【賃金】残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか (J-CASTニュース)[12/09/21]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all

[1/2]
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する
40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたというが、
なぜそんなことが許されるのか。
高額な時間外手当支給が発覚したのは、2012年9月19日のさいたま市の
定例市議会でのことだった。

■年間1000時間を超える時間外勤務が79人
一般質問に立った冨田かおり議員(改革フォーラム)が時間外手当について
ただしたのに対し、市の総務局長が答弁で明らかにした。
それによると、課長補佐級の40代男性職員は11年度の1年間で、1873時間の
時間外勤務をし、783万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は791万円のため、合計の年収はなんと1574万円に上ることに
なる。残業は、土日祝日も含めると、1日当たり平均5時間もしていた計算だ。

さらに、医療職を除く職員では、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが
79人もいた。
最も多く働いたのは1925時間だったが、給与水準も低い職員だったので、
手当は700万円を超えていなかった。

この答弁内容が地元紙で報じられると、ネット上では、驚きの声が上がった。
「ギリシャみたいだ」「一体どんな仕事の仕方してる訳?」
「これじゃいくら税金あっても足りないわw」といった書き込みが相次いでいる。

さいたま市の職員課では、取材に対し、この職員が震災対応に追われ、土日祝日も
働いていたことが大きいと説明した。ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務を
していたというが、具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため
答えられないという。

2000時間近い時間外勤務については、臨時公務に当たるため、労基法違反には
ならないとした。それを市が認めたのは、震災という特殊な事情があったからで、
臨時職員を雇う時間もなかったとしている。

-続きます-
2やるっきゃ騎士φ ★:2012/09/22(土) 09:24:01.32 ID:???
-続きです-
[2/2]
■前年度も、1500万円を超えた職員がいた!
1000時間を超える時間外勤務をした79人についても、震災対応をしていたケースが
多かったという。
さいたま市の職員課では、「職員は、所属長の確認を毎日受けていますので、
きちんと業務をこなしていたと考えています」と話す。

ところが、震災前だった2010年度について職員課に確認すると、このときも
年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の
時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。この職員の年間給与は
781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かったためだと説明している。

さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人も
いたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を受け持っていたという。
つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が
多数いたわけだ。

震災の被災地に聞くと、福島市の職員課では、
「時間外手当が給与と同額なケースは、昨年度でもさすがにないですね」と
驚いた様子で話した。11年度は、震災対応などで1000時間を超える時間外勤務を
したのが25人いたが、最も多い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらい
だという。震災前の手当は、多くて200万円台ぐらいだとした。

さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は、
最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
1000時間を超える時間外勤務をしたのは5人だけで、いずれも震災対応だった。
市の給与課では、
「うちでは、課長補佐級は管理職ですので、時間外手当はありません」としている。

-以上です-
3名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:26:20.74 ID:e1YdH3YT
これが本当だったらよく生きてるなというレベルになるんだが
4名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:26:23.50 ID:iNArbtmU

大阪と同じ臭いがする、組合関係かもね、市長の責任問題だな、返した方が賢明だな?

5名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:27:35.76 ID:W7iXf5ei
阿久根市民の憂鬱
マスコミに踊らされ過激な市長をおいやったが
いったい何が変わったんだろう
かえって市の内情が硬い鎧で覆われてしまった
6名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:28:55.44 ID:dlopk/Ya
2chでは毎月200時間残業してるやつがいっぱいるじゃん
7名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:30:06.25 ID:oPScAlMJ
2000時間÷200日=毎日10時間
 
残業ご苦労様です
8名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:30:18.29 ID:zADtakST
被災者受け入れると美味しいんだな
大して被災してない県は、受け入れが流行るな
9名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:30:28.59 ID:+LhLuGPs
財務担当だろうな
よく死ななかったものだ
10名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:32:28.05 ID:L45+Fbuq
スーパーアリーナに来た避難民対応じゃね。奴らを他に移す作業とかもあったろ。もう忘れてるようだな。
11名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:32:40.62 ID:WH2GgMQ0
地方公務員は公務員で同じ目で見られる
国家公務員に詫びで氏んでいいよ。
12名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:32:48.60 ID:iNArbtmU
毎日組合で深夜マージャンしてました?
掛け金は残業代?
13名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:32:52.92 ID:h23LLMmq
>「職員は、所属長の確認を毎日受けていますので、

グルだろw 年1873時間とか、本当に勤務実態があるかすら怪しいだろ
月156時間とか過労死のレベルだぞ。50時間超え3ヶ月でもきつい
てか労働基準法違反だろ
14名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:32:54.20 ID:OP/WW5m2
不正じゃないなら仕事中毒だな
15名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:32:58.66 ID:8zpM7vyR
むしろこんだけ働かせていることが問題視されるべきだろ
16名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:33:10.29 ID:7Q7/ZKW1
公務員は優秀だからこのくらいもらって当然だろ
嫉妬はよくない
17名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:33:26.51 ID:YHJ4cLuZ
職員「やってた」
上司「確かめた」

「嘘つくな」と咎める管理職や役員がいないんだから、完全に合法
18名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:33:51.82 ID:p1IrDOkn
本当にきつかったら2ヶ月で自殺するよ
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331983114/
19名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:33:51.93 ID:7zhcXXOG
公務員栄えて国滅ぶ…
20名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:34:05.45 ID:TWEx3qXU
よほど優れて替えられない能力を持っている職員ならともかく、
一人の人間に徹底的に残業をさせるより、
複数の人間を雇用した方が作業効率は上がるに決まってる
その上富の分配という観点からも良い

この仕事の内容がまともなものだったとしても、
この状況の放置そのものが認められるべきではない
21名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:34:32.14 ID:+LhLuGPs
>>13
公務員は労基法の対象外なので法的には問題ないのよ
22名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:34:38.89 ID:iNArbtmU
ホントずるがしこい奴らさ!
23名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:34:48.54 ID:0oKU65op
300日勤務でも毎日6h時間以上の残業とか、マジで勤務としてやらせて
いたら、自治労なり官公労が許さないよな(笑)
24名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:35:06.80 ID:v4LmAXm/
中東なら路上でタイヤが燃えてるレベル
25名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:35:20.23 ID:N/MZj6j+
年収約200万円にしたら8人の人間が養えるよなあ。
26名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:35:28.66 ID:4BVcnhm6
勇気ある市民79人がバットマンになり、79人の職員の脳天にをマッサージすれば?

車椅子に乗りながら仕事をして、100円で買った豆腐にも5円の税金をとられてるんだぜ。
その5円を集めて79人の馬鹿が「残業」と嘘ついて、盗んで行ってるんだぜ。
何十年もな。

正義のバットマンが必要になるぜ!!

2つ信号の向こうにいるご婦人にも聞こえるくらいに、脳天を金属バットでマッサージしてやれば?
27名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:35:57.88 ID:W7iXf5ei
国家公務員、県・市町職員
この給与決定システムは堂々としたカルテル

住民に対し
高コスト、低サービス 生かさず殺さず
28名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:35:58.43 ID:plw42KWP
ただの僻み記事かよ
29名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:36:10.59 ID:QP1fYU9J
世に失業者があふれているのだから

臨時職員(バイト)を雇うなど、工夫しろよ

だから官はたたかれるんだ
30名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:36:13.31 ID:bPwAxwsW
さいたま市民なめられ過ぎだろwwwwwwww
31名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:36:53.35 ID:LQHntnlI
日給¥6000のオレと変わらないか?
32名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:37:03.46 ID:MYnA1+T1
途中の仮眠含めての残業時間だろう。
まともにこれだけ残業で仕事してりゃ
今、この世にいない。
33名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:39:54.97 ID:N+BdD8qy
これ、タイムカードとか偽ってそうな気がする。
実際働いてなんかいないと思うぞ。
サービス残業っていう概念が公務員には無いからね。
34名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:40:07.02 ID:VmK3HE4a
一般企業でも、それくらい残業やってる半管理職みたいな人間はいるだろ。
残業1000時間なんて絶対ない話じゃない。労働に対する対価を得るのは当然だし、
地方行政機関が法を逸脱するような残業代不払いをすることが許されるはずがない。
しかし、本人の能力であったり、組織の職務分担が適切なのか、検証なり改善なり
図らないといけないだろうな。もちろん、検証、調査の結果、不正があったと
いう結論が得られたらなら、容赦なく罰されるべきだが。
35名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:40:32.96 ID:S7a3vOsL
ホントに仕事してるなら1500万でもいいけど・・・
36名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:41:13.55 ID:ToxAGt6X
こんな市長はリコールして、責任者には損害賠償を要求しろ
37名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:41:31.92 ID:W7iXf5ei
>>26
完全なアウト
38名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:42:15.49 ID:iNArbtmU

早く返した方がいいよ、事が大きくなったら首が飛ぶよ、79人だっけ!

39名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:43:29.32 ID:L25kPomd
職員は、所属長の確認を毎日受けていますので

ずいぶんタフな上司だよな・・・
ウソつけ。
40名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:44:05.97 ID:0GAwGWRf
税金乞食公務員
さっさと逮捕して公開処刑しろ
41名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:44:22.28 ID:owkX3+xi
ゴキブリ公務員
42名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:45:04.87 ID:N+BdD8qy
徹底した裏付け調査が必要だね、絶対嘘ついていると思う。
43名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:45:09.80 ID:iNArbtmU

ネットニュースのトップになってるぞ!

44名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:45:53.13 ID:bmCD7XZH

朝から新聞4誌 隅から隅まで読んで 8時間つぶし 5時から

   残業で8時間つぶす 家族のためといえしんどいぞ と叔父が言ってた
45名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:46:01.67 ID:s38FOVVK
悔しかったら公務員になればいいじゃん。
負け犬の遠吠えの民間は嫉妬ばかりで足引っ張ろうとするだけ。
もっと不況になって苦しめばいい。
ざっまー
46名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:46:06.97 ID:QP1fYU9J
「震災対応で、24時間体制で電話を受けられるようにしました。
 彼らの残業の内容は電話の前でじっと待機していることでした。」

「深夜にきた電話件数は?」

「そうですね、平均すると1件あったかどうか」

 2,000時間労働で給料1,500万を差し上げます。

(あくまでもフィクションですが、もしも似たような状況なら市民は怒りに震えますよ)
47名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:46:26.94 ID:QvqgrOdJ
残業時間1873時間で残業代が783万円ということは残業分の時間給単価は4180円
いくら何でも高すぎる
48名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:47:04.66 ID:jx05xqCH
ただ座っているだけの簡単なお仕事です だったら可能かなあ・・・
49名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:47:10.07 ID:khUxF8GM
カラ残業。

上司も職場も全部グル。

氷山の一角。

調べればカラ残業だけではなく、カラ休出、カラ出張が、何人も出て来るよ。

50名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:48:49.15 ID:zxeQqBu3
残業代が通常勤務の倍程度になるのは正しい。
51名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:49:07.38 ID:BNsh0Yq9
公務員の震災特需
52名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:49:16.66 ID:VmK3HE4a
一般企業でも、それくらい残業やってる半管理職みたいな人間はいるだろ。
残業1000時間なんて絶対ない話じゃない。労働に対する対価を得るのは当然だし、
地方行政機関が法を逸脱するような残業代不払いをすることが許されるはずがない。
しかし、本人の能力であったり、組織の職務分担が適切なのか、検証なり改善なり
図らないといけないだろうな。もちろん、検証、調査の結果、不正があったと
いう結論が得られたらなら、容赦なく罰されるべきだが。
53名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:49:30.00 ID:s38FOVVK
はい、ネトウヨは悔しかったら叩いてないで公務員になってみればー
え?無理だって?
ざっまー
54名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:50:14.99 ID:DOHc3LLG
>>33
公務員の仕事にタイムカードは無いよ。ラジオ体操の出席チェックと同じ仕組みの出勤簿にハンコを押す仕組み。
建前では、出勤した本人が毎朝はんこを押すものだけど、実際は幹部・管理職・中堅のはんこ全部と出勤簿の全冊をアルバイトや事務専業の若い奴の机に全部預けておくところも多い。
政務官や大臣が出勤簿のはんこを自分で押さず、秘書業務担当にはんこを預けるのと一緒だよ。
だから決裁書類用のはんこは、全員が別に持っている。
55名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:51:39.66 ID:Ue+Y8HiH
残業手当を全部つけられる職場って、すごく美味しいな。
さいたま市職員は、基本的に残業全部つけられるってことだろ。
56名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:53:19.15 ID:uUHue5tr
個人情報保護のため
答えられないという。

個人情報保護のため
答えられないという。

個人情報保護のため
答えられないという。



個人情報保護法を制定した小泉純一郎師匠ありがとう!
57名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:54:11.52 ID:0NPIxVAm
個人情報保護wwwwww

税金なんだから情報公開すべきだな
58名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:54:49.82 ID:f0uem3Km
>>54
どこの僻地の自治体だw?
59名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:55:28.34 ID:mwTJ584J
絶対生活残業だろ
60名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:56:45.89 ID:iNArbtmU

調査をして不適切な残業は返還すれば首にはなるまい。

61名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:56:56.55 ID:iEBAFTvC
>1843時間の時間外勤務をし、747万円

平均時間給4053円の高額所得者
コンビニ、マクドナルドのバイトの何十倍?
62名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:58:29.43 ID:Qe3VBS2q
公的な仕事の職務内容がなぜ個人情報なんだよw
どこまで拡大解釈しているんだか
63名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:00:17.96 ID:8WNXcEWw
ちゃんと割り増しで残業代とか出るんだろうね?

中小零細ならサビ残でゼロ円なのにね。。
64名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:00:37.19 ID:VmK3HE4a
>>54
>建前では、出勤した本人が毎朝はんこを押すものだけど、実際は幹部・管理職・中堅のはんこ全部と出勤簿の全冊をアルバイトや事務専業の若い奴の机に全部預けておくところも多い。

なにが『多い』だよw「そうに違いない キリッ」感が丸出しw
公務員叩きしてる人間の感覚なんてこんなもん。
65名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:00:59.08 ID:uUHue5tr
>>62
全然拡大解釈ではない。
霞ヶ関が小泉さんを通して成立させた法律だし
当初から公務員のカラ残業を隠蔽することを目的とした法律だった。
当初から想定されてた法運用でこれ以上ない正しい解釈ですよ。
66名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:02:02.69 ID:nIyw0S7a
>>1
「残業分は払うのが当たり前でサービス残業させる企業のほうが間違っている。
それとも皆さん方はサービス残業を奨励なさるのか?」
と言われたら反論出来ない。心情的には腹が立つけどな。
67名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:02:04.51 ID:XSFfA7hR
>>1
労働基準法抵触してるだろ。残業代について一般とおなじ適用なら
労働上限も準用しないと話がおかしい。
遡及して給与返還が必要じゃないの?
68名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:04:29.01 ID:Qe3VBS2q
>>65
こんなことがあるのなら維新に投票しないといけんわ
69名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:05:11.66 ID:RYRYykRu
外国「働かせすぎ日本ブラックすぎwwwwwww」

日本「もらいすぎwwwwwwwww」
70名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:05:38.66 ID:6WmtoQ0/
本当にこれだけの時間を真面目に仕事してたら神経と体がおかしくならないのが不思議
土日休むとしても毎日7時間以上残業なら、毎日深夜1時過ぎまで仕事
ありえないでしょ
嘘ですわ
71名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:06:24.32 ID:nIyw0S7a
>>67
確かに働かせ過ぎかもしれないが、もし裁判で給与返還させるなら、
今度は本人が実際に働いた時間に対する対価をどうするかという問題が出てくるよ。
72名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:06:53.99 ID:8WNXcEWw
>>62
おれも、「個人情報」の使い方が間違ってると思う。

公務員の公務に関することだろ?
73名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:07:48.28 ID:h23LLMmq
公務員給料は上限10万円をシーリングにして、それ以上は現物支給でいいと思う
74名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:08:20.24 ID:yinpfZnO
ほんとうにそんなに残業してたら過労死が認められるレベルだろ
75名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:08:39.58 ID:RYRYykRu
>>67
第33条第3項に当てはまるんだろうな
だから、労働基準の残業制限に引っ掛からない

予想としては震災後の財務関係の仕事だろ

マジよく死ななかったと思うよ
76名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:10:19.89 ID:5ndozJJL

どう考えても1,500万払ってしてもらう様な仕事内容じゃない。

ルーチン仕事は年200万の手足雇ってれば間違いなく半額で済んでる。

公務員はやりたい放題しすぎだし、評価の仕方も間違ってる。
77名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:10:43.48 ID:smTaERyt
俺も似たような経験したことあるけど、鬱ギリギリ手前、ていうかなってたかもだが生還できた。
78名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:12:39.73 ID:CQwHLVxy
詐欺だな。。
79名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:12:51.84 ID:trHFlOHE
公務員特権マジうめえwww
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www

口半開きでスマホいじってるだけの「拘束」時間でもガッチリ「残業」手当ゲットだけど
民間でいう「残業」時間って「実働」時間なんでしょ?www
あー今日も「残業」だらけwww過労死一直線www公務員マジ激務すぎwwww


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            。 O   / 。  u `ー、___
          ゚  。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛  u /   ゚
          -  ・。 / ; ゚(●)  u⌒ヽ i   @ 。
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         ゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o    ,! ハ ハ !
      。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚  l フ ム l
        ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\   ∠  ハ ッ j
          ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ ゚ 。 ヽ フ   /
 jヽjvi、人ノl__     / /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽヾ    ` ̄ ̄
 )   ハ   7      /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
 )   フ    て   /  /   !。 l  l  - ニ
 7   ッ    (  __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
  )   !!     ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二
80名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:13:40.96 ID:JPFttHZ1
正面切って言っちゃえよ
カラ残業だろってw
81名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:14:09.62 ID:iNArbtmU

これだけ世間を騒がせてる以上市長は納得の行く説明を市民に説明すべきだな。

82名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:14:10.01 ID:QNoJno1Z
そんなに残業が多いのは無能な証拠だろ
税金泥棒はさっさと免職させろ
83名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:14:45.34 ID:1vD80/zo
>>1
管理責任は取ってもらわないとな
にしてもベースの給料がいいな
84名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:14:45.99 ID:ofrNa1Jq
>>1
この仕事量が事実だとすれば、明らかに人手不足。
もう少し人を採用すべき。わずかではあるが雇用対策にもなる。
というか、もう少し全体の給料を減らして、そのぶんさらに人を増やしてもいい。
85名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:15:15.56 ID:DkQbpVNC
たとえばだよ、
そいつを首にしても、その部署の残業は一切増えないと思うよ。
86名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:15:16.04 ID:RYRYykRu
>>82
無能な証拠出してから免職要求すれば?

この手の叩きは妄想が基本だから底辺の嫉妬丸出しでキモイ
87名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:15:37.88 ID:Ll0Viu/G
仮に働いていたとしても普通の会社だったらサビ残だよね。それもどうかと思うがw
88名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:15:42.00 ID:hAXCpVdv
本当なら部下働かせすぎの上司をクビにしろ。
ウソなら一緒に仕事してて気づかない訳ないからやはり上司はクビにしろ。
89名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:15:54.44 ID:S0S8NTl0
残業させないようにきちんと労務管理をするのが先
カラ残業なんてさせないように上司が監督する必要がある
本当に残業しているのなら金を払って当然
90名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:16:11.00 ID:NtcMn3wb
ギリシャを笑えない。
91名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:16:18.66 ID:c4SF1qB+
>>68
維新って、民主党に次ぐ、小泉路線の後継者だろ
92名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:17:46.51 ID:NtcMn3wb
残業代なんて出さなくていい。公務員の給料なんてGDPとペッグにすればいいんだよ。
下がれば、当然、カット。
93名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:18:50.90 ID:DOHc3LLG
>>54
>>58
政令指定都市でもこんなもんよ。
94名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:18:57.70 ID:h23LLMmq
>>21
労働基準法適用外なら、全公務員を最低賃金以下で働かせればいいのに
国の借金多いんだから

労働基準法適用外なんだからワタミ以下の賃金で働かせるべき
95名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:19:10.41 ID:0qO041R9
できる人に仕事が集まるってのはよくあるからなあ。
本当に死にかけるくらい働いたなら、きちんと支払うべき。
96名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:20:01.04 ID:trHFlOHE
>ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務を していたというが、具体的な業務の内容などについては、
>個人情報保護のため答えられないという。

え?一般事務職って何人居るの?
ちょっと業務内容聞いただけで「個人」が特定される位少人数でやってるの?ねえねえ?
個人が特定されないなら「個人情報保護」対象にならないと思うけど何か答えたくない理由でもあるのかな?(棒




97名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:20:14.94 ID:JPFttHZ1
ナマポ業務ガー
→震災ガー
ナマポ業務よりいい言い訳を見つけられたとさぞかし喜んでたんだろうなw
98名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:22:23.20 ID:Z3n0Oize
自民と民主で公務員を守り続けているから、公務員やりたい放題だな。
まさに公務員天国。
維新に期待するしかない。
99名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:22:47.53 ID:0qO041R9
月平均150時間ならあり得ない量じゃない。
でも1年ずっとだと死ねる
100名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:23:54.16 ID:CQwHLVxy

> さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人も
> いたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を受け持っていたという。
> つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が
> 多数いたわけだ。

震災前にも、異様に多く居たんだね。
101名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:25:16.93 ID:trHFlOHE
ちなみに、過去ゴキブリ公務員の一般事務職での過労死案件ってどの位?
寡聞にして全く聞いた事無いんだけど、一件ですら過去に存在してんの?
「一般事務職」での過労死ね。
102名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:25:25.23 ID:ambNyG8O
2000時間 / 250日としても一日8時間残業を毎日?

ありえないね
103名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:25:31.74 ID:TqjanyLp
公務員にはボーナスと残業代いらない
104名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:28:04.15 ID:Ccq2SsLn
平均はどれくらいなんだよ
一部の頑張り屋さんに集中してるなら仕方ないと思えるけど
みんなそろってだらだら残業してるようなら色々な意味で問題がある
105名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:28:23.32 ID:trHFlOHE
>震災という特殊な事情があったからで、臨時職員を雇う時間もなかったとしている。

ふむふむ、判明しただけでも一年以上取ってつけた理由で税金垂れ流してた訳だけど、
ゴキブリ公務員様にかかると臨時職員を雇う時間はたったの一年じゃとても足りない、とても時間は無い、と。
106名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:29:01.72 ID:HyDgtwl9
月〜金 毎日残業5hx20日、土曜日休出12.5hx4日、日曜は休み
自宅が近いならそれほどでもない
107名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:29:30.86 ID:e+qLNnPh
>>94
国会公務員には、労基法の適用はないけど、地方公務員には、一部の項目を除き、労基法が適用される。
>>21のしったかを真に受けちゃ駄目だよ。
108名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:29:50.59 ID:UuKHWHdB
嫉妬は良くないですよ?
109名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:32:06.00 ID:Pi8xPUo+
問題なのは課長補佐級で裁量労働制じゃない点だろう
110名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:32:58.71 ID:i8LHbgP6
嘘に決まってんだろw

ちょっと帰りが遅くなって、帰るのが面倒臭くなって
そのまま職場に泊まった時間も全て残業にしてんだろw

あの大災害を利用して私腹肥やすなんてふざけんのも
いい加減にしろよ。
大体宮城や福島を差し置いてなんで埼玉なんだよクズが。
111名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:33:26.95 ID:oZpF9YvB
>一般事務をしていたというが、具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため
答えられない

業務の内容がどうして個人情報に繋がるんだ?
112名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:34:35.74 ID:9P3iCBFz
そんなに羨ましいのなら試験受けて入れよ、屑ども
113名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:36:33.62 ID:ambNyG8O
羨ましいんじゃなくて、不正なんじゃねえのかと言ってるんだろ
レイプ犯に「レイプなんかしてて罪の意識はないのか」と聞いてるのに
「羨ましいんならオマエもレイプしろよw」って言ってるレベル
114名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:37:21.98 ID:e+qLNnPh
>>102
なんで、250で割るのかなあ???


それだけ時間外してても、週休2日は確保しているとしか考えない、お前さんのオツムの作りのほうが、よっぽど
ありえない
んだが。
115名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:37:35.04 ID:RYRYykRu
>>113
いや、リア充が彼女といちゃついてるのに
「レイプだああああああああああ」
って言ってるキモオタだよお前らw
116名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:37:38.28 ID:YChL2CWu
社会保険庁の400字入力制限はどこに・・
117名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:37:51.80 ID:vAofreCF
課長補佐でも残業代付くのか?
118名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:38:00.72 ID:cPXg1tlE
年間残業が1000時間を超えても人は死なないのだから
もっと公務員を手当なしで働かせるべきだ
119名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:38:18.46 ID:6KZQlGnc
ねたみの声があるのでしょうw
120名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:39:00.83 ID:gc1o2Tbz
残業したって休憩時間もあるだろうに、時間外大杉
胡散臭すぎ
121名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:41:13.70 ID:trHFlOHE
つか、ゴキブリ公務員と在日ダニチョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるw
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し w
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさwww
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるの勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとw
「駆除対象」として叩かれてるって自覚しろよ害虫ww「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃwww

ハイもう一回w

「駆除対象」として叩かれてるって気付けよ害虫ww「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃwww


おまけに両方「成りすます」よなw
ゴキブリ公務員「ウリは生粋の民間勤めニダが、激務薄給公務員には常々同情してるニダw民間の総意として言うけど公務員の待遇は維持すべきニダw」
在日チョン「ウ・・私は生粋の日本人ニ・・だけど、まだまだ日本は戦争被害者である韓国への反省が足りないニ・・と思うよw」

公務員・・数少ない超好待遇の民間企業引き合いに出して自称「公務員は決して待遇良くない、納得はしてない」→でも絶対辞めませんw
在日・・日本に反感→でも「日本に居座って嫌いな筈の日本の援助にたかって貴族乞食生活」www

ゴキブリ公務員もダニチョンも8割が糞虫なのに「極少数の奇跡的に普通の日本人に近いサンプル」を大々的に例に挙げて
「さも全員こうであるかのように」悪事一切帳消しに印象操作しようとしたりw
公然と理解を得た上で、でなくコソコソ不法占拠や利権確保してソレがバレてからは「急に言われても困る」と既得権w
マジでそっくりwww
もしチョンが「公務員の起源は韓国ニダ」て主張したらソレは信じるわwww
122名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:42:33.92 ID:i8LHbgP6
つーか普通に常識外れだしな。
ちゃんと仕事してたってんなら時間と内容を明らかにすりゃいいだけ。

何で出来ないんだろうね?
123名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:43:21.74 ID:8xWxXQS0
年間120日休日としても、一日7時間あまり。
シャブがなきゃ、無理だな。
そっち調べろよ。
124名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:43:36.86 ID:oPScAlMJ
土日全部でて、普通に8時間働けば、いくんじゃね?
55日+55日で110日
んで、
110日×8時間で、えーっと880時間

あれ? たりねえ
125名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:44:02.79 ID:5lfxTlWG
               ,、
             //           / ̄ ̄~\
           ///)       ./       .\
          /,.=゙''"/       / ..///ハ丶丶 丶     「既成政党 VS 第三極」 これは言い換えれば
         i f ,.r='"-‐'つ    | /ノ=ソ レ =\\ |
         /   _,.-‐'゙~      レイ`..- .∧  - "丶_|     「既得利権者 VS 改革派」 の戦いである!
        ,i    ,二ニー;      .ヒ|.   ( )・   .|ノ|
        ノ    il゙ ̄ ̄        ..|   . ̄   ・.|リ     諸君!この国が潰される前に立ち上がるのだ!
      ,イ「ト、  ,!,!           .丶 丶三ヲ  ../
     / iトヾヽ_/ィ"___.       ..l\___//                                 ジーク維新!
    r;  !\ヽi._jl/゙_ブ,フヽヾーtー:、__ ,トf-≦-=、_,L
    ∧l   \゙7'゙ .j!/ / /\jr=ニ:ー-゙┴、 ゙ミ三ヽi]l「/l      _____
   ./ i !   \.// /./  ./   \ ┌‐ヽミ≦‐十'"!    r",.-、, \
  /  i゙i     /  ̄ ̄ ̄     維 i .l ッー-、\_ミ「彡゙'ー=‐ (_.人 ヽ._ ヽ
 ノ   ヾ、  /            i! ! \_ ̄i i l r‐へ.新 _ゝ. \   /
/      ゙''y'              l .i  、 l  !.j .l l 「,> (  \   人
126名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:45:11.29 ID:oPScAlMJ
土日全部でて、毎日8時間のほかに、さらに3時間働けば
ようやくピッタリ
127名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:45:18.69 ID:W4Oma853
こんなアホなことをする奴がいるから公務員が叩かれるんだ
128名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:46:47.66 ID:i8LHbgP6
>>126
つまり明らかに嘘ってことですね。
わかります。
129名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:47:03.85 ID:WIckpO9s
1873時間って、おかしいでしょ。

年100日の土日に8時間働いたとして、800時間
平日250日に4時間働いたとして、1000時間

普通、このレベルで3カ月やれば体が完全におかしくなる。
通常の勤務時間に休んでるとしか思えない。
130名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:47:17.94 ID:/olmN9U3
公務員の俺としては残業時間数より残業代予算が存在するほうが不思議だね
100%申請通るとかどうなってるん?
普通はサービス残業のはずだぞ!

