外とは交換できないようにすればいい。

カネで充分すぎる金額を代償なしに渡すこと自体がまちがっているんだよ。
納税の義務を果たすどころか恵んでもらっているんだから文句を言う資格などない。

>>797
何をもって無駄とするかなんて全国民が一致した意見を持ちうる訳が無い
公務員の無駄はずっと大きいなんて知ったかしてるけど、その根拠は曖昧だろ？もしくはお前の頭の中で組み立てた仮想現実世界だろ？
でも、ナマポは珍しく、誰がどう見ても無駄金なんだ

公務員試験に落ちたんだろうが、頑張って就活してくれや

>>797
共済年金バラしてやったほうが効いてくるぜ

全国的にも珍しいとみられる「食糧支給」制度と、扶養義務の調査を徹底していることが大きな理由

http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=236620
この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。
相談に来た人が「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、
食糧を支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。
逆に、本当に困っている人へ食料を支給すると感謝の気持ちが生まれ、
自立してその「恩」に応えようとしてくれるという。

現物支給は本当に困っている人間（餓死しそうな人）を救える方法。

>>789

日本の借金じゃなくて政府の借金なんだが。

旧ソ連のコルホーズを導入してぶち込め

>>799
地方公務員の平均年収　728万円
民間の平均年収　401万円

手当てやその他の優遇を含めると公務員は民間の倍以上の給料を貰っている
同じ職業のバス運転手で例えても公務員は民間の倍以上の給料を貰っている

最近では埼玉の公務員が残業代だけで700万円超を記録した（年収750万＋残業代750万＝1500万円）
1人でもこれができるということは公務員全員ができるということ
ナマポもそうだが公務員もシステムに問題がありすぎる
で、どちらの額がでかいかというと圧倒的に公務員
公務員を0.1%減らすだけでナマポ生活者全員を養えるほどの額

>>799
公務員脳　＝　鉛筆で○塗りつぶして公務員試験受かったら、俺は一生優秀

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、俺には高給をもらう権利がある

公務員脳　＝　税金はわしらの金 。金は、税金と借金で幾らでも湧いて出てくる

公務員脳　＝　公務員試験受かったら、どんな仕事ができるか問題じゃないし自慢できない、定年まで公務員試験合格の自慢だけが頼り

公務員脳　＝　公務員が責任を取る ＝　なんだー　国民の税金で払うだけだよー　俺の給料が減るわけじゃあるまいしｗ

公務員脳　＝　自分で使い込んで払えない借金は孫たちが払ってくれる

公務員脳　＝　公務員が羨ましかったら、公務員になって税金をしゃぶり取ればいい。稼ぐより しゃぶり取るのが遥かにおいしい

>>805
その民間平均は主婦の103万パートを含むけどな。
目一杯働いて103万ではなく、労働時間を調整して103万の労働者を
入れた平均に何の意味があるのか？

仕事を提供すればいいじゃん。
すべてが解決する。生活保護費のみかえりに時間がとられれば不正受給は激減するだろう。
不正受給以外の保護費は必要なもの。
現状の生活保護は市や区、役所、その大元を仕切る総務省の利権なんだよ。

むしろクーポンなんて役人が考えたアイデアだろう。

>>807
で、パート含めないとサラリーマンの平均年収は１０００万円を超えるとでも言いたい？

>>805
臨時職員を含めて平均年収　728万円なのか？　なるほどｗ

文句あるなら、働け!
労働義務を果たさない奴に区別されるのは当然

と公務員に申しておりまつｗ

>>808
生活保護の代償として、一日八時間拘束されるのはいいアイデアだね。
単なるペナルティだから、別に仕事でなくてもいいし。

一番生活を保護されているのが公務員だからな。

生活困窮者救うためには公務員1割減らせば十二分にお釣りまででるだろ。
現物給付とか抜かす前に、公務員削減を叫ばない所がまず笑えるｗ

つーか、高福祉国家で公務員が少ない国なんてないわけでｗ
つまり公務員を減らすということは低福祉化ということ。
生活困窮者を助けるにも人手は居るってことさ。

>>813
そうなると時給850円×8時間＝6800円
月22日として約15万円か
その代わり使途含めて或いは副業やっても文句は言えなくなるけどな

>772
非正規よりナマポの方が楽じゃんってモラルハザードが起こると３倍じゃきかなくなる

>>1
ナマポが何、生意気言ってやがんだ

お前ら乞食だぞ、乞食
そこん所、間違えるんじゃねえぞボケ

>816
欧州はそのパターンだな
パートタイム公務員で補助教員とかやる

働いて自分のカネ稼いで、納得のいくように使う
実質的にはナマポだとしても生き方が前向きになるだろ

>>1
この手の団体が他が低すぎるのが悪いって言うのはアリバイとして言ってるだけだな。
実現しようがしまいが自分たちのなまぽが減らされなきゃいいんだし。

>>819
でもそれならば圧倒的に受給者の方が行政がサポート受け入れ先の就職口より今の日本の現状だと多くなりそう

>>819
日本でも現実に役所で働く人の３割が非常勤と呼ばれるバイトだよ
期付教師も増えていてアルバイト教師が実際に教壇に立っている
この人たちは正規公務員以上に実践力として働かされてるからね
なまぽの人たちの受け皿にすると今度はこの人たちが失業するわけで

