【車/戦略】ホンダ、2014年に軽のオープンスポーツカー発売。15年には燃料電池車を日米欧で販売--伊東社長 [09/21]

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1ライトスタッフ◎φ ★
ホンダの伊東孝紳社長は21日、東京都内で開いた記者会見で、今秋から2015年にかけて
新たな軽自動車6モデルと、主力小型車「フィット」の新モデルを国内で販売すると発表した。
成長が見込める軽・小型車市場に経営資源を集中し、生き残りを図る。

エコカー分野では、15年に燃料電池車を日米欧で販売。新型「アコード」をベースとした
プラグインハイブリッド車(PHV)は米国に加え日本市場にも投入する。

軽自動車の6モデルには14年に発売するオープンスポーツカーも含まれる。

◎本田技研工業 (7267) http://www.honda.co.jp/

http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012092101001248.html

◎主な関連スレ
【車/経営】ホンダ・伊藤社長「軽のスポーツカー開発に関心」「モトGPはどんなことがあっても挑戦していく」 [09/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346577263/
2名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:17:39.23 ID:4+RyCHdp
いつも言うだけ。
3名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:18:02.80 ID:s6dAo67R
>新型「アコード」をベースとしたプラグインハイブリッド車(PHV)は米国に加え日本市場にも投入する。

米国では今年発売。日本では 3年後ってどういう事だよw
4名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:18:43.69 ID:QdSOrKGC
黄色のプレートのスポーツカー

       かっけぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえええええええwwwww
5名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:18:51.11 ID:Pqa0nvM6
660にこだわるな!

800〜900で!

なぜ、軽にこだわる?

6 【東電 82.8 %】 :2012/09/21(金) 14:19:03.97 ID:bSSYT5jU
民主党政府は軽自動車の税金を上げるんじゃないかな
そうなった時にメーカーが被る損害は半端じゃないね。
7名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:19:45.09 ID:qZvzQdG6
軽のオープンスポーツカーにはちょっと期待。
コペンの後釜需要になりえるだけの外見であって欲しい。
8名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:20:03.91 ID:M6Lm0kNS
まーたそんな売れないものを。w
9名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:20:22.19 ID:PmjYtn0I
ビート後継ったってFFなんだろ?
10名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:20:47.79 ID:lKYq8StS
MRだよ
11名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:24:43.16 ID:gjfHMk5K
FFやめてよ
12名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:28:08.96 ID:9N5lXt1A
軽じゃなくても良いと思うだが。
ロードスターは未だに支持されてビートは消えた。
スズキやダイハツがやるならともかくホンダは軽じゃない方が良いと思う。
13名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:29:49.38 ID:dJO2MDW9
ツインエンジンで頼む
14名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:30:08.75 ID:FPKYROou
カブリオレやめてよ
15名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:32:28.85 ID:4eO333np
ホンダに期待してません!(キリッ
16名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:33:02.16 ID:6A5mclwe
マリオカート?
17名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:33:31.24 ID:smDSqhdg
スポーツカーとは名ばかり→自主規制で64馬力、ほかのどうってことない軽自動車と同じ64馬力
そんなもの、買う?
18名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:33:41.63 ID:Oo3i+BiK
排気量  660cc
車両重量 680kg
最高出力 105ps
最大トルク 9.6kg

これくらいはやってくれるはず
19名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:35:19.55 ID:qrXmtaLC
世界で売ることも考えりゃ軽にこだわらなくてもいいんでないの?
20名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:36:09.48 ID:Li2XMY/Z
ビートもコペンも雰囲気を楽しむにはいいが、やはり腐っても鯛、
FR&4輪ダブルウィッシュボーン&4輪ディスクブレーキのカプチーノの面白さには勝てん。
21名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:36:40.19 ID:c3k1qj2j
>>18
680kgに105psなんてイラネーヨー
22名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:39:00.15 ID:Bj8oJgut
ホンダは商業的に成功しなくとも
こういうクルマは継続して出して行かないとな
トヨタ化したら未来はない
23名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:39:13.23 ID:NnGHeAvH
オープンN-BOXが出たら買う
24名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:40:08.58 ID:pwvoUgI8
「選択と集中」は時代遅れの大企業病だわな
失敗すると坂道を転がり落ち、最後は大量リストラと企業買収が待ってる

必要なのは、知恵を絞って「アンフェア・アドバンテージ」を獲得すること
「ホンダでなければならない理由」を、強烈にアピールできなければ終わり
25名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:40:27.19 ID:MTv484Ci
ホンダのことだろうからNAなんだろうけど・・・
26名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:41:29.90 ID:ZQWw07/s
オーポン車なら買う。
27名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:42:41.84 ID:dkP1G/FK
ばーか。脳みそがオープン。
「軽のクーペを出します。」がいいのに。
28名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:44:41.82 ID:7+IzBnot
そもそもな
軽自動車のスポーツカーって定義が変なんですよw

29名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:45:18.28 ID:lwLXC/aj
ニュースリリース 2012年9月 社長会見 骨子
http://www.honda.co.jp/news/2012/c120921a.html
30名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:45:18.67 ID:uRGcQz1L
S2000の後継じゃダメなん?
31名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:45:24.67 ID:i2pPJNkq
クラリティは3年後かぁ。
32名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:47:11.96 ID:smDSqhdg
>>21
やたらに高出力でなくてもいいが、あのメーカー自主規制64馬力というしがらみは
いかがなものかな?
なぜ、自主規制してるのか、その意味がわからんよ
33名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:47:11.97 ID:7+IzBnot
カプチーノとか見かけると
だいたい後ろから煽られてるんだよな・・・
可哀想に・・・
34名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:47:55.00 ID:y+MfD9sM
新型ライフやバモスやトゥデイにも期待
35名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:48:00.71 ID:lwLXC/aj
インプレスのバカはシティが海外向けサブコンパクトセダンの名称として使用されていることを知らないらしい
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120921_561353.html
36名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:50:17.52 ID:Xs6P13uv
>>5
維持費だろ。
あと、地方の車庫証明。
37名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:53:46.88 ID:3VtwxcT0
後々雨漏りやら高額な幌交換問題でイヤになる
38名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:55:13.25 ID:s6dAo67R
>>21
まあ、その前に、軽自動車の規格を超えてしまうんだけどなw
39名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:55:50.66 ID:s6dAo67R
>>32
自主規制じゃあねえよwww
40名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:59:16.59 ID:8u+1Mwvd
カプチにF100キット組むと無敵
41名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:01:10.13 ID:zPalhPQ0
シティって新開発?
それとも東南アジアで売ってる奴をそのまま日本へ持ってくのか?
42名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:01:25.06 ID:jGwAF5cW
日本以外で出して意味あるの?
43名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:08:04.68 ID:smDSqhdg
>>39
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1143493171
>1987年2月に発売された下記車両の出力が大きいため,各社が出力(馬力)競争を開始されました。
>これを憂慮して国の指導が入りました。法的な規制は,非関税障壁などになる可能性があるため,自動車業界の自主規制という形をとりました
44名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:09:34.46 ID:xZLAaLeC
1人乗りで・・・
45名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:10:43.87 ID:qtexxUoo
>>18
ミッドシップじゃないと許さん


・・・いや、ぜひミッドシップでお願いします
46名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:13:56.46 ID:9YVj8B0Z
BEATの後継ついに来るか
47名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:14:34.55 ID:Bhv890Fj
FF、ATだったりしちゃったりなんかしてw
48名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:15:41.68 ID:9dM5rqXB
>>47
それが一番可能性高いのと違う?
49名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:17:44.28 ID:s6dAo67R
>>43
ゴメン

