【自動車】米国第2工場も視野か、スバルに迫られる決断[12/09/20]

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1やるっきゃ騎士φ ★
「レガシィ」「インプレッサ」「BRZ」などの車種を展開する富士重工業(車名ブランド・スバル)。
主力車種の販売好調を受けて、第2工場の建設も含めた米国における大幅な生産増強が
視野に入りつつある。

国内工場の能力拡張は2013年夏でほぼ頭打ちとなる見込み。
米国工場も生産工程の改善などにより14年までに能力を引き上げるが、これ以上の事業拡大を
進めるには本格的な大型投資が不可欠となる。

スバルは9月18日、群馬製作所・本工場(群馬県太田市)の自動車生産能力を13年夏までに
年産18万台まで引き上げると発表した。今春比では8割の増産。今年5月時点では13年初までに
年産16.5万台までの能力増強を表明していたが、さらに上積みする。
「少ない投資で効果を出す」(笠井雅博・群馬製作所所長)方針で、生産工程の改善などが
中心になるようだ。

本工場は12年に軽自動車「サンバー」の生産から撤退。一方、今年3月からはトヨタ自動車との
共同開発によるスポーツカー「BRZ」(トヨタブランドでは「86」)の生産ラインに衣替え
したばかり。さらに8月には、これまで群馬製作所・矢島工場でつくってきた「インプレッサ」や
新型車「SUBARU XV」の生産も開始した。

矢島工場の能力は年産42.2万台。本工場も併せると13年夏までに国内生産能力は
年間60万台程度まで拡大する。
ただ、今後の事業拡大をにらめば、これまでのような工程改善などによる小規模な投資による
能力拡張はほぼ頭打ちに近づきつつある。
国内では、「これ以上の能力増強をする場合は塗装工場などを新設する必要があり、それには
大きな判断を迫られる」(笠井氏)と、群馬での大型投資には慎重な姿勢だ。

となれば、今後の焦点は米国における能力の拡張策だ。
12年度にスバルは世界販売72.1万台(前期比12.7%増)を計画しているが、
そのうち北米だけで35.6万台(同15.3%増)と約半分を占める見込み。
米国インディアナ州に展開する工場は、生産工程の改善などにより、14年夏までに現行の
年産17万台から同20万台まで能力を拡張するものの、現地生産ではまかないきれない。

現状は日本からの輸出に頼っている状況だ。
5月に中期経営計画の進捗状況について説明した吉永泰之社長は「将来的に米国の生産能力の増強の
検討を開始した」と述べており、長引く円高など為替相場の影響も考慮すれば、今後は米国における
何らかの大型投資が必要となってくるだろう。決断のときはそう遠くないかもしれない。

ソースは東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e681a49d1b5044151c271fc9bc97c227/
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e681a49d1b5044151c271fc9bc97c227/page/2/
富士重工業 http://www.fhi.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=7270
2名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:22:47.63 ID:QdSOrKGC
六連星
3名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:24:36.17 ID:XzBleuIk
スバルは国内唯一のブレないメーカー
4名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:27:30.52 ID:c3k1qj2j
かぜのなかのすーばるー
その辺のぺがーさすー
5名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:27:59.76 ID:JA5BYpfh
スバルみたいな小さなメーカーで車が売れちゃうと大変だな
付け焼刃の生産能力増強はもう限界
いまだに国内外で生産は間に合ってない

かといって工場新設して、その頃には売れなくなってたら経営がやばくなる
6名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:29:19.53 ID:lwLXC/aj
ついこないだまで生産能力過剰なのを嘆いていたと思ったら…
7名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:31:57.59 ID:TcP9j16L
QE3でドル資金調達は容易になるだろうな。
円で借りて、ドルで使う。
投資をするには最適な時期。
8名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:32:22.86 ID:r3ONXDbK
中国進出だめだったからな〜
あれだけ準備してだめだったのは可哀そうだった

スバルがんがれ〜
9名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:32:35.67 ID:dbomOola
何で、日本より遥かに人件費高いアメリカで作るのか分からん
10名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:33:07.45 ID:u6OWfN7m
スバリスト増えてるよな
11名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:34:19.34 ID:r3ONXDbK
>>10
乗った私もスバリスト
アウトバックはかなり良かった♪
12名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:34:53.45 ID:xxt88U5t
増強しても、欧州危機が再燃すると危機に陥るからな
これは経営判断によるとしか。
13名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:35:56.46 ID:n0K8/OYx
中国から認可をもらえずに工場を作るのを断念したが、却ってよかったんじゃないか?
14名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:37:02.58 ID:HGhouTUg
スバルってトヨタ傘下に入ったときも
欧州で売る車の生産能力が足りないからトヨタの工場で作って^^っていって
トヨタに「うちだって生産能力足りてないのにふwざwけwんwなw」っていわれてたよね
あと、「トヨタさんコンパクトカーの供給よろしく^^」ともいっていた
こいつ立場わかってんのかと思ったwwww