シルバー人材センターみたいにナマポ人材センターを設けて草刈りとかドブ掃除をやらせるべき

(^-^)/納税者さまの貴重なご意見を尊重して今日は寿司はやめて海鮮丼にする！

そもそも、仕事がないからナマポが増えているわけで
斡旋できる仕事があればハロワにおろせばいいじゃん……

八時間拘束で金を払うという考えも出てるけど
会場と管理人員はどうするの？
税金から出すんだよね……

仕事はあるけど、派遣・請負・パート・アルバイト求人がほとんどで

生活保護もらってる方がはるかにいい生活できてしまうのが問題。

ナマポです。
今日も皆さんの税金で先物やってます。

仕事が無いならしなくても済む様なシステムも必要だと思うが、
もちろん公費に頼らないで済む方法が最前提なワケなのだがね。

>>828
だから金だけ渡してるんじゃないの？

現物支給やクーポンなんてコストや手間が増えるだけ
利権化もするしな

冷静に考えればアホらしいこと

>>830
びびってんじゃねえよｗｗ　ナマポｗｗｗ　

まあ現物はないかなｗｗ　　カードが一番現実的だな
履歴が全部とれるし、簡単に止められる

>>828
お前が工場立ち上げて人雇ってやれば
平成の松下幸之助になれるんじゃね？

現金だって、ケースワーカーが一週間ごとに分けて支給し、すべての購入品について領収書求めている地域だってあるんだがなぁ

>>833
コストかかってるね

カードでいいんじゃね？

政府備蓄米渡しておけばいいよ

>>825
生活保護を渡してお終いではなく、自立して社会復帰してもらいたいわけだ。
八時間拘束に掛かる費用は生活保護費ではなく、社会復帰への支援と考えてみてはどうだろう？

週五日、9：00〜17：00の間、拘束されるのに慣れるのは大切なことだと思う。

>>836
それはいい発想だな

失業保険みたいに支払いに明確な条件をつけよう
あと日経テストで、平均点の半分以下の点のやつは
人間失格だから支給停止にしよう

知り合いの自由業の人が、生活保護のカード化やチケット化を期待してたよ。

生活保護受給してる奴や求職中の人にも優秀な人も居るよな

一度、公務員と入れ替えて、お互いの大変さを分かち合えば、いいんじゃないの？

>>839
そういう優秀な人材に生活保護をすることが間違っている。
死ぬ気で就職活動をしろと。

>>840

公務員として能力を発揮してもらい、公務員賃金で働いて、現実がどうかを身をもって知れば良いだろ

公務員も、一度失業者になって、今の状況がどれほど滅茶苦茶な状態か身を持って体験してもらうんだよ

そんな非現実的なことを無駄な改行入れつつ目一杯力説されても・・・
フードクーポンの方が現実的だ。

現物給付も必要だが、不正防止のためには受給者情報を公開して、近隣住民がチェックできるようにすべきだろうな。

BIG当選者>国家公務員>国有企業>地方公務員>上場企業＝開業医>障害者>生活保護受給者>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>一般自営業>社畜=ニート>ワープア

受給者に原発で汚染された食物を与えていくわけだ
安く国で買い上げ生産者は多少なり助かる
食事に関してはこれで解決

とか言いそうだなｗ

実際、「もう俺らは歳だから死ぬまで生保もらうしかないw」みたいなやつらは
汚染食物でも毒でもではやいとこいってもらったほうが助かるわ。

生活保護を受けられてる方の待遇をよくして
　社会保障の充実した国にしたければ労働者の賃金上げろ
　　内需を拡大しない限り日本の未来は無いよ。

現在のワープアは奴隷そのものだからなぁ

>>824>>827
>(^-^)/納税者さまの貴重なご意見を尊重して今日は寿司はやめて海鮮丼にする！
>今日も皆さんの税金で先物やってます。

こういうのナマポなのか公務員なのかよくわからんなｗｗｗ

>>807
パートは人間じゃないと言うのかい？
百歩譲ってパート抜きにしても、公務員の年収は高すぎるよ。
同じ職業で同じ仕事しても民間の2倍だからね。
それに年収だけじゃない。家賃とかタダ同然で住めるけど
手当てとかどう思う？
民間の何倍も貰える退職金や年金は？
年収750万円の公務員が残業だけで700万超稼いだけどどう思う？
天下りについても何も問題ないと思ってる？
公務員を擁護してる人って間違いなく公務員もしくは親が公務員とかでしょ。
ここまで滅茶苦茶なシステムなのに擁護できるって民間人ならありえない。