お前等が馬鹿にしてる公務員でもこれくらい働いてる人はいるよ
人事部とか1ヶ月家に帰れない人とかいるし
131名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:48:39.42 ID:Pi8xPUo+
無能だから無駄な仕事とそうでない仕事の整理がつかない
132名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:50:24.48 ID:9sjMNRfB
毎日定時に帰れていざ仕事となったら残業で給料倍とか雇うほうの感覚がおかしいよな。
自分の金なら絶対そんな払い方しないだろ。
せめて年俸制にするはず。
133名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:50:43.99 ID:inFm5sKe
>>130
馬鹿にしてるんじゃなくて死ねって思ってるんだよ税金乞食のゴキブリ君
134名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:53:12.92 ID:1dipJ/5h
>時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に達する
>40代のさいたま市職員がいることが分かった。
>この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたというが、
>なぜそんなことが許されるのか。

B枠採用職員

135名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:53:59.67 ID:O2sghALD
公務員の業務内容が個人情報っておかしいだろ
136名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:55:24.91 ID:iAJZCaM0
>>130
>普通はサービス残業のはずだぞ!
そう。深夜業務有りの現業系の所じゃないと無理。
高校同期で、養護施設の職員になって夜勤やっていた奴がいる。
(プラス夫婦で・・ 大卒ね。国1種の私の3.5倍くらいの世帯収入・・) 
137名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:55:54.23 ID:inFm5sKe
>震災という特殊な事情があったからで、臨時職員を雇う時間もなかったとしている。

ここ突っ込み所すぎてスルーされてんの?
138名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:56:31.01 ID:HYpaxs7W
地方公務員の夢。
30歳で家でも建てれば17時からが勝負。
12時までは道路視察名目で車でパトロール、川原で魚釣り見たり石なげたり・・・時には川でウナギの罠カニかご漬けたり・・・・
17時から19時までは御茶を飲んで無料の夜食べて本来の仕事を22時までやってタクシーで帰る。
週休2日だし適当に年休獲るから遊びにも行けるし・・・
正月は家族でハワイに行けるし・・・・平民が憧れの目で見るし・・・天国天国。
それに首から下げる役所の身分カードはキャンプに行ってもどこに行っても外せないね。
139名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:57:13.82 ID:duJCwMr3
1000時間以上もってwww
公務員だって、職種によっては余裕で月250時間以上の残業はザラだぞ。
年間3000時間越えてる公務員だって、かなり居るはず。
当然、給料出てないだろうけどw
140名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:57:47.28 ID:4fotjFQv
許すの主体は誰だ。市民か、それともマスコミか。
あいまいに語るなボケ。
141名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:00:05.95 ID:XwLv6mfO
過労死するレベル。
明らかにおかしい。
142名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:00:39.19 ID:9bf50I4+
時間外は割り増しって法律がおかしい
それでは就業時間にさぼって残業して大もうけじゃんか
むしろ時間外は時給で、さらにボーナス評価減にすべき

それにしても
>さらに、医療職を除く職員では、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが
79人もいた。
市立病院医者とかの長時間労働救済努力しろよ、、、。
143名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:01:26.22 ID:3vkoEIEO
不可能じゃないが能率が落ちまくるじゃん
リストラされたおっさん3人ぐらいアルバイトで雇ってやれよ
144名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:01:31.10 ID:inFm5sKe
「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に合わせた」対応してやりゃいいと思うよ。
145名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:04:38.96 ID:nTaRJ7Bl
これ本人の無能のほか残業させてる上司も無能。しかもなぜ存在してるかの論は別として現実に暗躍してる公務員労組が残業を黙認してるのもまた問題。グルなの?
しかも個人情報保護をねじ曲げて隠してるし。公務員の業務は一部を除き公開が原則
146名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:05:32.11 ID:Iyt+oWsS
昼も夜も自分の時間もなく働いて、この罵倒かよ
やってらんねぇな
147名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:05:45.70 ID:U6TvGhy0
>>96
少人数でやってる。
管理部門になると、「この分野全部」って感じで、
実際の出先とのやりとりとか予算要求とか議会対応用の
答弁原案作成とかを、まとめてみんな一人でやってたり
は普通にある。

>>129
そうでもないぞ。
やってみりゃ結構なんとかなる。
148名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:07:02.43 ID:/olmN9U3
>>139
公表される残業時間は残業代が付く範囲に限られるからね・・・

残業代が付く=残業
つかない=自主的な居残り(残業では決して無い)


>>142
政治家に言え
民間はそういう残業で稼いでる職員いっぱい居るから反対食らうだろうけど
149名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:07:54.03 ID:iLWXYJJ2
埼玉といえば関東最大の同和勢力があるもんなあ
150名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:09:20.36 ID:U8utiQ62
税金を食い物にするのは地方公務員だからな
船橋市役所はの年収は公務員日本一だし不正やら汚職やら本当に腐ってる
151名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:12:25.80 ID:vMYsz5wz
書き込みしてる場合じゃねえ
152名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:12:25.93 ID:8iNl/Xgu
>>142
つまりあなたも残業割り増しなしで
残業するわけですね、わかります。
153名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:12:42.04 ID:rkiRQoug
氷山の一角
公務員天国
154名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:12:57.77 ID:DJM/3uAD
こういう問題いつもいつも、うやむやに為って消えて行くよね(:_;)…
155名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:13:01.84 ID:a79+Scjd
上限を設けろよ非常識な組織だな
156名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:15:43.14 ID:3vkoEIEO
税金は死んでも払わせるのに、使うほうは軽く使っちまうよな
157名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:15:45.33 ID:Jwe6k2h0
365日働けば、可能な数字ではある

新聞見て昼寝してるような仕事なら過労死することも無いだろうし
158名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:16:12.45 ID:inFm5sKe

何故か職員の中から「誰からも」不満や苦情や告発も無く、辞める人間も無かったんだ?





ふーん。
159名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:17:08.31 ID:KMN1pOWj
有給使ってその分、休出すれば・・・
20日×8時間=160時間 
も含んでるのか?
160名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:17:47.33 ID:ABYj2Nw7
休みの日も出勤して2chでもしてればいいからな
161名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:19:00.76 ID:30ZlPPAj
こんなのインチキに決まってるよ
まともに働いていたら、3ヶ月〜半年くらいで過労死してる。
通勤時間が極めて短ければ、軽い鬱くらいで済むかなってとこ。
162名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:20:24.08 ID:hLosQhy4
1年間で、1873時間は、いくら生活残業だと言っても、あり得ない。

ひとりの職員に1500万払うなら、3人雇えるはずだ。

なので、公務員は、残業代なしで、一律年俸制にするべき。

それで、雇用促進にもなる。

絶対に管理職とつるんだ不正だな、こりゃ。
163名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:20:28.71 ID:AorHLj3m
真面目に働けばこんなに長時間労働を継続する事は出来ない
だから働いてない、居たかどうかは知らない
164名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:21:53.24 ID:vMYsz5wz
税金払いすぎるなよ
165名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:23:06.66 ID:inFm5sKe
>>162
>ひとりの職員に1500万払うなら、3人雇えるはずだ。

いやそれがゴキブリ公務員様の言い分では
>震災という特殊な事情があったからで、臨時職員を雇う時間もなかったとしている
だそうだ。
だからやむなく1年以上ボーナスステージになったんだとさ。
166名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:24:27.59 ID:wI09+iO+
一般企業だって残業2000時間程度はざらだし
時間給で適正に支払ったら1500万くらい当然いく
過労で効率劇低下することはあっても滅多に倒れはせん

実態は年俸制の名ばかり管理職か
一律残業時間の上限カットでサービス残業だけどな
当然モチベも下がるから惰性で労働時間が延びる悪循環
167名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:24:52.25 ID:nTaRJ7Bl
これ労働基準法違反だから裁判で仕事内容公開させたほうがいいね。そうしないと役所の激務を容認することになる。
すくなくとも上司は責任とって、懲戒ださないとおかしいね。解雇だね。あきらかに犯罪。
168名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:25:18.27 ID:gHCa7/RQ
キャリア官僚はみんな同じくらい働いてるけど、残業代はほとんどでない。やっぱ地方公務員は極楽だな。
169名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:28:53.14 ID:AorHLj3m
こんな労働時間はザラとか
どんだけ効率化出来ないんだよ
仕事じゃない仕事作って残業代稼ごうってのは日本人の悪い癖
年功序列で残業代しか賃金拡大手段がないからこうなる
170名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:30:20.06 ID:FbLPwsww
>>161 引きこもりは言い訳も下手なんだな。
171名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:31:20.05 ID:Nog8Mm5b
大阪に匹敵が首都圏にあるとは・・・
172名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:35:04.57 ID:1P7DU50V
残業1000時間は普通にあったよ
ただ手当が付けられないのが公務員と違う
173名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:37:36.80 ID:NeVN3FVF
>>21
何か別な法律で引っかかりそうな気もする
公務員はスト権が無い代わりに労働環境は割と保護されてるはず
ていうか労基法がザルな上にそのザルすら守られて無いだけではあるんだが
174名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:37:44.71 ID:inFm5sKe

・本当に残業してたの?カラ残業じゃないの?
・実働実態はあったの?コーヒー飲みながらネットしてただけとかじゃないの?
・そもそもそんなに残業時間を必要とする業務って具体的にどんな内容なの?

→個人情報保護の為答えられませんw所属長の確認を毎日受けてたんで、 きちんと業務をこなしてましたテヘッ

・本当にそんな膨大な仕事量があったなら何で臨時職員を雇わなかったの?個人の負担も減るし人件費も抑えられるし
雇用対策にもなるのに?

→震災という特殊な事情があったからで、臨時職員を雇う時間もなかったんですよぉw

ところが、震災前だった2010年度について職員課に確認すると、このときも
年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の
時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。この職員の年間給与は
781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かったためだと説明している。

さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人も
いたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を受け持っていたという。
つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が 多数いたわけだ。

。。え?震災で雇う時間が無かったんじゃないの?
震災前は雇う時間があったのに臨時職員増やさずあえて残業代出してんだ?
思いっきり支離滅裂なんだけど公務員って朝鮮人なんですか?
175名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:38:31.64 ID:V8PWSCHh
月に150時間程度の残業なんて、珍しくもない。過労死なんて、ヤワなこと言う話でもない。
単純作業員じゃないのだとすれば、単に人数がいれば解決する話っていうわけでもなかったんだろう。
ちゃんと残業したことが証明できるのであれば、何の問題も無い話であって、むしろ過酷な労働をした本人をねぎらう
べきだろうよ。
176名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:43:24.30 ID:inFm5sKe
>>175
全くもって同意。
「何故」残業の証明や「単純に増員では解決しない業務内容だった」事を公開しないんだろうね?
「何故」個人情報保護なんて意味不明な理由付けて「情報公開拒む」んだろうね?

177名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:44:12.36 ID:NeVN3FVF
とうとう奴隷の鎖自慢が始まったか
178名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:46:07.17 ID:cOyhQcbE
そんなに残業代出すならもっと人雇えば良いのに
派遣なら、その給与で3-4人雇えるぞ
179 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/22(土) 11:46:25.36 ID:vrcAEvfB
役所でぼーっとして居るだけで1500万円
役所でぼーっとして居るだけで1500万円
役所でぼーっとして居るだけで1500万円
役所でぼーっとして居るだけで1500万円
役所でぼーっとして居るだけで1500万円
180名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:47:32.49 ID:3vkoEIEO
全部の時間、仕事は無理だよ
ネットで遊んでたはず
181名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:48:24.71 ID:5EGfVhLA
まともな国なら新聞1面で扱うネタだな
まともな国なんて世界中に存在するのか知らないけど
182名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:50:04.40 ID:f7193vPF
時給換算すると残業1時間当たり4180円
どんな労働だよ!
183名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:51:11.54 ID:B+l9Pfn7
>>176
キチガイの意味不明なレスの何に同意してんだ?おめえの自演か?

★ID:V8PWSCHh★ ←こいつは血税乞食の精神異常者だろ?見つけ次第死刑にすべき。埼玉も童話が多いが
184名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:53:37.77 ID:oPScAlMJ
おれもこの仕事したい
185名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:54:14.40 ID:inFm5sKe

・本当に残業してたの?カラ残業じゃないの?
・実働実態はあったの?コーヒー飲みながらネットしてただけとかじゃないの?
・そもそもそんなに残業時間を必要とする業務って具体的にどんな内容なの?

→個人情報保護の為答えられませんw所属長の確認を毎日受けてたんで、 きちんと業務をこなしてましたテヘッ

・本当にそんな膨大な仕事量があったなら何で臨時職員を雇わなかったの?個人の負担も減るし人件費も抑えられるし
雇用対策にもなるのに?

→震災という特殊な事情があったからで、臨時職員を雇う時間もなかったんですよぉw

ところが、震災前だった2010年度について職員課に確認すると、このときも
年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の
時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。この職員の年間給与は
781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かったためだと説明している。

さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人も
いたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を受け持っていたという。
つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が 多数いたわけだ。

。。え?震災で雇う時間が無かったんじゃないの?
震災前は雇う時間があったのに臨時職員増やさずあえて残業代出してんだ?
思いっきり支離滅裂なんだけど公務員って朝鮮人なんですか?


186名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:54:42.60 ID:ZDLRa5lr
市役所の駐車場係りのオッサンが
日本のエリート
187名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:55:52.99 ID:B+l9Pfn7
>課長補佐級の40代男性職員

そもそもデモシカ公務員の血税ドロのこいつに、
(役場に9時から5時まで座るだけの生活保護職)

>年間給与は791万円
も奪われていることが大問題なわけで

>時間外勤務をし、783万円もの手当を支給されていた。

さらに巨額ドロボーとは、言葉を失うわな
大阪や和歌山みたいな童話ヤクザなんだろうな
188名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:56:13.70 ID:ABYj2Nw7
深夜はFXで忙しいわ(´・ω・`)
189名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:56:49.89 ID:70pviqRA
たしかに、さいたまは震災で壊滅的な打撃を受けて700万人以上が死傷したからこれはしょうがないな
190名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:58:30.45 ID:b1kujQT8
やっぱ腹立つ職種だなあ
191名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 11:59:20.53 ID:inFm5sKe
で、ポルシェ中川だの北海道の生保ヤクザみたいな連中を常時ストックしておいて、
(テメエの財布が傷む訳じゃないから脅されたと被害者ヅラして税金垂れ流しw)
定期的に警察に告発して事件化させて煙幕代わりに使って矛先避けw

なんのことはない、ゴキブリ公務員が一番糞でしたってオチw
192名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:00:02.06 ID:iFj5I5WD
課長補佐で残業代出ること自体おかしい。
さいたまと違って千葉市は健全だな。
193名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:01:54.49 ID:ToxAGt6X
これで1000兆円も借金があるから増税する?、ふざけるな、
野田は全国の自治体を回って無駄をなくせ
増税はそれからだ


194名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:02:37.80 ID:ABYj2Nw7
法人税5%下げてもいいから、民間企業で組織されたプロジェクトチームを送り込んで
徹底的な査定とリストラを実行してほしいわ(´・ω・`)

経団連も下げろ下げろ言うんじゃなく、そういう国庫に対する見返りをだせ
195名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:10:32.43 ID:s38FOVVK
「民間ならサビ残でゼロ円」とか言ってる奴は
サビ残肯定してんの?
あほなの?ばかなの?
196名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:11:30.18 ID:KYIJFeuz
別によかろうがクソ記者が
197名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:14:18.91 ID:w3DQ1TFb
サービス残業をさせていなかったのだから労基法違反にはならないが、明らかに勧告レベル!
但し通常の勤務時間がどの位あったのかにもよるがな。
198名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:15:20.71 ID:dv/tYLH4
寝泊まりでもしてたんかね?自宅追い出されて。
199名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:15:42.39 ID:HN1k67Yd

「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に合わせた」対応してやりゃいいと思うよ。
200名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:19:13.93 ID:Ykff/aBZ
管理者が無能

分散させなきゃ

働かない同僚の分まで働く対価
201名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:19:49.62 ID:dv/tYLH4
民間じゃ残業するヤツは悪だ、的な風潮あるのにね。
定時に仕事終わらせられないヤツの上司は無能のレッテル貼られるぞ。
202名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:22:26.58 ID:i8LHbgP6
お前らちょっと今ヤフーのニュース見てみろよ。
富士通の過労死の記事が出てるぜ。

絶対この公務員、嘘ついてるわw
203名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:24:22.38 ID:ZyxND70r
こんなに残業代出るなら定時まで遊んで残業時間になったら本気出すだろ
204名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:27:39.01 ID:CQwHLVxy
無駄に、税金が浪費されていく。。。
文句を言うと、嫉妬とか言ってるし・・・・
感覚ずれてるよな。。。。
205名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:28:08.19 ID:228npFqQ
>>203

いや  定時も残業もぶらぶらしてるから生きてるのさ
1,800時間も残業をしたら死ぬよ
遊びだから、生きてるのよ
206名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:30:22.42 ID:otXmNFlS
>年間1000時間を超える時間外勤務が79人
     *      *
  *     +  うそです
     n ∧_∧ n
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y    *
207名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:31:38.09 ID:ix3Vld37
10時に一服、午後3時に一服、定時に帰宅して夕ご飯を食べて風呂に入り
午後10時頃に市役所へタイムカードを打ちに行く
これで毎日5時間の残業がゲット
管理体制が甘いから奪える税金は全て奪う、地方公務員の特権です

208名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:32:25.15 ID:o+E0mUvG
震災を理由に税金泥棒か。
逮捕しろよ。
209名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:33:05.34 ID:7qAUkcr0
公務員新規雇用削減→一人当たり残業時間増→低時給の若手が減ったことと割増賃金で総人件費結局アップ
210名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:33:15.12 ID:ZuMMoCBh

労働基準法違反で市が逮捕されるべきだろwwww
211名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:34:08.69 ID:i8LHbgP6
>>206
いや1000時間超えてるのが79人いるのは事実でしょ。

残業が大嘘なだけでw
212名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:35:30.99 ID:HyDgtwl9
>>143
おそらく3人雇っても
その3人を効率よく捌く能力はないと思われ・・・
213名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:36:35.25 ID:CQwHLVxy
適当に残業時間申請してるんだろうね。
それも、組織ぐるみで・・・
214名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:37:32.92 ID:f7193vPF
どれだけ残業深刻しても確実に手元にお金が入ってくるからな
税金ってつえー
215名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:40:04.76 ID:HyDgtwl9
勘違いしてる人がいるけど、1年間の残業累計が1873時間だよ
所定内の労働時間は別で、月160時間なら年1920時間
216名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:41:54.35 ID:nTaRJ7Bl
労働基準監督署もたまには仕事してこい
217名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:42:45.44 ID:2vgHFBa8
これはもう祭りだーっ!
218名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:44:44.73 ID:Sk2SyzBb
公務員の方達にサービス残業という概念はなさそうですね。

国民あるいは住民のためにという気持ちがあれば、給与をこれほど貰うという
発想はでてこないはずです。

他方ではサービス残業をしなければ雇ってもらえず、
昼夜問わず厳しい労働に励む方もいるというのに。
219名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:45:51.26 ID:i8LHbgP6
大嘘の詐欺を働いておいて、震災を言い訳にしてんのが許せねぇ。
220名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:55:24.32 ID:j8Xu9yxx
外食とか
システム屋のデスマに匹敵するな
221名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:56:29.55 ID:ss4JTffs
昔勤めていた会社にも居たな。
自宅に帰るのが嫌で会社で時間つぶす奴。
そのくせ朝はいつも遅刻ばかり、
言い訳は昨日遅くまで働いていたから。
はよ帰ってはよ出て来いと思っていたが、当然クビになった。

ま、あんな嫁はんだったら帰るの嫌にはなるな。
222名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:00:06.46 ID:ccB/GU4k
まあ、埼玉市民が許すなら良いんじゃね?
許さないならちゃんと監査役を送れよ。
223名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:00:22.15 ID:2hiuA20f
臨時職員雇うより安いだろ?
224名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:01:02.79 ID:Z7j8/PY1
解雇して、期限付き任用の人を倍雇えば、人件費も三分の一以下で済むだろうに。
225名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:03:15.62 ID:jhqz/JtE
公務員の給与や時間外手当てをチェックする機能が充分に働いていない為に税金の山分け状態になっているのでしょう。
市議会等で職員等の労働賃金を精査するのでしょうが同じ穴の狢では無理な話です。第三者機関に委ねるべきではないでしょうか!
226名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:05:01.38 ID:ogHzYXVi
民間だと付けれないんだけどな・・
227 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/22(土) 13:05:57.95 ID:vrcAEvfB



     役 人 天 国 さ い た ま 市


228名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:06:56.50 ID:EseVkfOS
公務員やりたい放題だな
これじゃ公務員監査期間が必要だわ
229名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:07:30.20 ID:gwTJbVyc
よく死ななかったなっていうけど、
震災対応の公務員何人も死んでるの報じられてるよね
230名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:09:31.22 ID:9H5+NNu1
これは根本的に人手が足りてないことが一因だろう。だから雇えばいいんだよ。
人員削減が政治家の人気取りの手法になってるからそういうことになるんだ。
普通、金のない自治体では残業代の予算枠にも限度があって残業やれば払ってもらえる
というふうにはなってないところも多いはずだ。それでも人員削減しようとするからな。
まあ、さいたま市は金あるんだろうな。
231名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:09:44.51 ID:Jwe6k2h0
震災前からやってるわけだが
232名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:10:15.69 ID:257vXCx8
一般企業では、5時出社22時退社、土曜日出勤をずっと続けても、
裁量労働で、みなし残業月14時間分の裁量労働手当しかもらえないのに。

市職員もそうすべき。震災とか関係ない。
233名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:11:24.49 ID:fL0affJE
ベースを半分にすればいいんだよ
234名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:15:18.94 ID:0DPdL5fV
> 最も多く働いたのは1925時間だった

キャリア様はこれ以上の残業+休日ゼロで残業代つきませんw
235名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:29:07.36 ID:KfqjgnL5
維新に政権を取らせて制度を変えるしかないだろ。
自公民では絶対に変わらない。
236名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:30:55.02 ID:HN1k67Yd

・本当に残業してたの?カラ残業じゃないの?
・実働実態はあったの?コーヒー飲みながらネットしてただけとかじゃないの?
・そもそもそんなに残業時間を必要とする業務って具体的にどんな内容なの?

→個人情報保護の為答えられませんw所属長の確認を毎日受けてたんで、 きちんと業務をこなしてましたテヘッ

・本当にそんな膨大な仕事量があったなら何で臨時職員を雇わなかったの?個人の負担も減るし人件費も抑えられるし
雇用対策にもなるのに?

→震災という特殊な事情があったからで、臨時職員を雇う時間もなかったんですよぉw

ところが、震災前だった2010年度について職員課に確認すると、このときも
年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の
時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。この職員の年間給与は
781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かったためだと説明している。

さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人も
いたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を受け持っていたという。
つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が 多数いたわけだ。

。。え?震災で雇う時間が無かったんじゃないの?
震災前は雇う時間があったのに臨時職員増やさずあえて残業代出してんだ?
思いっきり支離滅裂なんだけど公務員って朝鮮人なんですか?
237名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:43:54.28 ID:xh8Zpl/5
同じ公務員でも、休日に部活の付添したり生徒が万引きして呼び出しくらったりしても手当でないって先生やってる友達が言ってたのに
238名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:51:30.84 ID:6BHtr8dn
明らかに空残業だろ
1873時間残業とか人体的に無理
239名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:52:31.32 ID:EATZ9/S8
きっと税収が腐る程あるんでしょうね
240名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:56:50.35 ID:WYDpehwF
なら
Jカス社員の平均年収を公開しろ。
241名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:00:02.07 ID:HN1k67Yd
>>240
え?Jカス社員って税金から給料出てるの?
人件費がかさんだら勝手に増税とか出来るの?
242名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:01:01.17 ID:k4Jgg/mO
具体的な業務の内容が個人情報wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
243名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:01:33.67 ID:sfhG+zxG
維新橋下は大阪同様他の地方公務員改革できるかな

あの自民も民主も地方公務員には手を付けられなかったからな
244名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:04:03.08 ID:iFj5I5WD
公務員の業務は個人情報にならないはずでは?
245名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:08:21.92 ID:6zWK5qMc
市役所の 本職員のかたって いつも お休みばかりですものね

いまどき 臨時職員は多いし 外国からの臨時職員のかたもご交流とかでいらっしゃっていたりするから

人数が 多すぎなのかもしれませんよね・・・・ でも そのお給料の多さには あきれました
246名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:09:42.39 ID:rWkS9sUU
よくがんばったよ、この人
247名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:10:57.53 ID:9WRWOps0
給料多くても自分の時間無いとか嫌だわ。
その位打ち込める仕事なら分からんけど、
248名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:12:17.19 ID:6zWK5qMc
地域振興のイベントとかも多いから イベントがあるたび 役場にはダレもいないし

イベント会場にも本職員のかたがたは いらっしゃらなかったりするそうです

しかも そのイベント自体 やる必要のないものばかりと陰口たたかれてる場合も多いです・・・ホントは・・・

ぜんぶ 税金でやってるのにね
249名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:16:36.43 ID:kjlbvjBo
残業しないと仕事終わらせられないこのクズ職員をクビにしろよ
いくら金があっても足りないじゃねえか
クビにしろ クビにしろ クビにしろ
250名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:19:15.85 ID:6zWK5qMc
役場のやることって マッチポンプが多いですからね

やる必要のないイベントが どんどん増えていくやり方は こんな感じです

まず役場まわりのご親戚筋とか あるいは ご退職された方々が イベントをされたいと言い出される

運動が功をそうし ついに 実現する

すると イベントが開かれるたび その人たちが足をお運びになり いいいいと言い張られご継続される
251名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:21:22.63 ID:FOplxjEC
福島(現地) 25人
千葉(関東) 5人


埼玉(関東) 79人


埼玉はどんな仕事をしてたんだよ
252名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:21:33.48 ID:CrekFoRv
>>203
課長補佐級だから、ナマポ、窓口関係だと、定時間内はハンコ押す業務で、
定時後に事務、業務作業してるんだろうな。

いつも思うんだが、住民票とかをプリントアウトするだけで、いちいち職長級が
その場で裁可印を押す意味がわからん。
出力ログを窓口閉めた後なりにまとめて申請書、出納記録と照合すれば良い
だけだと思うんだが。

役所は新規システムなり機械を入れた時に、業務手順の見直しをするという
意識が希薄だね。
253名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:24:05.02 ID:9ZEZ3VZL


公務員の本当の問題は、自治労とかの公務員組合が税金から賄われる組合費を横領して、基地反対活動とかしていることだけどな。
http://www.jlp.net/news/000905a.html




.
254名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:24:22.37 ID:v7keYF+k
>>13
とても忙しいんですし苦るしい
椅子に座って仕事するフリをするんですが
慣れれば過労死はしないかもしれません
255名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:24:35.32 ID:6zWK5qMc
いぜん役場に電話でなにか聞いたら今いそがしいので手がはなせません
5時すぎにまた電話してくださいといわれたことがありました 
いま考えると残業だったのかもしれませんよね それで何時間もまちましたが
ほんとうに忙しかったのでしょうか・・・
256名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:29:31.02 ID:6zWK5qMc
役場は 近い人ばかりではありませんから できれば ちょっとした書類なら

銀行のカードか何かで どこのコンビニからでも 印刷できるようになっていると

便利だし もっと安くできるんじゃないでしょうか
257おんなは家畜:2012/09/22(土) 14:29:45.67 ID:SdMwMV/H
埼玉土人どもは住民税とられすぎなんじゃないのか?
こういうわざと残業稼ぎの不良公務員を排除したら、埼玉土人の適正住民税は今の半額〜1/3くらいですむと思う。


今まで知らないで高額の納税してたんだな、埼玉土人ども。よく一揆も起こさなかったもんだ、埼玉土人どもは!

258おんなは家畜:2012/09/22(土) 14:32:03.07 ID:SdMwMV/H
それではいつもの公務員コピペを貼らせていただきます。

8 :名刺は切らしておりまして:2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が12兆5千億円「消費税5%分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分12兆5千億円を合わせて合計25兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る25兆円は、今年度に発行予定の60年返済の国債25兆円と同額であり
つまり、未来の税金60年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる60年返済の国債「未来の税金60年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金1000兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで1兆2千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収437万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОB天下り関連費用年間12兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。  
259名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:34:46.97 ID:ZyxND70r
もううちの会社みたいにタイムカード押してから残業しろよ
260名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:42:09.90 ID:oPZs872Q
だから言ってるだろ、
国民の本当の敵は、国家公務員じゃなくて、地方公務員なんだって
261名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:46:04.21 ID:Zu83dwU9
俺、地方公務員。
今日は休日出勤これから。
手当は
時給@2,500円くらい(税金引く前ね)

高いのか安いのかしらんが、とにかく行ってくる。事務職だよ。
262名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:51:34.01 ID:kxy6jvrH
朝、8時の会議に出てるのに、夜の3時にもメールの返信があるやつもいる。
でも、政治やってる時間が大半。
263名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:51:48.05 ID:ECHlFddy
20代の頃は月労働時間400時間超えがしょっちゅうだったがな
まあ耐えれる奴と耐えれない奴が居るよね
264名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:52:00.38 ID:QYgjo6rF
日本の公務員給与は世界と比べても優遇されすぎ
http://img.pics.livedoor.com/012/8/7/87427add9e93a9f46d62-1024.jpg
265名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:56:11.66 ID:ccB/GU4k
公務員とひとくくりにするのは良くないな。

国家公務員特に国一は能力2倍以上なのに給料半分。
つまり、地方公務員は通常の4倍も給料貰ってる。

本来叩くべきは地方公務員だよ。

所得税以外に住民税って取られてるだろ。
あれが地方公務員の養分になるんだ。
266名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:58:16.95 ID:NeVN3FVF
公務員が優遇されてるんじゃなくて、民間がひどすぎるだけだと思うのだが
「民間だったら残業代が出ない」のは当然ではなくて異常ってことにいいかげん気づけ
267名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:01:35.98 ID:VvOeKRqv
>>266
残業が美徳になってるこの国に未来はない
268おんなは家畜:2012/09/22(土) 15:02:11.39 ID:SdMwMV/H
★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員1人当たり報酬
(公務員以外の雇用者1人当たりの報酬に対する比率)
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍

日本       ≒2.1 ← 他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国       ≒1.2
英国       ≒1.2
ドイツ      ≒1.2
フランス     ≒1.1
スペイン     ≒1・0
ベルギー    ≒1.0
(データは2002年を原則とする)

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公務員は日本国の寄生虫。税金を食いものにする毒虫
269名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:02:40.49 ID:lMYQong6
>>7
すげ〜な
毎日10時間残業してるってことは毎日17時間働いてることになるのかww
270おんなは家畜:2012/09/22(土) 15:03:00.50 ID:SdMwMV/H
※参考資料※(為替レート1ドル≒120円、1ユーロ≒150円)2006年

       国民平均年収   公務員平均年収   年収倍率(公務員/国民)
日本     430万円    743万円(地方公務員)   1.73 ← 他国を大きく上回り、
日本      同上     663万円(国家公務員)   1.54 ← 圧倒的高給取りと分かる
フランス   350万円      310万円          0.89 
アメリカ   495万円      340万円          0.69
ドイツ    355万円      350万円?         1.0?
イギリス   410万円      410万円          1.0

公務員の年収が、民間人を圧倒的に上回るのが日本。
年収倍率が主要各国が1以下なのに対し、日本は1を大きく上回る。
国家公務員だけでなく、あの阿久根市を例に出すまでもなく、地方公務員でさえ、地方の民間人給与を圧倒的に上回る。

 また他国は、公務員の年収のほうが民間人より少ないところに注目。
日本だけだよ、公務員のほうが民間より年収の多い国って。
民間430万に対し、国家公務員743万円、地方公務員663万円。おまけに仕事は楽チン。
公務員は何の生産活動もせず経済貢献は0なのに、許認可権限を持つため威張り散らし、民間活動の邪魔しかせず。
271おんなは家畜:2012/09/22(土) 15:03:52.50 ID:SdMwMV/H
日本は「隠れ公務員」が多い

総務省の統計では、日本の公務員の数は諸外国よりも少ないことになってる。
しかしこの統計には嘘があります。日本には隠れ公務員が正規の公務員以上にいる。

隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のこと。
これらは民間団体ですので、職員の身分は会社員。
しかし人件費は税金から支給される。

政府はこれらを公務員の人数・人件費に含めていないので
諸外国より少ない人数・人件費で効率的に業務を行っていると平気で嘘をついている。

身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入してるが、
給与は税金と法外な手数料で賄われている。