しかし、今となっては中国に工場作る許可が出なくて運がよかったな。
15名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:37:08.66 ID:zjRQqxZ9
運が強いよな
16名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:38:47.56 ID:HGhouTUg
>>10
うちもスバリスト
義実家がスバルのディーラーだから、選択肢がない
温厚な舅だが「スバルでヴィッツ相当なのはインプレッサですか?」と聞いたときだけはマジ切れしていた
しらんがなー
17名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:39:01.36 ID:oiEzA3M2
アイサイトが軽自動車に間に合ってさえいれば・・・
18名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:40:22.10 ID:Ol90Wsqd
スバルって日本よりも英国人に愛されてる車ってイメージ。
イギリス人はなんでスバルが好きなんだろうね。
19名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:46:48.73 ID:YVmvVlYV
車種が少ないメーカーだからMCで転けると悲惨だよな。
現行型のレガシィもインプもそこそこ台数出てるけど、次期型はどうなるか分からない訳で。
生産能力上げても需給の読みがハズレると致命傷になり兼ねない。
20名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:49:54.04 ID:LripyQWE
次期フォレスターが気になるな
21名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:50:17.78 ID:77YLlPHZ
あのボコボコってエンジン音は健在?
22名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:58:03.62 ID:uAhP44o6
>>18

淫婦の貢献が大だと思う。
23名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:58:43.90 ID:QUVhJyIO
SIAの元いすゞ側は絶対返してもらえないんだろうな
>>3
結構ぶれぶれだよ
GMグループ時代にプレミアム・ニッチともてはやされて、勘違いして先代レガシイがあさっての方向に行っちゃって
本来の大衆車メーカーであることに現行フォレスターとレガシィで回帰できたように見えて
mcで足の方向性が全く別(良い方向への変化だけど)に変わってたりするもん

>>14
生産能力の問題じゃなくてBセグのプラットホーム自体がないから、OEMでヴィッツプラットホームの車欲しいって言ったけど、
当時は生産能力いっぱいだら無理と言われて、余裕のあるダイハツからbBのOEMになっただけじゃん
それも今ではラクティス供給してもらってるし
軽ベースで欧州持ってっても全然売れないの判ってたことだし
24名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:59:00.16 ID:fn4uPkmL
レガシー→フォレスターとずっとスバルです。

家族で乗れるスライドドアのミニバンで、しかもスバルらしい雰囲気を
醸し出してるような奴出してよ。子供が3人だからフォレスターだとキツイ
んです。
25名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 10:59:02.51 ID:xH1M2bT3
一式 隼
二式 鍾馗
四式 疾風
26名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:01:37.08 ID:lwLXC/aj
>>23
いすゞはもうライトトラックからも撤退したし、今さら返してもらおうなんて気もないだろ
27名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:05:17.55 ID:BOimvRvt
>>18
コリン・マクレーとリチャード・バーンズが、知名度を上げたから。
28名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:08:20.59 ID:INw6X05f
父がドミンゴからセダンに乗り換えてから
我が家は崩壊しました
29名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:09:50.75 ID:M6Lm0kNS
米国ではレガシーは160万円です。wwww
アコードは165万円です。www
カムリは170万円です。www
カムリハイブリッドは190万円です。www
30名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:11:13.04 ID:KIgYBr1o
アメリカ人と自衛隊員に異常に売れてるよね、スバル
31名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:19:10.44 ID:QUVhJyIO
>>26
元いすゞ側はいすゞが撤退した後、トライベッカとトライベッカをGMにOEMする車の工場になるはずだったの
でもGMのOEMの話が消えてOEM先がサーブに変わって、さあこれからって時にGMがスバルの株手放すと決まってサーブとの話も御破算
細々とトライベッカだけ作って完全に持て余してた時に、
トヨタがカムリの工場として借り上げてくれたの
それも設備はトヨタのお金で全部最新にして

それを今更返してなんて言ったって、無理でしょ
32名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:21:21.84 ID:rlUbt8HC
audiからスバルへ流れる ネトウヨさん

オレのことだよ
33名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:23:34.03 ID:blxRDGh/

所有しないとスバルの良さは分らない
あの車体剛性とシンプルだけど細かい気配りの内装
独特のエンジン音
34名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:26:29.85 ID:HegIkuaD
人件費の安いインドネシアとかタイで作ればいいのに
日本で作るとシャ−プみたいに潰れるぞ
35名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:27:13.22 ID:3z37+9FM
本来スバルの車は乗ってて楽しいポテンシャルを秘めてるのだけど。
マーケティングがやる気無いし、経営層もダメダメだしね。
軽でも無駄に優れてたのに利益が薄いから販売に力入れて無いし。
営業系にやる気が無かっただけだものな。
もったいない事をしてたモンだよ。
36名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:27:22.22 ID:zjfly2Ks
オメーら無職でニートのねらーが車なんて買えるんか?