アメリカのナマポカード
ttp://up3.viploader.net/photo/src/vlphoto021597.jpg

まずは、納税の廃止。世の中良くするにはこれしかないな

>>852

　　累進課税も知らない大馬鹿ものは黙れ！，金持ちほど得するだけだぞ、小学生に笑われるぞw

公務員は、タダ飯食ってる点では生活保護受給者と同類で、
互いに舐め合う、ため、抵抗するだろう、公務員には無理。民間でやれ。

>>854
公務員の方々は、仕事した対価を受け取って納税の義務も果たしているから生活保護とはまったく違う

こんな、簡単な事もわからないほど馬鹿なのか？　

民間にやらせて、誰が料金の監視をするんだ？　
　独占されて、値上げされるだけで、納税額より高額になるに決まってるだろ　こいつあほか！

民営化で人件費は下がるかもだが、総コストでは上昇する例が多い。
そりゃ企業の中抜きが絶対にあるわけだから。

橋下は何がしたいんだろうね
東京で維新の支持率が激減したのも仕方ないね

>>855
公務員は納税者の皆様からの頂きもので生活しているのに
大きな面して不当に高い対価を受け取ってるだろ
ＪＲもＮＴＴ通信網（現在のドコモ）も民営化して黒字化したところは多いよね

公務を行う団体は営利企業でないから儲けを目的に活動しない。

民間企業は営利を目的とした団体だから、儲けを増やすことを目的に活動する

お前の個人情報を得体の知れない民間企業が管理することの恐ろしさがわからないのか？

>>858
お前が受け取ってる賃金が低すぎるんだよ、会社側に賃金上げろって何で言わないの？
公務員の賃金下げても、お前の賃金上がらないし、税金だって減らないよ。

>>858

　毎日、利用者が絶えない企業だねJRもNTTも、県庁や市役所を一日にどれぐらいに人たちが利用してる？

　　馬鹿でもわかるだろ、笑わせるなよ

>>830
じゃ、ナマポ廃止で

>>861
だから最低限の給与でいいんだよ
その代わり職の保証は確かにする
役所に生産性はないんだから
金を入れてもなんにもならないの

>>859
公務員が握っている個人情報なんてクレジットカード会社や銀行など得体の知れない
民間企業が握っている情報と変わらないんだがｗ

>>860
公務員はシロアリ
給料1/3で結構

>>859
公務員時代の社会保険庁が管理してた年金記録漏れ放題だったろうが

公務は儲けを目的としないがそこで働く公務員は別
公務員は自分の給料だけは高給死守、民間人よりよっぽどがめつい

>>863
最低限の賃金にした場合のリスクは何も考えないのかよ
国民の情報の漏洩、捏造、仕事の手抜きによる未処理、
外部から金もらって何されるかわからないけど、
そんなカオスな社会をお望みか？

　違法入国者に日本国籍が与えられちゃって、生活保護貰い放題の世界がお望みか？

　警察呼んだときには、一回１００００円請求、救急車は２０００００円/１ｋｍ請求夜間は2割増し

>>867
そんな奴首にすりゃ良い
公務員のなり手などゴマンと居る

今だって碌な仕事してねーのにｗ
仕事中にキャッチボールなんかしてんなよ

>>853
それがどうした？　クソ馬鹿　税金こそ癌の巣窟だ　バカタレ　アホ　カス

>>863
公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

>>868
小学生かｗ

>>867
今は役所の仕事の3割がバイトでしょ
教員も2，3割期付教師でアルバイト教師が教壇に立ってる
皆年収200万未満だがその人たちもきちんと守秘義務守ってるよ

正規の公務員が談合して値段漏らしたり年金記録漏らしたり
給与が高い人間が不正し放題でしょ？

>>868
いいよ、呼ばねーし、警官・救急車に給料支払わないだけだｗｗ

その金で、治安会社・救急株式会社を設立するｗｗ　とても安くつくわｗｗｗ

大きな政府をやった国は一時的に地上の楽園になるけど３０年で悲惨になってるよな。

大きな政府でいい

住民票の紙切れ一枚、３００円するだろ？
綺麗な店で牛丼食って、５０円お釣りが来るわｗｗｗ　いかに、ボッタクリをしているかわかるだろ

>>876
北朝鮮に行け

ニート「ノックしないでドア開けるんじゃねぇよカス」
ニート「夕食は廊下に置いとけって言ったが、ラップもしないとか頭おかしいんじゃねえの？」
ニート「俺が電話に出る訳ないだろ、さっさと出ろよ五月蝿いから」
ニート「金が無い無い言うならもっとパートにでも行ってこいや！てめぇが家にいるとうぜぇんだよクソババア！」
ニート「何風邪引いてんだよ、うつったらどうすんだ糞ババァ」
ニート「人が出かけてる間に勝手に部屋入るとか、どんだけ常識無いんだよ糞が」
ニート「おい何一人で贅沢な買い物してるんだよ、贅沢した分の金俺にも払えよな」
ニート「何だよその顔。お前はいつもそうだよな、私ばかりこんな目にあってって顔ばかりする」
ニート「親だろ？子供なんだと思ってるわけ？」
ニート「なんでメロンパン買ってくんだよ！今はメロンパンじゃなくてチョココロネだって言ってるだろ！近所で売ってなくても探してこいよ！」
ニート「なんで人のやることにケチつけるの？それでも親？」
ニート｢今日荷物とどくから家にいろっつっただろうが…｣
ニート「ねぇねぇ何で人の言うこと聞いてくれないわけ？こんなに頼んでるのに？薄情な人間もいたもんだな」
ニート「そういう口きいていいんだ？ふ〜ん、いいよ俺は優しいから」
ニート「で、要点は何？さっさと済ませよ、お前のために割く時間なんてないからさ」
ニート「また他人を引き合いに出す。ガキの頃言ってなかったっけ？他所は他所、うちはうちじゃなかった？」
ニート「お前だって嫌だろ？じゃあその話題振るのよそうぜ？な？これで解決だな」
ニート「親だから何してもいいの？子供なんて親のおもちゃだもんな、しょうがないか、俺が諦めれば済むことか」
ニート「おい飯に髪の毛入ってたぞ・・・もういいわ、今日は何も食わねぇ」
ニート「はいまた出ました、お決まりのお母さん苦労してる振り」
ニート「こんなに文句も言わずに頑張ってるのに、まだなんか注文あるの？」
ニート「飯冷めてるじゃん。温め直す？冗談だろ、一から作り直せや」
ニート「お前みたいなやつが日本をダメにするんだよ！」
ニート「amazonの支払い？親父のクレジットカードで決済したに決まってるじゃねぇか。あるものは有効に利用しないとな」
ニート「これ頼んでた漫画と違うじゃねえか」

