【話題/食文化】英王立協会『人類の飲食史上で最も重要な発明リスト』発表したところ批判殺到 [09/22]

世界最古の科学学会である英王立協会が「人類の飲食史上で最も重要な２０の発明」の
リストを発表、この中で「冷凍保存」技術が１位に輝いた。

２位は「低温殺菌」、３位は「缶詰」だが、消費者らからは「（充実した食事への関心が薄い）
研究者たちの生活スタイルを反映しているのでは」などと首をかしげる声が出ている。

リストは、発明が人類の飲食に及ぼした影響を啓発するのが狙いで、手軽さ、効率、美観、
健康に資するか――の４基準で約１００のモノや技術から２０を選び、同協会の会員の投票で
順位を付けた。

ところが、結果を紹介した有力紙ガーディアンのブログには読者の書き込みが殺到。

「人類が火を使うようになったことを忘れている」「植物の栽培、動物の飼育こそが重要」
「酒はどこへ行ったのか」などの声が相次いだ。

●http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2012/9/13/1347541372512/1950s-fridge-008.jpg

◎参考/英王立協会「人類の飲食史上で最も重要な２０の発明」のリスト

１位 Refrigeration 冷凍（保存）

２位 Pasteurisation / sterilisation 低温殺菌 / 滅菌

３位 Canning　缶詰

４位 The oven　オーブン
５位 Irrigation 洗浄
６位 Threshing machine/combine harvester 脱穀機 / コンバイン
７位 Baking　パン焼き
８位 Selective breeding / strains　選択交配　品種改良
９位 Grinding / milling　製粉
１０位 The plough　耕作
１１位 Fermentation　発酵
１２位 The fishing net　漁網
１３位 Crop rotation　輪作
１４位 The pot　（湯沸かし）ポット
１５位 The knife　ナイフ
１６位 Eating utensils　食器
１７位 The cork　コルク栓
１８位 The barrel　たる（詰め）
１９位 The microwave oven　電子レンジ
２０位 Frying　揚げもの

◎ガーディアンの元記事
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2012/sep/13/most-important-invention-history-food?

◎http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120921-OYT1T01133.htm

◎関連スレ
【食品関連】寿司、2週間後も握りたて--高知の冷凍庫メーカーが開発した"高度冷凍システム"、注目集める [09/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347611840/

英国のお前らｗ

どうやら脳ﾐｿの中身も最古の団体みたいで。

キムチの入っていない時点で全て
無効ニダ

脱穀機の違和感

たこ焼きはどう考えてもベスト１０。

イギリス人は自分たちの料理法を見直せ

>>1
1位、冷凍というより冷蔵ではないか

脱穀機と製粉 　
ナイフと食器
電子レンジとオーブン
輪作と耕作

キャラかぶってねえ ?

まだまだ、推敲が弱い

ボンカレーとカップヌードルは？

干物は入ってないのか？

5位も農耕地の灌漑のことではないか

本当は電子レンジが一位なんだけど、それでは育ちがバレるだろ。

一人の人間が「チキンラーメン」「カップヌードル」の二つを生み出したことは
日本史に残るほどの奇跡だと、割と真面目に思っている。

いかにも食が貧弱なイギリスっぽいリストだなｗ

コルク栓 よりペットボトルだろ

>>4
？？？？
1位から２０位まで全て韓国起源ニダ〜！

雨が多くて今でも野菜は冷凍が主流なんて国だからな。

俺的には缶詰が一位だな。

UKだから「だし」「旨み」の概念は当然ないんだな

>>14
正確には台湾史

人類の飲食史上で最も重要な２０の発明の中に耕作があるなら、
野菜や肉を焼いて食べるが無いのはおかしい。

>>1

イギリスは食の砂漠

想像を超えてよく分からんのが並んでた

英国人に選ばせてはいけないリストだなｗ
つか、ヨーロッパの食文化中心すぎ。ただの無知。

さすがに火は抜かしちゃ駄目だったな

電子レンジは今では当たり前だけど、昔は本当に驚きの調理器具だと思った。
まさに魔法！！！
今でもそう思っている。

方法、技術、道具がごった煮されているなｗ
もっと整理して考えられないのか

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/03(月) 11:19:29.20 ID:65e63/u50
ていうか、そもそも人類に火の使い方を教えたのは天皇陛下だし
石器を発明したのは麻生さん、さらに農業を発明して狩猟生活から
文明的な生活へと転換させたのは安倍さんだった