そういう事なのか・・・
50名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:21:01.76 ID:9YVj8B0Z
消えてしまったコペンの需要を満たしてくれる事を望む
S660名乗って良いぞ
51名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:30:37.35 ID:b2HBeykk
一人乗りのスポーツ電気自動車出してくれ
52名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:33:53.18 ID:+zRgHiN3
>>40
無敵かどうかはともかく、日本の道を走らすには十分過ぎる。
ちょうど>>18にトルクを少し上乗せしたのが近いスペック。
53名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:34:27.01 ID:e/Pj5y0M
(´-`).。oO(E型から1.0LのECA作ったみたいに、S型から1.0Lのエンジン無理矢理こさえて乗っけてくれんかな…)
54名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:34:41.77 ID:UHNA4aHb
660ccで105PS
バイクのエンジンですか?
55名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:42:44.08 ID:nvinMxFK
今後のチャイナリスク対策については
言いたくても言えないという事か
56名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:53:46.66 ID:qZvzQdG6
>>17
1000kg越えなんつー軽自動車が流行っている近頃なんだし、
64馬力でも車体が軽ければそんなに悪いとは思わないけど。

>>19
日本では660ccで日本以外では800〜1000ccくらいにして売るんじゃね?
57名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:55:11.80 ID:nsI8g7n7
パワートレイン始めあらゆるパーツを流用しないと実現しなさそうなので
64PSで十分なのであります。100PSで乗り出し250万とか嫌だしw
58名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:03:34.30 ID:Oo3i+BiK
軽量化は難しい。
100馬力は、最近の軽に使われてるターボエンジンは
出力抑制対策をしなければ100馬力出てます。

59名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:06:37.38 ID:c3k1qj2j
軽量化は難しいという方が車両重量680kgを望むってのもどうなんだろうと
60名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:07:18.92 ID:9dM5rqXB
初代TODAY以来の2気筒復活せんかな、過給機つきのツインエアーみたいな
エンジンやってほしい。
61名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:29:32.06 ID:hE2Two4B
最近軽の車重増える一方だし排気量も800位まで上げてもいいのにね
燃費悪くなるだけじゃん
62名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:34:41.14 ID:pEw3yNzx
>>61
そ、軽規格は車体の大きさには規制があっていいけど
排気量はもっと自由でよいだろう
リッターカーが一番効率がよいのはすでに証明されていると思うのだが
63名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:40:14.92 ID:xClGzV2g
個人的には下すかすかで運転しにくくてもCBR600のエンジン使ってほしいな。
64名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:42:45.44 ID:7ZrPt+uP
出ないと思うけど出てもウンコデザインで勘違い価格なんだろ?
65名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:45:45.84 ID:BLR3zVp7
>>3

>>新型「アコード」をベースとしたプラグインハイブリッド車(PHV)は米国に加え日本市場にも投入する
>米国では今年発売。日本では 3年後ってどういう事だよw
燃料電池車が2015年、という意味だろう
アコードPHV(日本名インスパイア)は13年に米国発売だから、同時かほど
なく発売されるんじゃないの?
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120906-00000006-rps-ind
66名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:50:41.48 ID:T79grWLI
とにかく最近の車でかい!! ちーさくならんのか?!
67名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:54:42.55 ID:DS3RanWK
軽のNAスポーツはきついぞwwww
                 
                 (ホンダビート 元オーナー)
68名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 17:00:25.76 ID:y+MfD9sM
NAだとNカスに千切られかねないから普通にターボだろな
69名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 17:23:57.94 ID:3X+gIaDy
燃料電池はキロ当たり幾らで走るの?
HVと違って、ガソリンエンジンとか積まなくて良いから軽量化にはなるんだろうが
70名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:12:22.61 ID:SaksHgaE
う〜ん、ホンダは本当に意表をついてくるなぁ。
普通に考えるとかなり変な車にしかならないような気がするけど・・・
特に重量とパワーが。
マーケティングのうまさから考えるとよっぽどいいアイデアがあるんだろうね。
71名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:15:17.01 ID:acnWePuw
スポーツカーの基準が速さとパワーだと勘違いしてるやつのなんと多いこと。
72名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:16:47.18 ID:3bZf/dIN
正直、ビートを越える楽しいクルマにはなりえないだろうな。
衝突安全性のため肥大したコペンみたいになりそうな予感。
73名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:17:12.59 ID:ckkEZKgw
「ホンダの伊東孝紳社長は、、生き残りを図る。」

これだけで充分。ニュース価値無し。
この時期にわざわざ会見開いて、当てにならない今後の予定を並べてるようでは、
上半期の業績がよっぽど冴えないか、下半期に明るい材料が無いということでしょう。
74名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:27:23.81 ID:p8VDFJ6K
NBOXのターボエンジンをチューンして使うのなら相当速くなりそうだね期待
75名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:28:28.74 ID:Lm8JelJ8
春から好調で上方修正しているの知らないの?
11月には月販一万台以上が確実な新型も出るから
三月までにはシェアや利益が伸びるだろう
来月には半期の明るいニュースも流れるよ。

新型が出ても利益が伸びないマツダを心配したら?
76名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:42:03.05 ID:lwLXC/aj
まあ「できない」連呼リアンはイメージ工作だよね
シビックの1.6Lディーゼルのときも同じこと言ってたし
77名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:45:58.94 ID:6mfS2iqt
興味ない。
78名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:47:22.27 ID:O5aJVdpi
楽しみに待ってます
79名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:48:14.15 ID:ZsouTF1l
>>73
無知
80名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:49:44.81 ID:aJF+MNmx
トヨタが北米で水素ステーションを開設、2015年に燃料電池量産車を投入
(日本) 2015年までに・・・太平洋ベルト地帯に位置する4大都市圏と高速道路
(東京大阪間に集中建設)に水素ステーションを共同で100カ所程度配置する予定だ。
建設費6億円のを100カ所作るのはすごい勢い。
水素ステーションは、充填時間と走行距離は、ガソリン給油と同じぐらい。
カリフォルニア州に開設した水素ステーション (画像あり)
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1105/13/news022.html
↓豊田市に建設2013年3月完成。一般の都市ガス管のガスを水素ステーションで水素改質する。2012年7月25日
http://www.tohogas.co.jp/corporate-n/press/1189004_1342.html
81名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:52:01.86 ID:hsXoAxfr
>>80
水素ロリータの時代だぬ
82名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:53:29.17 ID:dJm/fwrY
何故にオープン?
83名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:56:39.35 ID:D0HLzUSH