公益法人や第三セクターの方が、官公庁、独立行政法人、特殊法人よりも問題の根が深い。
272名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:09:40.05 ID:VvOeKRqv
地方でも合同庁舎近くの雑居ビルにはたくさんの社団法人、財団法人、公益法人が入居してるよな。
天下り先なわけで、働いている人も高齢な男かパートの女の人ばっかw
30,40代はあまりいない
273名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:15:17.00 ID:6eThGHfF
ここまできたらもう詐欺だね
274名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:17:19.26 ID:ccB/GU4k
民間に一人1500万、10人分くらい金払ったら、
確実に公務員より良い仕事すると思う。

そもそも、震災関連でなんでそんなに残業が必要なんだ?
計画停電の間市役所で待機するとかそんなの?
275名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:22:16.27 ID:x1jAdRqx
でも叩いてるお前らがこの公務員だったらのうのうとやってんでしょ?
276名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:23:21.42 ID:76YhxYmi
公務員だからわかるけど
金、金言う職員は普段も働いていない
277名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:23:29.93 ID:5BGcfXO0
つう事は、毎月100万円以上給料が振り込まれていた分けか、アホか! 世間の
派遣や契約社員を見てみー
278名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:27:13.33 ID:ccB/GU4k
>>276

空残業つけてる奴居るよな。
同僚に指摘されたら、「間違っちゃいました〜」とか言ってんの。

間違いで月40時間マックスで残業つけるかっての。
いつも皆が帰る6時前くらいまで待機してるだけなのはみんな知ってるし、遅刻早退多すぎるんだよ。
日中サボった分残業で、とか言う考えを認める上司はキチガイ。
279名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:28:50.59 ID:464h10MQ
日本経済が沈没して公務員もろとも滅びればいいんだ
280名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:29:48.01 ID:464h10MQ
もう暴動がおきてもおかしくない
281名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:34:17.20 ID:bMOFhQPt
>>278
タイムカードすらない職場がほとんどだしな
282名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:35:11.67 ID:oPZs872Q
>>275
もちろん、だってそのために公務員てなるもんだろ?
誰が「地域のために〜」とか本気で思ってる奴がいるかよ
283名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:41:40.62 ID:iFj5I5WD
俺は大手金融から政令市に転職したのだが、金融でも通用するプロパー職員は1割もいない感じ。
入庁当時の潜在能力は優秀でも、先輩や上司のやり方を見ているうちに劣化するのだろう。
上司や同僚をみていていつも感じるのは時間にルーズなところ。
締切が設定してある仕事でも数日くらいは遅れても全く問題ないという風潮。
そんなものだから、普段の仕事も緊張感に欠けてだらだら仕事する。
上司も早く仕事をして毎日定時に帰る職員よりも、だらだら残業する職員を評価する傾向にある。
俺は早く正確に仕事をするのがポリシーだからいつも定時だけどね。

284名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:44:40.54 ID:f58chA0M
公務員も上の世代がクズすぎてやってられないらしいなw

>>266
奴隷自慢大好きだよなw 社畜って
285名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:51:01.70 ID:OFY+4qWf
公務員どもを皆殺しにするか、給料を3分の1に減らすかせんといかん。
確か、311被災地の復興の障害になってるのも公務員だったな。
286名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:51:32.92 ID:9X99pypK
残業?パソコンを前に 座っているだけなんです
287名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:53:05.98 ID:464h10MQ
財政赤字なのになんで給料でるん?
288名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:54:23.97 ID:bMOFhQPt
やったやつより許した上司の責任だな。
他の人に支援させるなどの対策を怠ってる。
289名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:54:53.63 ID:6eThGHfF
公務員ってバカだよな
宿主死んだら先がないのに・・・

寄生虫以下だわ
290名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:00:13.93 ID:hHopRm+V
埼玉市民は優しいな、お前らの市民税食い物にしてる市職員が居ても市役所に押し掛けるなんて野蛮な事しないんだもんな。優しいなぁ。
291 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2012/09/22(土) 16:03:04.59 ID:zRpBZIP+
ほんとに残業してたのか?監視カメラ付けて一日中確認しろ。
292名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:13:50.67 ID:6zWK5qMc
国家公務員って ハイパーエリートとかも 一緒くただから 平均すれば 高いだけでしょ
 
じっさいは 国家公務員の給料は 地方公務員の半額 おかしな話ですよね 

国を動かす組織なのに 半額なんて
293名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:16:14.69 ID:HHA6VYcO
やっぱ地方公務員は腐ってるわw
294名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:19:58.55 ID:kLqTf+FK
給料詐欺

監視カメラくらいあるだろ。調べてみろよ
295名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:25:03.63 ID:iAJZCaM0
>>294
>監視カメラくらいあるだろ。調べてみろよ
執務室には無いだろ。組合が反対する。
玄関・通用口には必要かな。
296名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:27:52.18 ID:x20sJWsm
刑事処罰したり、返還させることは難しいのか?
公務員の給与は800万円程度に上限を設けるべきだと思うよ。

何と言っても"公務"なわけだからな・・・
お金や自分の生活を豊かにするために携わる人間がいたら困る。

あと、公務員と政治家は公的年金からも除外するべき。
297名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:29:09.61 ID:rjwpFmSt
公務の私物化
298名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:40:34.67 ID:WAtglykl
お手盛りですね、一般企業だとあり得ない
299名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:42:55.82 ID:ccB/GU4k
経理が部長課長の諸手当大幅水増し。
部長課長がバーターで残業承認。
どうせ市民の金だしいいじゃんw
300おんなは家畜:2012/09/22(土) 16:46:10.32 ID:SdMwMV/H
・公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「給与の一部」であって、「本来正当に規定されてる支払われるべき年額から入り用の期間に分割して支給されてるだけ」、賞与ではない、と。
だから税収赤字でも出ておかしくない、と。 「賞与はボーナスじゃないから貰って当たり前なんですぅ〜」て言うならその様に言え。
だったら例えば「自称」月額25万しか貰ってません、なら25×(12+4)÷12、で34万だろ?誤魔化すなや詐欺師ゴキブリ。

・「公務員は給料安いよ〜」等と吹聴する割に「号俸」は絶対答えない(俸給表で定められてるからバレてしまう)

・月収の「基本給」は答えても絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作り、低くした上での申告

・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引き、低くして申告(持ち家手当て、窓口で市民と対応する手当て・・・)

・正確な数字は絶対言わない、5乃至10刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当65万なら「60万あるかないか」等

・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する

・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出(支出ではないが)を作って、常時それを利用して
(給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する)給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要
年収500万あっても年に500万以上使えば「そりゃ生活苦しいだろ(笑)」だよね?「薄給低待遇」に演出したいんだろうけどさ?

コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り6万」とか言えるよな?
でも「生活できない!賃上げを!我々に最低限度の生きる権利を!」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
301名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:46:21.53 ID:oaXipity
さいたま市って超過勤務手当の予算を超えても執行できるのか?
緊急時なのは充分理解できるけど仕事的には個人の能力より頭数がいた方が捗る
業務なんだから臨時職員雇った方が結果的には住民のためだと思うけど。
ただ、実際この時間を従事していたとはいえ普通申告しないもんだけど。
302おんなは家畜:2012/09/22(土) 16:47:53.48 ID:SdMwMV/H
官僚はどれほど優遇されているのか、給与・手当について見てみよう。

 人事院が公表している国家公務員(行政職)の今年度の平均年収は637万円。それに対して
国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、民間サラリーマンの平均給与は平均412万円だ。
単純比較でも役人は民間の1.5倍の給料というわけだが、この数字にはさらにカラクリがある。

『公務員の異常な世界』(幻冬舎新書)などの著書がある、ジャーナリストの若林亜紀氏が実態を語る。
「人事院が公表する国家公務員の平均年収には、指定職と呼ばれる各省の審議官以上の
“高給官僚”の給与と、全公務員の残業代が算入されていない」指定職は全省庁で約1200人いて、
局長なら1724万円、次官なら2265万円と年収がハネ上がる。 

 では、役人の本当の給料はどのくらいなのか。
2010年度の国の予算書にある人件費を、国家公務員の人数で割ると、平均809万円。これが
人事院の公表より実態に近いといえる。民間サラリーマンの2倍である。この給料には
“お手盛り手当”がふんだんに盛り込まれている。
http://www.news-postseven.com/archives/20111018_65281.html
303名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:48:35.06 ID:x20sJWsm
>>300
住宅ローンもあったね。
公務員は住宅ローンを禁ずるべきだと思う。

たしか、独自の制度があったはずだけど、
年金にしろ住宅ローンにしろ、公務に携わる者が求めたら駄目なものだろ。

もう、どんだけ腐ってるんだこの国は。
維新とか叫ばれてるけど、本当に江戸時代の末期なんだな。
304おんなは家畜:2012/09/22(土) 16:49:14.95 ID:SdMwMV/H
●元経産省キャリアの岸博幸・慶応大大学院教授も、こう批判する。

 「民主党政権になってから、公務員制度改革は完全に逆行しています。事実上、天下りは解禁されており、一方で、みんなが定年まで働くということにしてしまったため、高給のまま官庁に
居残る高級窓際官僚が増えた。すべてがメチャクチャな状態です。

 もともと民主党は、公務員の人件費を2割カットするとしていました。その話はどこへ行ったのか。最近、震災を名目に公務員の給与を7.8%カットすると言い出しましたが、これはたった2年の
時限立法です。復興増税、消費税アップと言うなら、真っ先にカットすべきものをカットしなければならないのに、公務員改革には手をつけない。これほど、国民をバカにした話はないでしょう」
(以下省略)
全文はここ⇒ http://gendai.ismedia.jp/articles/-/28713?page=2


377 :無党派さん:2012/01/14(土) 16:16:06.32 ID:nhicCQcy
 「国家公務員の場合、財務省の公表している決算書をもとに計算すると、彼らの平均年収は、約806万円にもなります。今年9月に国税庁が発表した一般国民の平均年収は412万円でしたから、民間の2倍の給与ということになります。

 同じように、公務員は年金も恵まれています。
平成21('09)年度のデータで、民間サラリーマンの加入する厚生年金の平均支給額は月16.5万円ですが、公務員の共済年金の場合、国家公務員が21.7万円、地方公務員が22.5万円となっています。月に5万~6万円、年間にして60万~70万円も手厚い年金なんです」

 11月23日まで行われた「提言型政策仕分け」では、最終日に年金の過払いが取り上げられた。この10年あまりで7兆円もの年金過払いが発生しているため、それを解消=年金の減額を行うというのである。
305名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:49:19.64 ID:xCVFKE5F
>>286
公務員あるあるネタなんだろうなw
306名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:51:43.67 ID:PTBHoTmt
凄いね、これでデモを起こさないなんて。
土日含めて毎日5時間残業がある計算で、
いつまでも臨時職員を雇わないなんて明らかにおかしいでしょ。
年収200万で三人雇ってもお釣りが来るのに。
震災被災者の雇用にもなったのに。
307名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:52:58.67 ID:9bf50I4+
>>152
いいえ
経営者に残業代はつきませんので
308おんなは家畜:2012/09/22(土) 16:55:30.14 ID:SdMwMV/H
名無しさん@12周年:2012/01/31(火) 11:10:17.01 ID:kGtoqRQn0
公務員になって家賃6.7万、敷金礼金駐車場無料の公務員宿舎に引っ越すニダ

公務員宿舎情報
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnnsyukusya.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg

三田 徒歩10分 3LDK(80u) 築10年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額62000円 
九段下 徒歩10分4LDK(80u) 築8年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額62000円 民間相場なら月30〜40万円
表参道 徒歩4分 3LDK(94u) 築8年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額67000円 民間相場なら40万円 63戸
原宿  徒歩6分 4LDK(94u) 築7年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額72000円 民間相場なら50万円 200戸以上


543 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:10:52
>表参道 徒歩4分 3LDK(94u) 築8年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額67000円 民間相場なら40万円 63戸
ここ知ってるわ。コルソコモ・コムデギャルソンの向かいにある高級マンションだろ。 あの立地で6.7万とかありえん・・・

544 就職戦線異状名無しさん 2010/06/23(水) 04:16:06
http://home.adpark.co.jp/price/103112/004/
表参道 家賃相場
1R〜1K    12.3万円
1DK〜1LDK  20.4万円
2K〜2LDK   30.6万円 
7万じゃ1ルームにも住めぬ。
309名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:56:01.87 ID:0jqcn6w0
時給4000円以上になるのか
個人情報よりも税金の使われ方を公開するが公共の福祉になるんじゃないの。
個人情報保護は、社会全体の利益に優先するものなのか。
アメリカじゃ強姦歴ある人の住所とか名前が公開されていなかったかな。
310名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:56:40.00 ID:o/h29467
>>230
まあ合理的にはそのとおりで人を増やせばいいんだけど、
役所の組織運営は硬直的で、人員増・異動・備品購入なんかはやりにくいし時間がかかるんだわ。
結果として、既存の体制で残業代垂れ流しで対応するという選択をしてしまう。
非合理な選択だけど、役所は倒産しないからね。
311名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:57:54.30 ID:0jqcn6w0
埼玉だけ震災対応に法外な残業手当が出されていたんですね。
地方交付金来年度からなくてもいいんじゃないか。
312おんなは家畜:2012/09/22(土) 16:58:13.65 ID:SdMwMV/H
以上です。
313名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:00:28.54 ID:0jqcn6w0
>>13
臨時職員雇ったほうが結果的に人件費安く済むのに何故しなかったかが謎だよな。
314名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:01:44.72 ID:YRECpMnH
>>301
残業して残業代払わないのは違法だから、予算措置をして払うのが正しい。
残業代の上限が決まっているとかいうところは本来間違い。
315名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:04:28.73 ID:JszObtcl
>>311
さいたま市の話だし、もし埼玉県全体で交付金が打ち切りになると東秩父と泉こなたの地元あたりが夕張みたいになるんだよ?
316名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:14:31.83 ID:ERpiWGOO
1873時間で783万円ってことは時給換算でたったの400円とかだぞ?
公務員様いつもありがとうございます(´;ω;`)
317名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:15:08.41 ID:3YlUAEFe
※昼寝の時間も含まれます。
 外勤扱いで交通費込みで遊びに行けます。
 時間調整の待機も含まれます。
318名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:18:39.19 ID:fxBKhw/y
>>306
臨時職員や日々雇用じゃ使えなさすぎ。
雇っても仕事教えるのに別の職員が一日付きっきり。
臨時じゃ責任感もないしやる気ゼロ。お前ら公務員のしごと馬鹿にしすぎ。
319名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:23:27.65 ID:YRECpMnH
>>318
それは公務員の勘違いだな。
民間では当たり前の非正規を使いこなす術がないだけ。
簡単なことを難しそうにやって、正規じゃないとできないと言うな。
320名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:27:04.40 ID:QvKruBNB
税金が余り
使い道が無くなったから職員全員で分配ですか
余れば来期の要求が出来ないもんね(^^*
321名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:27:29.12 ID:hHopRm+V
>>316
アホ、4180円だ。
322名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:27:55.00 ID:H69QfTeM
1年持たずに病気になると思う
24時間対応のサーバーサービスやってたけど
同僚は何かしら体がおかしくなってた
323名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:30:49.34 ID:Px0IWSjI
>>16
公務員は優秀だから
公務員の話題になるとこの手の言葉がいつも出てくるw
「本当に優秀」なら納得できる。その技術や知能に対する対価だから。
でも現実、違う輩がたくさんいるのを目にしてるからなぁwww
自分とこは役所行くと、昔"不良"やってた馬鹿ばっか机並べてるwww
324名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:32:03.74 ID:3YlUAEFe
民間上がりは真摯に働きます
世襲公務員ほど使えない人種は居ません

既得権に胡坐掻いてる奴より臨職が市民の為に一生懸命です。
325名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:32:28.41 ID:ccB/GU4k
時給4000円のバイトならみんな来るよな。
オレも毎日8時間ずつとかやりたい。
月20日でも64万円。
326名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:35:26.28 ID:a6ndcYzl
どうせ職員労組の仕事まで残業つけてたとかじゃないのか?
327名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:37:02.24 ID:YJNzbpQ+
公務員って36協定とかないのか?
残業月150時間のペースだと間違いなくその職場は欝や自殺者が多いはず。
そうじゃなかったら単なるカラ残業だな。
よく残業時間を自慢する奴がいるけど、はっきり言って単に拘束時間が長いだけか、効率が悪いだけ。
効率良く集中して業務していたら、30時間の残業も続けられなくなるよ。

しかも行政が一人に2人分の人件費かけるなら、もう一人雇えって感じだな。
328名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:39:12.80 ID:/ukgzBV8
状況がよくわからないのでなんとも言えないが

時間外の仕事内容とその成果物を示してもらおうか・・・(例えば一日分)

それに課長級なら時間外扱いはおかしいはずだが、公務員はどうなってるの?
329名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:43:11.82 ID:2cHuY5f4
要領が悪い職員さん。
何より管理していない上司ということだ。
330名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:44:03.94 ID:YRECpMnH
>>324
民間からの転職組も、民間で使えないのが転職してくるような。そもそも仕事ができない。

>>327
議会とかの関係で「待機」というのが役所にはあるんだな。
前日深夜まで質問内容を教えない議員とかがいたりして。

>>328
課長級はさすがにないだろうけど、課長補佐級ならありうるよ。
331名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:44:36.11 ID:pbXbqBdk
そりゃ課長より総額もらってるな
課長は残業代つかないから
部下無し補佐に丸投げだったんだろ
しかし課長補佐って平なんだr
332名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:49:13.88 ID:831NoGat
残業させるんだったら人を増やせよ。
333名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:49:57.11 ID:D8IItgFv
これは地方公務員の話だろ。
中央省庁で働いている国家公務員は半部以上はサービス残業だろ。
334名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:53:51.87 ID:YJNzbpQ+
>>330
なるほど、霞が関の官僚とかと同じか。
でもあっちは残業として付けられないのにな。
335名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:59:15.82 ID:pfaZ7UBy
>>1
俺普通の正社員だけど、その4分の1ももらえてない・・・
336名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:03:55.76 ID:CkV6BpHi
これが個人情報保護法の正しい使い方だよ。
そして、この泥棒どもの実名が出ることは決してないままうやむやにされる。
337名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:04:04.35 ID:q3k5O4eR
震災対応とかみんなが助け合うボランティア的に動くのが普通だろ。
災害時に金金言ってるのは金ってやつじゃない?
338名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:06:37.07 ID:pfaZ7UBy
役場の一般事務で残業というと、お茶のみながらネットしてたとしか想像できない
339名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:07:16.73 ID:zi7z83Rk
月150時間残業とか労組にヒットされそうなんだが。
もう2,3人下っ端を雇えるだろ。。。
340名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:12:13.57 ID:EjK5oNqL
こう言う犯罪者が国を破綻させるんだよな

ギリシャと同じ
341名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:14:12.69 ID:cHwFcLLG
「過労死は甘え!(キリッ」
342名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:15:42.56 ID:ICVi8pKd
震災対応かぁ
343名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:15:52.01 ID:CfjbbJ9X
震災はボランティアだろ
残業代をナマポ代にしろ
344名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:21:11.69 ID:xd18+cbk
公務員は奉仕活動
ボランティアにボーナスや残業なんてあっていいもんだろうか
財政がプラスならいいけどね
345名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:32:35.74 ID:lwUGuJSO
報道特集さん、ぜひ番組で取り上げてください。
っていうか課長って残業手当なしが普通では?
346名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:32:53.87 ID:OpEVKrIK
みてろ、来年ドンと減るぞ。そんな奴らだ。
347名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:33:56.12 ID:WAtglykl
能力が無くて時間超過している部分が残業になるのなら
美味しいお仕事だと言わざるを得ない。
348名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:37:05.58 ID:pY2aY8qd
>>347
公務員だけでもエグゼンプションすべきか
349名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:37:48.23 ID:aDNYWLx0
>>345
課長補佐ならギリギリ管理職じゃないんじゃね?
350名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:38:37.62 ID:e0b4rgxD
>>347
いやいや、能力にかかわらず残業したなら残業代は払わないと。
能力のないやつに残業をさせず、能力のあるやつに仕事をさせるのが経営者の仕事。
351名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:39:25.60 ID:HPwdDxe0
さいたま市は津波対策とか津波のハザードマップ作成や津波避難経路作成で忙しいんだろ
352名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:41:05.33 ID:iFj5I5WD
うちの役所みたいに課長補佐で管理職手当出すところだと、本当にこれだけ残業やっていたとしても、
管理職手当年間100万円未満で収まる。
さいたま市もそうすればいいのに。
353名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:41:30.24 ID:UkK7qlEJ
時間外手当てを考えると、
若いヤツ一人雇ったほうが良いのでは?
どうせ市議会議員の縁故だけどな。
354名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:41:39.31 ID:2oaN/13a
個人情報保護法はこの手の事の
言い訳のために作られてるわけで。
騙されて真面目に民間だけ対応してて笑える
355名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:41:51.21 ID:fmiylvDv
>>345
課長補佐だから管理職一歩手前なのでギリギリセーフ。
課長になったら残業手当無しになるので「今のうちに」ってことで
震災対応のドサクサまぎれに思いっきり請求したんだろうね。
阪神大震災の時も関西のほうで似たような事例があったよ。
356名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:42:45.02 ID:36MNdzKa
無能な低賃金労働者は1800時間の残業をしてから言え。
お前らは、自分がその立場になると「ブラック」とかで逃げ出す卑怯者だろ。

他人の所得を妬むな、自分で稼げ。
357名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:45:34.29 ID:+nY0TdcQ
年収1574万円・・・
その金でまともな人が4人は雇えるぞ
358名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:50:53.20 ID:xm0YTj8f
>>54
うちは地方政令市だが、職員ごとのICカードをカードリーダーに
読ませて出退勤登録・管理している
359名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:54:51.92 ID:EScDtfjC
ほかに人雇え
ワークシェアリングだろ
税金ドロどもよ
360名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:57:15.99 ID:fmiylvDv
官民問わず震災復興対応予算がドサクサまぎれに食いつぶされてるぞ。
震災関係は役所の予算査定が大甘になってるので民間も思いっきりふっかけてる。
361名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:58:30.93 ID:Dj79Zi9h
大企業だったら株主の監視がある
中小企業だったらオーナー社長の監視がある
公務員は・・・実質的に監視(抑止力)がないから上司も含めて好き放題だわな
362名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 18:58:48.03 ID:4e+H8L2Q
本当だとしたら
これは企業(自治体)のためにもよくないし
本人のためにもよくない。
特に本人には仕事の仕方かえないとだめだね
363名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:14:07.53 ID:+3g4kr+0
これ震災とナマポ担当だからありえる話だろ
ナマポ担当人増やせ
364名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:22:40.58 ID:EL5SOgVG
SEだったら不思議ではない数字
だが公務員となると話は別
365名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:25:42.13 ID:p6dnANoj
何故ベストを尽くして公務員にならないのか?
366名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:29:39.68 ID:Pck2hI5Z
公務員給与で財政政策馬鹿はさすがにでてこないかw
367名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:35:09.04 ID:mBCtI/Qj
残業して手当もらったら叩かれるとか…
368名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:39:45.76 ID:jwpcfbm9
問題は2つ
1つ、空残業疑惑
1つ、業務が1人に集中しすぎること
どちらにしても上司は無能ってことで降格させたほうがいい
369名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:42:26.83 ID:x20sJWsm
最低限、責任者の処分と返還はさせないと駄目だと思う。
あと、氏名の公表と。
370名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:44:26.97 ID:Kmo2Y5tO
昼間仕事しないで夜に残業する税金泥棒達だろwww
普通の人間はそんな仕事はできないwwww
371名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:45:24.09 ID:Kmo2Y5tO
税金を生活残業に許す上司はクビにしてくれ!!!!
372名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:50:06.34 ID:SEghPqTf
左翼や組合は残業1873時間に怒らないの??

過労で、死んじゃうだろww
373名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:53:35.41 ID:5ndozJJL

地方公務員の仕事(震災被災者の受け入れとかゴミでも出来る程度の仕事)でも年収1,500万円!!!

この国の一部の人間は本当に腐っているのだよ。
374名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:54:50.54 ID:Tr+53Xr1
さいたま泥棒公僕
375名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:55:35.10 ID:6gJXCF8+
効率化できない。
こんなに残業だすなら、その金で雇用を増やせ。
この残業している人の健康にもよくない。

ちゃんとやれ。
376名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:57:47.91 ID:in9xTq15
さいたま市「震災被災者からはええダシがでまくりやw」
377名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:03:17.12 ID:cHkb8evR
どっちにしろ基本給が高すぎる。基本給×超過勤務時間だからな。
それと特定の個人に業務集中するようなマネジメント、健康管理体制も
問題だ。さいたま市の組織に欠陥があると言えよう。
378名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:03:49.83 ID:yNZBGqJv
地方公務員の年収が20万ドルって日本は産油国以上だなw
379名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:09:37.28 ID:/ukgzBV8
震災地の自治体でもう泊まりこんで、自分の家族に被害があるのに
一心不乱に仕事に取り組んでた人にはあげてもいいが・・・

バックヤードで予備の人とかたくさんいるのに、どんだけ一人でこなしてるんだよ
課長補佐より課長とか部長仕事しろや
380名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:12:31.65 ID:kQOlJPEu
震災の絡みで、待機時間の公務が800時間とかなんだろ…
381名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:13:17.24 ID:zCBdycsR
労使が強いのかな
382名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:21:04.07 ID:ABYj2Nw7
>>378
ドルベースで考えるともの凄い高給だなw
世界の一流大学卒で仕事もできるんだろうなというイメージ
383生保感覚:2012/09/22(土) 20:22:43.04 ID:qYfHys5p
公務員は優秀

384名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:36:59.37 ID:iFj5I5WD
普通の感覚の市だと残業単価の低い若手に残業させるんだけどね。
さいたま市の感覚はおかしいよ。
残業手当のでない課長か単価の低い若手に残業させるのがマネジメントの役目。

385名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:37:00.50 ID:geBZCIFe
さいたま市職員って激務なんだな。過労死しろ!
386名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:37:47.92 ID:DFmnlXXP
ヤマト運輸では、月に110時間残業で過労死
よく過労死しなかったものだと感心します。楽な仕事なんでは
387名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:47:09.27 ID:0jqcn6w0
>>328
土日も含めて毎日5時間余計に仕事してなんの健康被害も出ないのはおかしいだろ。
平日は、職場に14時間いる事になる。
通勤時間入れたら仕事で15時間は取られるだろう。
残り9時間で食事や睡眠を取る事になるがその生活で正気を保てるなら化け物だ。
388名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:47:31.86 ID:AoK2WrmN
仕事が多くて残業してるんじゃなくて、
残業するため(残業代つけるため)に夜遅くまで残ってるだけだろ。
ホワイトカラーエグゼンプションを本気で導入しなきゃダメだな。
389名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:51:45.81 ID:Z01dJ7vf
他の職員に仕事を振り分けろよ
上司は無能だろ
390名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:52:49.15 ID:lx34ARjh
>>387
中央ではそれくらい割と普通だよ?
通勤に往復4h掛かるのもめずらしくないし、週末以外帰らない人もちらほら居たな。
某衛庁とか。
391名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:59:20.90 ID:u2OQfU5U
>>390
予算と答弁がなきゃ楽なんだがなw
ないときは暇だぞ?
392名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:09:45.82 ID:yC709Ne/
月70時間残業をここ数年続けてるが、このレベルだと何とか体は維持できる。
外回りの特殊な職業なんで、何とも言えないけど、3カ月に1回くらい疲れ切って起きられない日があるくらい

ただ、家族関係を維持するのは結構厳しいな。子どもとは休日以外は会えない。
嫁ともゆっくり話できるのは休日だけって感じで喧嘩にもならない代わりに、家での立場も微妙な感じだし

これ以上、残業増えたら家庭崩壊は免れないな
393名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:13:11.46 ID:lx34ARjh
>>391
省庁や部署によってはそうかもだけど、俺が居たとこは基本閑散期無かったな。
正直、予算期にしても演習時期と大して変わらん。
394名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:16:26.55 ID:0H5gTo8b
残業の実態があったんなら別に妥当
395名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:16:32.05 ID:r8QL7aTa
虚偽残業だろ
396名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:32:12.45 ID:0qO041R9
月150時間残業の職場があることを想像できない人がいるということに絶望するな。
397名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:45:23.70 ID:yVjMRcgW
>>396
150時間分の割増賃金なんか払うより月100時間のパート2人雇っって補佐させた方が断然能率上がる事を知らない無能経営者の部下さんですか?
398名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:50:45.58 ID:BRR+8dDM
>>385
結構な職員がノラリクラリの職場ですよ。
市長の掛声は立派だったけど今の役所内の職員は30年前の典型的な公務員ばっか。
仕事の内容よりも“やった”ことが大事な部署ばかり。予算消化もこれまたしかり。
399名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:00:18.21 ID:H/F3Jvk+
ダラダラ働けば良いもんね、
出世するやつはどうせごくごく一部の腰巾着だけ
金もらって良い生活するくらいでなきゃやっていかれませんて
400名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:00:20.27 ID:ihzJP4CY
定時で帰れば、ヒマと言われ
残業すれば、ダラダラ仕事をしていると言われる

それが公務員
401名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:06:28.29 ID:j+pI/x2K
背後に連合、自治労〔民主党の支持団体〕?  
402名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:18:29.31 ID:EyZ0ddNN
実際、化学の技官あたりだとそれぐらい残業するだろうな
採用絞りまくってて、サンプリングから分析までを1人でこなすとかザラらしいし

オートサンプラーの使える分析機器だとしても、
サンプリングとサンプルの前処理だけで確実に定時越え
手打ちだったら徹夜確定。
オートサンプラーでも金曜日に仕掛けたら、土曜日に出社してデータ処理だろうな。
403名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:24:38.27 ID:VYaoJoET
ナマポの担当ならあっても不思議じゃないし,しかも「この税金泥棒が!」とか「俺達の払った税金で飯食ってるくせに」みたいな罵声が飛び交う素敵な職場
ストレスも半端内から死なないのが不思議なくらいだ
404名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:41:08.62 ID:fQpqcjOF
>>378>>382
米国の国務長官やFRB議長の年収より上wwww

http://homepage2.nifty.com/kamitsuki/07A/koumuinkyuuyo.htm
>ライス国務長官の年収(18万ドル超)。連邦準備制度理事会(FRB)議長は約18万ドル(約2070万円)
405名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:42:42.54 ID:r8QL7aTa
>>402
金の無駄だな
バイトでもできるのに
406名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:43:41.40 ID:0LMFM8cw
>>400
SEのがもっと上手。
みかかデータとかならいいけどな。
407名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:46:39.60 ID:AGEu6gDb
うちの会社も組合とか強いから
ダラダラ残業して残業手当貰いまくっているクズとかいるわ
俺の半分の仕事しか出来ないくせに月の手取りで30万位違ったりする
408名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:48:20.40 ID:ERpiWGOO
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたという

これが全て。
409名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:52:57.28 ID:AGEu6gDb

>さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は、
>最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。
>1000時間を超える時間外勤務をしたのは5人だけで、いずれも震災対応だった。