それ以降も平賀源内に電気の発明を命じて産業革命を起こし
自動車や飛行機、家電製品やPCや携帯といった文明の利器を次々と開発したのも
安倍さん・麻生さん・天皇陛下という日本が世界に誇る万世一代の御三家だ

だからこそ日本は世界中の誰もが憧れる存在であり続けてこられたし
御三家の忠実な臣民であるオレたち日本人は
外人どもにとって神にも等しい存在なんだ

確かに火は入るべき

料理の 6大発明

1. 焼く
2. 煮る
3. 炒める
4. 蒸す
5. 揚げる
6. 発酵させる

>>26
IHもそうだった。電熱器とは似て非なるものだった。

一位 SPAM
二位 SPAM
三位 SPAM
以下略
じゃないのか。

キムチが惜しくも２１位だったことにすると
２０位まではチョン起源を免れるかもしれない

マヨネーズの発明が入っていないな

取っ手が取れる

５位のIrrigationて、「灌漑」じゃない？

マーガリンも入れていいな

指摘した人たちの方が100倍は視野が広い件についてw

>>1
順位はともかく、ラインナップとしては思ったよりマシだと思うんだが、

『４位（オーブン）』『１３位（輪作）』『１７位（コルク栓）』がおかしい。

この３つは、西ヨーロッパ限定だ。「人類の飲食」と言う以上、西ヨーロッパのローカルネタは良くない。
王立協会も、すっかり西ヨーロッパのローカル団体に落ちぶれた証左に見えるｗ

>>4
漬物はランクインしてもいい気がする

>>37
マーガリンなんて物を有難がって食べてるのは日本人だけだろｗｗ

イギリス人が料理にいか興味がないのかよくわかる

料理に関する発明だから料理自体はランクインしてる訳が無い

>>30
乾燥する
水洗いする
すりつぶす
切り分ける
血抜きをする
濾す
混ぜる

が無けりゃ料理なんか作れない

>>1
これのどこがビジネスニュースなのですか？

また朝鮮人がキムチにだーっと発狂したのか
どうしようもないな朝鮮人は

生産部門、調理部門、保存部門、容器部門、食材部門とか
部門賞作って３位ぐらいにまとめた方がすっきりしそうだ。

ゴパンがありませんよ

インスタントラーメン

>>44
お前も、王立協会並みに分類、整理が頭の中で混沌としているなw

キャサリンの件といい、イギリスってばかにされているね
天候悪いし、島国、離れ島でなんで存在感大きいのかわかんない
ドイツ、フランス、イタリア・・・等々かっこいい国はたくさんある

缶詰、カップメンは確かに凄い発明だと思うよ。

ゴキブリ朝鮮半島バージョン

1位　生ゴミを食べる技術　キムチ

2位　ご飯と生ゴミをごちゃ混ぜにする技術　ビビンバ

3位　鉄板の上で肉を焼く技術　焼肉

このリストの発想がおかしいのでは・・・

漠然としていて

いや、冷蔵・冷凍は実際すごい大事だよ。
これで鮮度劣化の問題が小さくなり、食品の流通性が増して
余ってるところから足りないとこへの輸送がしやすくなり食料問題が大きく改善した。

別に重要ではないとは言わないが、内容が実務的なのがいかにも英国らしいｗ

>>20
最初の商業即席麺を作ったのは、日清ではなくおやつカンパニーの日本人ですよ

この場合、１位の　Refrigerationには、冷凍だけでなく冷蔵も含まれるんだろな。
２位の Pasteurisation　は、「低温」殺菌だけでなく、温度による殺菌一般を指すんじゃないの？