車を語るのは1000年はえーんだよwwwwww
37名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:28:07.25 ID:2FQrvmf+
スバルの車は乗る楽しさがある
38名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:28:11.21 ID:lwLXC/aj
逆にトヨタに委託生産って手もあるな
トヨタの方は工場作りすぎて設備過剰気味
39名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:29:01.26 ID:i2creGP+
スバルのこのCMが好き
http://www.youtube.com/watch?v=2qf8OGLqE1s
40トヨタグループ               :2012/09/21(金) 11:29:48.84 ID:fCT/sf7Q

* 日野自動車(株)   連結子会社
* ダイハツ工業(株)  連結子会社

トヨタ公式サイト  ホーム>企業情報>会社案内>トヨタグループ&サプライヤー
ttp://www.toyota.co.jp/jpn/company/facilities/affiliates/index.html

トヨタ公式サイト  ホーム>企業情報>関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
41              :2012/09/21(金) 11:32:24.34 ID:fCT/sf7Q
>>14

スバルがトヨタ傘下と思ってるやつは、株のセンス無いから株は止めろw
42名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:37:19.65 ID:KZvihbXN
トヨタの傘下に入って一番変化があったのはCMだな
イカ臭いヲタクぽさが抜けてトヨタっぽい大衆的で垢抜けたCMになったw
43名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:38:58.34 ID:yhKZ7L58
中国に工場の投資予定だった分を北米に切り替えれば良いじゃない
北米での人気は上がる一方だから、ここは積極的に行くべきかと。
44名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:40:05.36 ID:T/atn0XS
トヨタ見たいに効率上げて生産能力を引き上げると生産調整ができる幅が狭まるよ。
それでバブルの時に荒稼ぎした金で工場増やしすぎてデフレと円高でアップアップ。
それでもデフレ円高で余裕の無くなった採算ラインの為、フルに近い台数で生産しなくちゃいけなくなる。

スバルは納車に時間かけても待ってくれるコアなユーザーだけつかめばいいと思うよ。
45名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:40:36.33 ID:M6Lm0kNS
スバルの車なんて安物以外の何物でもない。
賞味160万円の車。
エアコンのコンプレッサーもいまだに固定容量。w
46名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:44:51.71 ID:d0T9tRs6
なんかスバル好きってDQN的な人を見下した感じがするな
47          :2012/09/21(金) 11:47:40.96 ID:fCT/sf7Q
トヨタ傘下は連結子会社の日野自動車(株)とダイハツ工業(株)とトヨタ公式サイトに書いてあった

ホーム>企業情報>関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html

48名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:47:50.19 ID:tsbVBBLb
>>9
スバルが日本を出る理由
・関税(2.9%)回避
・震災リスク回避
・電力供給リスク回避
・米国のFTA参加を見据えて
49名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:48:30.60 ID:Rqec6HzM
決断にスバルが迫っているのかぁ
感無量だなぁ
スバルは速いからなぁ
50名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:55:38.27 ID:fGJYqZFc
スバルのエンジンはゼロ戦星型だよ。
速い、静か、滑らか
51名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 11:57:55.84 ID:0Kbxzux1
値段を上げればいいと思うよ
52名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:00:52.35 ID:ZLbUE+mT
俺もレガシィ乗ってんだが、同じレガシィ乗りのオッサンの運転マナーは最悪。
53名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:02:29.17 ID:3A6ntJs1
>>49
日本語の誤用の記事を読んだすぐ後だから吹いた

スバル「に」をどうしても付けたいなら、
「スバルに迫る決断の時期」とかさ

スバルってリストラされた三洋社員を正社員で200人雇ったらしいな。
よかったなあ。
54名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:02:49.96 ID:QUVhJyIO
>>43
単純な話じゃないよ
SIAの元いすゞラインの存在ってのを考えると、最適解が何かなんて外部の人間が判断できる代物じゃない

>>45
エアコンのコンプレッサーが可変容量なことが、安物じゃない条件なのか
随分変わった物差しだな 
ちなみに欧州車が可変容量採用してるのは、単純に欧州のユーザーだけがエアコンのクラッチのON/OFFを嫌うからって理由だけだからな
55名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:03:40.32 ID:zjfly2Ks
だから車の買えないねらーどもが何を言っても無駄!

>>52 オメーもその一人だwwww
56名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:05:15.07 ID:k+Kk9idc
GC8復刻祈念
57名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:05:58.48 ID:Q4L9eMyj
>>4
くそっ、こんなもんでコロンビア吐くとはもったいないw
58名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:07:39.03 ID:jNIHgNjJ
アメリカに5年ほど住んでたがスバル車は向こうではすごく人気があった。
59名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:12:21.08 ID:9//qWlWR
スバルは世界一デザインがダサイくても売れてる
車は走りがよくないとリピーターが増えないんだよな
60名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:16:46.07 ID:Rqec6HzM
いいとは思わんw
オレの乗った中では最低の1台だった
でも何か勘違いしちゃう要素はあるんだよね〜
61名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:18:03.87 ID:ZgfCECJ+
むつらぼしだろ?プレアデス星団出身の米国人に出資させろよ 金星人以外もいるはず
62sage:2012/09/21(金) 12:19:13.87 ID:mRYYLW/6
アメリカにはスーパーファンド法 土壌汚染が
あって、新しい工場をつくるのは大変なんだが
がんばってるね
63名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:20:45.38 ID:M6Lm0kNS
>>54
必至杉。www
64名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:25:25.95 ID:aLpEDHuZ
トヨタお空いているラインとか使えないのかな
65名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:42:15.84 ID:3l4l/ps5
でも水平対向エンジンはオイル漏れするんでしょ
バイクのカワサキみたいだな
66名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:43:48.02 ID:4X3zi480
>>5
トヨタの工場かりたらええやん
67名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 12:45:29.42 ID:zjfly2Ks
>>65
だからテメーみたいな車持っていない貧乏人が何言っても無駄だって
わからねーのか
このヴォケがwww
68名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:08:12.70 ID:3l4l/ps5
>>67
でも漏るんでしょ
69名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:18:07.87 ID:iEea7rrw
一度、ロッド・スチュワートに相談した方がいいな。
70名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:23:22.17 ID:SMjFaTu1
>>68
漏るというより滲むじゃないかな、他メーカと大差ないと思うけど
劣ってるというなら燃費じゃないかな
71名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:26:46.40 ID:iEea7rrw
「すいませーん。オイルが滲み出てくるんですか。」
「あ、はい。オイルが入ってますから。」
「え?」
「え?」
72名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:35:33.20 ID:3l4l/ps5
じつは嫌いじゃないんだよね
なんかバイク乗りじゃなくカワサキ乗りと自称するひとに
スバル乗りが通じるものを感じていて
73名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:39:49.25 ID:qQ5R35aF
富士重工は確か、細かい所まで詰めていたのに
中国での工場建設に失敗したんじゃなかったけ。

