【主張】日本を貧しくさせるのは脱原発より再生エネルギー--原田 泰（早大教授・東京財団上席研究員） [09/18]

輸送費や再処理委託で数兆円もするわけないじゃん。

それはどうかな？

>>1
汚染地域の復興費を自力で賄えるようになってから言えよ

再処理するより直接地中に埋めちゃった方がコストが少なくて済むらしいけど
処分場も見付けられない処理方法も研究段階な状態なのに
何で経産省はそう決めつけられるの？
六ヶ所再処理工場だって既に15年も計画が遅れ当初予定の3倍の建設費を投じ
まだ完成の見込みすら立ってないし、どこまで信じていいのやら

日本の地震はマントル対流が原因で起こっている。
地中に沈み込む地層があるってことは、ここまで掘れば投棄できるんじゃね。

>>112
マントルまで地表から30km〜70km
気圧も熱もハンパないからムリだと思う

「市民と科学者の内部被曝（ひばく）問題研究会」は５日、東京都内で記者会見し、福島県内で
空間線量を測るモニタリングポストの値が意図的に低く抑えられている可能性があるとの独自の
調査結果を公表した。

研究会は今年、文部科学省が設置したモニタリングポスト約１００カ所の近くで空間線量を測った。
この結果、公表されているモニタリングポストの値より平均して１０〜３０％高かったという。
ポストから１０メートルほど離れた所では、平均で４０〜５０％高かったという。

研究会の矢ケ崎克馬・琉球大学名誉教授（物理学）は「値を低くみせるために、モニタリングポストの
周りは除染を徹底したり、数値を操作したりしているのではないか」と話した。

文科省原子力災害対策支援本部は「意図的に低くみせるようなことはしていない。周辺が除染された
モニタリングポストの情報は福島県のホームページで公開している」としている。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/1005/TKY201210050360.html

>>106
うさんくさいな

アメリカは安価なシェールガス輸入にはTPP加入を条件にしている
燃料による国富流出が減っても日本の産業はほとんど潰されるのがオチだろう

これは事実だろう。

脱原発で金がかかるのは廃炉コストが高すぎ＆実現困難だからだろう。
だからといってそのまま先延ばしにすればコストはさらに高くなる。

後の世代への負担がどうこう言うけど、原子力って全部後の世代任せなんだね。

海外資源への依存性が高いといろいろ不利（前の大戦もアメリカが日本への原油･石油輸出を止めた影響が大きい）
だから無理をしてでも原発に乗り出したのだろうけど、それが祟ったな

>>117
立ち入り禁止にしてほっときゃいいのにどんなコストが？
アホじゃないんだから再生エネルギーは高コストなの理解しようや

数十年後には人口が半減するのだから、電気も余るだろ？

>>117
ちゃんと分かって言ってる？

廃炉費用は一基500億程度だよ。
そのための資金は電力会社が積み立てている。
研究用の原子炉では廃炉を完了した実績もある。

太陽光発電と太陽熱温水器、これらをくみあわせていけば家庭ではそこそこだな。またカセットガス発電機、灯油ボイラー、炭、家庭ガスストーブも準備した。裕福だから採算性以上に代替エネルギーに協力しつつリスク分散してる。
ただわしは脱原発は現実的ではない。古い原発を止めて新しい原発に変える。耐用年数30年を厳格に適用すべき。

【原発】御用学者のリストを作るスレ★49【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349092838/

>>121
その積立は原発1基当たり約7割の稼働率で40年動くことを前提に料率が決められている
日本の原発の実際の稼働率はダダ下がり

何が起きているかあとはわかるな？

>>124
とりあえず、廃炉費用がどの程度か分かっていればいいよ。

あとは、
『廃炉費用回収のために再稼働しよう』とか
『500億程度なら余計に負担しても良いからすぐ廃炉しよう』とか、
自由に議論してくれ。

>>125
当然500億円で足りる保証はまったくないけどな
六ケ所工場の建設費って当初予定ではいくらだっけ？

>>126 だから何だと言いたいの？

金額は見積もりなので当然増減はあるとおもうけど、
まったく当てずっぽうに見積もられた数字じゃないので、それは分かっておいて。

『何か問題が出ていくらか負担増加するかも。そしたら廃炉は実現困難かも・・・』
なんて曖昧で抽象的なこと言っても、意味のある議論できないでしょ。

原発推進・甘利明「日本なんてどうなったっていい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1347081064/