>>53
偉大な食糞が入ってないニダ。
謝罪と賠償を請求するニダ

あと、５位のIrrigation は、灌漑だろ。

ビニールハウスは？

まだ火も使ってない時代に
一冬越したあとに雪の下で凍ってた
去年死んだ動物が腐ってない事に気づいたのかもしれん

英国では火をつかわずに食事作るのか

1.ハンバーガーの発明
2.ステーキの発明
3.ピザの発明
4.フライドポテトの発明
5.炭酸飲料の発明
6.ケチャップの発明
7.フライドチキンの発明
8ポテトチップスの発明.
9.ターキーサンドの発明
10.タコスの発明

>英王立協会『人類の飲食史上で最も重要な発明リスト』

流石、英王立協会ですね自分達のことをよく理解してる
味についての評価は自分達が言及すべき分野じゃ無いって分かってる

>>4
トンスルも抜けてるニダ

日本なら、味噌や醤油や酒などの発酵食品が入るよな

おかしいな、パブのノンベーばかりの国の癖に酒が入ってないな
ジンとか、スコッチとか

>>68

発酵と樽詰めの合わせ技じゃね？

間違っている点はただ一つ、イギリス人に作らせたことだ。

保存食の歴史は航海と開拓の歴史

あと戦争かな

電子レンジや電気ポットと耕作を同列にするのはおかしいだろ

日本だと、米の栽培と塩干ものの発明かな。

火は invention というよりは discovery という気がするな。

昔、味の素は料理界の産業革命って言ってた奴いたけど、味の素は日本限定か？

食の歴史で栽培の発見以上に重要な発明があるのか？
食料の人工的生産ができなければ人間は今でも道具を持ったサルのままだろ

一体、何のランキングなのか全然分らないなｗ

しかし、味を論じなかったのは正しい。
ＩＴ革命で人類が知識化されたことで「味を追求する文化」が過去のものになろうとしていると思う。

４０近くになってようやく確信できたけど、
料理の味ってのは「飲食できるレベルで着いていれば良い」のであって、
「美食」が存在する必要は全くない。

食欲というか味覚欲というのは、あらゆる煩悩の源であり、
それは容易に絶つべきができ、また絶つべきものだと思う。

食文化は色々あるけど、英国のそれが最高だと俺は思う。

>>27
>方法、技術、道具がごった煮されているなｗ

>>73
>電子レンジや電気ポットと耕作を同列にするのはおかしいだろ

欧州では発明という創造活動は同列に行われている
問題を抽象化して発明の定石で解くから分野にこだわらない

日本目線だと輪作の替わりに水田だな

あとカップ麺、燻製、フリーズドライなどの乾燥系が皆無なのが超疑問
水分を抜くことで保存、運搬が容易になり価格も低下、多くの人類を救ってきた
100％オレンジジュースが100円台で買えるのはフリーズドライのおかげだ