ホンダだから どーせブサイク

84名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:57:01.79 ID:uyxPTyD9
軽でスポーツだから
85名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:02:00.31 ID:i2creGP+
フィットの新型が超絶かっこいいスタイルになることを期待
86名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:03:19.89 ID:hsXoAxfr
>>84
親父のハイゼットトラックにたまに乗るけど、空荷&エアコンOffなら凄くスポーティだぜ
アクティはトロいけどな
87名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:14:37.27 ID:j0p16Vpu
1200ccくらいにしろ
88名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:19:24.53 ID:hsXoAxfr
>>87
1500ccの新型マツダロードスターに勝てるわけないがね
89名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:20:35.15 ID:I0HQCY2J
軽自動車特化なダイハツのミラベースで作ったコペンですら乗り出し200万弱だけど大丈夫か?
250万出したらロードスター買えるんだぞ?
90名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:20:55.81 ID:lKYq8StS
競合が少ないからという理由で軽での発売です
91名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:26:02.82 ID:hsXoAxfr
マツダが生産担当するFiatの小型スポーツも強敵だよな
痛車の癖に壊れないなんて、強敵すぐる
92名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:26:42.64 ID:ltQZoAU4
俺は買うよ
コペンよりちょっと大きめ希望
93名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:36:23.26 ID:uyxPTyD9
>>88
軽じゃないじゃん
アホ?
94名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:40:56.27 ID:z7NUyvph
>>30
偶にはデルソルのことも思い出してくれよ(涙)?
95名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:52:57.00 ID:I0HQCY2J
>>93
はい?
96名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:56:35.71 ID:B8dio78/
シティのオープンカーあったね
97名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:58:50.34 ID:6FCSLtFN
あんまり生真面目にスポーツカーを作っても
動力性能やどこそこのラップタイムで比較されて
結局軽は遅いじゃんという事になって早々にあぼんしてしまうから
勝ち負けを気にせずとも楽しく乗れるような車に仕上げて欲しいもんだなあ
98名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:00:35.60 ID:2uCaZoZs
地面を舐めるようにへばりつく足回りが標準なら買うわ
99名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:33:43.02 ID:AcAA5chb
>>76
パリショーにデビューします

>>85
ファミリーカーだから無難な感じになるんじゃ
100名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:40:28.07 ID:hsXoAxfr
ステップワゴンに1.6Lディーゼル載るなら1台買うわ
勿論、2.2LのCX-5より安いよね?
101名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:51:24.38 ID:7aUqFio3
64ps規制って20年以上前の550ccの時代にこれ以上はやめとこうって
決めたものなんだよね
今の660ccで64psとかどんだけ無理して押さえてんだか、これさえ
なければ出力も数十馬力上がるし燃費もよくなると思うんだが
102名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:58:49.77 ID:I0HQCY2J
>>101
なんで馬力上げたら燃費も向上すると思うんだ?
103名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:10:09.21 ID:hsXoAxfr
>>102
効率も上がるからな
スポーツカーは、マッタリ走れば意外や高燃費(REは除きます)
104名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:20:00.47 ID:cgKVh4OV
超高回転エンジンで100馬力オーバーにしろ。
ホンダならそのくらいぶっ飛んだ車にしろ。
1万2000回転はいけるエンジンにしたら楽しそうだな〜
105名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:20:45.32 ID:KNRq1t58
>>81

一度でいいから見てみたい。

1ローターで55psぐらいの水素ロータリーのAZ-1
106名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:21:30.55 ID:7aUqFio3
馬力を上げるというより通常の状態にする。
今の軽ターボは、高回転時に排気抵抗が大きくなるように設計して
低速時は必要な出力を確保して高回転時には規制を超えない
ようにしている。

頭おかしいんじゃないかと思うが、今は規制値こえると形式登録
出来ないんだからしょうがない。
107名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:13:03.25 ID:TWHpZhIb
ペラい車体の軽しか作れないという落ち
108名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:26:44.85 ID:i/nTHcc8
コペンもそうだけど、軽でなんでオープンにこだわるんだ?
海外じゃ排気量上げられるにしても、
少しでも軽くしたほうが良いと思うが。
109名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:39:55.43 ID:vH4DOC4j
ンダヲタの買う買う詐欺によりCRー乙の惨劇再びの予感

フィットも次は三代目
ホンダの三代目といえば…
110名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:42:12.15 ID:Lzo4XqA/
今の規格ならビートよりは大きくなるんだろうけど
1000ccくらいなら税金も軽よりは高いとしても
そんなに負担にらならんと思うんだが
111名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 22:49:29.11 ID:y+MfD9sM
>>108
絶対的な速度が足りない分、体感速度を重視するということじゃない?
あと今は絶滅種だけど、単なるクーペだとミラやアルトのような2ドアHBと差別化が難しいとか
ターボなしのエコカーでもいいから昔のトゥデイとか復活してほしいんだけどね
112名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:14:23.94 ID:50gwrQ9G
馬力厨って一番安いケータハムでもスポーツカーな理由は一生分からないんだろうな
113名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:16:22.70 ID:50gwrQ9G
>>108
重量中心を低くとか、まあ自分もよく分からんのだが
114名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:21:13.82 ID:NURAAspB
ワンボックスもモデルチェンジするんかねぇ
CVTのワンボックス出して欲しいわ。今サンバーECVTだけど
115名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:34:28.17 ID:8/lKEP8X
>>82
飛ばさなくても、たいして攻めなくても
すげー走りしてる気分になる

このご時世、最高のパフォーマンスだと思わないか?
116名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:38:49.07 ID:2vgmYVXg
14年のいつ頃なんかなあ
今年の6月が車検だったから
時期が合えば買い替えも考えてるんだけど
117名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:40:23.15 ID:GAlW3nco
ボディサイズ制限がある限り名車になりようがない。
118名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 23:44:33.64 ID:BhK7dUZj
スポーツカーで興味を引いても、若者は金がないだろ。
119名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:12:34.00 ID:Bcw4Xw+L
これって、軽だったら、コペンと競合
軽の枠を超えたらロードスターと競合

どっち付かずになるんじゃあねえ ?
120名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:19:11.94 ID:crEXXg+I
つまり、軽とコンパクトカーの中間位のサイズで
リッターバイクのエンジンを車用にチューンして
載せれば最高と言うことかな?
121名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:29:11.87 ID:X6WBd8aN
>>111の言う通り。
オープンだと遅くても速い感じがする。
122名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:30:50.59 ID:1bI7epd6
>>120
デチューンじゃなけりゃ、エンジンが傷むのが早そう
123名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:37:11.03 ID:aFVjT/Da
妥協に妥協を重ねてリッタークラスならまだだしも軽じゃなぁ…。
エアコン付けたら終わりだろ。
124名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:41:56.12 ID:7DoyRJo7
>>108
クローズド状態の軽2シーターに乗ったことあるか?

も の す ご く せ ま っ く る し い

せめて上だけでも開放しないとやってられない
125名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 01:23:28.06 ID:jJYaYmM7
MRかFRで、可能な限り低く地を這うようなスタイルで。
ターボとNAの併売で、NAは燃費のアピール用に、ターボは軽く弄れば100馬力オーバーになるといいね。
オープンになるなら、電動メタルトップはもはや外せないと思う。ロードスターを見ると、これからは幌は売れないだろうし。
とにかく、見てカッコ良く走って楽しく、弄って面白い車なら、きっと支持されるんじゃないかな。
久しぶりに期待してるよ、ホンダさん!!
126名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 02:07:07.73 ID:O7iHTsHi
ロードスター
駆動:FR
フロント:ダブルウィッシュボーン
リア:マルチリンクサス
PRICE:230万円〜

コペン
駆動:FF
フロント:ストラット
リア:トーション
PRICE:157万円〜

冷静に考えてホンダがこれらに勝てる車出せると思えない

仮に軽で市販されたとしても俺が思うに
現実1
駆動:FF
フロント&リア:トーション
PRICE:180万円〜

現実2(大穴)
駆動:MR
フロント&リア:ダブルウィッシュボーン
PRICE300万円〜
ここらが限界だろう
127名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 02:17:02.24 ID:dmujQbri
どうせお前等は声が大きいだけで買わないだろ
>>126
コイツとか絶対に買わない
128名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 02:30:12.13 ID:Ev+pUYUN
仮にいうか軽で出すと発表してるからな~