■真面目に働く国民が納得でき、持続可能な生活保護制度のための五箇条

　　１：国籍条項を作る。日本人以外は強制送還で対応

　　２：最低賃金・基礎年金額以下の支給額に。支給も現金ではなく米などの現物支給メイン

　　３：医療費原則無料を廃止。２割程度の自己負担を

　　４：不正受給には厳罰で対処（パチンコ・競馬等のギャンブルも不正行為とする）

　　５：受給者は公民権(選挙権など)停止。生活保護からの脱出促進・既得権化防止

安倍新総裁がアジアに強気なだけでなく
こっち方面も突っ込んでくれたら自民に一票入れるわ

>>1
ほんとに困ってたら現物支給でも有難いに決まってるじゃないか。
昔、広島のどこかの母子家庭の人が月額27万ぐらい貰っておきながら母子加算切られると生きていけないとか
子供たちを沖縄に連れて行ってあげたかった等バカ発言してたが
死んでくれと思ったよ。

現物支給でもいいけど、お役所時間で配るのは勘弁してあげて。

権利（現金＋諸特権）を再分配するのに
義務（仕事その他）を合わせて再分配しないからイビツになるんだよ。

仕事は無いか無理でも生活は出来る居宅保護の場合
除染や原発作業員？ゴミ拾いやゴミ分別まで居宅保護で生活できるなら可能な仕事(ベーシックワーク)
を与えて最低賃金の８割以上保証で仕事を支給（一般的なワークフェア政策）

生活そのものが出来ない施設保護の場合は
衣食住は保障するが、施設での生活と可能な場合は社会復帰訓練を義務化
（生活不能者・人格障害者ほか社会不適合者への施設保護適用の厳格化）

生活保護は権利と同時に負担の再分配をしてメリットとデメリットのバランスが
取れた制度だったらほとんど誰も文句は言わないよ

派遣の仕事とかどこでも人手不足だよ
下手なバイトより時給高いし

民主党はパチンコの原資をばら撒くことが大好きだが

欧米先進国では「カネのばら撒き」は政治とすら呼ばない。

つまり政策以前である。カネをばら撒くとどうなるかよく知っているからだ。

キャッシュのばら撒きなんてしてるアホ政府は民主党だけ

>>868
いや無能公務員が、給料貰い過ぎって話なんだけどｗ

>>886
公務員が無能だって、洗脳されちゃったのか。
バカ多いよなぁ、地震の時は「自衛隊は頑張ってるけど政府は何もしない」とか
今は「海保が頑張っているけど政府は何もしない」とかって、自衛隊も海保も
国の組織だって事すら理解出来ない。

自民はこれなんとかしろよ。
今も開発銀行経由で数千億円づつ垂れ流しだろうが。
小沢が130人議員連れて訪中もしたっけな。
弱い日本人守らないで中国助けてるとか気が狂っとる

【国際】“ならず者”中国に６兆円も貢ぐ日本…オマヌケ支援をストップせよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348735031/

自民はこれなんとかしろよ。
今も開発銀行経由で数千億円づつ垂れ流しだろうが。
小沢が130人議員連れて訪中もしたっけな。
弱い日本人守らないで中国助けてるとか気が狂っとる

【国際】“ならず者”中国に６兆円も貢ぐ日本…オマヌケ支援をストップせよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348735031/

ナマポは専用住宅に住まわせて、
シンガポールみたいに、管理業務を警察に任せるようにすればいいんじゃね。
そうすれば、好き好んでナマポになる奴はいなくなるだろ。

>>886
無能公務員が具体的に誰を指しているのか読み取れないけど、
俺が言っているのは民間に直結した公務を行っている公務員の事を言っていたつもりだよ
公務員がもらいすぎなんじゃなくて民間が公務員以下の対偶しかしないのが間違ってるとは思わないか？
利益を目的に公務員よりきつい仕事やってるのに公務員より賃金安いって間違ってるだろ
公務員叩いても賃金上がらないよ　納税額がいくら減るんだ？
雇用主に文句言わなきゃ賃金上がらないよ。

次の厚労相は片山さつきにすればナマポ朝鮮人発狂ｗｗｗ

>>884
生活保護は住宅補助も込みで15〜17万くらい貰える。
で、光熱費は掛からないから+1万円くらいと考えると、
普通に働いて手取り18万くらいに相当する。
派遣で手取り18万円ってたぶん、工場とかだと夜勤に入らないと貰えない。