>>27
英王立協会の担当者が思いついた順に上げていっただけだろw
2ch でたまに現れる、推敲しないで、感情の赴くままにレスする人間と同じだよ

まあ、だから英国は料理に関しては三流って言われる所以

インスタントラーメンとカニカマや！！

>>76
世界展開しとるよ。

ここまでハーバー・ボッシュ法なし

なんのための研究だよ
ジョンブルは気楽だな、死ねよ

これ見ると、火は人間が神から盗んだものという宗教観が
こっそり紛れているな

燻製・日干し・乾燥・フリーズドライ・チルドなんかもいれないと。
炊飯器なんか劇的に家事を変えた文明の利器だろうに
箸がないのもおかしい。香辛料もない

>>84
窒素元素の入った化学肥料は重要だよね
これで穀物の生産性が飛躍的に向上した

14位も電気ポットじゃなくて壷だよね
誰が訳をつけたんだ？

>>1
>「植物の栽培、動物の飼育こそが重要」
植物の栽培は良しとして、動物の飼育には賛成できない。

うんこに漬け込む技術がぬけてるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>

>>1
英国らしくてワロタｗｗｗ

１位 Refrigeration 冷凍（保存）

２位 Pasteurisation / sterilisation 低温殺菌 / 滅菌

３位 Canning　缶詰

>>76
コークにもペプシにもマックにも入っている。

>>9
取りあえず、西洋中世史、特にスコットランドとイングランドをやると、意味がわかるよ。

>>80
濃縮還元だと思う。
オレンジジュースごときでフリーズドライにしてたらコストが合わない。

ちょっと基準をどうするか､わからないランキングだな

イギリス人は加熱しまくった上に薄味の肉でも食っているのがお似合い

「パン焼き」「製粉」「コルク栓」とか東洋には無縁なもの。
なのに「人類」でもっとも重要な発明かよ。

西洋人の自己中心的な考え方って、ほとんど病的だな。

>>94
だから>>39なんだよ。これ、西ヨーロッパの地方ローカルネタが紛れ込んでいる。
オーブンだとか、これは流石に「何考えてんの？」と言わざるをえない。
こんなものがランクインするなら、大阪人が「たこ焼き器」を入れることだって問題なくなるｗ

>>98
東洋なんか見るわけ無いじゃんｗｗ　　世界＝ローマ帝国の範囲内ｗｗ

順番が面白い
理由が聞きたいなｗ
日本ならウォシュレットが上位に来るんだろうか？

せめて発明者なり発祥地がわかっている物じゃないと何でもアリになっちまうだろw

一位はカツカレーだと思ったんだけどな

イギリス人が食を語ること自体が間違いwwwwww
噴飯物。ジョークだろ？

>>100

そうそう。
だから欧州の人間は、田舎者ばかりなんだよ。

確かに冷凍・冷蔵技術が1位なのは認める。
冷蔵庫がない家庭は少なくとも日本ではないだろう。

チンパンジーから進化するための料理法ってことだろ

此処まで刃物も使わずに生物を喰らう野蛮人

砂糖の精製　はどうなんだろう・・・

以前、犬夜叉で、かごめは絶対にあっちの生活に耐え切れないと思ったんだよね・・・(´･ω･`)

>>9
輪作は生産力の決定的な増大をもたらし、近代化を可能にしたんだよ。
ヨーロッパでは中世末期に蕪を輪作に
取り込んだことで、
冬期に家畜が飼えるようになって、排泄物肥料が入手できるようになって、
生産力が向上し、
家族単位で自給自足できるようになって、いまでいう起業家が次々と生まれるきっかけとなったんだ。

順番がおかしいな〜
採取→調理→保存の順番であるべきだと思うけど
あと歴史的には缶詰の前に瓶詰めが入るべき

>>110
そんなもん、「加温苗代の発明」と同じレベルの話だろ。
これで、ジャポニカ米の栽培方法と栽培適地が一変した。
苗の段階で加温栽培し、稲の開花期を８月６日にぴたりとぶつけることが可能になった。
（８月６日＝日本では平均気温がピークになる日）
東北北海道が穀倉地帯になるにあたって、この加温苗代は絶大な力を発揮している。
そして、これは旧満州など東アジア北部の農業地図まで書き換えてしまった。

だが、これを「人類の飲食史上最重要」と言うかね？

灰汁抜きがないな。ドングリ食うのに必須なのに。

確かに微妙なランキングだ
冷凍技術自体は発明でも冷凍保存は別に発明でもなんでもない

イギリス人と米国人は
もっと発酵食品摂取して
冷蔵庫の中身を減らしなさい

>>107
サルもすりつぶしたり芋洗ったりやってるから
製粉と洗浄は却下だな
あと、あいつら酒も造るから発酵もなしだ

トンスルとキムチが入ってない

というのはさておき

食べるため専門の器具としての箸が入ってない

ナイフは汎用道具の刃物として生まれ
フォーク・スプーンに至っては家畜の糞をすくうための道具が元になってる

食べるために発明された道具じゃない

２番目にフグ食ったヤツはスゲーよな
最初に食ったヤツ死んでるんだぜ
よく食う気になれるよな

イギリスの食文化関連のスレという事で、たぶん笑いをとろうとしているのだろうが
重要な発明リストのなかで、現代においてはインスタントラーメンがその一角を
担っていると確信している　2011年度、世界で982億食を食されている事は
半端なことではない　簡便に作れる、安価である、保存が出来る... これらのことで、
どれだけの人々が救われているか、想像に難くない　日本人として誇りに思う　(^o^)