ビートの後継ならボディは新規で起こすとして
NBOX=バモス・シャーシ流用のMR
前後ストラット
まあこんなもんだろう
129名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 02:32:33.90 ID:IV/FZ83M
>>24
目の付け所が・・・
130名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 05:28:51.69 ID:f2rHrUcH
http://carscoop.blogspot.com/2012/09/fiat-500-bellavista-design-concepts-for.html
若者はこういうのを欲しがるけど、金を出す層を狙うにはそうはいかんのな
131名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 05:57:52.72 ID:s0/y//hS
欧州への投入車種はNSXとCivicTypeRだけか?
燃費重視の市場にこの手の車を投入しても、多くのお客に喜んでもらえるのか?甚だ疑問
伊東は商品競争力の求められる市場での勝負を避けている様に見えるよね。
132名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 08:42:50.37 ID:Zp4dpZO6
それよか
二人乗りのアシモをつくれ
133名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 08:44:13.14 ID:AHi7a6pC
>>127
ネラーの、「こういうの出たら買うのに」「売れるのに」は当てにならんからな

>>131
普通にシビックのディーゼルとかあるよ
134名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:14:39.21 ID:kpqnOEYJ
ルーフカットアクティ
135名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:27:03.24 ID:EMmKHjQE
軽自動車と登録車では維持費が違うからなあ。
136名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:28:47.40 ID:kpqnOEYJ
カブを2台繋いだ4輪バイク
137名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:49:14.39 ID:ZJLjtljX
また自動車評論家を自称する連中が、雑誌に「祝!ビート後継車の復活」とか
いう記事を大量に書くんだろうなw
138名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 09:52:12.06 ID:kpqnOEYJ
名前は引き継いでも、E-PP1の後継は出る事無いだろうねぇ
バブルにでもならない限り

139名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:14:40.84 ID:Lo14fMnF
昔はスポーツカーのイメージが一番強かったんだが
今はミニバンメーカーのイメージが一番強いw
4輪ダブルウィシュボーンで出せば購入考える
どーせストラットだろ?
140名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:21:42.26 ID:EMmKHjQE
新型アコードも前輪はストラットになった。
141名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:42:32.96 ID:kpqnOEYJ
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/BEAT/19910515/image/012-013.gif
この絵で見るとスカスカに思えるけど、実物はミリ単位のパッケージングにアンビバボーな市販車だったわけで
142名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 10:54:33.65 ID:kpqnOEYJ
ストラットじゃ駄目とか、偏狭過ぎる気もするがなぁ

レーシングカーじゃ無いんだし
143名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:11:28.99 ID:+xiB6nvy
足回りはBEATのパーツが流用できるようになるらしい
144名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:14:27.64 ID:SZyPSZJM
>>133
あてにならんを通り越して絶対に売れないw
145名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:19:24.96 ID:O7iHTsHi
>>127
俺はあくまでも現実的な話をしたまでなんだがな
146名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:39:08.37 ID:/3/CNB/s
今のホンダの社内デザインじゃ期待できない
147名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:47:24.96 ID:OA6kq75T
同時に既存車種にちゃんとしたスポーツグレードを設けるべき。
148名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:48:02.29 ID:kpqnOEYJ
>>146
アパレルじゃあるまいし、意匠で売れるなら何処の会社も苦労して無い訳で
149名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:50:02.21 ID:VAKlj/pI
>>148
S2000の色気の無さは異常
150名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:55:00.70 ID:kpqnOEYJ
意匠で売れるなんて、バブル期くらいしか無かったような
151名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:55:36.03 ID:ebOUQ6cP
アウディTTなんかはデザインで成功した事例だけどな
152名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:56:03.21 ID:l8lcW2Pn
衝突すると即死
153名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:57:08.36 ID:s19+070n
>>146
デザイン部門を廃止し、個々の設計部門が直接担当することにより大幅なコストダウンとスピードアップに成功しました。
154名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 12:58:29.72 ID:kpqnOEYJ
>>151
比較的?安価でソコソコの性能にニッチに嵌ったって
21世紀の240Zみたいなクルマにしか思えないけどなぁ

主観だけど
155名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:13:25.59 ID:TMgDn8Vc
インサイトをオープンにした方が良くね?
どうせ後ろ狭くて乗れないし
156名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:29:16.31 ID:crEXXg+I
でも、売れるのは最初だけで
数年で生産中止なんだろうな
157名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:34:47.14 ID:kpqnOEYJ
そもそも

バカバカ売れるような事の無い代物なわけで
バブル期でもそうだったわけで
158名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:39:45.20 ID:c/0PE0nQ
ビートはあの時代ですら5年で3万5千台だからなー
なので今回は5年で3万いけば予想を超える大成功レベルだろうが
それでもGOを出したホンダは評価されるべき
159名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:58:09.18 ID:zkrAMbP0
>>156
で、生産中止になったら人気沸騰
160名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 13:58:58.97 ID:TxO1va9Y
もうホンダにスポーツカーの
イメージが無いのに止めた方がいい
161名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:04:13.78 ID:6zWK5qMc
軽自動車の スポーツカーって スズキから でてなかったっけ・・・

えって おどろくほど格好良かったと思ったけど
162名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:06:28.43 ID:kpqnOEYJ
163名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 14:16:28.42 ID:XAPOTxnw
軽なんてただでさえ事故ったらやばいのにオープンなんて怖い
クーペボディのモデルも出してくれないかな
164名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:17:43.56 ID:AHi7a6pC
>>159
それなんてモビリオ・スパイク?
165名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 15:18:25.07 ID:BfeofuvV
>>161
ビートの方が少し早く出たから、スズキが後追いのイメージがあるが、実際は、
1986年くらい(多分)から構想を持っていたと思う。



「プロトタイプは1989年の東京モーターショーに参考出品し、
当時の鈴木修社長がテレビ番組に生出演したときに、自動車評論家の特大寺有恒氏の質問に、
いきなり「発売する」と表明して開発チームのメンバーを脅かせた。」
166名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:05:41.08 ID:P/sIb4WE
まさか2代目ホンダZの中身を使った、安易なスポーツカーってことないよね?
167名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:26:34.12 ID:EMmKHjQE
>>166
エンジン縦置きの4WDか。
168名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:40:31.32 ID:7DoyRJo7
それはいいんじゃないかw
169名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:23:49.00 ID:x6re2VK+
ホンダスポーツ(笑)
…って感じになりそう

だいたい20年くらい前までF1で活躍しただけで
まともな市販スポーツカーすらないじゃん
170名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:26:00.24 ID:LcNaoh6h
軽で200万以上するんだろ。
171名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:26:33.83 ID:bBUgCUp1
ビートかと思ったらビュートだったというオチ
172名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:27:33.19 ID:LcNaoh6h
>>169
F1で活躍なんかしたか?
確か1勝しかしてないような。
173名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:33:22.88 ID:x6re2VK+
>>172
バブルの頃の話だぞ?
174名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:34:02.01 ID:EMmKHjQE
二期はエンジンだけだね。
175名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:52:18.53 ID:WjfKgmtH
オープン=スポーツカーって発想やめて。
FFでも良いから、とにかく軽く作って。
176名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:54:52.31 ID:2pptZHWu
バモスRが出るのか
177名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:57:08.56 ID:WjfKgmtH
ホンダの軽トラって、今でもMRなの?
だったら、MRの軽スポーツの可能性もあるね。
でも、電動ハードトップのオープンカーなんてやめてね。
高くなるし、何より重くなる。
MRでケツの重心が上がったら、スポーツどこじゃなくなるよ。
178名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:02:19.68 ID:kpqnOEYJ
>>175
ハコじゃないから強度の都合で浅いバスタブ形状になるので
ウェストラインが下がって重心に着座位置が低くなる
ってところを、どう判断するかでしょうねぇ
179名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:03:07.67 ID:gbw1RUBh
>>159
そう思わせといて、本だのニッチなファンが着きそうな
俺の愛車Zは不人気車種ですよw