中国に工場が無い会社は、これから追い風吹くぞ。
74名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:48:33.51 ID:nfqNIeDA
オンボロなエアコンが“大人気”の米国では、ユニクロは高級品?

・・・所得別分布の中で最下層の人々=「ボトム・オブ・ザ・ピラミッド」向けのビジネスを、BOPビジネス
という。彼らは収入が少ないため、高額な商品には手が出ないものの、なにより人口は極端に多く、
また先進国ではごく当たり前の製品でさえ、いまだに手にしていないことが多い。そのため、近い将来の
大きな購買層になるとアメリカでは注目されている。

 カギとなるのは、やはり販売価格。そもそもの収入が少ない人々が対象なのであるから、製品の価格も
これまで同様というわけにはいかない。従来よりも極端に低い水準を実現せねばならない。

 ゆえに、アメリカには「品質は必ずしも最高ではないが、しかしとんでもなく安い商品」というセグメントが
多くの市場分野にすでに存在しており、その価格帯は本当に驚くほど低い。このような状況は、総じて
貧富の差が欧米ほどではない日本ではなかなか生まれにくいもの。そしてこの自国内での経験の有無が、
今後本格化するBOPビジネスにおいて、大きく日本企業にのしかかってくるのではないかと懸念される・・・

http://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=1398761
75名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:50:09.44 ID:ftuLQ8Qd
さらば〜スバルよ〜♪
76名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:51:50.16 ID:CJ3i0BNk
日本とアメリカだけで頑張ればいいんや!
77名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:54:07.51 ID:c/VbbHYK
常時品薄くらいが一番いいだろ。
拡大志向が決して正しいわけじゃない。
78名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:13:45.18 ID:3ZLPQ7Wg
スバル好きとして、拡大せず
地道にこのままでいて欲しい…
79名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 14:14:24.75 ID:hQf68aX6
インプレッサから乗り換える車が無くて困ってる。
80名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:00:31.15 ID:3TmFNhen
俺もレガシィ欲しいわ
81名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:07:20.80 ID:kt53ueNc
調子こくとCシャープみたいになっちゃうから
トヨタの傘下のままぬくぬくと商売してるほうがいいと思う
ただこの円高を生かさないのはバカだから必要な投資と買収はやっといたほうがいい
82名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:10:36.05 ID:jrfiHxdW
イギリスにおいてWRCでドライバーズタイトルを獲得したのはわずか二人しかいない。
一人目が1995年に獲得したスコットランド出身のコリン・マクレーであり、
二人目が2001年のイングランド出身のリチャード・バーンズで、この二人ともがスバルで
戦いタイトルを獲得したのだ。それ故に、イギリスのラリーファン、スバルファンにとって、
スバルは単なる外国の自動車メーカーという枠では語れない特別なものになっているのだ。
83名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:16:14.75 ID:cSzLNcro

>>82
へ〜それでイギリスのパトカー(高速隊だったか?)はレガシーなのか。

84名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:19:03.56 ID:c/VbbHYK
デザインはどうでもよくて地道にやってれば儲かるって例だな。
デザイン志向のマツダ聞いてるか?
85名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:35:54.77 ID:4taTUg+E
NUMMIとか買い取ればアメリカが泣いて喜ぶんじゃね?
86名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:42:20.79 ID:gwuP/c+v
マツダはメカとかは良いのに、デザインがどうしようもない。。。
アホなデザイナーを販売店勤務にすれば良いのに。
87名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:53:06.44 ID:lwLXC/aj
マツダはオランダ人をルノーに引き抜かれて終わった
88名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 16:55:32.68 ID:c/VbbHYK
>>86
君は変わった嗜好だな
89名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 17:32:13.92 ID:dF2xvl2j
スポーツカー専売メーカーとしてより高性能のものをより高価格でより少数に売ればいいじゃない。
大衆車は関連企業のトヨタに任せればいい。
90名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 17:48:34.27 ID:gvcxWGep
やめとけ来年から景気後退だ
91名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:03:57.97 ID:JA5BYpfh
>>78 >>81
かといって小規模メーカーの生き残りは厳しい時代になるだろ
大手でさえ連携を強めて単独メーカーは厳しくなってきてる
トヨタに捨てられたら終わりだし