>>111
　つーか、殺菌/滅菌が入ってる時点で瓶詰め/缶詰は要らんよな。
　実質的にネタがかぶってるもん。

冷凍食品
電子レンジ

がワンツーじゃないの？

　農耕と火の使用がワンツーだろう。

ポン酢とオタフクソースだ。

カップラーメンとか、即席麺は結構画期的だと思うんだけど
少なくとも缶詰並みには

どう考えても、塩が１位だろ

発酵が11位は低すぎだろ

火を使うは当然入れるべきだ

火は発見である

>>120
殺菌/滅菌はしてもどうすればそれを維持できるのかできなければ無意味。
それに歴史的な考察として
ナポレオンの大陸軍が瓶詰めを軍用食料として大遠征
アメリカ南北戦争が缶詰で戦い抜いたというのも
西欧人にとっっては大きいのではないか？

Refrigerationは広義には冷凍も含むけど
一般的には4度前後での冷蔵のことだろ

塩漬・糖漬　発酵　乾燥　燻蒸みたいな古来からの保存技術は順位つけがたいね
現代ではそれに密封常圧殺菌　密封加熱加圧殺菌　無菌充填包装　脱酸素剤封入包装
冷凍　冷蔵　フリーズドライ　スプレードライが入ってくる感じかな

＞１４位 The pot　（湯沸かし）ポット

いらねー

イギリス人は日頃から冷凍食品ばかり食い
衛生観念も自身では持てずメーカー任せで
缶詰に頼り切りの生活を送っている


ランキングからこんな結論でましたけど

性器

一位は「火」だろ

世界で一番料理がまずい国のランキングですら騒ぎになるんだものなぁ
同じことをフランスでやったらどうなることやら

イギリス人は食にこだわっているんだよ。
中世ペストやコレラなどの感染症で人口の3分の2が死んじゃったんだから
食糧は死ぬほど殺菌しないと気が済まない→料理まずい
変わったもの食べたくないという歴史知らないの？

>>87
イギリス人に期待するなよwwwww
ヤツらの文化には「料理」というカテゴリがない。
スコットランド人もそう。

近代まで、カブやケール以外に野菜がなかった島なんだぜ。

5位くらいまでは納得できると思うけどな
それから下は場所によるんじゃね

>>118
フグの卵の方がスゴイ。

知性があって民度が高いと、トレーダーで成功できないと思う

批判しているのはフランス人だろうな(´・ω・｀)

フリーズドライはスゲエと思ったわ
冷凍食品も凄いけど保存に条件があるからな

最初にウニ食った奴もすごいよな

現代英国人にとっての。ってことなら正しいな。

>>78
>４０近くになってようやく確信できたけど、
>料理の味ってのは「飲食できるレベルで着いていれば良い」のであって、
>「美食」が存在する必要は全くない。

>食欲というか味覚欲というのは、あらゆる煩悩の源であり、
>それは容易に絶つべきができ、また絶つべきものだと思う。

78の常食は、ネコマンマとカルカン。

おいおい！
1位は浄水に決まってるだろ！？

食材生産を無視するとは・・・ただのアホ

１位 好きな人と食べる

じゃねえの？

何でカップラーメンがないんだよ
といってみる

イギリス人が発明した缶詰が入っていて、フランス人が発明した瓶詰が無いのは、
やっぱりイギリス人が選んだリストだから？

　　　キ　ム　チ！！

>>149
何かホロッとした気分になった。ありがとう。

ギネスの缶ビールに入ってるウイジェットが入ってないじゃんか