生活保護は１日中寝ててもそんくらい貰える。しかも病気しても治療費は無料。
一説によると生活保護受給者は年収400万相当。

生活保護貰い始めたらもう働けないと思うよ。

生活保護受給額はどう考えても最低賃金のフルタイムの年収未満にしないと
誰も働きません。

生活保護は公務員の給料から支給すればいい。

生活保護は公務員からの施しで

習は対日強硬派
今後は日本をより巧妙に揺さぶりをかけてくる

残念ながらアメリカの策謀するシナリオ通り
日中開戦は不可避となった

ニート、生活保護者は簡易訓練後
真っ先に中国戦最前線に投入

次に口ばっかで役に立たない
各省庁の官僚、役人を投入

その次に日本で有り余っている
金融関係者どもを投入

徴兵がこの順番なら日本国民も文句は無い

>>886
無能というより、能力を要する業種ではないんだ、本来
行政処理であって、真面目であればこなせる仕事

>>1 で言われてる現物支給を行おうとしてる目的は、受給資格を満たしてない不正受給者を根絶するためだろ
　　致し方ない理由で、仕方なく生活保護を受給している世帯もあるから、暴言は慎んだ方がいいよ

絶対に不可能な全てを救うよう要求して
その実救うべきじゃない者達が不正を続けるように
現状維持を望んでいる。

こういう奴らは現状維持か現状の拡大再生産しか望んでおらず
本当に必要な人にどう効率的に回すかということには労力を使わない。
やがては全てのシステムが老朽化していく。

日本の借金時計

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

2012年9月27日21：55現在

918兆1551億6000万円

一分当たりの増加額　およそ7000万円

国民一人当たりの負担額は約705万1500円（2012年4月1日時点）

ベンツが売れなくなって対EU貿易摩擦という最悪の事態に

公務員への八つ当たりで話題をそらそうと必死なのは不正受給してるからかなぁ

公共事業費　約１５兆円(材料・施設費・人件費込み)　約４００〜５００万人　後世に残るもの：社会インフラ

公務員+もどき人件費　６０兆円　６００万人　後世に残るもの：借金とうんこ

最初２年間は現金、以降現物支給

>>902
公務員が最大の不正受給者
２親等以内の親族（親兄弟）に生活保護を受けさせている公務員の多いこと多いこと・・・
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%80%80%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>902
普通に考えて公務員のシステムがおかしいことは理解できる？
俺が公務員なら間違いなく手当てや優遇を存分に使い、残業代も根こそぎ頂く。
クビがないから仕事は適当、暇を見つけては２ちゃんねるで公務員擁護のお仕事。
公務員批判を避けるためにネトウヨのふりして中国韓国、イジメ、生活保護など次から次に出てくる問題を叩きまくる。
当然だよね。生活が懸かってるのだから。

公務員＝市役所の窓口職員　位しか想像力が働かない人がいることはわかった

成りすまし在日ケースワーカーが若い女の受給者をカモる口実を与えるだけだ
彼らは在日ネットワークでそっち系の賃貸不動産屋とつるんでるからヘタに逆らったら彼らの物件に入れられて大家に監視されたりしかねない

>>905-906
一般人と同じように、悪い公務員も居るね、不正が摘発されてる事は、公務員による調査が着々と進んでるんだね。民間人には調査権も摘発権もないから公務員に調べてもらうしかないね。怪しい奴知ってたら、チクってやれよ。

公務員がいなかったら
生活保護も一切出ないけど、警察も消防も居ない危ない世界になるね
　チャイナマフィアに襲われても助けてもらえないね
　尖閣諸島も中華に取られて、日本も侵略されるだろうね

>>909
君の脳内では公務員は警察、消防、教師、自衛隊だけなのか？

>>909
公務員取り上げたら、タダのメタボのぐーたらジジィｗｗｗ

>>910
国連で全世界相手に日本を代表してスピーチする民間人なんて考えられるか？

アメリカ発の経済危機が全世界に影響及ぼすのを防ぐためにIMF国際会議に参加して
日本の外貨準備金からIMFに貸し付けてEUを救うような決定が民間人に出来るか？

公務員取り上げたら、一般社会では生きていけない生ゴミ

EUを救う前に、日本を多重債務者の首もまわらん状態にした公務員

国民に宝くじを１０枚三千円出させ夢を買わせ、国民の夢をダシに銭儲けにして給料２０００万円貰う天下り公務員

医療費も最高額、生活保護も最高人数
厚労省は支出減らす努力しろよ。
厚労省だけ1割給与削減とかでもいいぞ。

>>914
来月に東京で開催される年次総会に参加する世界中の国々の代表が、君の様に考えるか賭けるか？

>>916
無駄遣いこそ、出世の基本。節約家は敵にされる

>>917
外国は日本が潰れようが大したことではない。日本が自国に金を回してくれるかが一大事ｗｗｗ
日本ほど簡単に金を出す国はいない。　どうせ、回収できずにあげるのが目に見えているわｗｗｗ