まあ答え出ているな
さいたま市職員は全員犯罪者だよ
市民は本人から家族、子供にいたるまで糾弾する権利があると思うよ
410名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:54:21.89 ID:/vR6DcvU
これだけ残業して死なないのか
411名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:58:05.65 ID:AGEu6gDb
>>410
80人も申請しているし
99%童話枠で入っているヤクザどものカラ残業
412名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:07:02.61 ID:R9XJdMbC
強盗団だ
413名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:09:59.89 ID:iFj5I5WD
公務員はタイムカードも導入しているところが多いから、残業時間は操作し放題。
国からしてそうだから。
やくざみたいな部下がいたら上司は虚偽残業申告を黙認するだろう。
タイムカードがないからやってましたと言われたらそれまで。
414名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:12:24.54 ID:S/KOGfWU
被災地で何日も風呂に入らず泥まみれで遺体捜索を行った兵隊達とは大違いだな。

いつまで日本国民はこんなシロアリ共の存在を許すんだ?
415名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:17:27.47 ID:iFj5I5WD
413だけど、タイムカードも導入しているところ→導入していないところが多い
官公庁でもまずは時間管理をしっかりしないとな
416名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:22:03.84 ID:D7l780Ps
具体的な業務の内容は個人情報保護のため答えられない

ダメでしょ
何言ってんの?てレベルじゃないの?
417名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:24:44.40 ID:S/KOGfWU
「日本国民の行政への信頼」を維持しようって考えは公務員には無いのか?(自衛隊除いて)
418名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:47:56.19 ID:ITMhbH/m
こういうニュースをみるといつも思うんだけどなんで日本て労働者が自分で職場が余裕あるところ
に甘いとか人減らせとかいうんだろ?経営側ならわかるけど・・
上が働かないで楽して高級もらってるって批判しても厳しい制度が適用されるのはいつも数年後
からで自分が苦しむだけじゃないか?国民性がドMだよな
419名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:59:12.17 ID:ABYj2Nw7
>>404
開いた口がふさがらないレベル
420名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:02:56.54 ID:4YBNyqRu
>>418
株主視線の欠落が国民性。
421ねばふ:2012/09/23(日) 00:28:47.30 ID:+lTmc7jZ
意味がわからん
人増やせよ

公務員なら臨時でもやりたがる奴いくらでもいんだろ
422名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 01:19:04.53 ID:qp6Dli5Q
>>325
お前が当該職員程度に能力があるのが前提な
無能が受かってる公務員試験程度は当然受かるんだろうな?
423名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 01:55:39.76 ID:nLe+iI5H
公務員の不正受給の疑いに対して情報を開示する事に個人情報保護法は適用されんだろ
424名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 01:57:57.24 ID:SWoe/5OZ
>>421
簡単に増やせない
425名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 02:32:23.47 ID:c4bhgkfM
取り敢えず実態を調べて管理職を懲戒だな。
426名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 05:05:45.10 ID:MiNC85Op
これ、本人より管理する上司が悪いよ
427名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 05:35:53.95 ID:jXGdyfTm
>>405
普通の自治体は、予算がないから残業代がつかないので無問題

428 :2012/09/23(日) 06:29:51.70 ID:OWo0cGNU
嘘ついた職員は懲戒免職にするべき。言い訳はそれぐらいの覚悟が必要。
非効率的な金を使った職員には減給が当然。能力不足なのだから
429名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 06:48:21.17 ID:4E2XkVnL
>>400
昼休みも少しくらい仕事をし、サビ残をしてでも定時扱いで仕事をこなしていれば、国の為に頑張っているなってなるけど。。
現状は、仕事中に職員がフロアの清掃とかしちゃってるし。。会議は定時すぎる時間にどんどん設定しているし。。

もう腐った組織は根こそぎ改革しないとダメだと思うよ。

民間だとサビ残してでも頑張っている状態が普通。そうしないと世界を相手に生きていけないのが現状だから。
430名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 07:40:22.00 ID:4HxWXwbt
>>2
200万でも多すぎだっちゅーの
431名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 07:40:57.93 ID:FL4v4e+2
具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため
答えられないという。


なにが個人情報だよ
○○課で××の仕事をしてた
こんなのが晒されて、どうして困るんだ?
本当に一生懸命働き1000時間だ1925時間だの勤務をしてたら
住民も感謝を伝えにやってくるわ
晒されて困るのは同僚に対してじゃねーの?
おごれよ!とか言われてさ・・・・公務員って他人の金には執着する人種だからさ
432名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 08:57:46.28 ID:BB1DoC6S
こんなのありえない。
税金ドロボウ公務員を吊るし上げろ!
433名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 09:35:01.84 ID:S2DvqTpv
公務員とは階級が違うんだからお前ら下層労働者は今までどおり働いてろ。
434名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 09:41:16.56 ID:qKZzZyDG
これでも所得税で40%持ってかれると思うとやるせないな
何か節税はしているんだろうけど
435名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 10:57:02.83 ID:d11+NYWp
でもって、実際タイムカードあるの?
教えて中の人
436名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 11:39:32.05 ID:WuHTgRNh
うちはタイムカード無い
たぶん現職の人はタイムカード欲しい人のほうが大半じゃない?
ちゃんと勤務時間管理して欲しい・・・サービス残業的な意味で
437名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 14:11:56.43 ID:0yWAUXxF
週刊ダイヤモンド 2011.10.15 おいしい公務員
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0771.jpg
http://usamimi.info/~linux/d/up/up0772.jpg
地方公務員の横並び厚遇 50歳で大半が1000万円突破

<足立区>

25歳のヒラ係員こそ年収351万円で民間並みだが、40歳の係長になると726万6000円に跳ね上がる。

そして45歳課長で1000万円の大台を突破。50歳部長では1279万7000円が支給される。

★40歳係長(4級61号)で、出世を希望せず可もなく不可もない成績で50歳まで係長のまま働いたとしても
                =================================
               
エリートコースを歩んだ部長とは2割しか差がつかない。 50歳前後で大半の職員が1000万くを超える年収がもらえるのが現状。
=======================


有給休暇の平均取得数は民間の倍。難関大の学生もこぞって採用試験を受けている

東大卒の地方公務員が激増

         09年    11年     12年
国家公務員 226名 → 225名 → 183名
地方公務員 34名  →  93名 → 105名

東京大学 2012年3月卒業者の公務員就職 (新卒のみで浪人は含まない、教員、警察、消防は除く)

国家公務員183 地方公務員105名

地方公務員内訳

33名 東京都 
 5名 千葉県 横浜市 
 4名 富山県 
 3名 福岡県 愛知県 埼玉県 宮崎県
 2名 福岡市 熊本県 山梨県 福井県 愛媛県 豊島区 川崎市
 1名 岡山県 兵庫県 高知県 奈良県 新潟県 神奈川 石川県 京都府 宮城県 青森県 
     栃木県 岩手県 香川県 長野県 茨城県 静岡県 台東区 荒川区 岡山市 臼杵市 
     筑後市 和光市 霧島市 川口市 浜松市 神戸市 秋田市 藤沢市 市川市 伊勢崎市 
     東広島市 つくば市

ソース 東大2013 東京大学新聞社
438名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 14:13:40.78 ID:0yWAUXxF
地方公務員就職者数(2012年3月卒業、教員除く 新卒就職者のみで浪人は含まない)

東京一工  275名 (東大105 京大99 一橋49 東工22)
地方帝大 1036名 (阪大162 北大202 東北237 名古屋221 九大非回答 神戸214)九大非回答のため神戸をカウント
早慶上智  640名 (早稲田437 慶應118 上智 75 ICU10)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここまで  1951名

MARCH  1381名(明治323 青学135 立教159 中央437 法政327)
関関同立 1046名(同志社217 立命館380 関西学院173 関西276)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
マー関   2427名

旧帝一工神早慶マーチ関関同立卒の新卒地方公務員合計 4378人

就職に強い大学2013(読売新聞社)より
439名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 14:13:59.36 ID:0yWAUXxF
名古屋大では名古屋市役所が就職先トップ3常連

名古屋大学 就職先 公務員(教員除く) 22年度だけ国家公務員はT種、U種にわけて記載

平成20年度 名古屋市67人(3位) 愛知県26人(8位) 岐阜県5人 厚労省4人 豊田市4 林野庁4 
                                   岐阜市3 裁判所事務官3 名古屋国税局3

平成21年度 名古屋市55人(1位) 愛知県32人(5位) 豊田市10人 三重県8人 岐阜県5 自衛隊5 
                                   名古屋国税局4 福井県4 長野県3 半田市3
                                   厚労省3 国税庁3

平成22年度 名古屋市41人(2位) 愛知県37人(3位) 国家U種34(6位) 豊田市9 三重県9 
                                   国家T種9 一宮市6 刈谷市5 愛知県警4 
                                   岡崎市4 岡山県3 春日井市3 小牧市3 富山県3 


平成23年度 名古屋市40人(3位) 愛知県34人(4位) 豊田市6人 裁判所事務官5 三重県5
        
20年http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki.htm
21年http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki21.htm
22年http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki22.htm
23年http://syusyoku.jimu.nagoya-u.ac.jp/syusyoku_saki23.htm
440名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 14:14:20.34 ID:0yWAUXxF
早稲田大学 2012年3月卒(学部新卒) 公務員2名以上
http://www.waseda.jp/jp/public/common/xls/c/career_ug_ay2011.xlsx
72名 東京特別区
60名 東京都庁
32名 国家U種
23名 国家T種
14名 埼玉県
13名 さいたま市
11名 横浜市
10名 千葉県
 9名 警視庁警察官
 8名 自衛隊幹部候補生、相模原市職員  
 7名 国税専門官、神奈川県、船橋市、 
 6名 裁判所事務官
 5名 外務省専門職、群馬県、柏市
 4名 茨城県、松戸市、静岡県、川越市、川崎市、長野県、栃木県、福島県
 3名 埼玉県警察官、東松山市、武蔵野市、平塚市
 2名 家庭裁判所調査官補、自衛隊一般曹候補生、法務教官、愛知県、伊勢原市、横須賀市
     宮城県、警視庁T類・専門職種T類、幸手市、高松市、高知市、佐倉市、市川市
     所沢市、秦野市、石川県、千葉市、草加市、町田市、長崎市、藤沢市、八王子市
     府中市、兵庫県、北九州市、名古屋市、龍ヶ崎市

早稲田大学 2012年3月卒(大学院)新卒 公務員2名以上

7名 国家公務員T種
5名 東京都庁、東京特別区
4名 国家公務員U種
2名 杉並区(区の独自採用)、静岡市、多摩市、国税専門官、自衛隊幹部候補生
http://www.waseda.jp/jp/public/common/xls/c/career_gs_ay2011.xlsx
441名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 15:14:27.14 ID:GICw0txH
あと二人雇えるね
442名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 17:28:00.69 ID:0h5eCwO5
これって返還請求とか出来ないのか?
幾らなんでも公務員がこんなことして許されちゃいかんと思うよ。

中国や北朝鮮じゃないんだから。
443名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 17:42:46.01 ID:WuHTgRNh
>>442
不正なら出来るんじゃね?
でも実際残業してるなら全く問題ない
444名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 17:55:15.55 ID:0h5eCwO5
>>443
不正を証明できないってことか・・・
これらの職員については市民オンブズマンが徹底的にマークすべきだと思う。

この犯罪者どもは今日も公務員面をして踏ん反り返っているのだろうね。
445名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 17:59:27.46 ID:MiNC85Op
残業時間がブラック過ぎ。ガチのブラック企業なら残業代が出ない。公務員が裏山。

役所は過労死をわざと起こそうとしているのか?
臨時で誰でもいいから人を雇ってそいつに雑用は全て押し付けろよ。
446名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:03:00.89 ID:WuHTgRNh
445
447名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:03:25.60 ID:0yWAUXxF
公務員は残業代出さないと法律違反とかいって組合がわめくから満額出る

職員の3月残業代(平均30万円)を半額カット、名取市長 県が是正指導☆残りは5月に上乗せ支給

http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm

 宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の3月分の超過勤務手当が 1億6000万円に膨れ上がったため、
佐々木一十郎市長が半額カットして支給したところ、

市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われることになっ たことが27日、分かった。

未払い分約8000万円は、5月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。

 超過勤務は1人平均約100時間、約30万円だったが、15万円カットされ約15万円が支払われた。
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消防や水道復旧に携わった職員の中には、月200時間を超えたケースもあった。

 佐々木市長は「震災で無収入の市民が大勢いる。避難所では多くのボランティアが無給で働く。
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そんな時に基本給がある市職員が、割り増し手当を満額受け取るのは市民感情として許されない」と削減した理由を語る。
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 削減に労組側が異議を唱え、事務レベルで交渉したが物別れとなった。その後、この情報が県に寄せられたという。
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 県市町村課は「明らかな労働基準法違反で、罰則規定もある。市民感情というが、法令上は許されないこと」と市に是正を求めた理由を語る。
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448名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:11:22.25 ID:0h5eCwO5
>>447
このニュースは読んだよ。すごく悲しくて残念な気持ちにさせられた。

言いたくないけど、もはや今の公務員に"日本の公務"は任せられないのだと思う。
ここまで自己保身ばかりにご熱心な人たちは世界中探してもそうはいないもの。

チェルノブイリ原発事故の際には事故処理のために、
600百人もの志願者が「北半球を守るため」という意思から犠牲になったと聞く。
今の日本の公務員にこうした気高さを求めるのは無理なのだろうね・・・
何しろ残業代でさえ、満額請求するのだから。

悔しいやら、悲しいやら、日本という国はいよいよ駄目なんだと思った。
449名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:27:25.68 ID:HWvgZ5qq
1年残業したら最高級車が買える
5年残業したら家が建つ
10年残業したら退職後20年は年金25万+35万で老後は安泰

それが公務員です
450名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:31:15.44 ID:YUEOunCC
これは本当にこの時間だけ残業しているのか?

公務員ってのは超過勤務手当も含めて予算としてあるから、やってもやらなくてもある程度付くという仕組みなんじゃなかったっけ?
だから、ほとんどの公務員は残業していても予算が無いために超過勤務手当が出なくサビ残ってのが多いんだけど、
この件は逆で予算を余らせないように実際は残業していないのに、超過勤務手当が付いているのではないか。

で、この実績値を持って毎年予算計上するから毎年超過勤務手当がウハウハって感じなんじゃない?
451名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:47:29.96 ID:0h5eCwO5
>>450
こういうのって監督官庁はどこになるんだろうね?
責任者の減給処分が妥当だと思うのだが。
452名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:48:23.62 ID:pE5+SWx3
カラ残業なのだな。。。。
453名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:51:14.17 ID:IZY4KsJF
たかだか地方公務員が年収20万ドルか・・・
そら公務員が人気なのがわかるわ
454名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:16:34.58 ID:KpfC445m
>>450

土日もほぼ出勤するとしたら
100日×8時間=800時間分だから
平日を毎日3〜5時間程度残業すれば達成しちゃうよ。

月150時間残業なんてザラにいるでしょ。
2chでもそういう自慢はたくさんある。

455名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:17:36.41 ID:G8RxLHZz
>>450
自分は就職した頃(20年前)は確かにそういうシステムだった。
いまはどうかな。人員削減で、このくらいの残業を強いられている部署もあると思う。
デスクワークの場合な。あと、普通は超勤手当を全額もらえることなどありえないが…

現員に超勤させずに、アルバイトを雇ってやれというのは、ほんとにそう思うが、
短時間の非常勤職員でも、雇用すると、社会保険だの何だの、時間給以外のコストがかかり、
雇用の手続き業務も増えるから、現員に超勤手当を出しておくほうが安上がりらしい。

456名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:17:49.07 ID:KpfC445m
>409

そうか?
月100時間残業が職場の天井というのは
逆にサービス残業横行の疑いが強いよ・・。
457名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:32:59.77 ID:HbGhTtcW
国の出先だが、休日出勤は超勤代出さずに、平日へ休暇振替で
対応しているわ
結局、休暇を取った処理をして普段通り仕事に出てくるんだが
458名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:35:14.33 ID:udnGW9YN
不正の香りがする
459名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:35:38.04 ID:8BDPF38L
詐欺で告訴しろよ
そして懲戒解雇しろ

もちろん不正に受け取った給料は
全部返却な払えないなら
差し押さえだよ
460名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:41:39.69 ID:4E2XkVnL
>>457
その状態が国の為に頑張ってくれてるな、すごいな。って状況。

「残業つけ放題だし、何も考えず日々ローテ仕事淡々とこなしてたら年収1,500万になっちゃったwテヘッw」
→平民から絞り取った血税をどう考えているんだ。十回死ぬか?って状況。
461名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:42:57.83 ID:8BDPF38L
こういう公務員を取り締まる
民間機関作れや
462名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:47:37.41 ID:EGXK+4v3
大阪市もそうだが、どうも政令都市って財務管理とか給与管理とかがいい加減でうさんくさいケースが少なくない
人口が集中する都市部だけが管轄だから収入面で羽振りがいいんだろうが、その分どんぶり勘定になってんじゃないのか?
463名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:52:37.40 ID:ReyZeKvE
正当な報酬というなら 名乗り出て仕事内容と明細を明らかにできるだろうに


何が個人情報だよ そういう監査をして問題のある無しを報告 発表しやがれ



いまに始まったことじゃない 公務員の贅沢残業生活 大丈夫大丈夫 税金だから唸るほどあるし年度で余らすわけにいかないから論理 公務員の本質だろ
464名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:52:51.34 ID:Z73PZ51r
大阪ほどじゃないから見逃してやれ。
だだし埼玉県税でなんとかしろよ。
465名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:54:02.38 ID:8BDPF38L
こういうので
1番問題なのは
管理監督者が問題が有りましたなんて
絶対に言わないことにある

もし言ったら
自分も処分されちゃうからな
公務員なんて自己保身だけの塊だから
そうならない為の仕組みがいる

例えば問題を見つけない
管理監督者は逆に処分するとかね
466名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:00:24.99 ID:d11+NYWp
能力とか年次とかどうでもいいから、とりあえず課長か副参事にしちゃえよ
そんだけで2億くらい浮くんじゃね

>「さいたま市職員の管理職手当に関する規則」
467名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:01:02.74 ID:JwvuXaJl
公務員の人数増やせば解決すんじゃね?
468名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:05:57.44 ID:Svbt405c
泥棒に泥棒の管理を許してるのはさいたま市民だから、さいたま市民がいいならそれでいいんじゃない?
469名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:25:14.64 ID:obmlAMOv
毎日日付変わるくらいまで残業して、
週休1日も常態化してるようなペースを
1年間ずっとって所か。

仕事が趣味化してたらなんとか?
470名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:27:08.67 ID:TBHhCY6I
ヤクザ、右翼、在日の生保不正は正せず
自らの公共事業の不正も正せず
人件費の不正も正せず

市長、市議、課長級以上の管理職は解雇じゃねーの、普通。
471名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:24:55.71 ID:vT1W8A6Z
せめて残業上限年100じゃない?
600は返した方がいい
そういうの集めて保育所でも作ればいいと思う
472名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:29:11.20 ID:KpfC445m
>>471

月8万円程度か?サビ残(不法行為)じゃない会社なら一般的残業代の下限程度だろ、それ。
473名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:42:04.22 ID:xBw+XtmT
>>469
普通は過労で倒れるか鬱病になる マジならだけど
474名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:55:22.42 ID:e3u5GSuz
>>468
民主党に日本の管理を許しているのは日本国民だから、
日本国民がいいならそれでいいんじゃない?

って言われて、あんたは納得できんのか?
民主主義において、一般市民が(実質的であれ観念的であれ)影響を及ぼしうる範囲は、きわめて限定的。
475468:2012/09/23(日) 23:12:32.18 ID:Svbt405c
>>474
民主党政権やさいたま市長は選挙で選んだんだろ?
476名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 23:59:57.19 ID:GGRdRl1d
ちなみに公務員系労組の国公労連は共産党系なのでオスプレイ配備反対運動とかしてたりする

国公労連エグ過ぎる
http://www.kokko-net.org/kokkororen/kenpo/kenpo.htm
477名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 00:10:55.75 ID:6lvM2M/P
ひとつ言っておく。

貧乏だから負け組になるんじゃなくて,
「努力しないから負け組」なんだよ。

俺は貧乏だったが,一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し,
アメリカの国立大学を卒業したぞ!

そして現在,スイス語を勉強中。

努力しろよ!
478名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 00:48:00.73 ID:4apAhYUG
これ税金泥棒だろ。
オンブズマンが行政訴訟起こせ。
血税を取り返せ。
479名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:00:22.74 ID:lLRGCj5B
>>451
監督権限があるかどうかはわからんが、厚生労働省労働局はカラ残業の温床・・・

3000人の処分者が出た厚生労働省でまたカラ残業や不正経理が発覚、641人処分。会計検査院の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000013-yom-soci

厚生労働省の出先機関である北海道・東京・大阪・長野など22の労働局で、1999〜2006年
度までの8年間に、カラ残業などにより計約1億5800万円の不正経理が行われていたことが
9日、会計検査院の調査で新たに判明しました。

検査院は前年度に引き続き、無人警報装置の作動時刻の記録と、残業に関する資料を照合
した結果、装置の作動後に残業したことになっているケースが、22労働局で新たに確認され
ました。これらの労働局では、職員が実際には退庁しているのに残業していたことにして、超
過勤務手当を受け取ることなどをしていました。

厚労省は同日付で、関係職員計641人を処分したということです。

厚労省労働局では不正経理・公金横領が蔓延しており、昨年・一昨年に行われた検査院の調査で全国47の労働局すべてで
====================================================

『カラ出張』『カラ残業』『カラ雇用』『カラ勤務』などのインチキ・ちょろまかしが行われたことが判明し、
========================================

その金額は2004年度までの6年間で総額70億円を超え、処分された職員は延べ3000人を超えたていたことが
                  ================================  
(昨年までの調査で)判明しています。

『厚生労働省』という組織は、本当に国民の福祉や労働環境の向上のための仕事をする役所なのでしょうか?

480名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:01:10.00 ID:lLRGCj5B
http://mikle.jp/lifestyle/dispthrep.cgi?th=1392&disp=1

厚生労働省労働局では、【最後の退庁者が無人警報装置を起動しているのに、残業になっている職員がゴロゴロ。】←最高ww

この完全なカラ残業は警報装置の記録データが証拠となり発覚。
481名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:15:46.16 ID:y6jdF0vJ
生保関係は
休日も働くしなぁ。休日死んだやら問題起こしたやらで。

休日出勤すると残業時間が1日分丸々加算だから
それなりに残業時間行くんだよな

まあそれにしても多すぎだろうが
482名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:44:12.67 ID:f3bboev2
公務員は犯罪者だな
483名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:51:58.87 ID:gjdtut+T
>>479

>厚労省労働局では不正経理・公金横領が蔓延しており、昨年・一昨年に行われた検査院の調査で全国47の労働局すべてで
>====================================================

>『カラ出張』『カラ残業』『カラ雇用』『カラ勤務』などのインチキ・ちょろまかしが行われたことが判明し、
>========================================

>その金額は2004年度までの6年間で総額70億円を超え、処分された職員は延べ3000人を超えたていたことが
>                  ================================  
>(昨年までの調査で)判明しています。


民間のサービス残業を取り締まる労基署を管轄する労働局が[カラ残業」「カラ出張」の嵐とかw

カラ残業し放題の環境にいると、民間のサービス残業なんて「どうせ嘘だろ?」とか「なんでそんなことしてるの?」くらいにしか思ってないんだろう・・・
484名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 07:35:02.32 ID:tF3xluuw
485名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 08:20:33.80 ID:qG/4mWgX
有給休暇とか代休取りまくって休日出勤だろ
おいしいな
486名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 08:28:19.73 ID:rZH0Tbit
本当に年1873時間も残業してたら、過労死するわw

本当にやってた→上司の管理責任が問われるべき
本当はやってなかった→犯罪

さて、どっち?
それとも、残業時間の大半が、「待機業務」とかか?
夜、非常時に備えて、被災者の受け入れ施設で寝るのが仕事、みたいな
487名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 08:37:23.10 ID:F4Q6ZC2Z
1873時間残業て365日毎日残業して平均5時間超えるんだぜ?
役所が休みになって働けないはずの200日労働なら
10時間近い残業で8時間+10時間で18時間毎日働いていることになる
毎日朝6時から夜中の12時まで「働いて」、それから家に帰って飯食って風呂入って寝るわけだ
人間業じゃねーなw

つか民間企業なんか月に30時間以上残業したら役所から是正しろっていわれるんだぜ?


488468:2012/09/24(月) 08:51:29.17 ID:c8KUSjEo
まともな管理がされてたなら残業156時間/月、就労310時間/月の1ヶ月目でソッコーストップかかるわwww
489名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:26:55.27 ID:B8kDBDnl
ここに書き込む暇があったら電凸しろよ。
どんだけチキンなんだよ。

俺は10時になったら抗議の電話いれる。
490名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 19:52:29.01 ID:OfFTshgd
震災前からやっているのだから、カラ残業だろ。
さいたま市民は怒りを示すべき。
491名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 19:54:01.95 ID:SkXJXgNF
>>487

別のスレだと月150時間の残業なんて当たり前という書き込みばかりなんだが・・・。
492名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 19:56:58.61 ID:6t+ncppC
悲しいな行革の本質だろこの辺
ま その程度 日本なんて 人間なんて らら。ら ららら らーら
493名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 13:01:47.54 ID:PF10a+VK
年収1500万円稼ぐ高卒痴呆公務員の平凡な一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:00 危機管理に備え、待機睡眠という残業開始。
22:00 起床。残業終了。
22:20 ロッカーの鍵を締める
22:30 退庁
494名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 13:19:33.07 ID:cyYjY0pl
>>447

ボランティアで単なる馬鹿って証明されたわけだ。
495名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 00:04:38.84 ID:jQlD2483
>493
そんな優雅な睡眠時間もカウントとれる状況ならいいけど、
ITや経理の部門じゃそうもいかないだろ

残業150時間って経験したことのない人は想像もできないだろうけど、
おおざっぱにいうと土日祝日なしで8時出勤に22時退勤って状況
本当に働いていたら人によっては過労死が現実味おびてくると思う

ただこんな過労死しそうな残業時間をとっているのが9000人弱いる中の79人でしょ
去年みたいに災害対応があったら、
人口120万超の政令指定都市の公務員ならこんなものじゃないの?

人口100万いかないような広いだけの田舎の県と比べるとめちゃくちゃ激務だし

民間と比べるとちゃんと残業代を出しているだけで、
実際に重労働させているのは間違いないでしょ

議会対応で10人は深夜早朝まで人身御供だろうし、
10人ぐらいは情処部門で一般職員・市民のヘルプで
死ぬ思いをしているであろうIT土方だろうし、
20人ぐらいは児童手当や健康保険、介護保険の猫目改正に振り回されただろうし、
2011年度だと震災対応で地域対応・東北支援で30人程度は
該当しているのじゃない?

震災もなくて、国の与党が自民がらみで、
思いつきの改正がなければ30人以下にはすぐ減らせるのじゃないかな
496名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 00:10:51.85 ID:sSfOZ+yJ
家に帰るよりカプセルや漫喫泊まる方が体が楽なんていう異常な生活
埼玉の公務員がそこまでやるかねえ
497名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:10:35.84 ID:tGdDF38u
>>491
当たり前とは思わないが、そういう職場があるのも事実なんだよね。
大概マネジメントの失敗が原因で、疲労で業務効率が落ちるから避けるべきなんだけど。
しかし、そんな長時間労働あり得ない、カラ残業に違いないと断言する人が多いのには驚いた。
498名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:16:20.13 ID:yqFwGhkz
偽装残業なら詐欺罪
本当なら労働基準法違反
499名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:18:53.78 ID:gf8k9twL
おもしろいさいたま
500名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:28:30.81 ID:kAWmjTz3
>カラ残業に違いないと断言する人が多いのには驚いた。

公務員は前科ありだからな・・・>>479の労働局もそうだけど

416 名無しさん@十周年 sage 2010/07/01(木) 04:59:39 ID:FW4hkevP0
報告書では残業代がたくさん付いていて残業しまくっているはずの市役所に
TV局が取材に行ったら、いつ行っても6時頃には誰もいなかった ってTVで放送してたよな
大阪市だったかな?

大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13%  区によってはなんと全職員の95%がカラ残業
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
 カラ残業問題での職員処分は初めて。ただ、今回は地方公務員法で4種類ある懲戒処分のうち最も軽い戒告どまり。
前代未聞の大量処分になったものの、市の対応に疑問の声が上がりそうだ。
 処分の内訳は戒告が135人、文書訓告が4234人、口頭注意が1962人。部局別で処分対象者数が最も多かったのは建設局(499人)。

http://taki.air-nifty.com/fukumenkamen/2004/12/post_5.html
カラ残業、大阪全24区役所で…超勤手当1億3千万円(読売新聞)
 大阪市の区役所職員のカラ残業問題で、帳簿上の残業時間と退庁時間が食い違っていたり、休んだはずの日に残業がついていたりで「不正」とみられるケースが、
全24区にあることが27日、市の会計監理検討委員会の調べでわかった。

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」 偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm
カラ残業の偽装工作を断られた同僚に腹を立てて暴行、けがを負わせたとして、傷害罪に問われた.