180名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:07:18.97 ID:3huVTsCz
俺は愛してた水中メガネ>>179 (´・ω・)手放して後悔
 
181名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:32:58.19 ID:WjfKgmtH
軽で楽しいスポーツカーって、最大馬力はそんなに大事じゃなくて、
気持ちよく上まで回るエンジン、MTでアクセルとダイレクトなレスポンス。
着座位置、体感スピードを上げる、
低い重心、軽い車重、高い剛性で操ってる感を感じられる。
それだけで十分。下手に電動ルーフだのCVTだのターボだのつけないで。
182名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:37:34.53 ID:+xiB6nvy
ルーフはタルガトップ。
変速機は6MT/CVT
183名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:59:44.33 ID:uyOu4C22
バイクの変わりに気軽に乗れるスポーティな車として欲しい。
バイクはバイクで楽しいんだが、とにかく嫁がバイクに反対で・・・
普通車と比べたら軽という事で安全性能は劣るかもしれないが、バイクと比べたらまだマシだし、
維持費の面でも普通車よりも軽ということで嫁を説得しやすいと思うんだ。
まぁ俺に嫁はいないんだが。
移動のための車とは別に、乗ることが目的の車が欲しいんだ。
184名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:15:26.94 ID:cieiSdg5
田舎に住んでると、通勤が車の人が多いでしょ?
会社の行きと帰りの数十分の時間、
公道を無茶に飛ばさなくても楽しい気分になれる。
そう言う車を出して欲しい。
そのためには、ターボはいらない。
馬力ないほうが、エンジンを上まで回せて楽しい。
185名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:36:24.65 ID:xTkPmy5u
ビートに乗ってるけど遠出がかったるいのでターボ欲しいです
186名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 01:43:44.96 ID:7XIYcJYL
疲れるのがいやなら
187名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 01:46:24.04 ID:Vsncpwxa
>>184
ロードスターですね、わかります

無理してホンダ選ばなくてもイーンダヨ?
188名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 01:47:25.25 ID:cieiSdg5
>>187
今のロードスターでかすぎ。
189名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 01:57:29.55 ID:TTq4hK/y
正直、FFでも良いような気がしてきたがMTだけはお願いしたい
190名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 02:10:00.40 ID:SjgOJ3C2
>>188
結構そういう声聞くけど実際はそんなに変わってない
肉厚ボディでそう見えるだけ
191名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 02:14:46.44 ID:cieiSdg5
>>190
2000CCもあるやん?
排気量がそんなけでかいと、公道でレッドゾーンまで回せないよ。
アメリカへの輸出考えたら、そうなるんだろうけど、
日本だと、1300か1500ぐらいで抑えて欲しい。
192名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 02:22:14.68 ID:E1riMfLE
>>191
>日本だと、1300か1500ぐらいで抑えて欲しい。

次期型がそうなるらしいよ。
193名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 02:45:21.05 ID:SjgOJ3C2
>>191
ブン回して遊びたいのか
じゃあ軽しかないだろうな

でもぶっちゃけ回して楽しいなんて最初だけだそ?
194名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 04:41:52.62 ID:wtF1k2Ux
>>191
ンダヲタに否定されまくるS2K
(´・ω・)カワイソス
195名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 05:48:58.67 ID:KuGp8A79
>>193
いまだにビートを乗り続けているファンが居るんだから、
あなたには理解出来なくてもそういうのが好きな人も居るんだよ。

私も大型二輪と軽二輪の二台持ちだけど、大型二輪の加速に馴れた今でも、
軽二輪を12000まで回すの楽しくて手放せないもの。
196名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 06:56:34.14 ID:AvzRV2zR
>>173
パーツ供給時代か。
そんなこと言ってたらBSなんて連戦連勝だし、
スパークプラグのNGKなんか無敵だし。

197名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 07:15:35.29 ID:DEH+hiOR
今度は継続して販売して欲しいな
ホンダは朝令暮改が多いよ
198名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 07:22:59.91 ID:VcZJ1Qb3
朝令暮改というか伊東が福井嫌いで前任者の決定をことごとく覆しただけ
199名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 07:44:26.45 ID:7E7H79hT
ホンダから元気な話が出てきて良かった。ハイブリッドもトヨタを慌てさせるようなの出して進化スピードを加速させて欲しい
200名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 11:43:46.63 ID:SjgOJ3C2
>>195
用途を考えろよ
土日の娯楽用と考えるならアリだろうけど毎日の通勤だと絶対キツくなる
毎日の通勤でブンブン12000回転まで回して走るのかよ?

俺もリッターSSと原二、過去には四発250とか乗ってたけど
日常使いに高回転エンジンは疲れる
それしか知らないなら何とかなるかもしんがな
201名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 12:02:15.95 ID:Nfe41Ch0

旧車のBeatはちゃんと手入れされているものを見たことがない
サビだらけで不法投棄されたのは良く見る

この手のカテゴリーのオーナーの民度はその程度
202名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 12:02:17.25 ID:kzKhAsll
ホンダなら、FFでもFRやMRより面白いものを作ってくれそうなので
FFで安いのをお願い
203名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 12:12:14.17 ID:apX6K+FX
>>202
前1輪後ろ1輪あたりで、どうでしょう?
204名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 18:20:09.07 ID:7MPELK3y
>>177
今のビートって時々前輪が浮いちゃうし、前に電動ハードトップ収納する造りにしたらどうだ?
205名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:36:14.76 ID:qiHpZDj3
206名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:15:57.11 ID:nbQZAEDv
お父ちゃんの通勤用セカンドカー需要狙ってんのか?
207名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:29:45.77 ID:5SKbgJAL
軽のオープンなんて需要があるのかね
ビートの時とは時代が違うし
208名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:15:26.86 ID:SNa3KncH
普通の軽自動車ベースのカッコだけだとホンダらしくないし、
かといって独立した設計だと採算とれないし、、、

まさかシティターボ的な車?
209名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:20:21.29 ID:RXpL+imH
むしろセカンドカーやろ?>オープン
210名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:22:44.99 ID:6vWP0nJE
>>208
普通のシビックやらインテグラにハイパワーNAエンジンをぶっこんだのがホンダスポーツだろ

だからNボックスに(ry
211名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:29:20.92 ID:VItz5vQ+
普通にFFだと思う。
212名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:45:20.57 ID:7MPELK3y
FFを逆にすればMRになるだろ?
213名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:49:35.85 ID:kbheH2aw
軽のオープンスポーツかあ
どんだけバブル世代の中年や年寄りが喰い付くかだろな