外国はハッピー

“Youth Perspectives on the Global Economy and the Role of the IMF
（若者の視点で考える世界経済およびIMFの役割)” というテーマで行われた
「IMF英文エッセイコンテスト」で日本の若者の国際舞台での活躍の可能性を確信させた若手と
お前らが、雲泥の差があることに、おじさんは同情するよ。

普通に現物支給でいいだろ…いやなら稼げ、出来なきゃ死ね
犯罪犯せば当然ムショ逝き、ムショは昔の網走並の環境で充分だろう
最低限のルールも守れないゴミに権利は無いのだから

日本の若者の国際舞台での活躍の可能性？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

日本は３流国にまっしぐらｗｗｗ　サムスンにやられ、中国人やられ、どんどん下降しとるのーｗｗｗ

「活躍の可能性」って脳内オナニーなの？ｗｗｗ

>>921
そうだよね、本来の目的と違う自分勝手な理由で公文書偽造して、詐欺行為及び脱税犯だから、
逮捕されて、だまし取っていた金は金利分上乗せして脱税分も含めて死ぬまで働かせて国庫に
返納させるべきだよな。

>>922
財務相の局長も感心させるくらい優秀だから頼もしいね。（少なくともお前らより）
当初、最優秀者は2名を予定していたが、優秀な学生が多く審査が難航した結果、最優秀賞は
3名に授与されることとなった。財務省IMF世銀総会準備事務局長 仲浩史氏は、「次世代の
日本を担う若者に、IMF・世銀総会を肌で感じてもらいたいと思っています。エッセイコンテスト
を通じて、優秀な若者がたくさんいることを知って、大変心強く思いました」と述べた。

優秀なら結果出しなさいよｗｗ　脳内オナニー自慢して楽しいか？ｗｗｗ

>>924
批判するなら、批判に値すること書き込め馬鹿が

>>718
この街の公務員は最悪だな
てめー等の給料守るためにやってることだろ？
てめー等の給料も住民のカンパにしなきゃな
公務員は高額生活保護受給者だからな

>>926
公務員批判しても、あんたの収入は増えないし、納税額もたいして変わらないだろ。
　働いてるなら、雇い主に賃金上げろって言えよ。
　小遣銭もらってるガキだったら親に言え。
　批判の矛先があさっての方向向いてるぞ。

>>925
そこで、アホ面して脳内オナニーしていろｗｗｗ

>>927
お前は公務員か
公務員の給料とそのポストが要求する予算額をみてみろよ
一番効率の悪い税金の使いかただろ
自分の事言われただけでいちいち突っかかるなよ
ある意味生活保護受給者の公務員

>>927
いや、公務員が日本をギリシャ化させる
無能で働かないシロアリ公務員は、日本の癌

>>929
仕事が減って困ってる自営業者に過ぎない俺が公務員？笑わせるねぇ
公務員の賃金を下げても浮いた税金は足りてない他の予算に回されるだけだ。
国の予算が全然足りてない事ぐらい中学生でも知ってる事だろ。
公務員叩きやっても何も解決しないだろ
生活保護に「現物支給」も不正に受け取ってる奴を調査費賭けずにあぶり出す手立てとしてやるんだろ
現物支給に切り替えたら受け取りにこない奴を調べれば不正需給者かどうか簡単にわかるだろ

子育てと住宅ローンで生活が厳しいので生活保護は廃止できないかと思う。

実際、廃止したからといって、餓死や凍死したりするのだろうか？
なんだかんだと理由をつけているけれど、家族も友だちもいるんだよな。
生活保護があるから家族や友だちに頼らないだけではないのだろうか。

>>931
公務員叩きとしか理解できない頭しか無いないのは分かった
公務員の削減と省庁の既得権的予算配分を改めることで
年間歳入に匹敵する額が浮くと言う話し
生活保護と言う極めて日本的な弱者救済策を
僅かな比率の不正を理由に骨抜きにしてもたいして節税にはならない
そんなに生活保護の不正が許せないか？
不正者だけ排除する方策を考えるのがまともだと思うが

単純な頭でもわかるように言うが
公務員関係40兆円
生活保護は200億円
こんな計算もできないようだから仕事が減ったんじゃないのか
何でもそうだが一番有効な手段を最優先でとらないと
日本もお前の仕事も終わるぞっw

>>933
不正者だけ排除する方策は、あんたがレスした９３１に書いたはずだが通じなかったか
＞生活保護に「現物支給」も不正に受け取ってる奴を調査費賭けずにあぶり出す手立てとしてやるんだろ
＞現物支給に切り替えたら受け取りにこない奴を調べれば不正需給者かどうか簡単にわかるだろ

不正需給に関して書き込んでるのは、スレの流れに従っただけだ、不正を行う奴を許せないのが普通だろ。

公務員の賃金や人数に燗する話はスレ違いだ。よそでやれ

>>934
余計なお世話だよ嫌なら読むな
いいか物事は多様な観点から見ると君の目に映っているよりずっと複雑だということがわかってくると思うぞ
単純すぎて吹くはww