他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。

※同市では平成16年に発覚したカラ残業の防止策として、18年10月からICチップ入り職員証を導入。

起訴状などによると、栂野被告は昨年12月7日夕、同僚の男性に「【午後7時半ごろまで働いたように タイムカードを押してくれ】」と依頼して帰宅。
しかし同僚が実行しなかったため同月11日、 同事務所内で肩を殴るなどし軽傷を負わせた。

検察側は冒頭陳述で、栂野被告の不正行為について「少なくとも平成18年末ごろから繰り返していた」 と指摘。
501名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:32:59.48 ID:6ujDQWwL
一日36時間は当たり前に働く医者に比べたらなんてことないな
502名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:35:25.19 ID:2VTsxn/7
普通なら死んでるだろ
503名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:37:11.66 ID:yqFwGhkz
詐欺罪で告発すりゃいいよ
504名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:37:22.00 ID:kAWmjTz3
公務員によるカラ残業

通常、私企業の経営者にとってカラ残業は利益の損失となる重大な不正行為であり、当該行為者は社内規定等により厳しい懲罰を受けると共に、賠償の責めを負うこととなる。

ところが当事者が公務員である場合、組織的な労働時間の改竄が行なわれることがある。
     ==================================

また、監視すべき経理部署までが加担していたり、黙認しているような場合もある。
   ==============

公務員は私企業のように職員への支払い給与を抑えることで組織の利益、ひいては経営者の利益や管理職の
給与向上につながるわけではないという構造が存在しているため、職員の支払い給与を抑えるモチベーションが働かない。


また「今年度の予算を消化しないと来年度の予算に影響する」などといった言い訳が正論であるかのように横行するという、
税金に対する意識の低さからカラ残業に対する罪悪感が希薄となってしまい倫理の完全に麻痺した状態が長期に渡って続いていることが多い。
==========================

そのため、問題の顕現化および解決はかなり難しいとされる。そもそも、公務員の職場にはタイムカードなどがないところも多く、
正確に勤務時間を把握することが不可能となっている。この場合には、公務員は自らが残業時間を申告することになるため、
不正の温床となる。また、前述の通り、超過勤務(時間外)手当は予算としての総額が各部署ごとに決まっているため、
予算を消化できない可能性が出てきた場合には、実際には勤務を行っていないにもかかわらず、勤務を行ったと(虚偽の)申告を
するように管理職から求められる場合もある。
雇用、労働を所管する厚生労働省でも、地方支部である都道府県労働局がカラ残業で不正な支給を受けていたことが報道されている
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505名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:46:21.61 ID:62m5Y9rg
安定の公務員様がRPGの経験地稼ぎみたいなのやめろやw
そもそも狩場である仕事や職探しに苦労してる人が多い世の中によ
506名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:48:59.94 ID:tGdDF38u
>>500
この事例に限っては、絶対ばれるだろうに工作で1800時間超も残業をつけるかという点が疑問。
もともとの議員先生が、職員の健康問題と行政の効率性という切り口で問題にしていたのを、
>>1の記事が職員の給料が高すぎると論点を変えちゃったという経緯だし。
ttp://minnanokaori.net/?p=409

まあでも、監視はせんといかんな。確かに。
507名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 03:50:29.45 ID:soLxnAvY
文句があるなら自分も公務員になって稼げばいいだけだろ
それができない奴に不満を言う権利はない
508名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 04:54:22.07 ID:MWnh0Xfe
あすは配当落ち分を埋め戻せるかに注目

日経平均は9000円の大台割れを回避し、小幅ながら反発した。
とはいえ、大引けにかけての上昇は配当・優待の権利取りに伴う駆け込み的な買いが相当あったとみられ、その反動が懸念されよう。

また、外部環境に不透明感が漂い始めている。
独IFO経済研究所が発表した9月独業況指数が101.4(前月比-0.9pt)と5カ月連続で低下し、改善が見込まれていた市場予想(102.5)を大きく下回った。
欧州経済の屋台骨であるドイツ経済にも陰りが出ていることが浮き彫りとなったと言えよう。

さらに、スペインが財政再建のために救済を要請するとの見方が強まるなか、独メルケル首相と仏オランド大統領が
ユーロ圏の銀行監督一元化に向けた行程表を巡って意見が対立するなど、欧州不安が再燃しつつある。

また、尖閣諸島の国有化問題による中国の反日デモは収束したが、日中経済協会が中国に派遣する予定だった訪中団の延期を決め、
中国側が日中国交正常化40周年の記念式典を中止となるなど、日中間の緊張状態が続いている。
中国人の訪日ツアー大規模キャンセルや、日本製品に対する不買運動なども起きており、今後も中国の動向から目が離せない。


26日の東京市場は、3、9月期決算銘柄の配当・優待の権利落ち日に相当する。
SQ算出日の日経平均終値がSQ値を上回ると、その後の相場が堅調となるように、
権利落ち日には配当落ち分を埋め戻して上昇すると、その後の相場が堅調になるアノマリーが存在する。

9月の配当落ちを振り返ると、2009年・2010年が権利落ち日に配当落ち分以上の下落となり、その後に調整を余儀なくされた経緯がある。
しかし、2011年は配当落ち分を埋め戻して上昇し、10月相場の上昇につながった。

今回の配当落ち分は75円程度とみられるが、昨年同様に配当分を埋め戻せるか注目されよう。
逆に、配当落ち分以上の下落で9000円の大台を割り込む形となれば、調整局面入りとなる公算が大きく注意したい。
509名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 05:49:05.35 ID:sxnpeWss
同和という可能性もある
510名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 05:51:29.78 ID:h0Yc5ftU
昼間遊んで
超勤(時間外手当)目当てに
適当に仕事する


これが
公務員
511名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 08:02:06.29 ID:Hd7pEPOg
>>1
公務員クビになっても外食産業で働けるね
512名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 08:52:56.20 ID:euudy42+
千葉市との対比が面白いな。
これってカラ残業の詐欺だろ。
513名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 09:04:24.81 ID:NJxs00J1
潰れるまで年4200時間突破してた。
(課長なので、残業代の概念が無い。)
30才途中入社で34才の時だったから

年収は320万
値段ぶっ叩き合いの公共事業系でも、まさか総務のネーチャンより年収が低いとは



体治すのに7年かかったよ。

職が無いよママン
職場も無くなってたよママン

仕事中は客先役人に頭下げまくり
今は保護課と障害課に頭下げまくる
上からの哀れみビームが痛いよママン


そっちへ往っても良いかな。
周りには迷惑かけないようにするから
514名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:10:57.20 ID:S3arvc5E
今日の24時頃に浦和の本庁に来て見ろ。
灯りが付いてるはずだ。

ちなみに今日はノー残業デーとされている。
515名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:13:12.93 ID:pM3gVnRB
電凸したら、違法性ありません、調査もしません、悪くもありません。
でした。
516名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:17:01.96 ID:S3arvc5E
悔しかったら試験受けて入ってみろってか?
悔しかったらカラ残業の証拠挙げてみろってか?
517名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:19:48.74 ID:B5C5HVoM
>1

なんで在日朝鮮人の優遇措置は報道しないの、アホなの
あいつら日本の税金で反日活動してる屑だぜ
518名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:22:56.81 ID:inKYYx2N
氷山の一角 3%みえただけ
519名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:23:14.75 ID:l+P6Lg8p
「寝るのも仕事のうちとは良く言ったものだ」
520名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:27:16.34 ID:S1bggT1J
許されるも何もキチンと仕事して法律を守ってれば有り得る話だろ?
まあ極少数の人の業務負担が過大なのは問題だけど、
優秀な人に仕事が集中するのは官民問わず同じだろう。
521名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:31:30.01 ID:inKYYx2N
税金財源に だろう は ねーな

独裁制にしないとな
522名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:32:13.71 ID:z8S6ZKvE
>>514
早く帰れよ
時間内に仕事が出来ない能無しは辞めてくれ 
税金のムダだ
523名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:33:12.53 ID:S1bggT1J
>>522
17時に終われば終わったで「仕事しろ!」とか喚くだろうにw
524名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:33:25.86 ID:E37ZtWfc
マンションや小さめの住宅で 住宅取得税が控除されているような場合
県の資産税課(でしたか?)など担当部署の方が 自主的かつ積極的に 請求し
徴収せしめた ほんらい 控除されたはずの ほんとうに県予算になったかどうかも
わからないような あやしいお話などは どーでしょう。。。一戸当たり30万円として
120戸もあれば 3600万円にもなるのですが・・・ 
525名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:34:57.95 ID:0VcxRmQz
1843時間で747万なら時間給で4,000円。
課長補佐クラスで深夜手当を含めるなら金額は悪くはないだろう。

しかし、1843時間って365日で割ったら約5時間。
休日出勤は丸1日時間外になるだろうけど、それでも連日連夜終電残業ぐらいじゃないか?
それをホントに1年間こんな残業続けてたのか?
526名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:36:57.74 ID:E37ZtWfc
それに 都市開発などの立ち退きは そうとう前からわかっているそうで
自治体の職員の方々などは あらかじめ そういうところばかりをお買いになって
お住まいになり 立て続けに何度も立ち退きされ 何億円ももらっているような人もいらっしゃるそうですから
そんなくらい 少ないほうかもしれません。。。そんなことキリがありませんよ。。。
527名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:43:18.97 ID:E37ZtWfc
地域振興関係だって そうとう緩いから ほかの部署と同じで 旅行もし放題だそうだけど
飲食だって 何とかかんとか理由をつければ 料亭で豪遊できるそうだし 百万円もつかって板前さんを呼んで
ほんの少しの人数で楽しんだりとか 何でもし放題ですよ、、、
528名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:46:39.40 ID:S3arvc5E
無能じゃないよ
民間の3倍の業務量があるから
時間が2倍かかってるだけだ。
529名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:49:02.81 ID:1LveBXdi
アニメーターと代わってやれ
530名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:51:09.67 ID:E37ZtWfc
十億円以上もの 血税を 横領した 村役場の偉い手さんとか つかい道は わかっていても
みんな知らんぷりだしね、、、 住宅供給公社くらいのものですよ 問題にされるのは。。。
531名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:53:40.57 ID:E37ZtWfc
予算から 迂回に迂回を重ね どこかへ消えていく予算、、、モラルハザードなんのその。。。
何でもありです 県予算。。。
532名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:56:23.56 ID:E37ZtWfc
県は 民主党支持の労働組合だから 問題にされるわけない というのが
一般的なみかたですかね、、、あげつらってきゃ キリがない そんなお話は。。。
533名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:56:35.05 ID:m6KrJI9I
テレビ局の給料も取り上げろよ
534名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:58:38.68 ID:E37ZtWfc
まぁ そんなこと行ってるオンブズマン連中のせいで 商売あがったりだって
そういう声もないことはないのですけどね。。。世の中 むずかしいものです、、、
535名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:58:50.70 ID:/NLyLJ7X
カネなんていくらでも湧くんじゃわい。公債というカネがな。
536名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:02:09.79 ID:0fpY4gwt
なぜ許されるか、って公務員だから許されるに決まってるじゃん。
いっぱい残業つけて稼いでるんだよ。
さいたま市だけじゃないだろう。
平均年収なんて政令市なら変わらんのだから。
537名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:02:23.45 ID:E37ZtWfc
あっ さっきの 行ってるは 言ってる の間違いでした すみません
538名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:06:40.90 ID:xz/gdL2S
>>525
霞レベルだな
539名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:12:02.90 ID:E37ZtWfc
霞ヶ関さまには アタマがさがりますね、、、
540名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:16:58.07 ID:9hcLxWJ0
まー霞であれば、こんなに残業代は出ないが。
各部署に割り振られた予算分超過できないし。
541名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:14:13.33 ID:S1bggT1J
こんな青天井の超過勤務が付くのは国から振られた仕事なんじゃないかな?
震災対応とかさ。
542名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:18:53.12 ID:S3arvc5E
学生の頃ちゃんと勉強して、さいたま市役所に就職してよかった。
勉強しないとブラック企業にしか入れないよ。
543名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:22:53.82 ID:OfNcYtqA
ちゃんと働いてたなら問題ないだろ
残業代打ち切りでサビ残恒常化がただしいわけ?

自分は裁量労働制で残業代まったくでないけど
別に>>1を批判する気にはなれない。
544名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:26:30.42 ID:LzQaxL2T
普通に年2000時間残業しても年収350万いかなかったし。どんだけ高給取りだよ。
545名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:30:02.77 ID:sSfOZ+yJ
公務員の仕事なんてツマンネ
よくやってるよ
友人に会うたびに安定してるとしか言わない
546名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 22:40:06.06 ID:Hoy40Owh
公務員って36とかないの?
うちの会社だとこんなに残業できない。
というか、サビ残になる。。。

36なんてない方が労働者は得するやつ多いんじゃないかな。
何とも本末転倒な話。
547名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 23:30:49.45 ID:SdR+2VtI
同じ政令市で千葉市とどうして残業時間と対象者が大きく違うんだ?
どう考えてもおかしい。
しかも千葉市は液状化とかで被災地だぞ。
さいたま市の例はカラ残業だろ。
548名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 23:43:02.23 ID:S3arvc5E
震災対応 = 震災のドサクサに紛れて被災者でもないのに生活保護受けようとしていた人たちへの対応
549名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 02:07:18.72 ID:n9y6SJh6
>>547
一人だけ突出してカラ残業とか有り得んだろ。
やるなら全員やるだろうしさ。
550ベテルギウス:2012/09/27(木) 03:15:58.49 ID:8oHRUsMj
残業なんか容認する社会だからこうなる
551名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 03:28:26.51 ID:P/ImpJBM
業務内容は個人情報じゃねーだろ
552名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 03:49:36.98 ID:7jCVjb1f
被災者にスーパーアリーナを提供したのもこういう旨味があってのことか
553名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 03:57:57.74 ID:JbcptsFQ
*+*+ YOMIURI ONLINE 2007/12/31[11:00] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071231it03.htm

国家公務員の労働時間、1日7時間45分に短縮・・・「民間に準拠」

人事院は2009年から、国家公務員の1日の勤務時間を8時間から7時間45分に短縮する方針を固めた。


民間企業の労働時間が短くなっているのに合わせた対応で、 8時間労働を定めた「一般職職員勤務時間休暇法」の改正を
来年夏の人事院勧告に盛り込む。国家公務員の時短は、完全週休2日制を導入した1992年以来となる。


民間企業の労働時間は労働基準法で「1週間40時間、1日8時間を超えて 労働させてはならない」と定められている。
だが、各企業が就業規則などで 定める所定労働時間は、週休2日制の浸透などで時短の機運が広がったことで、
この法定労働時間より短くなっている。

すでに各省に事情を聞き、労働時間を15分短くしても業務への支障は基本的にはないことを確認した。

ただ、人事院の調査でも、規模の小さい企業ほど労働時間が長い傾向があり、 こうした企業との「格差」が生じかねない。
さらに、公務員の労働時間短縮に 対し、実質的に時間当たりの給与引き上げになるとの批判が出る可能性もある。

554名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 04:17:00.30 ID:WsClJNWj
どうせ勤務実態なんかないだろ。

555名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 08:39:20.02 ID:V1D13GKl
こいつ要領悪いだけだろ
556名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 08:45:55.20 ID:EmLnxbEA
残業時間がおおい奴って、一部の超有能な奴を除いて、99%がウスノロの馬鹿。

557名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 08:47:45.98 ID:EmLnxbEA
1人だけ残業時間が突出しているのなら、無能確定。
経費と”光熱費”の無駄だからクビにした方が良い。
558名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 09:06:39.13 ID:PFeaDbje
極力税金払わない生活するぞ

極力税金払わない生活するぞ

極力税金払わない生活するぞ

極力税金払わない生活するぞ


559名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 09:10:52.10 ID:4DPxe5jZ
誰か仕事の日報とか開示請求してくれ
560名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 11:23:27.92 ID:rE97G3jJ
>>555-557
せいぜい民間で流れ作業しかしたことの無い、社会経験の少ないヒトの意見だな
民間だって総合職なら似たようなモンなんだが、知らんの?
561名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 11:55:34.87 ID:8GoQDZ6K
公務員はサビ残なさそうだから、実際に残業してたのなら別にいいだろ
タイムカード押してただけだとしても、そういうやり方が認められてるのなら仕方ないんじゃねえの?
562名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:01:28.76 ID:pLcy8JQt
>>561
友人公務員から公務員にはタイムカードないって聞いたけど
みんな立派な人物ということで自己申告なのか
563名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:05:26.70 ID:EmLnxbEA
>>560
過労死して会社に迷惑かけるなよ。

無能
564名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:07:46.87 ID:9NRKNZHS
>職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かったためだと説明している。 
>さらに、年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人も 
>いたことが分かった。こちらも、その3割が生活保護を受け持っていたという。 

部落?
565名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:09:33.02 ID:EmLnxbEA
その手の奴に限って、自称仕事ができるエリートだからね。
566名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:14:03.45 ID:BQmabW45
学生の時の郵便配達のバイトで思ったけど、はやくできてしまう奴ほど給料が低くなるからな
同じ件数配るのにも時間かけて配った方が給料高いという、アホな評価システム
567名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:14:08.60 ID:pLcy8JQt
>>564
こういう仕事って他の公務員は異動を引き受けたがらない
だから高給でもやっかみも入らず許されている
でも長くやらせてると癒着が入るよ
568名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:34:10.45 ID:rE97G3jJ
>>563
自宅勤務族の皆さんは、有能ですからね

>>564
B相手だと、相当複雑な根回しが要るし、過去の経験値が必モノをいうんだ
デキる人間か、Bと対当に応対できる人間に頼ることになってしまう

役所はギリギリまで人員削減してるから、適任者はどこだってホンの数名しか居ない

>>567
課題だな
569名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:38:29.36 ID:rE97G3jJ
>>566
社会経験の少ない、サヨクや自宅勤務族の他愛ない意見は他所でヤレ
いまどきサボリ常習の人間が、常用で雇用されると思ってるの?
570名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:47:10.31 ID:BbqYiFyA
必死なクズが一匹いるね(^-^)
571名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:50:41.61 ID:rE97G3jJ
>>570
自治労の人間か?
さすがに悔い改めたらどうだ?

おまいらは闘争だと主張するが、既に害悪以外の何物でもない
572名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:55:29.71 ID:UjJJ0YWu
予算は消化しないといけないからね
残業も予算化されてんでしょ?
573名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:55:37.08 ID:/uJxTKny
アンカーも付けてないのに、クズという自覚があることは誉めてあげよう。
一体、いつまで昼休みなんだ?
574名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:55:48.88 ID:9NRKNZHS
>>568
>B相手だと、相当複雑な根回しが要るし、過去の経験値が必モノをいうんだ

ナマポの窓口なんて9時5時だっての

>デキる人間か、Bと対当に応対できる人間に頼ることになってしまう 

部落に応対できるのは部落だけwww

>役所はギリギリまで人員削減してるから、適任者はどこだってホンの数名しか居ない

で、割り増し残業代払ってりゃ、世話ないわ


575名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 12:57:19.11 ID:reiZhe/w
>最も多い2100時間勤務の職員で、手当が500万円ぐらい


安過ぎっつか超絶ブラックじゃねえかw
安けりゃいいってもんじゃねえぞ
576名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:02:27.00 ID:JbcptsFQ
さいたま市の職員は仕事熱心だからな。他の自治体なら調査しないことまでちゃんと調査してるから評価する。


【社会保障】高級外車も…生活保護144世帯に車153台 さいたま市[12/09/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348617863/

【社会保障】生活保護費の不正受給、徹底調査したら6割増加 さいたま市[12/07/05](dat落ち)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341447672/
577名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:12:53.00 ID:rE97G3jJ
>>574
役人は窓口処理だけやってるとでも? はたらけ、そしたら分かるよ
578名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:16:21.67 ID:JbcptsFQ
>>577
勤務時間にアダルトサイトや2ch見てることがか?

和歌山県紀の川市の公務員、仕事中にアダルトサイト17万回閲覧 係長に降格
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/142085/

アダルトサイト接続1000回   群馬県職員を 停職1か月
http://09539585.at.webry.info/200905/article_3.html

勤務中に株・アダルトサイト…埼玉県職員を処分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100626-OYT1T00093.htm

大阪市交通局、職場でアダルトサイト29人閲覧 文書訓告、厳重注意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101221-OYT1T00370.htm

盗撮、アダルトサイト…都職員28人を処分
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090616/tky0906162129020-n1.htm

出勤後はまずアダルトサイト? 閲覧しすぎの職員を懲戒処分 - 東京都教育庁
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/30/064/index.html

【徳島】職場のPCでアダルトサイト、鳴門市職員を戒告
http://mainichi.jp/area/tokushima/news/20100807ddlk36040561000c.html

山口市職員、またアダルトサイトを市の貸与したパソコンで閲覧、ウイルスをばらまく 2人が二度目、一人は部次長級
http://d.hatena.ne.jp/iori3/20050422/p4

【社会】長野市職員5人がアダルトサイト閲覧 厳重注意
http://www.sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070302&id=0118092&action=details

579名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:20:49.46 ID:JbcptsFQ
勤務時間中にパソコンのトランプゲームで遊んでいた32人処分、8ヶ月で120時間遊んだ職員も-大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314767130/-100

【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が292人から191人に減少…勤務態度による「分限免職」制度導入で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/-100

【大阪】「楽をしようと思った」大阪市環境局職員が収集担当のごみをマンションのごみ置き場に捨てる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1310040841/-100

【大阪】出張扱いで娯楽旅行 各区長給与返還怠る…大阪市
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1305602943/-100

【大阪】出張中に観光、大阪市職員を停職1カ月…初日だけ出席し2日目以降は無断欠席し東京ディズニーシーなど観光
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289397900/-100

【大阪】大阪市の外部監査ずさん、決算書も見ず「健全」評価
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1278428085/-100

大阪市交通局の女職員、業務中400時間ネットサーフィン
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1273264028/-100

【大阪】徒歩や自転車で通勤しているのに定期券代を請求するなど、通勤手当の不適切受給600人超 大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/-100

大阪市健康福祉局「ウソの忌引き 1年3ヶ月で8回」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=ljZxCkbWgvw&feature=related

大阪市建設局「スポーツセンターに3年半毎日勤務時間中に通う」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=Ta0VIAJT5Tw&feature=related

大阪市職員「タイムカード不正77人 忌引き不正26人 」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=9nXT35DDbvo&feature=related

大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13% 区によっては職員の9割以上がカラ残業 処分は口頭注意だけ
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」 偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm

【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50

【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担 22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/

【行政】大阪市職員いまなお「ぬるま湯体質」 処分受けてもボーナス査定は標準以上、5段階評価の下位2段階は全体の0.08%
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/

580名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:21:30.86 ID:rE97G3jJ
>>578
おまいら社会不適格者は、ニュースになってることが現実・実際だと信じるみたいだが
異常なことだからニュースになってんだぜ、はたらけ、そしたら分かるよ
581名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:23:41.51 ID:JbcptsFQ
>>580

そうだな、たしかに異常だ 職員の9割以上がカラ残業やってるなんて、カラ残業が常態化してるってことだからな。

大阪市カラ残業6300人処分 全職員の13% 区によっては職員の9割以上がカラ残業 処分は口頭注意だけ
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
582名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:25:24.61 ID:JbcptsFQ
カラ残業がバレて処分を受けたにもかかわらず、また繰り返す、そして他のやつもまだやってるとか、公務員は異常だわ。

【裁判/大阪】カラ残業「他の方もやっていたと思う」 偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm
カラ残業の偽装工作を断られた同僚に腹を立てて暴行、けがを負わせたとして、傷害罪に問われた.

他の職員のカラ残業について問われ、「他の方もやっていたと思う」と涙を流しながら答えた。

※同市では平成16年に発覚したカラ残業の防止策として、18年10月からICチップ入り職員証を導入。

起訴状などによると、栂野被告は昨年12月7日夕、同僚の男性に「【午後7時半ごろまで働いたように タイムカードを押してくれ】」と依頼して帰宅。
しかし同僚が実行しなかったため同月11日、 同事務所内で肩を殴るなどし軽傷を負わせた。

検察側は冒頭陳述で、栂野被告の不正行為について「少なくとも平成18年末ごろから繰り返していた」 と指摘。
583名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:27:28.74 ID:rE97G3jJ
>>582
木を見て森を見ず、ってことさ、はたらけ、そしたら分かるよ
584名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:27:39.37 ID:JbcptsFQ
あと無断欠勤なんて普通、民間でやったらクビになってもおかしくない。

分限免職制度導入したら、無断欠勤が100人減りましたなんておめでたくいえる公務員は異常


【労働環境】大阪市、職員の無断欠勤が292人から191人に減少…勤務態度による「分限免職」制度導入で
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312802886/-100
585名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:29:10.48 ID:JbcptsFQ
>>583

君には「氷山の一角」って言葉を送るよ
586名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:30:25.21 ID:rE97G3jJ
>>584
民間でも働いたことも無いくせに、公務員はラクとかいうなよ
恥かしい
587名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:31:27.23 ID:rE97G3jJ
>>585
氷山の一角は、おまいら自治労が担ってんじゃん
頑張れ
588名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:31:37.49 ID:fid7zM2W
異常だからニュースになるっていうが、異常なことが発覚しただけでもこれだけあるってことは、他でもいくらでも隠れてるだろ。
叩かれるの恐れて公表しないだけで。
いじめ事件でもわかるが公務員は根っからの隠ぺい体質。
隠ぺいしようとしてもこれだけ発覚することがどういうことか考えればいい。
589名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:33:35.81 ID:quvC1kdp
年間1,000時間なんてあり得ねぇw

カラ残業追及して返還させろよ
税金泥棒が
590名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:39:33.35 ID:rE97G3jJ
>>589
1500時間残業させてんのを公に出来なくて、カラ出張名目で賃金の辻褄合わせてんじゃね〜の?
役所でピコピコとゲームばっかやってないで、働いてみなって、自治労さん
591名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:55:30.36 ID:BQmabW45
>>578
正直、ちゃんと給料に見合う仕事してれば、就業中にちょろっとアダルトサイトみようが、株取引しようがいいと思うわ。
それでウイルスとかなんかは論外だけどw
592名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:09:16.47 ID:rE97G3jJ
>>591
自己防衛、おつ
593名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:11:02.82 ID:BQmabW45
そんな些末なことはいいから、訳わからん残業代を簡単に要求したりすんなってことだ
594名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:15:30.11 ID:yeuXJDb3
残業してたことじゃなくて残業代が出てたことで叩かれるのか
595名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:16:28.64 ID:BQmabW45
必要性と実態があればいいんじゃないか?
それが見えてこないから問題になってるわけで。
596名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:17:17.62 ID:rE97G3jJ
>>593
一部自治労職員を除けば、公務員の労務環境は立派なブラックじゃん
残業代くらい払ってもらうのが当然だろ、はたらけ、わかるよ
597名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:20:33.09 ID:zKYZz7HF
裁量労働に切り替えろ
598名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:25:09.37 ID:rE97G3jJ
>>597
おまいら自治労職員が、真面目に8時間労働さえすれば
大部分の残業代は不要なんだよなぁ
599名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:38:56.72 ID:Nh6kyJQE
残業で年収が倍になるなら「もう一人雇え」ってなるわな
俺に言わせりゃ「この人件費で四人雇え」だけど
600名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:41:00.21 ID:BQmabW45
正解だバカヤロウ(´・ω・`)
601名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 19:50:49.72 ID:vUN4Yz0b
真面目にあれこれ考えるだけバカバカしい仕組みなんじゃないの?
もともとの残業時間にどうせバレないからとカラ残業ものっけてるに一票
602名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:28:31.00 ID:QtsLUUo1
カラ残業だろ、計算にならない。
603名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:34:35.20 ID:QtsLUUo1
課長補佐は管理職じゃないのか?
民間は管理職は産業つかないんだが
604名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:34:37.20 ID:5iEuH4DF
泊まりとか殆ど寝てるだろうに残業代満額出るなんていい身分だな。
寝てるだけで金もらえるなら俺が代わりたいよ
605名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:39:45.05 ID:jVcBWQWe
これ上司はなんも言わないの?
606名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 20:56:31.54 ID:SdZf4nF3
調べてみたら、さいたま市では課長補佐は管理職ではないみたい。
でも残業単価が一番高い課長補佐に長時間の残業をさせるなんてコスト意識ゼロ。
残業代の出ない課長か残業単価の安い若手に残業させろ。
そもそもカラ残業の詐欺だろうけどね。
607名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:01:23.88 ID:2LzfeNPQ
やっぱりカラ残業なのか
608名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:01:42.35 ID:SAIaT2+T
>>589

月にしたら80時間で2chの別スレで言わせれば標準的残業時間だろ、それ。
数字のマジックで

年間1500時間残業と言われるとスゲーと思うが
月125時間程度の残業時間に過ぎない。
609名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:01:48.53 ID:n9y6SJh6
>>606
人減らしで兵隊居ないと思われ。
610名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:43:27.38 ID:vUN4Yz0b
>>608
月125時間程度って20日勤務だと毎日6時間残業なんだが
普通に業務してるとすると鬱になるレベル
まともな民間なら40時間越えると人事からストップかかる
611名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:43:51.09 ID:TxC28lG+
地方公務員だが先月の時間外手当は4時間で8800円でした
しょぼいね
612名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:44:11.75 ID:5LLwm8tN
実際に働いてるなら相応の残業代は出しとけよ。
雀の涙の残業代でこき使ってるブラック企業が異常なんだよ。
613名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:46:19.58 ID:TxC28lG+
>>610
それだけ忙しいと20日勤務ってことはないな。
月28〜30日レベル
614名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:46:22.12 ID:f2+9fK4g
さいたま市役所は開き直っているから何を言ってもムダだけどな
615名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 21:49:45.01 ID:z6t6jhPx
実際にこんだけこきつかってたら別の意味で問題だよな
過労死しろと言ってるようなもんだ

こいつらを首にするか
上司共を首にするかどっちか選べ。
616名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:04:29.69 ID:AYnDE0fy
>>610
偽装ってこった
617名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:14:52.26 ID:VKnj15Z0
残業中に浦和の本庁舎の屋外で煙草吸ってるやつ多すぎ
まさかこの時間もカウントしてないだろうな?
618名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:33:31.96 ID:ea7i3Q8i
>>589
反対の賛成の反対
619名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:47:03.78 ID:JbcptsFQ
「たばこ休憩でリフレッシュ…なぜ悪い?」大阪府の労働組合

橋下知事が「たばこを吸うための休息あり得ない」と言い切り、「有給休息」をなくし、 執務時間中は禁煙にしたい方針を明らかにした。

 これに対して大阪府関係職員労働組合は、J-CASTに「リフレッシュして再度仕事に集中するのがなぜ悪いのか」などと大反発している。

 大阪府庁職員の休息時間は、条例で勤務時間4時間につき15分の有給休息が取れる、と定められている。

 橋下知事は、この休息を「たばこ休憩」と見ているようで、喫煙場所に行って喫煙すれば1回に10分はかかる、

 とし、「税金をもらっている職員が、1日に何度もタバコを吸っては府民の理解は得られない」などと記者団に語った。

 知事の発言に対し労働組合がこだわっているのが、休息時間の廃止。組合によると、大阪府庁職員の1日の労働時間は
 民間企業の平均と比べれば45分長く、さらに30分の休息時間も 削られると、「昼休みを除いてずっと働き詰め。
 頃合を見て気分転換をするのもはばかられる ようになる。デスクに縛り付ければ効率を上がる、と考えているようで、
 ホンマに、縛ることによって 効率が生まれるのかどうか、ということ。全く納得がいかない」と反発する。
 労働時間も長い上に、休憩時間もなくなると、仕事の効率が低下するということらしい。

 一方で、有給休息は国家公務員については06年7月に廃止された。人事院によると、

 「民間企業の通常の勤務形態では、休息時間に相当する制度がほとんど普及していない」からなのだそうだ。

 総務省によると、地方公務員の場合、07年4月1日時点で、1874ある団体のうち、1567の団体が廃止、
 もしくは07年度中に改正条例案を議会に提出する、という数字が出ている。
 
 同労働組合も有給休息が他の自治体で廃止されてきているのは承知しているが、橋下知事の発言には心中穏やかでないようなのだ。

 「非常にあの言葉では、我々にとって寒いな、と。大きな度量を示し、職員を活気付かせるような提案が欲しい。

 タバコ一服、職員同士が自由に情報交換できる時間。そんなことが新しい発想を 生むこともあるわけですから」(一部略)
 http://www.j-cast.com/2008/03/21018075.html
620名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 23:54:29.17 ID:rrhGPnnb
月200時間残業して初めて一人前だろ
621名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:30:23.19 ID:a/5VZZb3
>>619
大阪市税を使って維新の会のブレーン雇ってる方が有り得ないわw

622名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:33:33.55 ID:z8uaH7bb
>>621
突っ込むとこ間違えてるぞw
623名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 00:54:14.40 ID:H4hrQkyx
どうして放置されているのか?
624名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:04:01.99 ID:3fsjOkm8
カラクリは…