おまらの事だよw

しっかり者が多い最近の若い奴は、こんな馬鹿車は乗らねえよw
214名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 23:44:25.56 ID:ku+MMJ1N
>>212
RRじゃね?
215名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 02:36:40.95 ID:6yJKH7su
ビートの時代は高い車がガンガン売れて、一方200万円以下でもいいスポーツカーの多かった時代だからな
今の時代ビートが200万円以下で出たらライバルはスイスポぐらい
CR-Zや86は値段で結構失望買ったしコペンハがそれなり売れてたこと考えるとまあまあ売れるのかも
216名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 02:59:07.50 ID:+X1WFmK7
そーいや1500クラスのトヨタの小型FR企画自体なくなったみたいね
昔はカローラとかシビックの車体に高性能エンジン乗せてスポ車にしてたけど
今は車体もエンジンもショボすぎ
217名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 03:42:26.55 ID:6yJKH7su
よく軽スポーツ同士でシェアを喰いあったというけど、AZ1もカプチーノも大して売れてなかったからあまり関係なかった気がする
維持費さえ考えなければタイプRでも200万以下で買えた時代で、みんなそっちに流れただけじゃないかな
速くもない軽スポーツは割高な車だった

あの頃はスポーツは食傷気味だったけど、今は確かに餓えてる層は確実にいるんだろう
もしかして時代的にはビートは今の時代の方が合ってるのかもな
218名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 09:40:16.83 ID:unGhxZRB
企業の企画書段階としてはオープンカーって通りやすいんだろうけどさ
実際は売れないんだよな
軽スポーツを目指すなら普通に2シータークーペにすりゃいいと思うんだが
219名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 12:14:37.25 ID:UKlMg8+T
実質荷物しか置けなくても2+2なら大義名分が立つ人が結構いそうな気がする
220名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 12:33:18.22 ID:0z0lsVu/
N BOXベースで屋根の2/3をサンルーフにして開閉できるようにした方がよい
221名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 12:38:37.96 ID:eL4GThx4
まぁ、コペンがあれだけ売れたんだから、FFでも大丈夫、売れる!と
ホンダが考えるのを止める方法はないわな。
結果的に出てくるのは、99%コペンの劣化コピーだろう。ガチガチの
サスに専用タイヤで、つくばラップタイムだけはそれなりの。
でもエンジンはNAだろうから、それも無理かw
222名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 12:41:08.57 ID:h+P9gxAF
デザインとかもどんな風になるやら・・・
223名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 12:59:23.92 ID:yylaC99H
S800みたいな形にして下さいね・・・
妙に丸いのはイヤだよ。
224名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 13:19:05.42 ID:m3QaOSlN
>>218
クーペというとアルトワークスではないだろうからイメージ的にはAZ-1か?
ABC三兄弟の中で一番売れなかったね...
ただの狭いだけの車にしか見えないからマニアは喜んでも実際の購入層は買わないだろうな
225名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 13:39:45.31 ID:XFm6PgL/
いっそKTMみたいなデザインにしたらどうだろ
226名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 14:45:14.85 ID:xsTam5j7
コペンがFFでもあれだけヒットしたのを見ると
軽スポーツを求める層には、駆動輪なんか関係ないということだ
227名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 14:49:21.74 ID:nhZsz03Y
ホンダの悪い癖
お気楽スポーティーカー作ろうぜ
→ やっぱ一台でスポーツ出来たら嬉しいよな?
→ いや、それじゃ最初のコンセプトと違う
→ ホンダのスポーツカー(スポーティーカーだったはずなのに)が同クラスより遅いとか有り得ねーんだよ
→ 出るのが遅い、高い
→ 失敗

NSXもS2000もハッキリってやり過ぎ
インテRみたいに既存の車両にバー追加エンジンチューンだけが大成功
228名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 14:51:47.34 ID:m3QaOSlN
コペンはライバル不在も大きいと思うよ
仮にMRのビートと同じ値段で新型コペンが同じ内容だとどっちが売れるだろう
229名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 14:53:33.29 ID:iePrCj0t
>>226
そもそもあれは飛ばし屋とかハンドリング馬鹿のための車じゃなくて
外の空気を味わいながらマターリと走る種類の車だろう
230名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 14:56:37.44 ID:U81O3+D/
>>229
ところが改造バリバリプシュューなコペンも少なくはないのであった
街で出会うヤツ、あとねあとねゴツゴツ走ってる
231名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 14:58:41.93 ID:iePrCj0t
>>230
バリバリに改造しちゃってるやつはオリジナルの良さというか持ち味をスポイルしているような気がしてならない(´・ω・`)
232名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 15:00:15.10 ID:8Eh4KXGF
とうとう屋根までコストカットしやがったか
233名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 15:03:32.41 ID:TaXYkmkv
維持費の問題で軽を選択するのだろうが、趣味車だからRoadsterの方がいろいろと良いと思うのだが。
234名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 15:40:50.15 ID:eL4GThx4
>>228
MRの時点で、内容や値段が同じは不可能だろ。
235名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 15:44:10.48 ID:nhZsz03Y
>>233
趣味車だからこそランニングコストにはシビアになるわけだが
あとニュービートは200万くらいらしいがロドスタは240万くらいだし
236名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 16:36:43.90 ID:eL4GThx4
>>235
正直言って180万ぐらいにしないと厳しいと思うわ。仮にMRだったとしても
軽に200万は無理だろ。それだったら本当にロドスタの方がマシ。
237名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 16:59:43.09 ID:jAn+V4RD
FITの3代目の方が心配。
238名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 17:16:34.01 ID:m3QaOSlN

200万以内で軽なら選択肢に入る人は多いと思うよ
ロドスタだとライバルはBRZになってくるから独身ならともかく家族持ちはねぇ
239名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 23:03:36.74 ID:NoLClzGj
じっさい、周囲は結婚きまって乗り換えてた人ばかりやな
軽はちょっと田舎だと駐車場用意せんでもいいのがまた大きいね
240名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 23:04:44.61 ID:V4Ns1LnU
こういうのはコペンを作っていたダイハツにお願いしたいな
ホンダはS2000の後継を作って欲しい
241名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 23:06:57.42 ID:V4Ns1LnU
あとNSXの後継もお願い。
高くていい下手な妥協はしないで欲しい。
242名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 00:22:32.01 ID:ZIAIobgF
NSX(10million)の半額で買えるNSVとかどうかね
ピッコロフェラーリ的な。
243名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 00:34:51.10 ID:jWvOKtob
CR-Zのオープンでいいだろうに
つかまじめにアコードつくってよ
200〜300万でね
244名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 00:43:53.29 ID:oc0z5Crs
屋根が自動であく方が嬉しい。
245名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 00:53:09.53 ID:+/d+B6DV
まじで燃料電池車ほしい
246名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 02:19:33.10 ID:J8CuaKTR
NBOXの成功があったからこそこの時期の発表なんかな
あれが失敗だったら復活のふの字も出なかったろうと思うとゾッとするわ

値段的には予想で200万以下、予想外で180万台、それ以下だったら完全にサプライズといっところかな?
247名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 02:23:07.47 ID:Z5K/HvEp
でも軽で200万はやはりきつそうだな
一昔前ならテンロクのスポーツグレード買えた値段だし
エンジンもNBOXのターボらしいし
ビートのMTRECみたいな志もない
どっちかって言うとコペンみたいな雰囲気だけのオープンカーだと思うんだが
248名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 02:34:30.75 ID:J8CuaKTR
雰囲気だけのスポーツカーならもっと安く作れる気がするけど
一応旧ビートがベンチマークとして期待値込みでこのぐらいという感じかな