どうなっても良くないと思う人は集まれ!!
　 ↓　　↓
【10月12日（金）19:00〜20:00】
原子力規制委員会前（六本木一丁目）
http://hinan-kenri.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-897d.html
最寄駅：東京メトロ　南北線　六本木一丁目駅　または　日比谷線　神谷町駅 六本木ファーストビル

いいから黙って地熱増やせ(´ω｀)

時代錯誤の革命ごっこ馬鹿がはしゃいでるだけだから黙らせろよ
腐れジジイ共の青春オナニーごっこなんぞ見たくねえんだよ
さっさと原発動かせ

CO2削減はどうすんだ。

原発がらみの補助金なくしてから考えないと金のため結論ありきでゴリ押ししてくる奴ばかりで話にならない

【中部電力】 浜岡原発再稼働の是非を問う静岡県民投票条例案　自民会派、反対で一致
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349904542/

>なお、脱原発には原発の廃炉コストを入れるべきだという方もいるが、これは間違いである。
>原発は永久に使えるものではないのだから、いずれ廃炉にしなければならない。コストとは、
>あることをすることによって追加的に必要となるコストである。脱原発をしようがしまいが、
>いつかは廃炉が必要になるので、これはコストに入らない。

はあ？…

>>134
詐欺の手法だねｗ

>>134
廃炉コスト既に電気代に含まれてるのに

早めに廃炉するなら、発電しなかったぶん廃炉コストを
別のところから持ってこなくちゃいかんね。

原発ゼロでも電気代は２倍
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1393885838

脱原発というか脱現行の電力会社が進むという話
今、これまで同様殆ど全部電力会社に電力供給を
受けていて、それがこれからもずっと続くという前提だけど、
バッテリー技術の着実な進化次第では家電や自動車業界の
再編とも絡んで既存の電力網が形骸化し、景色が一変する
ちなみにそれが実現すると、発展途上国のビジネス進出でも
大きなメリットがあります

子供が外で安心して遊べない国より貧乏のほうがはるかにマシ

まさに正論だな。

ttp://www.spiegel.de/international/germany/energy-turnaround-in-germany-plagued-by-worrying-lack-of-progress-a-860481.html
10/10/2012
Merkel's Blackout
German Energy Plan Plagued by Lack of Progress　By SPIEGEL Staff
メルケル停電
ドイツのエネルギー（転換）計画は遅延に悩まされている　シュピーゲル

Germany plans to abandon nuclear power by 2022, but its government hasn't been
doing enough to ensure that the project succeeds. Needed infrastructure and
technology is lacking, and coordination is a mess. Meanwhile, weary consumers
are paying more for electricity, and the supply is in jeopardy.
ドイツ政府の計画では2022年に原発を廃止するのだが、その成功を確かならしめるように、
事態が進行してはいない。インフラ不足、技術の不足、計画の調整は混乱している。
消費者は電気料金の増大を憂慮し、供給は危険に晒されている。

●Part 1: German Energy Plan Plagued by Lack of Progress
　○Broken Promises　（ry
　○Wasted Time and Money　（ry
　○A Massive Mess　（ry
●Part 2: Grids: Connection Problems
　○Wind : Resisting Change　（ry
　○Efficiency: Ignored and Delayed　（ry
●Part 3: Power Plants: Forced to Lose Money
　○Energy Storage: Too Little, Too Expensive　（ry
　○Experts Agree on Goal but Question Path　（ry

Loschel and his colleagues in the monitoring group believe that more solar
roof panels and wind turbines make little sense as long as there isn't
enough storage capacity. They warn that subsidies could end up distorting
business decisions and result in mismanagement of the system.

