【コラム】若者の夢離れ「ホリエモンの有罪判決、収監が影響」と森永氏 (NEWSポストセブン)［12/09/13］

「大企業に一般職で就職して、結婚して専業主婦になり、子供を2人産むことが夢です」
人材コンサルタントの常見陽平氏が教えている女子大の学生に将来の夢を聞くと、
こんな答えが返ってくることが多い。

社会学者の山田昌弘氏が教えている大学では、こんな風に呟く男子学生が何人もいる。
「早く年金がもらえる歳になりたい」

若い男性の非正規雇用が増えた分、専業主婦になれる女性は減った。
今の学生が年金をもらえるのは何十年も先であり、しかもその時、年金制度は
どうなっているかわからない。
「年金」や「専業主婦」が本来の意味の夢と言えるかどうかは別として、どちらも実現が
難しい。それをわかった上であえて口にするのは、それだけ彼らが置かれている現実が
厳しいからだ。

山田氏が解説する。
「今の若者が上の世代とはっきり変わったことは、自分の親以上の生活をしたいといった
上昇志向が希薄になったことです。小泉改革によっても、民主党政権によっても、若者が
置かれている厳しい状況は変わらなかった。変化を期待していただけに若者の無力感は
強まり、“諦め”の心情が広がっているのです。今、若者の自殺やうつが増えているのも
そのためではないでしょうか」

経済アナリストの森永卓郎氏によれば、2004年から2005年にかけてホリエモンこと
堀江貴文氏が大阪近鉄バファローズ、ニッポン放送の買収問題で話題を呼んでいた頃、
既存の体制に挑戦する彼に期待する若者は多かった。
ところが結局、証券取引法違反で逮捕、起訴され、有罪判決が確定して収監された。
「このことが若者の心情に与えた影響は大きく、『若者の○○離れ』の究極である
『若者の夢離れ』を決定づけたと思います」（森永氏）

そんな社会に活力があろうはずがない。前出・常見氏が提唱する。
「オヤジ世代が若者世代を嘆いても反感を買うだけですし、若者がオヤジに反抗しようと
しても世代としての人数が少ないのでかなわない。日本が活力を取り戻すためには、
世代間闘争ではなく世代間共闘が必要です」

まさに「若者の○○離れ」で始まった「ニッポン分裂」両者の溝を埋めるには、まずその
格差と価値観の違いを明らかにし、埋め合うことが必要だ。
※SAPIO2012年9月19日号

ソースは
http://www.news-postseven.com/archives/20120913_141253.html

2

いや、就職難、不況でしょｗ　

>>1
だからと言って犯罪者を罰しない社会というのもおかしいし、
犯罪してでも儲けるのが夢というのが若者の夢となるなら
離れてもいい。
ただ、日興やオリンパスなど犯罪相当のことをやっても
処罰されないのはもっとおかしい。

さすがにホリエモンが若者の希望の星だったということはない気がする

会社ゴッコの詐欺グループやん

「このことが若者の心情に与えた影響は大きく、『若者の○○離れ』の究極である
『若者の夢離れ』を決定づけたと思います」（森永氏）

ねーよｗあほ

ホリエモンの事業は後追い猿真似ばかりだったからな

最初かこいつ嫌いだった
なんでマスゴミが持ち上げるのかイミフだったぜ
今思えば、韓流と同じだな
騙されたやつなんていないと思うけど　　　　　|дﾟ)ﾁﾗｯ

>>4
犯罪じゃない。
亀のオヤジに頼まれて、検事が暴走しただけ。

ホリエモンだけでなく家電メーカーもIT部門を切り離してIPO、
そして株価が下がったところでTOBやら株式交換やらでふたたび合併や子会社化・・・
こっちもサギみたいなもんだわさ

堀江に憧れた若者も今は30代、現実にはとっくに気づいて自分のスタイルに合った生活してるだろうよ

あの時、きもデブでも頑張れば
テレビさえも、球団さえも買収できるという
希望があったのは事実

サムスンも裁判が宣伝になったとか言ってたよな

「オヤジ世代が若者世代を嘆いても反感を買うだけですし、若者がオヤジに反抗しようと
しても世代としての人数が少ないのでかなわない。」

っていうけど、２０−４０歳の現役世代と、死にゆく６０−８０歳なら、現役世代に分があるじゃんね
あと、年寄り優遇っていうけど、自分の親、自分もいずれ年を取ることを考えたら、
年金無しってのは、恐ろしいのじゃないかな。
現役時代の子育てと、体力落ちることが確実な老齢世代だったら、
後者の時にお金がないと、悲惨だと身にしみて分かるっていうか
今だと、自分の親まで面倒見切れないって人も多いし
ただ、年金支給の限度額は決めていいと思う
厚生年金だと１人２０万くらいまでに。