>>247
MTRECは完全に赤字だったから
249名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 02:35:48.66 ID:uDzkb76z
トヨタが15年に出す燃料電池車は一千万円切るのを開発してるんだろ
ホンダはいくらで出すの?
250名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 02:41:30.24 ID:Z5K/HvEp
>>248
軽ターボ64psって縛りがある時点である程度妥協スべきだと思うけどね
海外バージョンは1000くらいのエンジン積むのならシャシーもそれなりに強化しなきゃいけないだろうけど
NBOXのコンポーネント流用で150万くらいのお手軽オープンならコペンの消えた今ならそれなりに需要ありそうだけど
251名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 06:55:31.68 ID:tLPi2TvG
>>237
FITはあれで完成された感があるからどうなんだろうな
初代Fit海苔としては車の剛性上げてほしいところ
今のFITって初代より剛性上がってんのかな

>>247
専用エンジンに一般の技術者じゃ触らせてもくれない車を
雰囲気だけって言い切るお前は一体どんな車なら満足なんだよw
252名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 07:46:47.42 ID:ULi3K2j9
まぁ雰囲気だけで全然良いんだけどな。
今時公道で暴走したい奴なんてそうそう居ないだろうし。
253名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 07:52:52.77 ID:CaSq9X1c
オープンカーなんてその時点で、今時じゃ8割方雰囲気、空気感じること重視やろ
254名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 08:10:18.62 ID:6WRKQ70A
ビートは低速で走っていても楽しい車だったなあハンドリングが良かった
MRならではの雰囲気を楽しめれば暴走する必要なんかないよ
255名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 09:26:32.59 ID:WWkqNJEv
オープンにしてブサイクなツラを見るのも晒すのも御免です
256名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 09:40:02.38 ID:VgvLDPp0
坂道登れれば十分w
257名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 20:15:26.24 ID:LmCHVoWA
>>241
中二全開の時は
NRXでV4で32バルブ
2L過給無しでも350PSなんて妄想していました。
結局、売れて認知されるスーパーカーは
フェラーリ・ランボ・ポルシェターボ程度の市場
アウディのスーパーカーだねフーンで終了の厳しい世界
258名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 22:17:23.67 ID:J8CuaKTR
そういや新型ビートは新型NSXと同時デビューになるのかね
259名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 00:38:16.04 ID:BEMfH59A
ビート 2013
NSX 2014

じゃなかったっけ?
S2000後継はいつだったっけ?
260名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 03:53:50.47 ID:NI4XkffF
>>58
おいおい660ccから100ps出すにはリッター152psの過給が必要だぞ
上限が64psなのにそんなハイプレッシャーなタービン使ってるわけないだろw
エボやインプじゃあるまいし
261名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 03:56:59.79 ID:NI4XkffF
>>62
排気量無制限64ps規制で良いんだよ
そうすればリッターカー用の3気筒1000ccデチューンして載せるだけで済む
幅は1600mmまでは広げて欲しいわ
全高1800mm近い背高ワゴンを幅1480mmで60km/hでロールさせるとか無理ありすぎなんだよ
262名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 07:29:12.73 ID:KdIYMT36
64ps規制って言ってるけどターボモデルは実は64ps超えてるのがいくつかあるんだけどね・・・
263名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 07:41:57.57 ID:GsCMLwT8
自主規制だし
264名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 13:39:34.98 ID:sDs68wHV
馬力よかCO2排出量で規制した方がいいかもな
ハイブリ無双かw
265名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 15:17:06.45 ID:t6+swl62
>>249
そんな余裕ありません、今日も株価はホンダ暴落、新車よりチャイナリスク回避が先決。
266名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 17:12:13.67 ID:e8S0Uuaj
64馬力って自主規制なんだよね
別に70馬力載せても構わないんだけどね
形式認定で国交省から嫌がらせ受けるだろうけど
267名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 18:12:19.54 ID:sDs68wHV
>>265
分科会乙
268名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 18:59:05.56 ID:CoGP7X+U
てか今のホンダって中国から部品の輸入が滞ったら生産できなくなりそうじゃね?
シナ比率あげまくりみたいだし
カブすらシナ製だしな(´・ω・`)
269名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 19:34:41.30 ID:t6+swl62
>>267の死ぬほど大好きなホンダの危機敵状態を言ってあげたのに、

聞く耳持たないって?中国人かよ。
270名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 19:37:28.76 ID:QfgXq8Bh
>>269
それでもマツダよりマシ って風評で生き残ってるカイシャなんだ、そっとしておいてやって
271名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 20:57:54.34 ID:sDs68wHV
>>269-270
社畜どもお勤めご苦労さんw
あ、ンダの社畜は日産スレで暴れてるんじゃね?w
272名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 21:53:19.16 ID:ly47pyi+
64psでも車重が軽ければ、かなり走る

パドルシフトでオープンとかだったら、ワインディングロードが楽しいだろうな
273名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 00:16:04.24 ID:EsEc4ldl
>>272
出た、“パドルシフト”。
274名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 00:18:42.91 ID:TCpL+tA6
CVTでもタイヤとサスペンションが良ければ面白い。
275名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 00:20:10.46 ID:MG65KdI/
パドルシフトなんかいらんからマニアル出せやゴラア
276名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 00:23:56.70 ID:X7rnA47M
CBR1000RRのエンジンでも載せられるようにするんだろうな?
カプチーinハヤブサエンジンみたいな改造可能にしろよ
277名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 00:30:31.20 ID:NByHUbrc
騒ぐけど買わないんでしょ?
騒がないで買ったら?
それが顧客ってもんだね。
漏れは買わない。
278名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 01:50:45.51 ID:Z+c1MsDr
オープンカーなんて数出るもんじゃないしな
2台おけるガレージがある一戸建てとか住んでないとまず無理
279名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 02:14:57.35 ID:AaXdBTRY
軽自動車なら買わない、2000の再来を出すならバイクを一台売りに出してもいい
280名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 03:48:48.80 ID:6q9sBDwI
えーこういうのはスズキでやれば良いのにー
そして大爆死して生産中止後に人気が出れば良いのにー
281名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:11:25.60 ID:5SBtEMlh
>>274
CVTにパドルシフトですね。
分かります。
282名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:35:44.46 ID:WZuKCELm
セカンドや遊び用に維持費の安い軽で出す事は正解。 軽オープンは中古値も落ちにくいしね。
1000〜1300とか小さなオープンは魅力的だが、実用一点張りできた最近の路線からは大外れで危険。
せっかく出るのにってんで、ここにいるような車好きには受け入れがたいだろうけどね。
そして200万で出したらCR-Zと同じ運命確実。それこそ軽で出す意味も消失する。
283名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:02:51.78 ID:RiMvSKt5
>>279
今2000買えばいいじゃんw
新車で出れば売ればいいんだし
口だけなら何でも言えるわな
284名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:03:10.27 ID:Wdy2+Ari
CRZは売れた方だろう、1年も立てば86も似たような数字になる
スポーツカーは初期重要で爆発して後は余生だからな
実質二人しか乗れないならセカンドカーとして軽は日本では正解だな
これより大きくなるとロドスタと変わらなくなる
285名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 15:09:26.53 ID:qa24n9DJ
>>284
911みたいに年々少しずつ速くすれば継続して売れるよ
286名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:37:30.99 ID:WUhleamG
>>249
さすがに燃料電池車はリースとはいえFCXクラリティを市販しているホンダに一日の長があると思う
287名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:58:42.10 ID:GafekWu5
コペンは内装/外装ともに
質感が高く、とても丁寧に作られていた。
288名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 10:30:58.47 ID:jUVDZDKV
本当に14年に出るのでしょうか
こういう発表は信じていいものなのですか
289名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 12:40:08.43 ID:FHH8oqf8
>>288
連載漫画の第一部完と一緒
第二部が始まる事は殆ど無い
290名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:03:36.74 ID:Z8e+ommv
NSXの新型はリーマンショック前にほぼ完成してたんだからとりあえず出せよw
291名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:38:27.31 ID:ufakWZCt
ホンダは社長交代のどさくさ紛れで2.2Lディーゼルの日米投入を反古にしたけど、
トヨタはクリーンディーゼルの自社開発自体を諦めてBMWに丸投げw
292名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 13:44:59.21 ID:aecmrmf+
伊東社長、軽スポーツ出すのは大賛成ですが、「ビート」の二の舞
だけは止めてね。また、現行車のスタイリングテイストはダメですよ。
打開策は今の自称デザイナー何かに関わらせず、全く別の感性の社員
を起用してね。特にスタイリング部門が重要ですから。今のホンダ車
の凋落の原因はスタイリング。自称デザイナーはホンダの凋落のA級
戦犯です。
293名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 16:54:17.83 ID:V1Pzn2f/
>>292
ビートの二の舞を避けるってのは?
あれは非公式に興味本位で作った試作車がそのままプロジェクト通っちゃった奇跡のシロモノだから
ちゃんとマーケティングやコスト計算して作ったらつまらんものになる可能性が…
294名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:30:32.78 ID:ufakWZCt
まあ今のホンダからは想像できないわなw
それはともかくビートにしろカプチーノにしろ登場直後にバブルがはじけたという不運があったな
295名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:33:13.33 ID:u2Eouvk5
消費税増税後に出してもほとんどのユーザーは増税前に駆け込みで乗り換えてるだろうな。
296名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 17:42:39.36 ID:Xvgk4EXF
トヨタのオープンスポーツカー発売は良いオープンスポーツカー発売
ホンダのオープンスポーツカー発売は悪いオープンスポーツカー発売
297名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 18:59:05.11 ID:PjRF7g2y
>>293
ATがなかったことか。
298名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:10:53.42 ID:gy64NGJh
>>297
カプチーノがAT無いから売れないとか言われて3AT設定したけど全く売れなかったなw
299名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 20:18:05.10 ID:f4vOI8br
オープンボディーのバモスホンダが再登場か、胸熱だな。
300名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 21:13:35.76 ID:Ltd3XLDM
カプチーノは旬が過ぎてたうえ3速ATだからな
最初から設定しておかないとダメだろう
301名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 22:11:21.18 ID:D3dR6lZb
つーかクラッチペダルなんていつまで付けてんだよ
302名刺は切らしておりまして:2012/09/28(金) 23:38:05.34 ID:gy64NGJh
MTだけだから売れない
→3AT設定
→3ATじゃな、旬が過ぎてたからな