2時間進めてるタイムカードを朝1で…。

3時間遅れてるタイムカードを帰りに…。。
625名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:07:08.75 ID:a8yaRPcF
デスマーチとか言われるようなのにはまると民間でもこのくらいの残業はあるけど、
この残業代はちょっと無いかもな
626名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 01:10:15.33 ID:ed7R4/21
一応政令市の職員ですが、年間1,000時間はありえる数字だと思いますよ。
政策や財務系職場ではむしろ少ない位でしょう。
実際、最近の採用抑制で、一人当たり職員の仕事量が激増してます。
627名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 02:34:05.55 ID:OefNUQvX
中央省庁でメインの事業担当部署になればこの程度の残業は普通

全力で利権維持に走ってるぜ、官僚は
628名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:14:43.60 ID:TTuM9AEC
さいたま市もダーティーだな
629名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:23:30.74 ID:X8zPuMzY
>>627
埼玉と違って、残業代ほとんど出ないけどね・・・
日本の問題は地方公務員がなぜか国家公務員並みかそれ以上で処遇されていること
この記事で中央官僚まで叩くのはお門違い
630名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 06:56:42.40 ID:KU3vZGVj
さいたま市の議会中継みてこれはダメだと思った。
完全に馴れ合い。
あれでは職員を監督できない。
631名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:28:15.55 ID:zHWiqHCa
カメラで監視しないとダメだな
632名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 15:13:34.07 ID:kt++gIwW
公務員の給料は国民の税金から出てるから
その金を稼ぐ苦労を知らないから残業だってし放題(カラ残業)
一般の会社は残業減らす努力してるしダメなら時間決められて
サービス残業だろ?こういう苦労を知らないバカが公務員に多すぎる
そしてその大元が野田ブタだろwww消費税増税増税増税!!!
増税して入ってきた金また地方にばら撒いて残業2000時間余裕ですってか?
633名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 15:27:35.41 ID:MJsmOVot
>>632
残業しなければこなせない仕事量を強いられてるのに
その公務員が残業したら税金の無駄とか・・

金を稼ぐ苦労を知らない、おまいらしか言えない台詞だな
はたらけ
634名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 15:28:59.65 ID:MJsmOVot
>>631
社会経験、勤労経験のないおまいらが、カメラで監視?
全く無意味、なにをどう監視すんだよ?
635名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 15:37:43.18 ID:sjmky66H
日本の公務員組織は、世界一生産性が低いだろうね。

636名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 15:56:24.88 ID:8BaPnPAC
>>619
公務員って有名大卒で試験受けて入るからみんな優秀かと思いきや
就業意識は大手企業よりはるかに遅れてるんだよな
意識高くして入った新人公務員も変えようがないからダメ人間に染まっていく
大学の友人と会うと公務員は安定してるからとしか言えなくなってる
637名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 16:42:57.07 ID:MJsmOVot
>>635
自治労調べか? だれが調べたんだ? おまいか?
おまい、働いたことあんの?
638名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:03:53.40 ID:3E2Lc2mR
ID:MJsmOVot

少しは多くの残業を強いられた結果だと感謝されるように生きたらどうだ?
639名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:59:51.18 ID:3o7FkOqr
>>636
公務員の大卒枠(国家一種と二種・地方上級職)は2割程度で少ないよ
大多数を占めるのは高卒枠(国家三種・地方初級職)で全体の8割
21歳以下という年齢制限があるので大卒は高卒枠で受験できない
公務員は上級職に限れば有名大卒が多いが高卒枠が圧倒的に多いので結構低学歴多いぞ
640名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:08:36.59 ID:7ZlJUi/8
寄生虫
641名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:31:24.12 ID:rbFMuq5s
通勤していれば誰でも年収1千万
642名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:01:43.63 ID:ybgd8Jqn
きかんこうの俺どうなるんだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ



しにたいしにたいしにたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

643名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:16:25.29 ID:MJsmOVot
>>642
都合よく、期間工だの派遣切りだの、平気で口にするよな、おまいら
はたらけ

>>641
起業でもしろよ、才能はあんだろ
上手く行けば、都会なら年収2000万はいくぜ

>>640
謙遜すんなよ、おまいは蛆虫くらいだ
644名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:26:12.15 ID:kgSKlaje
>>635
正直、消防、救急、病院以外の公務員は唾棄すべき存在にしか見えない。
645名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 19:35:38.58 ID:rbFMuq5s
さいたま市に電話したら、

「派遣労働者を雇って、当該本人の仕事を減らします」だとさ。
646名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:08:24.21 ID:MJsmOVot
>>644
勤労経験が無いから、公務員の仕事内容が想像すらつかないだけだろ
はたらけ

>>645
個人情報法等々あるから、派遣を入れれば済むって問題じゃないんだがな
さいたま市の誰に電話入れたんだ? 
647名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:09:43.54 ID:fNg+CtVK
400万円で大卒を4人雇え
648名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:12:27.45 ID:rbFMuq5s
>>646
担当部署に回してもらったよ、

支払いに対しては全く問題ない
犯罪性を調査する気は全くない。
問題なのは働きすぎなので派遣などで対応する

派遣で出来る仕事ならばコストの高い正規職員など雇う必要ないじゃん
649名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:13:43.93 ID:MJsmOVot
>>647
民間に採用されない大卒なんて、役所じゃ全然使い物にならんだろ
なんで押し付けたいんだよ? おまいらの願望を書いてるだけか?
650名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:15:30.41 ID:rbFMuq5s
>>649
役所って競争がないから、誰でも務まるんだよ。w
651名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:18:52.17 ID:MJsmOVot
>>650
社会経験のないの、バレバレだぞ
恥を知れ

>>648
課長補佐の仕事を派遣にやらせるのかよ
ホントに訊いたのか? 
652名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:19:37.62 ID:rbFMuq5s
競争があるから労働に対する評価が発生するのであって
他社との競争がない行政サービスは天上天下唯我独尊状態

競争もないのに自分達は優れていると錯覚する。
653名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:21:16.42 ID:rbFMuq5s
>>651

レッテル張りと嘘つき扱いしかできないの?

自分で電話しろよ、同じ人に回してもらえるはずだから。
654名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:23:41.73 ID:MJsmOVot
>>653
「部署」のつぎは「同じ人」かよ
どうやったら、同じ人だと確認できんだよ? そうゆう嘘を並べるなよ
655名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:25:21.26 ID:rbFMuq5s
>>654

まずさいたま市役所に電話しろ、文句はそれから言え。
656名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:27:24.40 ID:MJsmOVot
>>655
どこの部署に電話したのか、先に書きなよ
同じ担当の人に当たらないだろw
657名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:29:34.20 ID:rbFMuq5s
>>656
代表に電話する→この件についての説明と苦情をしたい旨を伝える→然るべき人に電話取次を依頼する

お前こそ社会経験ないじゃねーの?
658名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:30:49.49 ID:rbFMuq5s
>>656
いくら公務員でも担当者の指名なんてネットに載せられるわけねーだろ

頭の中に虫が湧いているのか?
659名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:31:23.10 ID:MJsmOVot
>>657
部署を書けよ、直接その部署に回して貰えば、同じ担当者に早く逢えるw
660名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:32:26.99 ID:rbFMuq5s
>>659
さいたま市役所に電話すれば回してもらえます。

661名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:33:01.43 ID:C99bLtnw
今日も必死なゴミが一匹。
662名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:33:34.60 ID:MJsmOVot
>>660
この嘘吐きヤロ〜w
663名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:34:32.41 ID:rbFMuq5s
グダグダ書き込んでないで、明日さいたま市役所に電話して聞けよ。

内容が俺の書き込みと違ったら、今度は俺がどういうことか電話するよ。
664名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:35:42.65 ID:MJsmOVot
>>663
職員名はムリでも、部署くらい書けんだろ〜w
665名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:36:09.12 ID:rbFMuq5s
>>662
なんなら明日もう一度電話して確認とってやろうか?
2ちゃんねるで部署と氏名を知りたがったいる社会常識のない馬鹿がいるんですけど
部署と氏名を書き込んでいいですか? て聞くか?
666名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:37:05.06 ID:MJsmOVot
>>665
内容確認なんて、ど〜でもいいよ
部署w
667名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:48:02.27 ID:tPibBKr7
1ヶ月100時間残業した事があるが、2〜3ヶ月続けたら寿命が縮むぞ
668名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:48:19.64 ID:f4Kwz/w/
だからださいたまって言われるんだろうなw
669名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:48:22.16 ID:C99bLtnw
ID:MJsmOVotのお仕事は2chの監視ですw
670名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:48:48.62 ID:rbFMuq5s
>>666
明日もう一度電話して、応対してくれた部署名を2ちゃんねるに書き込んで良いでしょうか?
って聞いてやろうか?

お前が電話したほうがハッキリするのにな。
671名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:49:51.29 ID:h6M9XTIN
残業代が年収を超えるほど時間外労働したと聞くとすごいが、実際のところ
毎日22時〜23時帰りのサラリーマンなんて掃いて捨てるほどいる。
つまり大半の企業は建前の半分以下の賃金で労働者をこき使っているということ。
いかに日本経済が搾取で成り立っているのかがわかるニュースだな。
672名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:06:21.29 ID:w9yPJwU9
でもこの課長補佐
去年も同じ残業時間してるらしいが
来年は晴れて課長代理か課長だな

民間じゃ考えられんへまだな
労働基準局はどーしたよ
申請してるんだろ残業時間?残業代払ってるんだから
673名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:11:58.39 ID:MJsmOVot
>>671
顧客に、先ず原価を出せといわれ、原価計算表を提出するや更に2割引とか求められる、それが今の日本
で、雇用や仕事量を確保する為には、それで受けざるを得ず、結果人件費を更に削る嵌めになる

デフレ経済に酔って、適正価格を忘れ去った日本経済の惨状だな、待ち構えてるのは全滅だぜ
674名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:14:02.67 ID:YCOGWVBc
独裁者に粛清してもらいたいな。
675名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:16:12.92 ID:rbFMuq5s
>>673

適正価格の定義をお願いします。
676名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:17:48.56 ID:PFqalGUV
▼日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

主要国のほとんど半分というレベル

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

GDP比で日本はフランスの半分
677名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:19:11.55 ID:MJsmOVot
>>675
おまい、原価計算わかるのかよ?
678名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:21:07.54 ID:rbFMuq5s
>>677
質問に質問返し? 

あなたにとっての「適正価格」の定義を簡略に教えてください。
679名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:25:20.33 ID:CH2ob4C6
残業年1873時間で783万円って、こんなにほんとに残業していたのかよ
疑わしいぞ、調査しろ
680名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:26:43.06 ID:OpX6G3Rx
記者会見開こうぜ。
681名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:27:19.50 ID:rbFMuq5s
そもそも原価は幾ら?と質問されて本当に数字を言う馬鹿がいるのかと。w
あいみつをとって一番安い二社に選定とかが普通だろ。
682名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:33:21.33 ID:MJsmOVot
>>678
原価に適正利益が乗っかったのが適正価格だよ
納入先は「利益なんか要らないだろ」という、しかし利益上げて施設更新しなければ納入製品も旧態化する

中韓と競合する製品なんて、すぐアウトだ
最近、中韓との競合製品は、アウトになるの多すぎだろ、これは寧ろ国内の問題なんだよ

発注先に適正価格を支払わなければ、結果潰れるのは自社だ
原価割れで発注するから賃金デフレは止まず、内需にも全く期待できない状況にある

>>681
経営コンサルタントを名乗る経済893が横行してるから、水増し原価はすぐバレるよ
まあ、あの種のヒト達に頼りきりの、社長さんたちの方に問題あるよね
683名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:36:08.22 ID:rbFMuq5s
>>682
> 原価に適正利益が乗っかったのが適正価格だよ

では「適正利潤」定義をお願いします。
684名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:40:11.95 ID:rbFMuq5s
>>682
> 経営コンサルタントを名乗る経済893が横行してるから、水増し原価はすぐバレるよ

購買にいたことがあるけど、一度もそんな経験はないが?

公務員擁護しているわりに相当稚拙だけど現業?
685名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:45:06.49 ID:MJsmOVot
>>683
取引先が、個別に考えるべき数字だよ、会社同士の相互の関係で弾き出されるべき数字
半導体なんか特にそうじゃん、いい部品を出してもらう為には、相手を儲けさせないとムリだよ

研究費も製造施設更新費も出ないんじゃ、ど〜しようもない

>>684
今度は「購買」ですか? 某外資系の購買がマーチャンダイズを名乗ってて、ややこしくて困ったよ
686名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:46:37.80 ID:rbFMuq5s
>>685
適正利潤の定義をお願いしているですが?

687名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:47:58.63 ID:rbFMuq5s
>>685
教育がないとそんな答えになっちゃうんだよ。w
688名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:51:35.68 ID:h6M9XTIN
>>672
公務員は労働者ではなく「全体の奉仕者」ですので労働基準法適用外です。
もちろん、市職員の給与や待遇について規定した条例に違反することはありえます。
ただし、市条例で労働基準局は動きませんし、その条例に雇用者(=市)に対する
罰則規定が盛り込まれているわけもありません。
 この記事における「労基法違反」は、正しくは「民間だったら労基法違反」です。
実際残業代を満額出すような自治体は稀で、ほとんどの公務員は民間のサラリーマンと
同じく労基法に照らせば違法状態で働いてます。残業代が満額出るさいたま市は、
民間で言うと電通のような稀有な存在に当たります。だから叩かれているのでは。
689名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:53:23.19 ID:MJsmOVot
>>686
松下幸之助語録ででも読めば? (Wikiによる)

>>687
オマイらみたいな社会不適格者が、その理想の上に築き挙げるものこそが真実だよw
690名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:57:19.90 ID:rbFMuq5s
>>689
教養・教育の素地がないと、そういう答えになっちゃうんだよ。www
691名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:58:36.53 ID:lYrRA+iN
飲食店はサービス残業しまくって死にそうなのに
692名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:59:34.53 ID:Kz6ZUmBv

同一人物が何年もならさすがに不思議だなw

それとも、去年1年間ダケなのか?
693名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:59:56.99 ID:MJsmOVot
>>690
無能な御用学者が偉い理由だよな
おまいら近い位置に居るジャン、がんばれ〜
694名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:00:38.16 ID:rbFMuq5s
>>693
それは御用学者になれる程度まで教養つけてから言うことだな。
695名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:17:43.59 ID:sgHfJxqv
A「色々ヤッカミばっかで手当激減すぎじゃね?!」
B「この前新しい手当作ったのにすぐ見つけられて消されたったw」
C「マジムカツク」
A「アイツら国民の分際で生意気じゃね?」
B&C「マジマジ、超マジwww」
D「なら、残業代で請求したらいいんじゃね?色々いえねーだろ」
A&B&C「ヲマエあたまいいなww」

 しばらくして

A「ヲレ、前に手当で1000万もらってたから請求なw」
B「うはwおもいどうりw」
C「ゆめがひろがりんぐw」
D「これで誰ももんくいえねーだろwなんたって残業だしw」

Z「いやまて、残業1日10時間とか、いつ寝てんだよ?ありえねーだろ?」

A&B&C&D「え?!」
696名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:20:30.60 ID:rbFMuq5s
>>695
> Z「いやまて、残業1日10時間とか、いつ寝てんだよ?ありえねーだろ?」

冗談でなく、その質問をさいたま市の担当者にしたよ。w
「この残業でも寝れないと言うわけではない」
と答えてました。
697名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:28:19.63 ID:sgHfJxqv
>>696
なんか嘘がバレて言い訳してる小学生レベルな返しで・・・。
根本的な部分で脳みそ足りてないな(´=ω=)
698名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:34:43.96 ID:rbFMuq5s
>>697
事実なんだから仕方ない。

俺「算術的には可能ですけど、現実的には無理ですよね」

職員「・・・・・・・・・・・」

俺「当該職員は住み込みですか?w」

職員「・・・・・・・・・・」

俺「無理ですよネェ」

職員「ええ・・・・」
699名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:35:59.71 ID:rbFMuq5s
>>697
さいたま市に電話して聞いてみるといいよ。w
700名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:52:19.06 ID:SjouB+bE
>>698
俺は>>697ではないが、>>697が小学生レベルと言ってるのは、
さいたま市の担当者に対してだと思うぞ。
701名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:56:55.69 ID:rbFMuq5s
そういうことか、失礼しました。
702名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:09:20.52 ID:A63bA/Yu
1年間通して0時までに仕事を終えることがほぼなくて、
土日もどちらかはほぼ働くくらいの時間か・・・・・・。

うん、ありえんな。
703名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:55:28.28 ID:GhOqeIhO
あんまり虐めるなよ。
そのうち、公務員だけは1日三十時間あるとか言い出しかねないぞ。
704名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:14:46.76 ID:cNUNjG6h
オレはもう埼玉から転勤したからアレだが
これは納税者のさいたま市民が率先してクレーム入れる事柄
自分の住んでる市がこんなことしてたらクレーム電話の一本は入れるわ
もちろん納税者だから住所氏名はっきり言うよ
705名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:41:14.32 ID:xustuWe2
現職だけど、残業代は半額ふるさと納税で還元してるよ。
児童相談所にナントカ直人名義でランドセル送ってもいいんだけど・・・
一応規則だし、残業した分は請求するけど、全部手元に入っているわけじゃない。
706名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:50:30.49 ID:D0bwljdH
ナマポより悪質だな全額返還させるべき
707名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:57:30.86 ID:ag67jGli
普通の会社でも残業グセあるやついる。
習慣化してしまっているから
上司が強制的に帰らせるようにしないといけない。
この職場は36協定はどうなっているの?
労基法違反で上司はクビにすべきだろう。
708名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:08:04.37 ID:I3VoFsax
月間160時間の残業だろ。
平日は6時間残業して、終電で帰る。家で寝る時間はある。
土曜日は12時間働く。当然寝る時間はある。日曜祝日はしっかり休める。
これって、そんなに難しいことか?
709名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:11:46.68 ID:cNUNjG6h
>>708
短期ならともかく通年は無理だろ
ちゃんと仕事してればだが
710名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:21:35.01 ID:I3VoFsax
>>705
残業した分をしっかり請求する習慣が、そもそもうちには無いなあ。
2時間くらいじゃ残業つけないし、4時間残って2〜3時間申告かなあ。
人件費予算が底をついたら、あとはゼロ行進。
711名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:27:53.71 ID:I3VoFsax
>>707
労働基準法の33条から36条を通読すると分かるけど、
公務員は36協定無しでも残業させていいことになっている。
労働者としての保護が民間よりも薄いんです。
公務員なら覚悟しろ、嫌なら民間行けってこと。
712名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:29:06.84 ID:Ff9l3P1E
公務員の給料を半減しろ

公務員の給料を減らして、その金で、公的住宅を建設しろ
713名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:29:21.64 ID:cNUNjG6h
>>711
それを悪用してるようにしか見えんね
714名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:53:38.19 ID:283R8lwz
労組作ろうとすれば圧力掛けられて
労基にチクれば会社に筒抜け
残業代要求したら辞めてもいいんだぞ
労働環境に関しては民間の方が狂ってると思う
715名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:30:31.31 ID:u+OwESB7
さいたま市自体が行政改革の報告書に書いているな。
特定の職員が勝手に長時間残業をやっていて上司は黙認するだけだと。
昼間は仕事しないで夕方から仕事するとか。
生活残業が黙認されている実態をさいたま市は認めている。
716名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:58:56.72 ID:8m9WysYa
遊んで金をもらってるんだろ
717名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 08:27:51.61 ID:qoxHDW24
これ、大問題だろ。もっと世間でさわいでもいいし、
刑事罰を適用してもいい。市民に対する背信行為
718名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 09:12:23.21 ID:87Tc1dXw
生活残業なのか、人員配置に問題があるのか、
そこまで調べて報道するのがマスコミじゃないの?
許されるのか?ってじゃあサビ残推奨するの?って話だし
もう少し調査してから報道しろよって思うわ
719名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 09:21:30.94 ID:+x/HTWZW
この役人天国の残業代の実体は生活保護にも匹敵する!、そもそも 机だ何やってるやらの
仕事で、残業代だけで年数百万はありえん! それなら毎日ハロワに通って仕事探す者にでも
補助金が出るようにしろ!
720名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 09:23:39.44 ID:g4QZHPp3
残尿天国さいたま市


自治体まるごと糖尿病だろw
721名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 09:30:36.58 ID:H8PIStTd
生活保護を不正受給してるやつと発想は変わらんね
そもそも公務員なんて一日の実働半日以下で年収数百万円なんてのはザラにいるわけで
722名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 11:58:50.10 ID:5atgyprS
困ってる人の為の震災対応業務なんて一時的なものなんだし
痛みを分かち合う気持ちがあればサービスでやったって良いことだろ。
残業の口実が出来てこれ幸いとばかり全額請求するなんて一体どれだけクズ野郎なんだよ。
税金を貪り食ってるといわれても仕方ないぞ
723名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:04:28.89 ID:5atgyprS
全公務員の業務をリアルタイムで録画すべき、とくにデスクワークでパソコンを使う奴ら。
あまりにも残業が多い奴はその録画データを詳しく監査すべき。
不当な働き方した挙句の残業が発覚した場合は納税者から背任で刑事告訴されるべきだ。
公金で生活の糧を得てるってそれくらいの責任があることなのに自覚があるのか
724名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:05:45.54 ID:I3VoFsax
>>722
いや、全額請求したかどうかなんてわからんよ。
たくさん残業つける人には周囲や人事からの圧力もあるし。
災害対応部署なら、昨年は全国的に忙しかっただろう。
自分の自治体の防災計画を頭から見直す必要があったから。
725名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:06:26.69 ID:XS0aEnXX
>>722
ただ働きしろとは言えないが、浦和の残業王が頑張った成果の発表があってもいいと思う。
726名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:09:43.11 ID:I3VoFsax
>>723
政令市レベルの自治体だったら、パソコンの利用状況のログくらい、
必要に応じて取得することはできると思うよ。
大企業や大規模自治体なら、管理ソフトが入ってるところが多い。
727名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:11:51.86 ID:Z/k3iE61
残業もしていないんじゃないの?
詐欺じゃないの?
ちゃんと警察が調べたほうがいいんじゃない?
728名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:18:38.21 ID:H8PIStTd
居残りと残業は別物だからね
勤務時間外にどれだけ成果を挙げたのかで評価すべき
(むろん、そんな評定システムがないから問題なのだが)
729名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:24:30.83 ID:YarCYILe
法整備しないとやりたい放題が止まらない。
730名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:29:35.26 ID:TAe5v24J
4人以上雇えるんだよな

もし本当にそれだけ仕事があるならだけどさ

731名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:31:51.15 ID:hAO+BBw6
生活保護課はわからんでもない。
老体の生活保護の顧客がいて保護課の担当とちょくちょくやり取りしてたが、
日中は外を回って生活保護の人の為に動いて、書類の処理は通常の勤務時間
以外にやってる感じだった。
まあそういった人ばかりでもないだろうし、そもそも生活保護の制度自体が問題
なのかもしれんが。
732名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:34:02.82 ID:eOpNroHN

無能シロアリだけど金が欲しいのでダラダラ適当に残業している

コジキ根性丸出し

そう思われたくないのならライブ動画を見せるか市民に見学させれば?
733名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 12:56:34.55 ID:H8PIStTd
8時間で終わる仕事に12時間かけるとなぜか給料が1.5倍以上になってるという錬金術
逆に8時間で終わる仕事を2時間で片付けるやつが8時間働いても給料がそのままでむしろ損するという罠
734名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:43:37.04 ID:CWQBQHe/
>>733
おまいら自治労さまだって、定時前には帰して貰えないじゃないか
嘘吐くよな〜、おまいら、まさに息を吐くように
735名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:50:38.60 ID:5atgyprS
>>732
本当にライブ動画を義務付けるべきだと思うよ
納税者は本来クライアントなんだから
その仕事ぶり及び報酬を詳らかに報告する義務があるはずであって
今頃こんなことが問題になること自体その責務が十分に果たされてない証。
736名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:53:45.46 ID:h5QQl0EX
今日もいつもの人が参りましたよっと。
ところでこの人、いつ仕事してるんだろう?
737名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:54:06.30 ID:CWQBQHe/
>>735
ライブカメラ義務付けたら、おまいらの同胞が終日マージャンゲームやってんのが
イチバン真面目そうに映るだけじゃん、馬鹿かよw
738名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:55:41.17 ID:5atgyprS
画面が映るようにすれば良いだけだろ馬鹿
739名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:00:35.14 ID:CWQBQHe/
>>738
個人情報法とかあるから、映せね〜よ
740名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:03:55.39 ID:5atgyprS
そんなに解像度あげなくたってゲームやエロ画像くらいは判別できるだろうが
どうしてもダメなら防犯カメラみたく録画のうえ一定期間保存して監査請求があったときだけ見せれば良いだろ
いやむしろ独立した監査機関を作るべきだな
741名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:04:38.38 ID:bKrRiszR
燃料投下

これの208ページの下のコメントを読めば、さいたま市の実態がわかるよ。

http://www.city.saitama.jp/www/contents/1288096302761/files/hakusyo.pdf

742名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:08:19.42 ID:H8PIStTd
>>741
C評価ってひどいな…w

<市民モニター>
・市役所で残業をする人は決まっている。課でも困っているが本人には言うことができない上司が多いの
ではないか。
・残業代が1人で課内の手当ての殆どを使う人がいる。そのような職員は早く役職を付けたり、昼間は何
もしない5時から男は部署を決めて配属すること。(C評価)
743名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:14:52.19 ID:5atgyprS
>>742
そんなヘタレた奴は普通であれば上司のポジションから直ぐに外されるのが当然なのに
それが公然と罷り通ってるのであれば組織に緊張感が欠如してて
公金は一円たりとも無駄にしないという最低限の矜持が欠如してるんだろう。
744名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:17:51.53 ID:CWQBQHe/
>>740
おまいらの同胞、在日コンサルが民間企業を、ほぼ死に体にすることが出来たからな
つぎは日本の最後の砦、公務員制度を破壊したいのは良く分かるよ、がんばれ〜
745名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:26:12.34 ID:5atgyprS
>日本の最後の砦、公務員制度
今の公務員制度なんて国家財政を蝕んで国を傾ける元凶みたいな存在
在日レッテルさえ張ればネット民の支持を得られるなんて考えてるなら浅はかだし浅まし過ぎる
746名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:31:15.59 ID:I3VoFsax
>>742
残業する人が決まっているのは、そりゃそうだろ。
仕事の難易度と個人の能力はバラバラなんだから、仕事がない人はとっとと帰ればいい。
年間360時間オーバーは、職員の5人に1人くらいか。
747名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:32:24.71 ID:RK+V/ajk
今は厳しくなったかもしれんが
某区役所に入った大学の友人が上司にヒマなときの心得として
どこで区民が見てるかもしれんから新聞や雑誌を読むな
何か書いてるフリをしろと言われた
そんで友人はコミケに出すゲーム批評の原稿を書いてたが
上司は友人が指示通り書いてるフリしてるからヨシヨシという顔だったとか
748名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:35:35.89 ID:5atgyprS
労働負荷に極端な個人差が出ないようにするのは上司の責任で
恒常的に極端な負荷の差が生じるのであればそれは管理職が満足に機能してないからだな。
能力に関しては適材適所というか馬鹿は馬鹿でも務まる場所に移すだけだろ普通。
749名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:39:26.17 ID:CWQBQHe/
>>745
ネット民かよ、そりゃ勤労経験のないヒトたちなら、オマイらにでも騙せるだろな

>>747
新卒が常識に欠けるのは、いまに始まったことじゃない
750名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:42:33.32 ID:5atgyprS
日本語が満足に読めないらしいがそれは新人じゃなく上司側のモラル欠如を示すエピソードだろうが
751名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:42:48.83 ID:I3VoFsax
>>748
できない人は閑職で残業無し(そもそも残業代の予算が無い部署へ)、
できる人は大量に残業がある部署でこき使うというパターン。
忙しいところの人員を増やせばいいという話はよくあるが、
この人大丈夫かな?という人を配属しても、潰れるだけ。
752名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:46:50.21 ID:CWQBQHe/
>>750
勤労経験も部下を持った経験も無いおまいには、そ〜読めるんだろ〜な〜
753名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:48:06.18 ID:5atgyprS
>できる人は大量に残業がある部署でこき使うというパターン。
このケースがそれに当てはまるかどうかは知らんけど上記の使い方であれば妥当
そうだとしても理解が得られるよう実態を広く伝えるべきだね
754名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:54:03.05 ID:5atgyprS
>>752
おまえレッテル貼り以外に何かまともなこと書いた?
リアルでもそういう態度なのか?
755名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:55:04.83 ID:H8PIStTd
バカは相手にするだけ時間の無駄だよ
756名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:57:52.06 ID:CWQBQHe/
>>754
「レッテル貼り」?
日教組でもいまどき言わないぞ、どちらの国の方ですか?
757名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:01:42.44 ID:hpLtlcCw
インフラ系大企業から中小企業の専門職を経て、経験者採用で某政令市に入った俺が通りますよ。

 市役所は暇、っていうのはワープア、ニートの妄想。
 特に政令市なんかは、県から大幅な権限移譲があっても、財源移譲は乏しいから(財源は県というより、国がガッチリ握っていて離さない)、超絶ブラック部署があっちこっちにできる。
 激務な部署は一部だけど、部署ごとの職掌がカッチリ決まっているうえに人員配置がギリギリなので、ありえない激務部署がそのまま放置されてしまうことはよくある。
 福祉系の現場がブラック化するのは国の制度がコロコロ変わるのも理由。現場の業務の流れを知らない人間が制度をいじくりまくるから、その度に現場は大混乱。

 課長補佐だと係長を兼ねてるケースもあるから、激務部署だと、部下の仕事量がオーバーフローしないように全部ひきとっていたり、係内に病休者がいたりすると、その仕事をかぶらざるを得ない立場。

 さいたま市のケースが叩かれたのは、バカ正直に残業代を付けていたからで、同じぐらい残業しているケースはいくらでもある。

 さいたま市は財政が良い(政令市になったのが新しく、他の政令市がバブリーな事業支出で負債を増やしていた頃には、そんな権限がなかった)ことも理由の一つかな。
758名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:05:07.57 ID:I3VoFsax
>>753
うちの場合、マスコミ取材を積極的に受けている。
各部の取り組みや成果が、地元の新聞で毎日1ページくらいの量の記事になる。
日々深夜まで職場の電気が消えないことも、住民の皆様はよくご存じなので、
役所は忙しいものだという認識はされているみたいだ。あくまで地元の話だが。
759名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:08:21.53 ID:RAH4OQj/
残業の自給が4000円以上なのが信じられない。
760名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:10:17.05 ID:j/wsoqmw
払うのはおかしい!じゃなくて、
払わない会社はおかしい!の方が労働者的には得なはずなのに、
メディアってのは誰の為に語ってるのかねぇ。
761名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:13:53.52 ID:CWQBQHe/
>>759
まともなとこなら、民間の方が割り増し多いぜ
おまいら、対公務員となると、ブラックなとことしか比較したがらないみたいだがな
762名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:14:08.21 ID:hpLtlcCw
>>748
課長補佐だと下もそれなりにいたりするから、課長クラスが「逃げる」人だとこのクラスが十字架背負わされるのはよくある話。
763名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:24:13.61 ID:oJLMMig9
仕事出来ない奴が致命的に多いんだなw
つーかこれだけダラダラやるってことはこいつが無能か、上司が無能かはたまたどちらも無能か

そんなに忙しくて、割にあわないなら離職率がすごいことになるはずだがw転職もせず実際いつまでも税金にたかってんだよなw
給料減らして人増やせばいいのに、能力に比して高給にしがみつこうとするゴキブリだから呆れるだけだな
一生懸命やってる(キリッの時点で馬鹿が多いのはよくわかる
764名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:26:55.10 ID:I3VoFsax
765名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:26:57.97 ID:NOx7aKeE
>>757

インフラ、まず世の中でこの手の企業はまた〜りに属すんだわ
766名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:27:39.45 ID:CWQBQHe/
>>763
おまい有能かつ実務経験豊富なんだろ? なればいいじゃないか、憧れの公務員
いまどき社会人枠なら結構採用あるぜ
767名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:31:18.24 ID:CWQBQHe/
>>757,765
自演か? ニートの妄想力は逞しいな
768名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:35:27.99 ID:bKrRiszR
俺は社会人枠で民間から公務員に転職したのだが、人種が違うと感じることが多々ある。
時間に追われながら仕事をするって意識を持っている奴は極端に少ない。
だらだら仕事する連中が大多数で、その方が上司からの評価も高い。
集中して大量に仕事をこなすと浮いてしまう感じだ。
それでも俺は民間時代と同じくらい仕事して残業は一切しない。
民間時代と比べて時間には恵まれるが給料と客層の悪さは酷いもんだ。


769名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:42:02.46 ID:I3VoFsax
>>768
民間からわざわざ採用された割には、恵まれない人事ですね。
普通はこき使われる部署に配属されて、周囲にもできる人が揃ってるもんですが。
なぜ評価が低かったのかは、今後のためによく振り返ってみた方がよいと思います。
770名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:52:44.37 ID:oJLMMig9
>>766
ならねーよw
何が悲しくてプロナマポなんかにならなきゃいけねえんだw
実力で稼いでる任天堂の社員ならなりたいが、税金ドロボーしてる社会のゴミとかになりたくねえしw
公務員があこがれw コジキ根性のアホは憧れるだろうなw
771名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:55:49.11 ID:Oi/8JyvM
>>769
一般人から敵だと思われている自覚は持ってる?
772名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:57:29.16 ID:CWQBQHe/
>>770
自宅勤務に専念する一生で終わっていいのか?
まだやり直すチャンスはあるw   まぁ無い罠
773名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:59:58.77 ID:CWQBQHe/
>>771
おまいらからすれば敵だろうが、堅気の一般人からしたら敵じゃないぞ
はたらけ
774名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:01:32.02 ID:oJLMMig9
>>772
見えない相手が自宅勤務と断定するとか、幻覚みえてるやばい人間なんだなw
コジキは気に入らない奴がいるとすぐにニートとかレッテルはるよなw
まともに反論出来ない池沼はこれだからw
775名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:02:53.50 ID:CWQBQHe/
>レッテルはる

何処の国の方ですか? 日本では死語ですよ
776名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:05:34.14 ID:Oi/8JyvM
>>773
他人を罵倒するときって、自分が言われて傷つく言葉を言うって知ってる?