「脱原発派」のお手本とするドイツで今起こっていることは、間欠的な再生可能エネルギー
である太陽光パネルや風力発電は、実用的な電力貯蔵システムがなければこれ以上
増やしても意味が無いという議論。一部には、安定的な火力発電への回帰が見られるという。
「ドイツを見習え論」のしとたちは、実態をよく研究する必要がありそうな。

>>136
あれは運転期間しか積み立てない

稼働率7割で40年運転を前提に金額決めたので
このままではどこも積立予定額に届かないんだと

だからあと20年動かさせてという本末転倒な話になってるんだってさ

>>138
原発維持でも電気代は1.8倍
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20120904/shiryo2.pdf

原状9,900円/月として原発15％シナリオで13,900円〜18,300円/月
0％シナリオだと追加で＋230円〜＋2,412円/月となるだけです
これは経産省の資料ね

ちなみにそのコスト計算の前提となる原発の発電コストはキロワット時あたり8.9円で原状のままｗ
今後の政策転換や除染賠償費用の電気料金への転嫁などがあれば絵に描いた餅です

小林よしのり　『脱原発論』　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1345895473/

>>136
その廃炉コストは妥当かドウかやってみなくちゃわからない

>日本を貧しくさせるのは脱原発より再生エネルギー--原田 泰（早大教授・東京財団上席研究員）

原田　お前のようなやつが日本を貧しく住みにくくさせるの
いくら鼻薬もらってるか知らんが

早稲田大学の教授はバカでもなれるということを原田が証明ｗ

日本をおかしくしてるのは「物づくり大国日本」だよ。

二つ例を挙げよう。
小泉政権終了→金融は悪、日本は物づくりで行こう→不況突入
リーマンショック→日本は製造業中心なので影響は軽微→未曾有の大不況突入。

別に製造業が悪いとは言わないし、日本の製造技術は誇っても良いと思うが、
そこに奢りがあったり新しい産業を縛るだけの文化は辞めるべき。
原発事故も言わばこの「物づくり大国」が生んだ奢りの結果でもある。

要はあれだろ
原発はもう二度と事故を起こさないと仮定して
放射性廃棄物のコストは将来に先送りして
今回の原発の被害額は考えないようにしようと・・・・・

>日本を貧しくさせるのは脱原発より再生エネルギー
LNG火力や石炭火力、脱原発には他にも選択肢があることは無かったことになってますｗ

火力を使うことで、お金が外国に出てってしまうと批判しているのに

CO2削減で外国にお金を渡す（結果としてお金が出て行ってしまう）のはいいことなの？

LNGを買うのは悪い国富の流出で
空気（排出権）を買うのは綺麗なっ国富の流出ですｗ

東京電力は、日本全体の3分の1の電力をまかなっている。これは独禁法違反だ。
日本をデフレにしているのは東電だ。解体しろ。

福島第一原発　資材班
「現金が不足しております」
「申し訳ありませんが現金をお持ちの方、
　貸していただけないでしょうか？よろしくお願いします」

本店　小森明生　常務（当時）
「今日　ヘリコプターで飛ぶ人いるのかな」
「ヘリコプターで飛ぶ人誰ですか」
「役割は現金」

ナレーション
「2号機と３号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには
　車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」
「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」
「ようやく10時間後・・・」


本店
「本店から相当多額のお金を持って（福島の）オフサイトセンターに一人向かわせています」
「オフサイトセンターに現金がある状態が今晩ぐらいから生まれるのでご活用ください、お願いします」

福一　吉田昌郎　所長（当時）
「はい、それは借用書を書けば貸してくれるということですね」

本店
「信用貸しといたしましょう」

福一第一原発　吉田昌郎　所長（当時）
「はい、わかりました。ありがとうございます」

ナレーション
「ところが福島第一原発から２０ｋｍ圏内にはすでに避難指示が出ていた」
「近くには空いている店は無かった」

福島第一原発　資材班
「私どもも地元で（バッテリーを）調達しようというふには努力しているんですが、
　なんせいわきに行くまで6時間くらいどうもかかっているようなので、
　ぜひ本店さんにもご協力していただきたい」

福島　オフサイトセンター
「今日　うちの方でいわき方面にバッテリー買いに行ったんですけれどもどこも買えませんでした」

福島第一原発　資材班
「明日また買い出しに行きますのでホームセンターなどで手に入るような物で、
　何か希望の物があればリストを持って口頭で構いませんから資材班の方までお越しください。」

ナレーション
「物資の補給はホームセンターへの買出し、世界最悪の原発事故の現場とは思えないやりとりが続く」

以下略（以降、「海水注入もったいない」のやり取り）
http://www.youtube.com/watch?v=UB3lAscYRZs

【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★６【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1350006396/

もう貧しくなるの怖がってんのは
富裕層だけなんだよ

のんびり生きようず