結局買う気のない奴の意見なんか取り入れても無駄w
元々数が出るような企画でもないのに軽スポーツカー市場に3車種も出てきたのが間違い
コペンみたいに一車種だけなら商売になってるんだし
303名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 00:57:35.06 ID:7wTALevQ
カプチーノの3ATなんてただのマイナーな珍車じゃん
ここで買う気のないやつ云々言わなくても、今時AT設定なしなんて自殺行為だろ
売る気がないと言われても仕方のないレベル
304名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 01:42:22.25 ID:fRt1dkWp
出るとしてもDCT一本でしょ。
バイクは実用化してるし車用も開発してるんだから。
305名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 02:06:48.97 ID:SUFFcoS/
DCTなんて意味ないから。
MTとトルコンATの二本立てがベスト。
306名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 07:22:12.22 ID:zzwBPu1o
キモ車ヲタってMT厨ばっかりだと思ってたらトルコンAT厨もいるんだなw
307名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:43:38.66 ID:V2F1h8O8
大体、ほとんどの人がATしか乗らない日本市場は
実用寄りの車以外のまとまった需要は望めないだろ。
移動、運搬以外で車自体を楽しむ民族性じゃないんだよ日本は。
だから車好きには許しがたくも、割とファッション性寄りにでも振って
取り敢えず実用一点張り以外の車がある生活に馴染んでもらわないと。
それとメディアを使った好イメージ戦略もセット。これは継続的にやらないとね。
スマホにしても、仕組んで露出させりゃすぐ群がる便利な日本人の性質があるんだし。
308名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 13:49:27.93 ID:Bp6cTerc
フィットRS軽だろ
309名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:00:44.72 ID:SUFFcoS/
>>307
販売台数の一位がトラックのアメリカには負けるよ。
310名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:03:46.59 ID:JoANCvIq
もうホンダにはスポーツカーを
諦めてほしいな、もうそんな先進的や
スポーティなイメージないし
311名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:35:11.29 ID:TeHMgCYn
>>309
トラックじゃなくてピックアップトラックだろw
あれはあれで合理的で問題ない。税金も安いから日本の軽自動車みたいなものだ。
312名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:37:21.39 ID:JXW+F9d1
>>310
排ガス規制で量産台数の車を作るならスポーツカーは作れなくなってる。
でもイメージで語る層は相手にしてないのも本田。

おえは本田にすら相手にされていない。
313名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:41:41.31 ID:HmUz41qx
>>301
マニュアルのスポーツカー運転してみると、面白さがわかる。
渋滞で頻繁にクラッチ切る必要があるときや急坂での発進は辛いけどね
こういう車はマニュアルとATの二本立てでお願いしたいね。
314名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 14:59:29.97 ID:OeX04v4m
>>312
何かおかしいな、分かるけど
生産者側の理屈なんだよね
排ガス規制なんかは
315名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:38:48.06 ID:V2F1h8O8
316名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 15:50:26.73 ID:JXW+F9d1
>>314
生産者側っても欧州の生産者ね
だからややこしい
317名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 16:11:17.17 ID:y9Dk3bx8
>>305
流石にトルコンATはないだろ。CVT。
318名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 18:10:01.52 ID:3lyajKmX
燃料電池って今後ほんとに伸びるのかね?
どうみてもニッチで消えゆく技術にしか思えないんだけど
319名刺は切らしておりまして:2012/09/29(土) 21:24:18.45 ID:6ogHbErF
シティ+モトコンポのアレ、やってくれないかな・・・
フィットシャトルあたりで
320名刺は切らしておりまして:2012/09/30(日) 22:49:47.83 ID:lbU0xuz2
>>317
世界的にはCVTは消え行く技術。
もう廉価な日本車にしかないよ。
321名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 10:42:52.19 ID:hL8U0W9s
重量物牽引用ウニモグみたくトルコンとクラッチ両方積もうぜ!
322名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 01:54:49.31 ID:F/pfAc7v
>>313
ロボットクラッチでええやん。
トルコンやないで。
323名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 06:42:00.51 ID:Tdv5RoxD
欧州シビックではAMTもあったから、AMTという可能性も皆無ではないだろうな。
324名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 10:29:43.38 ID:cNyQ11bV
そういえば外車でATの段数がついに大台に乗ったとか
ttp://carscoop.blogspot.com/2012/10/gm-and-ford-to-cooperate-on-joint.html
325名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 11:46:36.15 ID:ePUza5IY
その内CVTになるなw
326名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 13:36:19.71 ID:k3zjpwRm
>>322
MTと併売するならトルコンATの方が良い。
327名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 13:36:55.45 ID:k3zjpwRm
>>323
ないな。
328名刺は切らしておりまして
>>320
廉価でしたら発展途上国向きで今後期待できるじゃないの
これからは途上国が戦場なんだから。