せっかく機会損失だとか叩かれるぐらいに売れてるのに、
規模拡大の勝負に出ないのは弱腰過ぎでしょ
92名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:08:35.06 ID:woYv0Wqc
事業拡大しなくてイイよ。
規模が大きくなる⇒量産性の追求とかになったらスバルファンは居なくなるぞ。
93名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:19:04.55 ID:Qr2WYJjU
サンヨー買ってやればよかったのにw
94名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:29:59.78 ID:dF2xvl2j
>>91
あー、お前とは絶対馬が合わないわ、
95名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:30:13.73 ID:c/VbbHYK
>>91
弱腰ではない。
今のスタンスでやっていけるという自信の表れだ。
96名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:31:44.04 ID:woYv0Wqc
>>93
従業員は何人も引き取ったらしいね。何千人だっけ?何百人?忘れた。
97名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:49:02.24 ID:QUVhJyIO
>>91
完成車の工場が、日本に2つ3ライン、米国に1つ1ライン(+1ライン貸出中)しかない自動車会社が
それを1つ増やすのがどれだけ大変な決断で、どれだけ大変な作業だか、想像してから書いた方がいいと思うよ
しかも売上の伸び方が急激で、販売網に見合った台数ではないんだから
98名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:49:23.50 ID:6mfS2iqt
いっそのこと国内販売やめちゃえば?
99名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 18:49:40.53 ID:Ai9rPhle
トヨタに捨てられたら終わりなのは、連結子会社の日野とダイハツ

株式の過半数を売って、トヨタを親会社にしてやったぞ
ワイルドだろ〜 日野とダイハツ



100名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:26:21.51 ID:1lsbrvGk
スバルはリピーターの数が半端ないわ
一度乗ったらやめられない、蟻地獄みたいなもんや
101名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:29:25.88 ID:LSD0kIM6
投資に遅れたらシャープみたいになるから、ここは素早くゴーじゃないかな?アウディに追いつけ追い越せで頑張って欲しい
102名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:05:06.43 ID:pYgxbqCA
新車で買って20年目、SVXを来週ついに廃車する・・・ エアコン壊れてるし各所調子悪くてろくに乗れてなかったけど、いままでご苦労様でした
そして来週からはこんにちはR1。人生ダウンサイジング。でもスバル車は一台家に置いときたいのさ
103名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:10:39.43 ID:GWeIflEx
ここも親会社みたくアクセル踏み込み続けて事故っただけなのに
ブレーキの電気的故障だのリコールだの騒がれてフルボッコにされたいのか
104名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:26:08.84 ID:G2a2Q+7t
親会社が部品使うとは、コレのことだね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348208880/
105西明石:2012/09/21(金) 21:07:39.21 ID:YrFqjkhu
シナ製の 洗濯機、冷蔵庫
アクア
嫌中で だれも 買わないね
日本人であれば
MADE IN JAPAN
買えよ
106名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 21:54:09.76 ID:ecrJq5Z5
次期WRX STiがどうなるかで、GBR買うかどうかが決まる俺
107名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:15:20.99 ID:yHU4kpdi
マツダと一緒になればいいのに
108名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:28:02.56 ID:FKTJJ2Sx
スバル車は改造が面白いんだよ。STIパーツもあるし、サードパーティの
アフターパーツとかたくさんあるし、多くがターボ積んでるから、
ちょっと弄ると、スカやBMW3シリ、5シリ、アウディRS系、ベンツあたりをカモれる。
109名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:30:05.28 ID:FKTJJ2Sx
>>98 凍結が酷い地域があるから、フォレスターやインプ、レガも
   日本ではそこそこ売れる。
110名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:35:38.91 ID:FKTJJ2Sx
>>107
似たもの同士だから、あまり意味がないな。あるとすればマツダの方がステア
のセッティングと内装の建付けが良い。そこだけスバルは吸収したほうがいい。
111名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 10:27:04.12 ID:ejr3YVMJ
>>107
企業体質が違いすぎるから無理
112名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 11:18:39.94 ID:VcZJ1Qb3
企業体質なんてなんぼでも変わるし、むしろ変えられない会社は淘汰される
まあでもスバルとくっつく理由はないが
113名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 11:23:19.98 ID:3YTjqFmg
エンジンとプラットフォームが一緒にできないとこは合併の意味がない。
マツダとスバルはその時点で一緒になる意味がない。
114名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 11:38:57.29 ID:Rw36JwoM
63歳爺さんだが、インプレッサのボコボコいうエンジンを聞いていると、
30歳くらい若返る。
115名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 11:53:25.79 ID:NL72yKX0
借金まみれのマツダさんなぞイラネ
116名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 19:43:24.66 ID:KS+0pXkC
マツダと組んでインプレマシー作ればファミリーそうに売れそうだな
117名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:34:11.87 ID:5eEVHsVb
VWと組んで、水平対向エンジン・ビートルの完全復活
スズキとVWが失敗したのが最近ですねw
118名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:40:19.01 ID:elKuboTt
>>9
それは違う
米国のほうが日本と比べて一般工で約1000ドルは安い
119名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:47:40.10 ID:Jvx52w4+
先々代のインプレッサなんて、1.5リッター車の最廉価版でもアルミボンネットという今ではあり得ない仕様が好きだ
120名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:49:17.43 ID:5eEVHsVb
スバルの新型クロスオーバー「XV」が、スイスで販売台数1位に!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348400009/
121名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 20:56:26.75 ID:Vu2oNSio
>>119
WRX以外のスバル車は変わっちゃったよね。アメリカで安く売ればいいという感じで。
フラグシップのレガシィとか、内装が、凄いチープだし、なんかボディ全体
もギクシャクしてる。アメリカでは売れてるから、商品としては正解の道なんだ
ろうけれど、日本だと高いから、あまり買いたくないな。