円高空洞化行政肥大化で国内の金回りがどんどん悪くなる政治ばかりではな
国内産業の大半は人件費抑制で庶民の雇用と賃金に跳ね返ってくるから生活防衛意識は高止まる

森永師の洞察力、時代を読むチカラはすばらしい！

ホリエモンは関係無いのでは？　ジャパンドリームが無いのは確かだが・・・

要は出る杭は打たれるってことなのか？
でも、そんなの昔から変わって無いし、今の若者に上昇志向がないのは、
単に日本の経済が上昇していってないからなんじゃねえの。

〜世界の構造〜
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

金融資産のほとんどが老人が持ってるんだろ。
こんな若者を馬鹿にしている国に未来があるとでも？

そりゃああれだけ自己責任論で失敗した人や弱者を叩きまくってたからなぁ・・・
あれを見てれば怖くて失敗を恐れて消費なんて極力しなくなって貯蓄するよ

専業主婦や年金暮らしを夢に見て悪いか？

原発のない暮らしｗとか
自民でも民主でもない完璧な政治をこなすリーダーｗとか
非現実的な夢を見る方がどうかと思うぞ

日本国内で健全に起業し継続するためには

やっぱりそれなりの人脈は必要であり

大手、又は大学の人脈は非常に有利

ないやつは天才的な感覚で他が追従できない製品を

提供しないと　それは　銀行も金を貸さなくなるから

結局、黒字でも倒産するぞ

このおっさんは相変わらずトンチンカンだな

底辺が、ほりえもんさんを応援してる場面を某番組で拝見しまして、
ほりえもんさんが成功して大金持ちになっても、応援しているお前ら底辺は一生底辺暮らしだろ
金持ちになるのはお前らじゃなくて、ほりえもんさんだろ　こいつら頭大丈夫かよとあきれてました
ほりえもんさんの成功を妬むとかそういう意味じゃないですよ

>>21
だって何十年も働いてるから仕方ないじゃん
そりゃ、貯金も新卒のぺーぺーより多いさ

でも相続で子世代に行くし、相続税で国にも行く
独居老人なら国のもの

定年したら、資産が3000円になったら、年金受給申請OKとかにすると
それこそ年金の不正受給が増えるし、国民年金なんて誰もかけなくなっちゃうよ
勤労意欲もそがれるし

とうとう「夢」すらｗｗｗ

>>15
30年後40年後に最低限生きられる程度の年金が貰えると思ってるお前が夢から目を覚ませと言いたい。

年金なんて所詮はこの大激動の100年の間に愚民を飼い慣らすために広がった、
年寄りが当たり前に80まで生きることを想定してなかった頃の夢見がちな制度だ。

こないだ電車待ってたら、堀江収監のときにタラコとかと一緒に着てたTシャツきてるやつがいて引いたわｗ

さすがに。

孫先生はいないことになってるのか？

ホリエモンもなぁ途中までは応援していたが
選挙に出たとき　出馬は広告の一環みたいな発言したよね
俺はあれで見限った
既存の選挙制度への皮肉だろうけど出馬する以上言ってはいけない
超えてはいけない一線ってあると思うよ

堀江自身は若者のことを馬鹿で騙しやすい対象としてみなしていたのに、
その若者が堀江に熱狂しているのを見て、今の若者に明るい未来は
ないなあ、と思った。

だから起業とか夢と堀江は関係ないって
まずそこまで行く奴なんて数万とか数十万に一人なんだからそこを目指さないだけ

誰かのせいで、とか言ってる時点でまだ夢の中だろ

東大在学中に起業して上場させるとかハンパないけどな
出てきたら収監記が売れそうだなw

>>5
ただ既得権が新興を必死に潰す姿は印象的だったな

＞自分の親以上の生活をしたいといった上昇志向が希薄になった

経済アナリストなのに馬鹿だろ。技術進歩してんだから
親の世代よりいい生活だろ

車の所持とかそんなことでしか比較しない偽アナリスト

若者世代：携帯電話　＞　親世代：黒電話
若者世代：パソコン　＞　親世代：テレビ
若者世代：宅急便　＞　親世代：車
若者世代：MP3数万曲　＞　親世代：カセットテープ15曲