だからお前の商売左前ww

おれは930と話したいは
場かと話すのは疲れる
需給とは言わないなこの場合ww

空き放題の市営住宅に住まわせろ。
それだけでも３〜４万近く減らせられる。

住宅手当廃止→公団入居で財政再建

市営住宅って結構空いてるものなのですか？

築50年以上の狭くて古い市営住宅は大阪市でも
仰山空いている。雇用促進住宅も空きが多い。

そんなに空き物件あるならなぜそこに入れないのでしょうか？

>>934
つーか、不正需給のやつは現物でももらうと思うよ、普通に考えて
だって生活は足りてるんだもん
もらえるもんはもらうわ

その代わり、本当に逼迫している人は命をつなぐのがせいぜいになる
生活を立て直すのに現金給付は必須だろ

あんた、言っちゃ悪いが精神が悪いわ
リーマンならともかく、自営が下ばかり見てるようじゃおしまい
仕事ないだろ
妻子があるなら早めに切り離してやれよ

>>942
引っ越し代はどうするん？
あんたアリサンの回し者？

生活保護率が横ばいで推移　上富田町

　国や和歌山県で生活保護費が増加傾向にある中、上富田町では、ほぼ横ばいで
推移を続けている。全国的にも珍しいとみられる「食糧支給」制度と、扶養義務の調査を
徹底していることが大きな理由。町は「生活保護はあくまでも自立のための手段という
考えだが、本当に困っていればしっかり手を差し伸べる」と話している。

　この制度は、生活保護の不正受給を防ぐ意味でも効果がある。相談に来た人が
「明日食べる物がない」「子どもが死んだらどう責任を取るのか」と言ってきても、食糧を
支給できると伝えた途端に引き返していくケースも少なくないという。逆に、本当に
困っている人へ食料を支給すると感謝の気持ちが生まれ、自立してその「恩」に応えようと
してくれるという。

紀伊民報
ttp://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=236620

現物支給＞ライターの石

とかにしたら良いんじゃね（ｗ

大角は不正！この世から消えろ！

>>933
必要な40兆と不必要な200億だろ

>>948
無能な赤字会社の社員（公務員）がのうのうと
人様の税金から賞与を貰って上乗せ年金貰って
大きな顔してるのが信じられんわ

>>945
餓死、病死など孤独死は経済的理由以外に原因があるように思う。
単純に金が無いというより、頼る人がいないとか、援助を欲しがらなくなるとか。

それと、上富田町は人口やら人口構成が変わらないから、生ぽが増えないのは当たり前。
年金だけじゃ不足と云う年寄りは、大概パチ狂いのＤＱＮ。

>>949
ナマポで贅沢ってせいぜいパチンコくらいだけど
公務員って1人で何百万、何千万、下手すると天下りで何億も血税を奪い取るからな。
まあ俺が公務員だとしても奪い取るけどさ。で、言い訳は「ちゃんと仕事してる！必要な金だ！」

>>951
働くって金を奪い取る事だと思ってる？
大半の公務員もリーマンも、真面目に働いてその対価で給料もらってんだよ。

公務員人件費を削減して、あんたの賃金は増えるの？納税額が変わるほど高額納税者なの？
しあさって方向を批判しても何も解決しないよ　

スレ違いだって事も理解できない馬鹿じゃ難しいかなw

まず住宅家賃は行政から直接支払いにして
現金支給から制限付きクレカにしたら良いと思う

取扱店をいくつか指定してそのカードで買える物をバーコード管理する
酒タバコは買えないとか、高級品は買えない、
さらに転売を防ぐために同一カテゴリー商品の大量買い不可など
またそれによって購入明細を把握できるので生活スタイルの改善提案などにも役立たせることが可能だろう

プライバシー云々を言えるのは自分で稼いでる人だけね

>>953
まだ言ってるし
そんな観点からしかものが言えないから駄目なんだよ
あんたの仕事もな
色んな観点からものを見る癖をつけてご覧
なんか可哀想になってきたは

>>952
少なくても公務員の給与については
適正かどうかを国民が語り合う権利は有るかなと

>>952
公務員が真面目だろうが不真面目だろうがどうでも良い。
俺が公務員だったら、昼間のんびり仕事して夜中まで残業して、さいたま市職員のように残業代だけで700万以上稼ぐ。
いやそれだとあまりにも目立ちすぎるから500万くらいに抑えるかな。

それができるのが公務員のシステム。
俺は公務員を批判してるわけじゃなく公務員のシステムを批判している。

ちなみに公務員もナマポも税金と言う意味で同じ。
しかし公務員は額がでかすぎる。ナマポの比じゃない。
しかも「真面目に働いてる」と開き直る分たちが悪い。

厚生年金払ってる正規雇用も生活保護へまっしぐらだな
【年金問題】厚生年金基金を廃止へ…積立金不足額１兆円超★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348804906/

>>958
少子高齢化で、年金が支えられないのに、生活保護が支えられるわけがないだろ。
現物支給、自給自足になっていくのだろうな。

定年後はみんな農夫になるのさ。

＞１

だから、専用のクレジットカード（月１万程度のキャッシング付）で、
追跡出来る状態にするだけで良いだろ。

ナマポには、近所にクレカが使えないような辺境に
住まわすことさえやめさせればいい。

>>959
生活保護需給してる高齢者も居るから年金自体の支給額が少なすぎるんじゃないの？
お前の親族は親族で責任を持って面倒見て、生活保護を頼る事がないなら、、もっと税金収めてくれ。