WRXはいい。
122名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:20:00.42 ID:Vu2oNSio
123名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:27:19.90 ID:QOaUUxe+
>>105
すまん ハイアールの冷蔵庫買っちまった
124名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:38:06.43 ID:4PWoKOAi
スバルは運転すると良さがわかる。
インプレッサの一番安いFFモデルしか乗ったことないが
ハンドルも車体もカチッとしてて高速でもまっすぐ走るし
カーブも不安なく曲がるしあとアクセル、ブレーキともに
ペダルの踏み具合に応じて強弱の変化をつけやすいのがいい
トヨタとか日産とかちょっと踏んだだけでいきなり効いてくるから
微妙な操作ができない
125名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:41:20.07 ID:Sl+4Rj7K
日本ではナメられてるけど
スバルやマツダの海外での評価の高さは異常
126名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:47:25.13 ID:Vu2oNSio
>>124 今のトヨタ化したスバルにはないだろ。カッチリ感は。
   ペラペラ感ともっさり感しか感じなかったな。 
   WRX(2.0)だけは認める

>>125 今、アメリカで好調なのはレガシィを安く売ってるから。
   日本で290万円のアウトバックが日本より装備が良くて、220万で
   買える。レガシィなんかは乗りだし150万円だから。 
127名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:53:21.50 ID:Vu2oNSio
>>124
>高速でもまっすぐ走るし カーブも不安なく曲がるしあとアクセル、ブレーキともに
>ペダルの踏み具合に応じて強弱の変化をつけやすいのがいい

こんなの今のダイハツのタントやマツダのデミオで当たり前に出来てるよ。
スズキのスイフトなら、もっと次元が高い。そしてニッサンのスカや
ホンダのアコードなど上の車に乗ってごらん。スバルはWRX以外は他社より劣る
と確信できるから。
128名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 23:30:59.34 ID:4PWoKOAi
>>127
デミオはATもMTものったけどまっすぐ走らなかった。
スイフトはボディのたてつけわるくてガタピシいうのがやだ
アコードとかスカイラインみたいなセダンは
狭いから自分で買うとなると選択肢にあがらないな
タント試乗してみるわ
129名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 23:47:30.54 ID:Vu2oNSio
>>128
>スイフトはボディのたてつけわるくてガタピシいうのがやだ

ステマなのか知らないが、俺が国産全メーカー色々乗ってきて内装の建てつけが
一番悪かったのがスバル車と感じたよ。ガタガタ、ギシギシ、ガチャガチャと
低級ノイズが盛大に出る。乗りだし500万近いフラグシップ・レガシィでさえそうだった。

今のデミオはコストダウンで駄目なのかな? 不満ならアクセラに乗ってみな。
トルク感とリニアなステアフィールはインプより良い。

俺は今のスバルはWRX(MT)しか認められないという結論なので、まあ5がけで
聞いて下さい。スバルの他車はCVTもATも、建付けも、質感も駄目だった。
130名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 23:50:06.09 ID:n42Uffz9
スバルとボルボは俺の住む世界とは違うなにか
131名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 00:01:56.99 ID:Vu2oNSio
>>125
両社とも日本を舐めてるから日本では評価が低い。
スバルはアメリカ価格と日本価格が余に違っていて、日本価格で製品を見ると
WRXの一部以外は、コストに質感や走りが見合ってない。マツダは欧州仕様と
つくり分けしすぎで、やはり走行性能や耐久性で日本仕様が劣る。こういう
経験しているので、日本での評価は低くて当然だと思ってる。

ただしロードスターとWRX(2.0)は良い。
132名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 00:28:08.34 ID:Bq9D+Bi4
そうか、マツダがドイツでゴールデンステアリング賞獲ったのは伊達じゃないな
そういや欧州仕様を逆輸入してるのはデュアリスだったかな
それであの車評ばいいのか・・・
133名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 00:35:07.92 ID:2aOPa0ib
北米新工場はトヨタに相当なお伺いを立てとくんだろうな
いざとなればSIAみたいにトヨタ車も作れる生産設備にしとくのがよい
それか86に続く協業第二弾車を作るとかだな
134名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 09:50:39.53 ID:o6FtCRfD
ボクサーエンジンが使えないインプレッサの下のセグメントを何とかしたいところだ
135名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 10:52:40.61 ID:OO/sZzrd
スバルカナダのTVCMはしびれたな。国内でもああいうのを流せば良いのに。
136名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:43:57.26 ID:xbIz6/F6
>>134
小排気量の水平対向作るっぽいよ
一社のみで展開ならプラットホームがどんなに独自でも、あんまり影響ない気はするけ
137名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 02:46:30.48 ID:sDs68wHV
>>136
スバルは昔1.6L以上でないと効率よくないって言ってた気がするが、
1.5Lならともかくそれより小さい水平対向4気筒エンジンを出すかなあ?
まあ水平対向2気筒でもいいけどw
138名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 03:19:02.72 ID:xbIz6/F6
>>137
コスト的に厳しい、じゃない
水平対向だってスバル1000から始まってるんだし
86/BRZ並に気合入れて低重心化すればコストアップ分値段あげても売れるんじゃない
日本以外では
139名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:59:21.95 ID:8P2X3paW
スバルはアメリカ人用激安コストダウンメーカーになったからな。(日本だと、そこそこ高いけれど)
試乗しに行くと、品質が価格に見合わない安っぽさで、帰って来てネットで
アメリカpriceを見ると、妙に納得。ま、本社維持のためにアメリカで頑張って下さい。
140名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 03:23:04.37 ID:SGFz+kkQ
>>139
バブリーなクルマづくりしたのは先代のレガシィだけだぞ?
いい加減、僕の理想のレガシィ、とは全然別の車になったからって
受け売りの(正しくない)知識で貶めようとするのやめたら
141名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 07:36:46.06 ID:9iGuD8/i
>>140 アメリカ・プライスなんかすぐに見れるよ。日本より激安。
日本価格は為替差損、本社時維持費、開発費を上乗せしてるのかなw
えらく質の割には日本価格は高いねぇ。
スバルはネット監視するコストで、もっと実走テストをやっといてね。
特にレガシィみたいなフラグシップね。
142名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 08:08:05.33 ID:oPgCLbWr
>>141