ちなみに当然のことながら俺は普通に働いてるんで「はたらけ」と言われても
「はあ、働いてますけど」としか思えないんだけどごめんな

で、なんでお前「はたらけ」って言葉で俺を傷つけられると思ったの?w
777名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:05:49.99 ID:oJLMMig9
普通に今でも使いますがw
日本語出来ない、可哀想な人なんですねw
精神障害がある上に日本語も出来ないとかw
778名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:09:10.87 ID:oJLMMig9
>>776
コジキくんが働いてない自覚があるからだろうねw
こいつ相手を日本人じゃないと妄想するし、日本人じゃないんじゃないの?
779名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:12:14.81 ID:H8PIStTd
おまえら沸点低いぞ
780名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:13:58.65 ID:CWQBQHe/
>>779
火病ですから
781名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:28:16.21 ID:hpLtlcCw
>>768
出先はそんな感じらしいね。

本庁の官房系や、事業系でも首長肝煎りの事業やってるところなんかだと、業務量は恒常的に多いし、その中でみんなもっと合理的に仕事を片づけてるよ。

そもそも、最近の公務員は純粋な新卒はそんなに多くなくて、民間企業経験者は結構多い。

俺がいるのは産業振興系の部署だが、サラリーマン経験が無い人間の方が少数派だね。

782名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:32:21.92 ID:LH0pAQoC
火病ですから

ID:CWQBQHe/(14/14)
783名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:49:04.43 ID:tg1zLwvH
ID:rE97G3jJ
ID:MJsmOVot
ID:CWQBQHe/
「はたらけ」が口癖なのに3日に渡って粘着行為ですか
ニートでもそこまで暇じゃないぞ
784名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:59:09.88 ID:EaI0z/6E
個人情報 > 公務なのか?
785名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:11:32.55 ID:XrjzOrsZ
俺は民間会社だったけど、残業1ヶ月100時間超があたりまえ。
それも記録(タイムカード)上の話だ。実際はもっと多いが上司の
顔つきから遠慮する。
どんなに残業しても、所属課の残業手当の予算から、一定額以上は
もらえない。その超過分は休暇を取れと言われた。

それどころか、残業するということは、仕事の効率が悪いと責められる
始末だ。

市役所の職員は市民の税金を食い尽くす本当の寄生虫だな。
こういうことの是正は政治家の仕事だけど、政治家と市職員はお互い
グルになって税金をむさぼる仲間だから、改革は無理。

神戸市公金返還訴訟 住民側が敗訴 大阪高裁 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0005411026.shtml
786名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 17:28:32.06 ID:CWQBQHe/
>>785
だから、なんでブラック企業と較べたがるんだw?
787名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:06:14.50 ID:2Uchl86E
ブラック企業しか知らないんだから仕方ないわな。
788名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:08:58.38 ID:13Yjy0Eo
納税者の血税が給料の財源でしかない野郎が
一流企業と同等の給料なのはおかしだろ
勘違いスンナ。オメーラ公務員はどんな納税者にも足向けて寝むれねーんだ
789名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:12:34.59 ID:CWQBQHe/
>>788
民間がブラック化しただけだろ
ブラック化した民間に、なにか良いことあったのかね? ね〜よな
790名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:16:51.13 ID:NbRCIzkO
ここのスレッドの「この記事」読んで公務員にキレてる人はなんなの?
残業代でるからって1900時間も残業したいの?
791名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:21:11.32 ID:13Yjy0Eo
自分らの身分わきまえろよ公務員
ブラックより待遇良くて当然みたいに思うな
所詮そのブラックさんの納める税金でおまんま食ってる寄生体なんだからな
792名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:24:10.33 ID:13Yjy0Eo
公務員たちに良心というものがあるなら今までに貰いすぎてた分を自主的に返納するとか
そういう誠実な姿勢を見せてもらいたいもんだね
793名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:25:28.19 ID:CWQBQHe/
>>791
役所までブラック化されたら、日本が機能しね〜よ
既に限りなくブラックに近いグレーだけどな

日本総ブラック化の提案なら、お断りします
794名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:31:59.70 ID:W3EGfWv3
自民党も民主党も当選さえできれば何でもいい議員の集まりだから
職員のモラルはどこまで落ちていく。
795名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:34:01.59 ID:Oi/8JyvM
よほど普段からはたらけはたらけと言われてるんだな・・・かわいそうに
796名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:34:07.96 ID:13Yjy0Eo
ぷっw
通り一遍の仕事こなしてれば安泰な甘ちゃんがなんか言ってるよw
お前らが一流なのは給料だけだよ(笑)
勘違いスンナw
797名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:41:04.99 ID:13Yjy0Eo
「何でブラックと比較」とかもうそんな子供じみた言い訳は通用しないよ
年収200万以下が1000万とか言ってる時代に納税者の税金が給料の財源の公務員が
家も買えて車も買えて高い退職金と年金が保証されてとか社会正義に反するからね
798名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:46:11.02 ID:13Yjy0Eo
何も反論もない様だし
自分らの待遇が不当に厚遇されてるということは
一応理解してるということなのかな?
799名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 19:52:01.00 ID:Z9r4bFfD
>>790
自分の年収と比較して我慢ならないんだろ。
別にゴールドマンサックスで残業月200時間の従業員の記事でも、
自分より高給であるということをもって叩くんだと思う。
で、その時は虚業だとか寄生虫だとかいう理由がつくと。
800名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 19:54:23.85 ID:eJ3ba+89
早く管理者を処罰しろよ
1800時間も残業させたんだろ?
当然管理してた奴は首だろうな?
801名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 19:59:56.97 ID:YchOZFBq
こりゃあたまげたあ!
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI
802名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:02:09.87 ID:WS1GkWlK
やっぱり同じ公務員には監督署も甘いのかな?
803名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:10:47.28 ID:13Yjy0Eo
>>799
公務員は納税者が身を削って上げた利益で食ってる身なんだよ。
ゴールド万サックスなんたらと違ってね。
そして今民間の多くがとても厳しい状態にあるわけなんだよ。

子供じみた論点そらしはもう通用しないんだよ
804名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:22:25.01 ID:CWQBQHe/
民間は南朝鮮以下の給与水準に出来たニダ
あとは、公務員ニダ

´   ヾ
 ゛ (⌒) ヽ
 ((、´゛))
  . |||||    ガンガンガンガン!!
   |||||| .б  ______
  ∧_∧∩   | |\___\
 < #`Д´>ミ.. |..|  |☆☆☆|
 |(つ  ノつ☆. | |/ ̄ ̄ ̄/
 |.ゝ  !二二二」二二二二二|
  ̄〈_フ_フ  | |      | |
805なな:2012/09/29(土) 20:27:41.68 ID:XqW/UnQX
mixiのこれと同じニュースを見るとこのニュースに対して日記を書いた人が見れる。
90%以上の人が、この公務員の気持ちがわかると書いている。

賛成している人の日記に、残業代が多すぎる等、批判することを書き込むと、数十人のmixiをしている(恐らく公務員)人たちから叩かれた。
806名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:33:11.40 ID:Z9r4bFfD
>>803
公務員の給料も議会を通過しているよ。
807名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:36:18.06 ID:13Yjy0Eo
>>806
だから?
808名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:44:22.64 ID:wEd7LBrz
>>803
>公務員は納税者が身を削って上げた利益で食ってる身なんだよ。 

なのにNHK職員より薄給ってのは、納得いかんな
809名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:45:51.79 ID:a0RQi5T4
勤務時間の確認は誰がやってたの?
810名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:46:32.32 ID:uz4UtNbP
w
811名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:46:57.75 ID:13Yjy0Eo
>>808
うん、だからNHKの視聴料特権は今問題になってるよ
スクランブルかけろ、放送法改正しろって意見が多い
812名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:51:54.78 ID:Yg3zIVp8
これって単価4千円のカラ残業ではないかい。
813名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 20:54:12.91 ID:wEd7LBrz
>>811
>うん、だからNHKの視聴料特権は今問題になってるよ

どこで?

>スクランブルかけろ、放送法改正しろって意見が多い

それがもし本当だとしても、だから何?

というか、その程度は「問題になってる」にはならんぞ

あと、「納税者が身を削って上げた利益で食ってる」のは、一般企業も同じだ

NHKやJRやJALや電力会社に至っては、独占をいいことに役所とつるんで、許認可料金を
高止まりさせてるから、犯罪性がより強いがな
814名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:06:20.66 ID:13Yjy0Eo
>>813
>どこで?
ネット上で。
あるいは友人や職場の人もNHKの視聴料はけしからん!どうにかしろ!
って意見多い

>それがもし本当だとしても、だから何?
民主主義国家においては多数の意見が政治に大きく反映されるってこと
知らんの?

>というか、その程度は「問題になってる」にはならんぞ
なら、どういう程度なら問題になってるということになるのだ?

>あと、「納税者が身を削って上げた利益で食ってる」のは、一般企業も同じだ
>NHKやJRやJALや電力会社
一般企業といっても半官半民みたいなとこばっかじゃんか。
NHKや東電はその給与等批判がされてるし
JRやJALも問題があるなら公金が投入された部分については厳しい意見がなされるようになるだろ
815名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:19:12.88 ID:Z9r4bFfD
>>807
だからあなたの主張は世の中の多数派ではないということ。
ある程度の給料を支払わないと能力のある人は取れないし、
能力のある人に大事な公務をやってほしいというのが世間の一般的な考え方ということだよ。
816名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:26:03.28 ID:13Yjy0Eo
>>815
あのねw
公務員の給料が高すぎるというのは世間周知の事実だよ。
大阪では方では公務員の給与やボーナスにすでに大鉈が振るわれてるの知らんの?
公務員の処分が大阪だけの問題で他の地方では問題になってないと本気で思ってんの?
新聞や雑誌やネットで公務員の給与が「とんでもねえ」って叩かれてるのしらんの?
世間一般の考えが本当に「高給を出していいから能力ある人に公務員をやってほしい」なら
どうしてそんなに公務員の給与が問題にされるのかなあ?
817名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:30:15.34 ID:Z9r4bFfD
>>816
でも議会を通過しているってのはそういうことだよ。
あなたのいうように公務員をワープアにすべきなんて主張は支持を得ていないよ。
818名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:30:30.48 ID:13Yjy0Eo
公務員になる人は能力が高いんだから給与が高くて当然、とか
そんなテメーに都合のいいだけの独りよがりな屁理屈なんか通用しないんだよ
なにを寝言こいとんじゃ
819名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:30:38.51 ID:62u2E1AP
>>803
民間の利益とか言っちゃってるけど
ぶっちゃけ人件費なんて道路使用料金の 大 企 業 減 免 措 置なくせばそれだけで出るはず
他は住民の補助金とかで消えてるだろう
公務員がむかつくって言うなら道路の使用料金を時間換算で各個人に払わせて、大企業への減免措置なくせばいいよw
大抵のやつは外も歩けなくなるんじゃないかなw
820名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:33:56.49 ID:CWQBQHe/
公務員制度に続き、大企業破壊論者まで現れたか
困るのは国民なんだけどね
821名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:35:47.30 ID:13Yjy0Eo
>>817
>でも議会を通過しているってのはそういうことだよ
そこでどうして「でも」って言う接続詞が来るのかよく分からん
何が「でも」?
議会を通過してるとどういうことなの?

>あなたのいうように公務員をワープアにすべきなんて主張は支持を得ていないよ
ワープアにしなくとももともと民間準拠というふうにされてるだろ
822名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:38:30.75 ID:CWQBQHe/
>>821
民主主義の根幹である議会を無視しろと?
そして亡国の理論にひた走れと?

もう祖国に帰りなよ、害悪だよ
823名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:39:35.18 ID:wEd7LBrz
>>814
>ネット上で。 

ああ、民主への政権交代前みたいなもんか

>民主主義国家においては多数の意見が政治に大きく反映されるってこと 
>知らんの? 

司法への反映に10年かかkって、立法への反映は20年後、、、とかだね

>>あと、「納税者が身を削って上げた利益で食ってる」のは、一般企業も同じだ 
>>NHKやJRやJALや電力会社 
>一般企業といっても半官半民みたいなとこばっかじゃんか。

だから何?

>「納税者が身を削って上げた利益で食ってる」のは、一般企業も同じだ

は、全く否定できてないぞ

>NHKや東電はその給与等批判がされてるし
>JRやJALも問題があるなら公金が投入された部分については厳しい意見がなされるようになるだろ

寝言は、せめてNHKと東電を国営化してから言え
824名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:41:09.83 ID:62u2E1AP
国が補助金とかやめればいいんだよ
税金というと勘違いはじめるから〇〇使用料として、道路とか自治体の所有敷地に使用料を貸せばよい
利益と損益分岐点まで道路とか設備の更新につかえばよい
これで、生活保護の無駄支出も公務員も減るし、町中はエリートしか歩けない最高の環境になるw
馬鹿は国の借金の大半は馬鹿を生かすために発生してるって事に気づかないから民主党政権のように一回やればいいw
共産圏も真っ青の国がそこにあるだろうw

ぶっちゃけエリートが嫌うのって公務員以上に下層の一般人ですけどね
一流企業に勤務すればわかると思いますが
何で仕事してる自分がのほほんと遊んでる馬鹿共で満たされた空間歩かなきゃいけないんだと思うからね
車乗ってても電車乗ってても同じ事を考える
その湧いてる遊び人は、税金払わず優遇だけ受けてる未就業者ばっかりだし
825名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:45:52.13 ID:CWQBQHe/
>>824
下層の国民は存在意義がないといいたいのかな?
いまや、一億総下層の日本は、国自体に存在意義がないと?

どちらの国の方ですか?
826名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:49:38.24 ID:13Yjy0Eo
>>822
>民主主義の根幹である議会を無視しろと?
そんなことはどこにも書いてないが?

>>823
>司法への反映に10年かかkって、立法への反映は20年後、、、とかだね
ん?大阪市ですでに公務員給与に大鉈振るわれてるからw

>だから何?
だから純粋な民間じゃないんだから
「一般企業も同じだ」は不適当でしょ。
827名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:53:39.54 ID:wEd7LBrz
>>826
>>司法への反映に10年かかkって、立法への反映は20年後、、、とかだね 
>ん?大阪市ですでに公務員給与に大鉈振るわれてるからw 

え?

というか、その前に大鉈振るわれてるはずの大阪府はどうした?wwwwwwwww

>だから純粋な民間じゃないんだから 

で、そいつらが、

>「納税者が身を削って上げた利益で食ってる」

というなら、純粋も純粋じゃないも同じだが?
828名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:54:24.18 ID:62u2E1AP
>>825
お前が何処の国だw
国を腐らせてる層が議員への票を片手に金をせびってるのが今の日本だろ
数の多い老人が若者だけをいじめるような政策に簡単に乗っかる
にも関わらず、自分たちは悪くないってか?
発想がもろに在日だなw
エリートにおんぶに抱っこですかそうですか
公務員も議員も減って良い案だと思うけどね
反対した時点で税金で養ってもらってるお荷物確定だし
国に文句言える立場じゃねえよw
829名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:54:38.26 ID:CWQBQHe/
>>826
> >民主主義の根幹である議会を無視しろと?
> そんなことはどこにも書いてないが?


議会を通ってるってのは、そういうことだろ
中韓では、違うの?
830名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:56:19.99 ID:wEd7LBrz
>>826
>>民主主義の根幹である議会を無視しろと? 
>そんなことはどこにも書いてないが? 

「国会は国権の最高機関」とか、どっかに書いてあったような気が、、、

いや、お前の国では違うかもしれんな
831名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:59:02.65 ID:CWQBQHe/
>>828
大企業は潰せ、公務員は減らせ、議員も減らせ、給料も減らせ

幾ら分子を減らしても、それ以上分母がへったら限りなくゼロに近づくんだよ
ゼロ=国家滅亡だよ

おまえマトモなつもりか? 
832名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:59:31.86 ID:13Yjy0Eo
>>827
ああ、大阪府だったな確か
しかしそんな言葉尻捕らえて鬼の首でもとったように勝ち誇ってて恥ずかしくないのか?

>というなら、純粋も純粋じゃないも同じだが?
純粋に民間で官と癒着してないなら「官と半官」とは同じじゃないだろボケ
833名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:59:58.71 ID:CWQBQHe/
>>830
日本語でおkだよ
834名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:00:09.86 ID:Bz3U5vLd
サビ残サビ残連呼してる自治労工作員がこの手。
まあ別に間違っちゃいないんだけど、
非正規雇用にあえいでる若者から見れば、モテ自慢にしか見えない。
浮世離れしている。
835名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:01:54.66 ID:CWQBQHe/
>>834
なんで公務員給与を非正規やブラックとしか較べないんだ?
公務員がブラック化する必要は、更々ない
836名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:08:17.73 ID:Bz3U5vLd
>>835
今のままでもいいよ。
そのかわり男女共同参画廃止で、公務員世帯の共働きは禁止すべき。
40歳で子供がいない公務員はクビ。
女が働いてもいいけど、その場合は主夫と子供を養わせる。

一家丸ごと養うことを前提に、それに必要なだけの給料が出されてるんだから、
実態もそれに合わせるべき。
男女共同参画をやるならその実態に合わせて、ワークシェアで給料や労働時間を減らしていくべきだよ。
837名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:10:04.80 ID:62u2E1AP
>>831
ID:13Yjy0Eoの希望を叶えるとこうなるって事を簡単に表してあげただけ
>>824はID:13Yjy0Eoみたいなアホに向けて自分の敷地外に出る権利もないって事実を
教えてやっただけで本気で言ってるわけではない
国の借金叩く前に国を養分にしてる自分たちの無能っぷりを理解しろと言ってるだけ
前半の5行はね
838名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:11:45.35 ID:CWQBQHe/
>>836
結果、誰にメリットが生まれるんだ?
国民に一切メリットは無いな

ワークシェアは、世界的にみて給与の高い国にしか効果は無い
残念ながら、日本みたいな時給の低い国ではデメリットしかない

貧困化のみが進む、国益に反することだ
839名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:11:49.72 ID:wEd7LBrz
>>832
>純粋に民間で官と癒着してないなら

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それはひょっとして、京セラのことかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
840名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:13:46.50 ID:Bz3U5vLd
>>838
まあ俺もワークシェアは反対なほうなんでw
841名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:15:59.03 ID:CWQBQHe/
>>837
あんたみたいな社会経験のないヒトの意見は、割と的を突くことも多いものだが
さすがに、あんたは常軌を逸してるぜ、はっきりいって狂ってる
842名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:16:08.55 ID:vrutdyiI
カラ残業じゃないだろうな そんなに働けるもんかね
それより一人500万までにしてあと二人雇ったほうが社会のためだ
843名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:17:38.29 ID:2Uchl86E
>>842
素人増やしても意味はない。
むしろ効率を落とすだけ。
そんなの官民問わずビジネスの常識だけどな。
844名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:18:44.71 ID:CWQBQHe/
>>842
なんで、こんなになるまで公務員を減らしてきたんだい?
これまでの経緯を無視して、今度は増やすのか?
845名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:20:18.02 ID:sF6HVzg6
>>843
こんなに残業してる民間はない
残業代出すくらいなら人育てる方を取る
846名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:21:50.68 ID:+D60xWso
真剣に8時間働いたら、クタクタになって残業できない・・・・

数年前は残業やってたけど、ダラダラやってたんだなぁ・・とつくづく思う
847名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:24:17.31 ID:CWQBQHe/
>>845-846
民間だってやってるよ、大企業クラスの総合職は殆どそうだ
848名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:28:25.22 ID:sF6HVzg6
>>847
総合職というか年俸制の管理職だろ
一般社員は人事からストップかかる
849名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:28:32.66 ID:qzOHz3q1
なんでナマポを活用しようとかそういう発想に行かないんだろうね。
やっぱ行政とナマポってグルなのか。
850名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:30:53.98 ID:bKrRiszR
大企業で長時間残業なんて一昔前の話だ。
今では長時間残業=無能の証明。
そもそも、しっかり時間管理されて長時間残業できない仕組みになっている。
さいたま市なんてそもそもタイムカードや出退館カードもないだろ。
自己申告だけで残業代が出るなんて大企業ではありえない。
851名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:33:40.83 ID:i7cFAETY
>>850
大企業入ってみw
しっかり時間管理されているように見える仕組みは確立されているが
実際は・・。
852名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:35:45.68 ID:CWQBQHe/
>>848,850
恵まれた会社なの? 業績不振で、そうなったの?
役所は仕事量が激増したのに一方的に人減らしたから、この有様なんだぜ
853名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:36:54.05 ID:sF6HVzg6
公務員もこれだけ残業する奴は年俸制にすればいい
そしたら残業二時間で帰ったりしてw
854名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:38:19.55 ID:AuLaELgb
この職員が一般事務担当っていうのがなぁ…
もちろん事務じゃなきゃこんな残業できんだろうが

事務は自分で自分の仕事作ってるきらいがあるからね
わざわざ複雑できっちりしすぎてる制度を作る必要あんのかな
簡素な制度でいいと思うんだけど
855名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:39:18.20 ID:sF6HVzg6
>>852
元々二人でできる仕事に三人いたりしてたんじゃないの?
役所いついってもヒマそうな奴いたぞ
856名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:42:47.37 ID:CWQBQHe/
>>853
既に、そんな仕事量ではないな

>>854
簡素に済ませて、失われた年金記録みたいになったらどうする?
バックアップが常に必要なのが役所の事務手続きだろ

>>855
ハケンさんとかだろ、窓口の
857名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:43:12.98 ID:sF6HVzg6
役所はデキる人間とそうでない人間の差が激しいとは思うよ
ただ民間と違うのは無能な人間を追い込んでカットできないから
デキる人間が損をして無能な人間が得をする仕組み
特に女の公務員なんざいつもキツい仕事は男に振っていいとこ取り
と義兄がボヤいてた
858名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:48:39.96 ID:AuLaELgb
>>856
年金に関して言えば、記録をしっかりするとかそういうのはいいんだけど、
制度面でやっぱり相当複雑な制度が実際存在するわけじゃん
素人にはぱっと見ても分からないようなね 税制でも一緒

それが社会の要請なのかもしれんが、もっと簡素でもいいと個人的には思う

859名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 22:59:40.61 ID:VTAmWCQV
>>851
それブラックや
860名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:00:08.78 ID:ZB3I+PkO
とんでもねぇ、残業時間だ
861名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:00:42.31 ID:2tuTvtQT
これだけ頑張ったんなら、表彰してあげればいいじゃないw
862名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:04:19.54 ID:XqW/UnQX
残業中に2〜3時間位、外食に行っていたかもしれない。
それでも、残業代が出るんだろう。

まともにこれだけの時間働いていたら、過労死しているだろう。
863名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:04:43.89 ID:CVQbWR2V
市役所職員の一部のこういうバカのせいで、行政全体が駄目扱いされてんだな。
864名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:05:18.59 ID:qtNThjet
エリート銀行マンと同じやん
865名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:06:39.65 ID:Ndwm8dcH
残業が多いかどうかは別として
公務で個人情報保護はないだろ
こんな言い訳が成り立つことが理解不能なんだが
866名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 23:19:36.76 ID:hpLtlcCw
>>845
公務員組織は予算に縛られるから、ある職員の業務がオーバーフローで行き詰っても、年度が変わらないと人員の手当てがつかなかったりする。
メンタルで病休が出ても、臨職の手配に時間がかかったりするので、ありえない残業時間を本当にやっている人間が、実際に出てしまう。
こういうのが年度越えて続くのは、管理職と総務担当の怠慢以外の何ものでもないけどね。

>>850
風通しの悪い大企業は、役所以上に、社内向けの無駄な資料作りに労力を割かれることが多いよ。

>>857
それは大企業も同じ。
インフラ系に比べると、まだ役所の方が厳しい(メンタル休職者をクビにする)。

>>865
さいたま市の対応はダメダメだったと思う。
震災対応関係ない官房系の部署で、中間管理職が大量の仕事かぶらされてあっぷあっぷしてるんだろうから、それならそれで「恒常的な業務繁忙のため」と素直に言えばよかった。
対応がしどろもどろになるからあることないこと勘ぐられる。
867名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:46:21.77 ID:jRDc5REx
実はカラ残業だった場合。⇒本人とチェックしてない管理職の問題。

本当に業務多忙で残業してた場合。⇒人数を増やさない人事の問題。

どちらにしろ、役所の組織としておかしい。
868名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:52:22.63 ID:VFYJ3Bs9
>>866
>さいたま市の対応はダメダメだったと思う。

そうだよな。こういうときは、取材があることを想定して、
聞かれそうな質問とその回答をあらかじめまとめておくものだ。
どんな仕事内容か知らなかったと言うのが嫌で、個人情報を持ち出したかな?
869名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:54:23.89 ID:VFYJ3Bs9
>>867
課内の特定の人が忙しい場合は、管理職が出てきて仕事の配分を見直すことがあるが、
課内が全員忙しいときは耐えるしかない。他の課からの応援ってのは無理。
870名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 01:58:29.70 ID:NloACEKp
>>1
こんなに残業しなければならないほど仕事があるのなら、
非正規でおおぜい雇用してやれよ。

職員に過重な負担を負わせても、いいことないぞ。
カラ残業でなければの話だがな。
871名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 02:10:05.36 ID:qohmQaAe
>>868
業務内容を細かく説明すると個人が特定できてしまい、
その人の年収がばれてしまうからなのかなと思ってたけど、
どっちにせよ身近な人たちには誰のことなのか分かってしまうんだろな。
872名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 03:02:37.84 ID:FwTHT0EH
でも災害対応の非常時ではあったんだよな
福島から急に逃げてくる人たちの行政対応なんかバイトでは無理だろ
公務員は非常時も定時で上がれって話なのか?
873名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 03:10:46.89 ID:Hj3jNccX
>>870
非正規に任せられない公務だったか、非正規を雇う予算が付かなかったんじゃないの
874名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 06:26:03.73 ID:FbBK1SwU
>>867
自分の周囲を見てる限り、カラ残業っていうのはまずありえない。
ここまで残業時間が多かったら、普通仕事ぶりをチェックされるからね。

>>868
公務員の場合、各ポストごとに職掌が定められているから、「知らなかった」は無いはず。

>>869
そういう時に、課長補佐クラスが仕事をかぶる羽目になる、というのはよくある話。

>>871
だったら、業務内容をもう少しぼかして説明すればよかったのではないだろうか。
詳しい事情は知らないが・・・

>>872
さいたま市のケースが叩かれてるのは、理由を「震災時対応」としながら、その前年にも同じぐらい大量に残業した職員がいたからなんだよね。
やっぱり、組織に問題があるんだと思うよ。
875名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:46:44.31 ID:RDLCJg2f
そのときどきに理由をかこつけて
残業をする慣習があるんだろ
生活の一部になってるなら来年もやるよ
876名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 12:49:41.23 ID:apxwwCTa
記事がおかしいね
情報不足で判断の使用がない

ただサービス残業が
あたりまえの末端マスコミ
社員からみたら
憤慨ものであることは
間違いない
877名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:41:43.39 ID:W0eyygux
仮眠とか飯食ったりケータイいじくったりして時間つぶしてんだろうな
878名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:45:29.70 ID:NbUtMAQX
国交省のキャリアが勤務時間中に外出してデリヘル呼んで遊んでて問題になってたな。

まあキャリアは残業代が青天井で出る地方公務員と違ってサービス残業の嵐だから何しようと勝手だが。
879名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 13:58:42.51 ID:/UaOhdZC
「ちがわーいちがわーい、民間がブラックになっただけで
公務員は高給なんかじゃないんだぁーい!!」


公務員の子供じみた言い訳がひどすぎる件について
880名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 14:11:09.63 ID:VFYJ3Bs9
>>878
勤務時間中は働かなきゃまずいだろ。
881名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:29:41.97 ID:1VKrwMse
>>880
未明まで働かされたりするわけよ
で、昼間ひまだったりするわけ
まあ、まずいけどね
882名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:41:09.84 ID:Hj3jNccX
>>879
営利目的の民間が、非営利団体の公務員の賃金に満たない賃金しか支給していない事は事実だろ。

公務員の賃金にならって民間が賃下げした過去の事例を知らないの?
883名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:42:44.80 ID:upzgoMwT
>>881
典型的な残業代泥棒じゃん
884名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:50:27.41 ID:frys9oww
税金を使って行った仕事が何で個人情報の保護なんだ?
警察の保安に関する情報じゃないんだろ
仕事の内容の情報開示しろよ
絶対おかしいぞ
885名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 15:51:39.63 ID:1VKrwMse
>>883
残業代つかないんだよ
地方と違ってね
886名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:00:07.05 ID:NbUtMAQX
農水省のデータ捏造問題:職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .

生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造(ねつぞう)していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。

コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員3人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職1か月などの懲戒処分を下しました。  農水省によりますと、九州農政局に所属する40歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年3月までの2年間近く虚偽のデータを作って報告していました。

さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。
     =======================

 この他、福井農政事務所と九州農政局の職員2人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。
887名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:08:57.65 ID:EL0ENQSS
>>883
公務員でも仕事によっては実質的に裁量労働のやつもいるよ
888名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:33:39.65 ID:Hj3jNccX
民間人はカラ残業で会社に損害を与えても非難されないのに公務員だけ非難されるとしたら不平等過ぎるな。
889名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:39:05.74 ID:NJLY+iLh
泥棒に財布を預けると
これだから
公務員は信用できないんだよな


890名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:51:32.60 ID:Hj3jNccX
都内の省庁内のインフラの整備やメンテナンスの仕事したことあるけど、仕事量半端じゃないよ
残業が付くのかどうか知らないけど、インフラ整備で夜中まで作業してた俺が帰った後も働いてたよ
現実を見ないでマスメディアに踊らされてるバカが多杉。
891名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:54:43.01 ID:EL0ENQSS
>>890
職員の質と仕事内容はピンキリなのに給与体系もほとんど一緒なのが問題だと思う
うちの自治体だと現業系の平均給与の方が行政系より高かったりするし(どこもそうかもしれんが)
892名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:54:49.80 ID:kXGHARS+
震災対応だったらありえる話だろ
893名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:55:16.14 ID:VFYJ3Bs9
>>885
残業代がつかなかろうが、昼間の勤務時間中に働かなくていい理由にはならねーって言ってんの。
894名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 16:57:16.25 ID:0YIAe68t
地方公務員の場合は、やむにやまれぬ事情があるケース以外は
残業は基本的に禁止すりゃあ、かえって効率が上がるだろうな。

というか、日本の「残業文化」がおかしいんだよ、社畜が大杉。

外国人看護師 「日本人は時間を守らない。遅刻には厳しいのに仕事終了の時間は守ったことない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1348897299/
895名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:00:13.52 ID:do+ls6z0
さいたま市がおかしいのは震災前の年度においても異常な長時間残業に大金を出しているところ。
震災対応は理由にならない。
千葉市と比べても異常なことからさいたま市の組織自体に問題がある。
896名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:11:22.07 ID:FbBK1SwU
>>878
地方公務員は残業代青天井というのはワープア・ニートの妄想。

>>885
国でも残業代青天井な省庁・部署はあるよ

>>895
「大した仕事してないくせに大金を」云々なワープアの妄想は無視するとして、超絶残業を中間管理職が引き受けざるを得ない体質は変えるべきだな。
897名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:11:32.38 ID:NbUtMAQX
週刊文春で叩かれて下がる前の小金井市

財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 

市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

         1位     2位     3位    4位   5位    10位・・ 20位
         58歳    51歳    58歳   49歳   51歳   58歳  48歳
給料     606万   546万  606万  531万  640万  611万  523万
調整手当   64万    58万   61万   55万   76万   75万   58万
扶養手当   36万    36万    0万   14万   14万   36万   62万
特別調整    0万     0万    0万    0万  102万  102万    0万
時間外手当 237万   265万  216万  292万    0万    0万  205万
住居手当   10万    26万   30万   30万   30万   21万   10万
通勤手当    5万    24万   27万   14万   22万    4万    5万
期末手当  233万   211万  220万  198万  237万  235万  212万
勤勉手当   65万    59万   61万   55万   66万   65万   59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収    1256万  1225万 1220万 1188万 1186万  1150万 1133万

小金井市は全国でも指折りの貧乏市。職員の退職金を払うにも借金をしなければならないほど市の財政は逼迫し、自治体財政の弾力性を示す経常収支比率は毎年ワースト5に入っていた。
898名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:12:43.25 ID:NbUtMAQX
阿久根市が公表した全職員の年収http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

阿久根市の年収が96/268番目(上から35%)の人 年収741万円
給料       3,840,900
諸手当      972,000
時間外      890,246
期末勤勉手当 1,708,537
年収       7,411,683

阿久根市の年収が134/268番目(真ん中)の人 年収711万円
給料       4,938,000
諸手当      151,200
時間外       8,904
期末勤勉手当 2,016,556
年収       7,114,660

阿久根市の年収が176/268番目(下から35%)の人 年収632万
給料       3,624,600
諸手当     1,008,500
時間外      43,110 ・
期末勤勉手当 1,646,836
年収       6,323,046

阿久根市の年収が215/268番目(下から20%)の人 年収505万
給料        2,965,500
諸手当       644,500
時間外       144,173
期末勤勉手当  1,293,767
年収        5,047,940
899名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:12:50.23 ID:F8Ln7YH3
この給与は反日売国メディアのTV局の平均年収の件について
900名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:15:23.28 ID:NJLY+iLh
1500マソもの給与を泥棒してた職員が
じつは昨年度も同じ金額もらってたとゆうのが今事案の問題
震災対応ってのは、ウソでまさに給与泥棒
 じゃーどの部局局種?っても個人情報の保護てな詭弁で
公にデキナイとのことで


やっぱ泥棒に財布預けると
こーなるから公務員は信用できない
=高い税金払うのマジでアホらしいよな



901名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:17:37.14 ID:PeXrSjvX
日本って 変わった国だよね 
博士より 高卒の方が 給料たかいし
902名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:30:33.45 ID:/UaOhdZC
公務員はな?民間が身を削って挙げた利益でおまんま食ってる身分なんだよ。
分かるか?
年収200万以下が1000万人とか言ってる時代
民間の多くが非常に厳しい状況にあるときになんでそいつらが
高い給与でぬくぬくやってんだよ!ふざけんじゃねえこの野郎!!


これが国民の批判の核心だからな。まあ至極まっとうな意見だよ。
民間のサビ残がどうの、ゴールド万個サックの年収だってどうの、
議会通過してるから法的には問題ないだのといった小手先のすり替えで
ごまかそうとしてももうごまかしきれないとこまで来てるんだよ。
いずれ大阪みたいに公務員給与に大鉈振るわれるのは必至だから。
そうなったとき市民は誰も彼らに同情などしないだろう。まあ首洗って待っとれや
903名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:33:39.36 ID:Hj3jNccX
ワーキン・プアや非正規が賃金や対偶に不満を持って公務員叩いてるけど
公務員叩いても、お前らの賃金も上がらないし、対偶も改善しないよ
明々後日の方向に八つ当たりしてくれて、経営陣は笑ってみてるよw
904名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:35:53.46 ID:Hj3jNccX

 民間の賃金が低すぎるのは公務員の責任なの?

 理由を含めて答えてくれ
905名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:36:32.41 ID:/UaOhdZC
公務員の現実逃避がはなはだしいな
あのな?公務員の給与が批判されてるのはまったく筋の通った話で
八つ当たりでもなんでもないんだよボケ
906名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:36:49.79 ID:78vyf+IQ
職員課では、生活保護を受け持っており、その業務量が多かったためだと説明している。

ちょん や キチガイや ヤクザが多いので時間が掛かるんですね
そのおかげで ほんとうに苦しい人に掛ける時間がなくて支給もしないのですね
907名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:41:21.03 ID:/UaOhdZC
>>904
902をよく読んでみろ?
どこに公務員が叩かれてる理由は
「民間の賃金が低いのが公務員の責任だから」と書いてある?
公務員批判を民間の嫉妬や八つ当たりの賜物と考えたいのだろうが
もうそんなすり替えは通用しないよ。公務員批判は十分筋が通ったものだ。
908名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:44:29.63 ID:VFYJ3Bs9
>>900
>1500マソもの給与を泥棒してた職員が
>じつは昨年度も同じ金額もらってたとゆうのが今事案の問題

同一人物だって、どこかに書いてあったっけ?
909名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:45:53.98 ID:o7jCEK/b
ワロタ
もう一人入れたほうがマシなぐらい残業代出すとかw
910名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:47:08.55 ID:VFYJ3Bs9
>>905
公務員の給料は議会で決まってるんだから、
給与を下げるべきという考えの議員を過半数集めさえすれば
簡単に下げられるんだよ。
911名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:47:09.08 ID:vxUz6pez
超人的な体力と精神力持ってるんだな
そんなに働いてよく過労死しないな
912名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:50:54.43 ID:Hj3jNccX
>>907
902を読んでも民間の賃金が低いのが公務員の責任の意味がわからないよ
あんたの賃金決めてるのは公務員なの?誰なんだ?
913名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:53:42.43 ID:LSTHvjHB
デフレに合わせて公務員も給料下げてください。

たったそれだけの簡単なお願いなんだけどね。
うつむいて黙ってるだけ。
ばかばかしいから、NHKも払わないし町内会もやめた。
914名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:55:16.21 ID:xNIUSC5v
>>913
デフレの元凶、賃金デフレこそ
先にヤメて下さいね
915名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:56:14.03 ID:F8Ln7YH3
まさに震災ドロwww
916名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:56:39.21 ID:/UaOhdZC
>>912
そうだよ。902にはそんなこと書いてないのに
お前が勝手に「民間の賃金が低すぎるのは公務員の責任なの?」とか
公務員批判を民間の嫉妬や八つ当たりの産物にしようとしたから
902をちゃんと読み直せ、といったんだよ。
902で公務員批判は単に嫉妬や八つ当たりとして済ますことが出来ない十分筋が通ったものだと
言ってるわけ。
917名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:58:55.11 ID:F8Ln7YH3
なんで給料少ないの?
米がなければパンを食べればいいのに

by >>912
918名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 17:59:36.38 ID:2l6xG3dF
共産主義国が崩壊する理由が分かった
919名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:01:10.55 ID:xNIUSC5v
>>916
賃金デフレの防止の為に、公務員給与くらい据え置かないと内需が破壊されるで
日本を支える人材も枯渇することになる、中韓の餌食になるで
920名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:01:55.91 ID:F8Ln7YH3
>>918
人間が運営する共産主義の現実は
図々しいもん勝ち・独占したもの勝ちだからな。


普通こんだけアホみたいな残業申請するの、常人ならためらわれるし
上司と相談という流れになるはずなんだけどね。
921名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:02:25.43 ID:NbUtMAQX
>>910 

だな。まずは議員をなんとかせにゃならん。


財政赤字小金井市職員の年収(端数処理の関係で誤差あり) 

市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html

小金井市は全国でも指折りの貧乏市。

職員の退職金を払うにも借金をしなければならないほど市の財政は逼迫し、自治体財政の弾力性を示す経常収支比率は毎年ワースト5に入っていた。
==============================

職員の年収は1256万円を筆頭に、20位でも1133万円もの金額。学校給食職員の平均年収は930万円だったという。
============================ =====================

宮崎さんたちは直接請求に必要な署名の3倍を超える5773人の署名を集め市議会に職員給与7%削減を求める条例制定を請求した。
                                                =======================

しかし、結果は「20対2」で否決されて惨敗・・・
===================
922名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:02:38.97 ID:F8Ln7YH3
>>919
なんというトンデモ理論wwww
923名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:02:57.29 ID:NCg3ag2c
効率が悪いのはこいつらの常識。
924名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:03:34.06 ID:LSTHvjHB
>>919
減税すればいいじゃない。
925名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:05:08.72 ID:oOMtlnNR
腐ってるな公務員 水増し請求当たり前か? タイムレコーダー導入しろよ 市民の税金なんだから
926名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:06:02.08 ID:xNIUSC5v
>>923
民間だって効率がいいのは、流れ作業の現場だけだぜ
他の部門は公務員の爪の垢を煎じて飲むべき惨状
927名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:06:39.09 ID:F8Ln7YH3
中央官庁じゃない地方に配属してた国家公務員だったけど、
残業なんてビタ一文申請できなかった。毎日午前様。
国家はだいぶ抑制されてるんじゃね?

地方はやりたい放題だけどな。
928名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:06:55.76 ID:ZsOrhl3o
民間企業の仕事量の3倍を
民間企業の2倍の時間掛けてやってるだけで何が悪いの?
929名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:11:07.72 ID:xNIUSC5v
>>927
民主政権が国家公務員だけ縮減するからだ、ただのポピュリズムじゃね〜かよ
文句いう先が間違ってるぜ、岡田担当大臣にいえ
930名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:14:07.54 ID:NbUtMAQX
931名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:14:49.83 ID:F8Ln7YH3
>>929
もう10年も前の話なんだけどw
てかもうとっくの昔に辞めてるし。
職場全体的にまーしょうがないよねって雰囲気だったわ。

地方は野放し。
932名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:16:11.27 ID:Hj3jNccX
>>916
俺が言いたいことはこれだけだ、
公務員叩いても、お前らの賃金も上がらないし、対偶も改善しない
明々後日の方向に八つ当たりしてるの見て、真っ当な賃金しら支給しない経営陣は笑ってみてるよw
支給されている賃金を決めてるのは公務員なの?雇い主なの誰なんだ?

民間の賃金が公務員の賃金にならって上下してるの知らないの?
933名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:16:22.37 ID:EL0ENQSS
官庁からの発注がなきゃたち行かない、産官ズブズブ関係の企業、
さらにそこから孫請けしてる企業は腐るほどあるわなぁ
底辺の社員の給与は知らんけど、より金が欲しけりゃ上流目指せってことじゃないの

> なぜそんなことが許されるのか

そんなの法律と条例で職員規定が認められてるからに決まってる
934名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:16:56.05 ID:xNIUSC5v
>>931
小泉の時代に、地方にそんな余裕あったのかよ?
息を吐くように嘘をつくヒトは祖国に帰りな
935名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:20:21.04 ID:F8Ln7YH3
>>932
>>933

こんなトンデモ職員かばう前に
お前らの給与の現状くらい掴んどけよw


総務省
「 地方公務員の給与については、各地方公共団体の努力により、
全体としては適正化が進展していますが、
まだ一部の団体で給与制度・運用等に問題が残されています。
今後とも適正化に向けての一層の努力が求められています。」


まだ一部の団体で給与制度・運用等に問題が残されています。
まだ一部の団体で給与制度・運用等に問題が残されています。
まだ一部の団体で給与制度・運用等に問題が残されています。

936名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:23:00.74 ID:F8Ln7YH3
>>934

では、小泉時代から急激に地方の給与水準上がったってことか。

んなことあるかアホw
937名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:23:20.54 ID:9G0xsKDO
税金が減れば手取りは増えるもんな
公務員の高給はおまいらの手取りが1円でも少なくなってる原因だよ
938名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:24:20.56 ID:/UaOhdZC
>>932
だから公務員批判は単なる八つ当たりじゃないから。
おまえは公務員批判を一方的に自分に都合よく「民間の嫉妬や八つ当たり」ということを前提にしてしまって
一生懸命あさっての方向に反論してるんだよ。恥ずかしいやつだ。
939名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:25:00.28 ID:F8Ln7YH3
こんなアホな公務員の給与をかばう連中がいることに驚きだわ。
地方公務員腐りきってるな。
940名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:25:31.51 ID:xNIUSC5v
>>935

> 地方公務員給与実態調査結果
>  <給与水準>

> ○ ラスパイレス指数※1(全団体平均)は、98.9(昨年より0.1ポイント増加)
>  → 平成16年から8年連続で国家公務員を下回る。
>  → 83.2%の団体(1,484団体)は、ラスパイレス指数が100未満

国家公務員より地方の方が給与が少ないのが問題みたいだがな
恣意的な引用スンナよ、嘘吐き
941名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:26:33.62 ID:7oBx/+Mm
残業一時間4000円はいいな
ゲームしてても首にならないし
942名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:27:04.33 ID:3QAm7soc
不正を働いた処分は市民が決める。
こいつの財産没収しろ!!!!!!!!
943名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:27:19.60 ID:xNIUSC5v
>>941
ゲームして処分されないのは、おまいらの同胞、自治労だけ
944名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:28:57.51 ID:F8Ln7YH3
>>940

ばーかwww
ラスパイレス指数は賞与手当て残業代全部覗いた
給与基本額だけだろがwwwww

地方のバカ公務員はこんなのばっかりww
945名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:30:34.52 ID:xNIUSC5v
>>944
恣意的引用しといて、素晴らしい言い訳だね
祖国に帰りな
946名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:36:04.29 ID:F8Ln7YH3
>>945
どこか恣意的?
てかさっきから祖国祖国うるせーなw論点すりかえる恣意的カキコしてんのはお前だろーが
はよ中国朝鮮に帰ってくっだらねー反日活動してろやwww
947名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:37:45.24 ID:xNIUSC5v
>>946
おまいらみたいな「日本衰退遂行論者」が反日でなくて、誰が反日なんだ
948名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:41:24.90 ID:F8Ln7YH3
>>947

このニュース見て批判したヤツが「日本衰退遂行論者」?

バカもたいがいにしとけww
949名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 18:43:54.35 ID:xNIUSC5v
>>948
役所までブラック化してるのは、国としては滅亡の危機だぜ
どうやったら公務員ばかりがいい思いしてると読めるんだ?
950名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 19:01:49.58 ID:LSTHvjHB
xNIUSC5vの公務員様は、仕事で書き込んでるんだぜ。
そりゃあ休日出勤も残業も深夜手当も必要だわな。
951名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 19:02:17.51 ID:Xta6bNLn
>>1

投資ファンドなら当然だろ!
文句多いな
952名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 19:12:08.99 ID:NJLY+iLh
地元市役所と仕事の絡みで、一緒に打ち合わせ
現場対応すること普通にあるが
 市役所職員は民間なら一人でやる仕事を2人できて
3倍の時間と、2倍のコストかけて仕事したフリをしてるだけ
こんな香具師らに高い給与与えてるの毎日見てると
マジ納税する気なくなるぞw

953名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 19:16:06.64 ID:EL0ENQSS
>>952
じゃあ日本から出てけば?
954名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 19:16:39.96 ID:xNIUSC5v
民間のやった無謀なリストラは、人材を流出させライバル諸外国企業のみ潤わせ
開発力は無くなり、リコール等のコストは嵩み、その対応すらマトモに出来ない

人材が流出した為、かつてと同じ作業の場合、往時の倍近い人的コストが掛かり
しかも当時ほどの仕事の質に達していない、寧ろ高コスト体質、利益の出ない体質になった

そして、役所もこれに続けと、このスレに多数棲み付く反日分子が主張し続ける
国や地方の行政の質を貶めよと主張する

高福祉国家日本からすれば、高コスト体質を更に悪化させることなり、致命傷ともなる
なぜ? これ以上公務員の待遇を悪化させ、国や地方を弱体化させる必要があるのか?

残業代、業務委託代、役所のコストはリスキーかつ高コストなモノとなっている
いま必要なことは賃金デフレを止めることであり、労働者への待遇悪化は致命的である

あれだけの人員削減をやった結果、むしろ役所は高コスト体質になってしまった
955名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 20:34:48.87 ID:/UaOhdZC
公務員は民間が身を削って上げた利益が給与の財源なんだから
全体的に見て総じて民間が厳しいときは公務員も痛みを共有するべき。
この論理はシンプルで人々の道義に訴える十分な説得力がある。
国の衰退に繋がるから公務員だけは待遇悪化するべきでないとか言う意見は
どうも説得力が弱い。まあそういうことだ
956名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 20:40:02.47 ID:EL0ENQSS
>>955
それはおかしい
ならば官公庁から大規模発注受けてる業者も同様に給与水準を下げるべし、というおかしな方策がまかり通る
だいたい完全に独立自営、税金の直接的・間接的な投入なしで食ってる日本人なんてほぼいないのに
957名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 20:52:45.20 ID:/UaOhdZC
>>956
それはおかしい。
いくら官公庁との癒着のようなものがあったとしても
民間の会社の給与については口出しするより先に
癒着自体を問題にすればいい話
958名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 20:58:22.91 ID:/UaOhdZC
あと公務員の給与は「直接的で100パーセント」税金からのものだから
他のものよりずっと問題になるのも当然だよ
959名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 20:59:32.13 ID:/UaOhdZC
どうもここの公務員は自己正当化ばかに精を出してまったく反省の色が見えんな
960名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:01:26.51 ID:05JB9G0H
この程度の残業、自治体の医者なら当たり前だけどな。
961名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:05:39.23 ID:nTEIIYi6
犯罪だろこれ
962名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:07:04.93 ID:/UaOhdZC
「ちがわーいちがわーい、俺たちだけじゃないもーん!
 みーんな公金の世話になってるもーん!へーんだ!」


いや、世話になってるといっても程度が違うし…

相変わらず公務員の子供じみた言い訳がひどすぎる件について
963名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:07:36.83 ID:EL0ENQSS
>>957
もちろん癒着は問題
しかし癒着ではなくとも官公庁が大口顧客になってる企業は多い
そうした収入源を完全に切ってしまったら、それこそ経済が回らない

既得権益は産官の間で簡単に区切れるような単純な問題じゃないのだよ
だから、一部の国民感情をなだめるために官側のみの給与対策を行ったところで何の解決にもならない
964名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:14:36.62 ID:/UaOhdZC
>>963
官公庁が顧客になること自体は問題じゃないでしょ?
官公庁と民間会社の取引を完全に切る必要もない
不必要だったり不正があると思われる部分のみ切ればいい
経済が回らなくなるとか論外。
財源が足りなくて増税とか余計な金を払ってる余裕は納税者にはないのだよ。
965名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:16:52.58 ID:tMGN49sh
>>955
身を削ってるだと?大して努力してねぇから法人税減収傾向なんだろよ。
もっと頭と体使って追い込めよクソ民間社畜さんよぉ、全然足りねぇじゃんwww
966名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:17:17.79 ID:YvhrIcU+
>>1
許したくはない。今後はな。
967名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:23:32.83 ID:/UaOhdZC
>>965
馬鹿が。
よく知らんが法人税の減少において企業の努力の問題なんてたかが知れてるだろうよ
円高、人件費の低い国への産業の流出、新興工業国の台頭、etc
そういった外的要因のほうがずっと大きいだろ
968名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:27:28.11 ID:Hj3jNccX
公務員賃金に不満を持ってる方の願いがかなって公務員賃金が大幅に削減されても、税金全然足りないよ
赤字国債発行しない為に、公共事業を無料で請け負ってくれるボランティアでも居るのかな?
969名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:27:46.21 ID:YvhrIcU+
無論諸手を挙げて公務員批判するつもりもない。こういう話になるのは
彼らが100%法律を順守しているという、まっとうな手順を踏んだ
結果なのだから。では民間は法律を守って無いのか。それについては
詳細は知らんとしか言えないw
970名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:32:10.41 ID:/UaOhdZC
>>968
削れるところはどんどん削らないと。
どうせ税金は足りないからといって何もしなくていいなんていうわけじゃないだろ?
まあ公務員給与については「削れるところ」ではなくて
「削るべきところ」「削らなくてはいけないところ」だけどね。
971名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:36:11.91 ID:VFYJ3Bs9
>>970
だから、議員の多数派を削減賛成にすればいいじゃないか。
大阪府や大阪市だって、結局は議会を通ったから給料を下げられたわけで。
972名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:36:23.60 ID:tMGN49sh
>>967
外的要因とかって言い訳要らないから。
内部留保削ってなんとかしろ雑魚ども。
973名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:47:23.59 ID:/UaOhdZC
>>969
そんな局所的なところに問題を還元してごまかしてもダメだと前に言ったろ
974名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:50:59.31 ID:lOhQbAF5
そんだけ残業できるってことは

よほど簡単な仕事なんだな
975名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:51:30.63 ID:VFYJ3Bs9
>>973
根本的にはその職員の仕事の内容が適正だったかどうかに尽きるが、
そこをすっ飛ばして話を大きくするのも、それはそれで一種のごまかし。
976名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 21:55:17.05 ID:YvhrIcU+
>>973
誤魔化してはいないですよ。それはおれの問題ではない。
法を順守するというのはそれが例え信号無視のような些細な話であっても
公僕には許されない。もっとも、信号無視で検挙されたなんて話は聞かないのも
事実ですがね。では何故民間は法律を守らないのか。そっちの方が重大な
問題とは思いませんか。それは無論罰則が軽微だからです。
罰則が軽微と言う意味は、それが例えば罰金刑で済まされるという事でも
あり、金持ちにとっては痛くも痒くもないという事です。そしてそもそも
そういう法律を制定した国の意図とは何かと考えた際には暗澹たる気持ちに
ならざるを得ません。
977名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:09:28.28 ID:uWHd1o7n
税金返せ
978名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:34:10.91 ID:/UaOhdZC
>>976
労基署がきちんと仕事してないというのもあるけどね
979名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:37:21.88 ID:hVH9vJx9
公務員やってるような人種の人間が、一日10時間も残業するわけないだろ。
民間のブラック企業に務めてるなら、追い詰められて残業せざるを得ないだろうが。。
明らかに、残業代の過剰請求。
年間を通して一時期(役所なら年度更新の3・4月)だけの10時間残業なら分かるが、
一年中だもんな。ありえん。
980名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:49:39.84 ID:VFYJ3Bs9
>>979
仕事なんだから、残業してでも終わらせるのは当然だろ。
放置が許されるとでも思ってるのかな。
981名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:53:03.53 ID:7ZbEzCQH
夜間待機で仮眠してても勤務時間に入れることができたとか
そんな話じゃないかな。
982名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 23:20:56.44 ID:Hj3jNccX
>>978
それじゃ、労基署の職員(公務員)を大幅に増員して厳しく目を光らせないとまずいね
983名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 23:23:14.20 ID:Hj3jNccX
>>979
採用人数が限られている公務員の仕事がそんなに甘いものだと思ってるの、ミス一つでお前らの餌食にされるのに
984名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 23:34:07.00 ID:2BsDwugn
バカばかりだ
985名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 00:05:06.90 ID:++D/Gtzv
まともな公務員はそんなことはないと言う一方でヌルヌルと働いてる公務員も現実にいる
こんなに格差のある業種も珍しい
986名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 00:23:16.49 ID:Dob7yeqW
>>985
会社員と言っても千差万別のように公務員と言っても幅広い。
まあ2chで指す公務員とは役所の行政職のことなんだろうけど。
987名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 01:47:03.59 ID:aC5py3ta
カラ残業なら一種の犯罪じゃね?

国民の税金を不当にくすねているんだから、業務上横領罪?
988名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 02:19:35.49 ID:JejDAsNr
IDで抽出しても1件しか抽出されない人の書き込みを、あぼ〜んする方法って知ってる?
989名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 02:30:25.88 ID:qm4gZu8l
>>979
労基署を管轄する厚生労働省労働局がカラ残業の巣窟だからなw

3000人の処分者が出た厚生労働省でまたカラ残業や不正経理が発覚、641人処分。会計検査院の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000013-yom-soci

厚生労働省の出先機関である北海道・東京・大阪・長野など22の労働局で、1999〜2006年
度までの8年間に、カラ残業などにより計約1億5800万円の不正経理が行われていたことが
9日、会計検査院の調査で新たに判明しました。

検査院は前年度に引き続き、無人警報装置の作動時刻の記録と、残業に関する資料を照合
した結果、装置の作動後に残業したことになっているケースが、22労働局で新たに確認され
ました。これらの労働局では、職員が実際には退庁しているのに残業していたことにして、超
過勤務手当を受け取ることなどをしていました。

厚労省は同日付で、関係職員計641人を処分したということです。

厚労省労働局では不正経理・公金横領が蔓延しており、昨年・一昨年に行われた検査院の調査で全国47の労働局すべてで
====================================================

『カラ出張』『カラ残業』『カラ雇用』『カラ勤務』などのインチキ・ちょろまかしが行われたことが判明し、
========================================

その金額は2004年度までの6年間で総額70億円を超え、処分された職員は延べ3000人を超えたていたことが
                  ================================  
(昨年までの調査で)判明しています。

『厚生労働省』という組織は、本当に国民の福祉や労働環境の向上のための仕事をする役所なのでしょうか?
990名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 09:28:38.92 ID:+HDDM2xb
時間外1000時間以上とか胡散臭いにもほどがあるわw。
これで叩くなと言う方が無理だ。
991名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 09:52:59.25 ID:UXgbNbSv
>>986
会社員ならコネでもない限り、どんな仕事でもヌルヌル働いてたら稼げないかそのうち首切られるかでしょ。
幅広いとか関係なくて、忙しくないとか重要度が低いなら給料は高くなくていいのよ。
そういう当たり前の発想がない所がね…。
992名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 15:56:40.03 ID:DuackI0N
どうりで市民税がブッ高いわけだ。
993名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:47:12.06 ID:0G7El19D
公務員は全体の奉仕者なんだから金とるなよ、ちゃんと奉仕しろよ。
994名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:12:42.54 ID:Dob7yeqW
>>991
公務員は年々減ってるよね?
でも行政の範囲は縮小されたわけじゃない。
つまりそういうことだよ。
本来、小さい政府とは行政範囲の縮小に伴い公務員も削減すべきなのにな。
995名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:17:21.33 ID:fORxHeUp
>>994
そもそも「小さい政府」ってのが、大衆から好き放題搾取したいのでそれを邪魔する政府を
縮小するってネオリベの政策なんで、ろくなもんじゃない

官僚はこれに対抗して、本来は公営であるべき事業を規制でがんじがらめにした上で民営
化して、高給の天下り先に仕立て上げてる

いずれにしても、小さい政府で損をするのは、一般庶民
996名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:22:46.93 ID:Dob7yeqW
>>995
正論だとは思うが民意は別のところにある。
小さい政府が国民の要望なのだから、国防と治安以外は民間開放しても
いいのではないか?
その結果、利を得る国民も居れば損をする国民も居る。
マクロで均せばプラマイゼロという話なのだし。
997名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:23:22.29 ID:p8Swwe/C
時間外1000時間のどこがうさんくさいんだ?
中小企業の多くがまともにつけたらほとんどが残業1000時間以上だろ
998名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:27:52.56 ID:50lJSI1x
給料泥棒
999名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:34:15.97 ID:6eyN8X+u
姉歯事件のときに
「今からこの書類全部計算しなおしです。3ヶ月掛かります。」とか行って
そろばん持ちだしてきたときは本当に驚いた。
1000名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:09:48.79 ID:Gp71xQPF
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