定年後に農夫のリーダーになって、違法受給者やニートを指導・監視して、農作業させれてればいいの？

シロアリ公務員は叩かれて当然

>>961
冒頭に少子高齢化って書いてあるだろ。
放っておくだけで負担がどんどん増して支えにくくなるのは、
政治的議論に関わらないただの現象だ。

少子高齢化すれば社会福祉なしでも親族負担は勝手に重くなるし、
逆に親族負担なしで社会福祉だけでも負担は重くなる。

ちなみに高齢化に伴って支える・支えられるの境界線をずらす定年延長も繰り返されている。

自分一人では支えられないから、社会全体で支え合う共済社会に移行しないとダメなんだろ

金券でいいべ。
１００円単位の連番付き。恵んでやるときには、必ず連番を書き留めておくこと。

>>957
> しかし公務員は額がでかすぎる。ナマポの比じゃない。
> しかも「真面目に働いてる」と開き直る分たちが悪い。

激しく同感
ギリシャやスペインでは今まさに、真面目だけが取り柄の
タチの悪いシロアリどもが最後のあがきをやっている

真面目に職務をこなしてなにが気にくわないんだろ。　もっと適当にやれって言いたいのかな？

不真面目で下請けに丸投げして、尻も吹かずに自分の金の事だけしか考えない奴よりずっといいと思うけど、間違ってるか？

自宅前で猫がひき逃げされた翌日に電話一本で死骸の処理を迅速に代金も請求せずに行ってくれる民間企業あるか？

>>958
厚生年金と厚生年金基金を混同してないか？

>>965
少子高齢化で、自分一人で支えるのと、社会全体で支えるのが大差なくなった。

団塊の世代は6人で1人の高齢者を支えたけれど、これからは2人で1人の高齢者を
支えなければならなくなる。しかも、支える側の1人は非正規とくるから、実質、1人で
1人の高齢者を支えなければならない。

自分1人で支えられなければ、おしまい。

>>969
おっしゃるとおりです、誤読してました。

イエス様はおっしゃられた
年収800万円以上の税金を頼る必要ない人だけが公務員に石をぶつけなさい

>>972
じゃあ、年収800万未満の人は所得税・住民税無税でｗ
実際には年収800万未満の人が納めた税金も
公務員の懐にじゃんじゃん入ってるだろ

>>958
はずかしい

>>1
例えば食費代わりに食事用回数券を配布することにしたとして、
自立を目指して就労している人は会社や現場周りや社食で食事するだろうけど、
そういう場合はどうするんだろう
食事制限があるような人にはそれに対応した食事を出すんだろうか

＞受給者の心理的なハードルになり、自立を促すことになる
というのは、申し訳なく思いながらも受給するしかないような人たちを苦しめるだけ
厚顔無恥な人たちや問題になっているような人たちには何の効き目も無い
これでは本末転倒ではないのか

>>972
ｲｴｽ様、どの程度の石を使ってよいのですか？
あと、投石器等の道具は使用可？
迷える子羊を救いたまえｗ

現物支給にしろとか言うが
そうなればますます役所が力持つことになるぞ
それでもいいのだろうか？
食品会社の営業マンが「ぜひ我社の缶詰を現物支給に！」みたいな感じにならない？

生活保護自体を敵視する風潮はいかがなものか
問題なのはそれを悪用する連中だ
それを取り締まればよい
この国はそこまで余裕のない社会じゃあるまい

>>977
定額のフードスタンプを給付して、食料品店限定で現金の代わりに使えるようにするだけだってば

食料品店が制度に加入しないのは自由だけど、加入した店の間での競争はある

厚生労働省は、本音では、賛成、だったりして。

保護費が高すぎる
国民年金以下にすべき

生活保護受給者に恥ずかしいとか申し訳ないっていう感覚を味あわせないと自立心なんて湧いてこないだろ
権利ばかり主張されたらまともな納税者はたまったもんじゃない

国民年金は、来年から廃止しょう！
今貰っている人は仕方がない。死ぬ前給付すべき。

北朝鮮でもやってるのに
先進国かよほんとにｗ

日本の借金時計

http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

2012年9月28日22：47現在

918兆2599億1000万円

一分当たりの増加額　およそ7000万円

国民一人当たりの負担額は約705万1500円（2012年4月1日時点）

日本国内以外でも日本国債を買ってる国もあるし、借金が出きるほど日本が世界から信用されてるって事じゃないの？

>>968
動物の死体の処理、金も取らずにって書いてあるけど
税金で雇ってるんだけど
それが嫌なら税金取らなくていいよ

ここ最近、ゴミ袋にまで値段つけて、
本来支払ってる額で行うべきゴミ処理サービスからも
ずうずうしく金とってるくせに

>>970
スレ違いの話になるけど、一人で負担しきれないから
税と社会保障の一体改革を行って、社会全体で社会保障を支えるように改革するんじゃないの？

その前に日本人以外に支給する必要ないだろう

>>987
税金払ってるって、いくら払ってるの？
日本全国、電話一本で駆けつけて、
動物の死骸の回収して、処理する施設が日本中にある専門業者を運営するのに、年間いくら掛かるの？

天下りが中間でしゃぶり取っているんだろｗ　偉そうにｗ

a