日本より安いのはどのメーカーも同じ。スバルに限った話ではない。税制が違うから。
特にドイツ車が一番日本からボッタクリ(特にVW)。

で、俺はアメリカ暮らしの間に車3台買ったが、「アメリカプライス」って何のこと?ww
MSRP? Invoice? Factory Holdback?www
お前、アメリカの車購入の仕組みを知らないだろ。
スバルはアメリカで最も販売好調なメーカーだからHaggled Priceは安くない。
北米で最も値引きをしない強気なメーカーはスバルって有名なの知らないのか?
北米のVWなんか値段が日本車程度のくせにスバルの3倍は値引きをするので有名。
ディーラーへのincentiveもスバルはトヨタの3割くらいしか払ってない。
143名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 08:12:57.06 ID:9iGuD8/i
>>142 Haggled Priceとか論外な。そもそものMSRPもInvoiceもスバルは高いのだからさ。
   標準装備もアメリカのほうが良いからなw。
   でドイツ車とは比較にならんよ。まあ今はアイサイトで日本でもバカ売れしているから
   良いんじゃないか。そのためかディーラーで高飛車な奴、多くなってきたし。
144名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 08:44:50.08 ID:9iGuD8/i
>>142 Haggled Priceとか論外な。そもそものMSRPもInvoiceもスバルは「安い」のだからさ。
   標準装備もアメリカのほうが良いからなw。
145名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 10:45:59.64 ID:UAloIl/R
>>137
ボクサーツインでもいいと思うけどな。スバル版パブリカは胸熱だな
146名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 14:47:54.30 ID:vXO1sb2V
>>3
スバルは常にブレまくっているが・・・。

トヨタ傘下になってから販売は好調らしいが、魅力あるクルマは減った。
ていうか、レガシィにしろインプレッサにしろ、六連星のマークを付けた
トヨタ車にしか見えん。
147名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 15:12:56.71 ID:Gten6Hya
生産おいつかないなら
北米であんな安売りすることなかったのに
レガシィ200万以下とか
148名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 15:16:09.33 ID:s1Wfonuo
ルノーの工場を買ってアメリカに輸出とかしないの?
149名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 17:34:04.95 ID:xDKK1I9A
トヨタ傘下(トヨタの連結子会社)は日野とダイハツ
トヨタが株式の過半数を取得済み

いすゞ、ヤマハ、スバルなどはトヨタと業務提携

トヨタ公式サイト
ホーム>企業情報>関連リンク
ttp://www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
150名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 19:09:58.67 ID:I2TLtzOS
86の方がBRZの何倍も売れてるんだっけ?
スバルは下手すりゃトヨタの単なる工場になるな。
関東自動車とかと同じようなもんで。
151名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 19:13:25.33 ID:eOLgsedL
とりあえずXVのディーゼルを何故国内では売らんのだ?
152名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 19:36:12.08 ID:Pb474NtE
>>147
日本では馬鹿みたいに高額なのにな>レガシィ

いままでのレガシィユーザーはインプレッサ買ってね・・・じゃねぇよヴォケ。
153名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 20:42:38.34 ID:zkrp3sI1
ID:Vu2oNSioが想像だけで語っているのが良くわかった。
>俺が国産全メーカー色々乗ってきて内装の建てつけが 一番悪かったのがスバル車と感じたよ。
>俺は今のスバルはWRX(MT)しか認められないという結論なので、まあ5がけで
聞いて下さい。スバルの他車はCVTもATも、建付けも、質感も駄目だった。
154名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 20:45:05.48 ID:9iGuD8/i
>>152 同意。質感がベルタとアリオンの中間くらいなのな。でアメリカ価格みたら
150万円くらいで売ってるw アウトバックも200万切ってるw
で為替差損分だか本社維持費は日本ユーザー負担みたいねw
155名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 20:57:49.47 ID:9iGuD8/i
スバルはネット対策(裏情報取得会社)に金をかけてるのかなw
実走テストや内装質感に、もう少しお金かけた方が良いと思うよ。
156名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 21:54:51.47 ID:E8aF46dB
スバルがコストダウンしても、トヨタほど酷くないけどナー。

アムラックスでトヨタ車を見ると、なんでこんなにチープなのに高いのかと呆れるばかり・・・。
はっきり言って、トヨタ車なんて買う奴の気が知れん。

トヨタ車なんかより、優れたのは国産で幾らでもあるのに。
スバル、スズキ、マツダ、三菱、どれもトヨタより良いよ。

日産とホンダは・・・まぁ、トヨタとあまり変らんwww
157名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:04:44.35 ID:9iGuD8/i
>>156 レガシィ乗った? 内装酷すぎだよ。アウトバックなら構わないが、
   TWとB4は雑用営業車だろ。あれじゃ。
158名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:06:27.23 ID:9iGuD8/i
>>156 あと現行レガシィはGTを謳ってるわりに、高速安定性があまり
   よくないので要注意。トヨタの安い方のセダンと同等。  
159名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:06:30.77 ID:E8aF46dB
>>157
レガシィ乗りに向かって何を言っているんだよ、貴様はw

そのチープな5代目レガシィの内装と比較してもトヨタ車の内装は酷い。
お前こそ、良し悪しも分からないんだから黙って首吊って死ねよ。
160名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:08:45.35 ID:E8aF46dB
さて、シッタカID:9iGuD8/i のレガシィ叩きはどこまで続くかなぁ・・・楽しみw
自分ではネガティブキャンペーンが成功しているつもりなんだろうけど、
知っている人から見れば、噴飯ものだぜwww

せいぜい、妄想を働かせて我々を笑わせてくれよ、ID:9iGuD8/iくんw
そして、午前2時頃にでも首吊って死ね。
161名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:23:20.26 ID:9iGuD8/i
>>159
なんだ現行レガシィ乗りか・・・なんという車音痴宣言w
アウトバックは認めるが現行はTWもB4もありえねーよ。GTとしても失格。
162名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:25:21.29 ID:9iGuD8/i
>>160 必死だなw 現行レガシィ買っちゃったのか。哀れだな。
   アメリカで7がけで売ってる激安車だな。
163名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:27:28.04 ID:ES+GpcYn
アンチにしても、ID:9iGuD8/i は頭が悪すぎ。

中学生が必死にベストカーでも読んで、知ったかぶりで書き込んでいるんだろうか。
まあ無免許の奴は黙ってろよ。
164名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:28:49.26 ID:cTgR7ozr
車音痴が買うのはトヨタだろw

トヨタなんて、クルマ好きは絶対に買わねぇよwww
165名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:30:21.65 ID:9iGuD8/i
>>163
よくもまあ、あんな腰高・高重心で接地感がないのにコーナー抜けられることw
CVTもATもレスポンス悪いしw アウトバックは認めてやろう。内装を求めない
用途だからな。
166名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:31:33.19 ID:9iGuD8/i
>>163 安物でグニャグニャの、ツルツル滑るステアで頑張ってくださいね。
167名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:33:26.76 ID:9iGuD8/i
>>164 トヨタは言われてるほど悪くはないが、買いたくないやね。
    Dセグメントなら、今は日産とBMWの出来が良いな。    
168名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:33:29.97 ID:tZDf5ZUV
まずは自動車の免許を取得するところから始めたらどうだい?
ID:9iGuD8/iは(苦笑
169名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:36:18.19 ID:9iGuD8/i
>>168 わからんわ。現行レガシィをそうまでして擁護する意味が全くわからん。
森社長の「コストダウン宣言」で生まれた車で、俺もそう実感した。
実際に出来は最悪の部類だと思う。アメリカで売れてるから商品としては成功だと思うが
日本で、アメリカ人の乗りだし2倍も出して買う車ではないやな。
170名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:37:48.27 ID:tZDf5ZUV
レガシィなんかについて一言も述べていないんだが・・・キチガイは見えないものも見えちゃうんだね。
自動車の免許以前にID:9iGuD8/iは病院に行くべきだな。もちろん精神病院にな(w
171名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:40:21.10 ID:9iGuD8/i
>>170
君はレガシィ乗りではないな。さっきの奴かと思った。文体が一緒だからさw
ステマ部隊かな。まネット対策やるより、スバルは実走テストやったほうがいい。マジで。
あとはスバルの現行でWRX(2.0L系)だけは認める。
172名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 22:43:37.66 ID:tZDf5ZUV
と、統合失調症のキチガイがほざいております。

早く病院に行け。
173名刺は切らしておりまして:2012/10/06(土) 04:21:22.29 ID:TsiuTgm+
必死に個人中傷したところで、論を以って論を圧せない者は敗者だよ
174名刺は切らしておりまして:2012/10/06(土) 19:41:43.11 ID:8Peu+Oak
だって論破する対象が論をなしてないんだもん
理論で論破できるわけ無いじゃん
175名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 00:48:35.07 ID:xxnHMxW+
レガシィは良く走る。山陽でメーター振り切っても車体は安定してた!
176名刺は切らしておりまして:2012/10/12(金) 01:10:17.98 ID:kHhx/YVW
アメリカでウケるのは車の雰囲気でわかるじゃん
177名刺は切らしておりまして
やっぱBHが最高だぜ。
もうすぐおさらばだけどな・・・