別に既得権益層を破壊しようとしていたのではなくて
姑息な手段使って金もうけをしようとしていただけだろ。
それをマスコミがヒーローに祭り上げて、当時の若者が
何も考えずにそれを妄信して熱狂したと。

夢離れって言葉のセンスは置いとくとしても、
ホリエモンが若者に対してそんな求心力もってないことは確実

またブサヨの頓珍漢分析

堀江がある程度人気あるのって
単に堀江を叩く奴が多いからそのアンチが信者化してるだけだろ
今時殺人犯にすらファンが付くからなｗ

田舎町をドライブしながら、この街は死んでいるとブツブツ言っててもどうにもならんだろ？
その街を活性化する方法を考えな・・・

ホリエモンはそこまで影響力無い（笑
起業家には影響を与えたかもしれんが
若者全体に当てはめるのは無理が有りすぎるｗ

フジテレビは、終身雇用としては世界一高給の企業だから。

ホリエが逮捕されて、他の似たような犯罪犯したやつが逮捕されてないのをみると、まあそうなんだろうな

>>47
色んな法律作っても普段は寝かして泳がせておくから
企業なんて叩けば必ず埃は出る
で堀江は権力者に睨まれGOサインを出されてしまっただけのことだな

>>41
札束持ったAAとか２ちゃんで堀江は始めから叩かれてたぞ
孫を真似て株式市場で金銭だけ膨らませてただけじゃん
周辺事業の買収ネタだけで株価暴騰させて買収企業の分割や
単元株価下げや売り抜けでさ

Skypeと独占提携して何したの？
ITプチバブルの波で持ち上げてたのはマスコミだけだろｗ

金持ちだろうとそうでなかろうと傲慢なやつは嫌い

ホリエモンのやり方がドウだったかというのは別として、
出る杭はフルボッコ、ということだけは十分世間にアピールできたと思う

責任とリスク負わされた上に金は貰えない社会を作った老害が責任を追わず金貰ってるのが原因

>>47
収監されたのは堀江がアホなだけだし
お仲間がすべて罪を認め、黒幕の村上ですら執行猶予なのに
責任者のくせに知らなかったから無罪とか
そんな主張が通るわけが無い

上場廃止だって検察なんて全く関係が無いから
東証にとってライブドアの存在が迷惑だったそれだけ

単元数が1株、発行済株式10億株、その半分が浮動株とか
東証全体でライブドア株の売買高は0.5%しかないのに、東証システム処理の常時40%以上とかありえない
強制捜査時にはパンク直前ですべての売買停止だからな、どれだけの人間が被害受けたか
日本株式史上最大の株券印刷業だった

関係ねーーー

若者がみんな堀江を目指す社会を想像してごらん

団塊の逃げ切り世代は機動隊と金属バットで殴りあって
今の利権を手に入れてるからな。
おとなしくしてると舐められるよ。

ワクワク感は会ったな！

今はない

>>51
集金手法を抜きでは堀江が事業で何成功させたか不明
Livedoorみたいなポータルは他にも腐るほど存在してた
Turbo Linux買収したりSkypeと独占提携して何かしたわけ？
Yahoo真似してポータル会員数を大きく見せる誘導ネタ連発してただけだろ
それが使いやすいとか話きいたことなかった

この国ではどんなに頑張っても税金で収奪される
物買えばすぐ税金。
生きるために飯食うのも税金払わなきゃ喰えん
夢なんか持てるかよ

エイベックスやら、のりぴー、お塩、関東連合は、若者の希望みたいな記事はやめてください

えー？

バカがざまーみろってのが多いだろｗ


普通の人間なら、やってることを面白がりはしても信奉はしないぞ

あの時代から７年近く経つんだな。はえ〜。
しかし、忘れた頃にこういう当時と全然違うことを
自分のいいように語る森永もアホだな。
あの当時はライブドアという株をはじめ、新興株が爆上げしていた。
起業もデイトレーダーもどっちも儲かった時代。ホリエはその一部の象徴なだけ。

>>58
あの会社のサーバ運用は素晴らしいし
ブログサービスも結構すごかったりする

>>58
私に聞かれてもｗ

ただ、誘導ﾈﾀに食いつく世の中だってのは、今の与党が証明してるじゃん

まぁ一理あるとは思う。ホリエモンは明らかにただの銭ゲバの俗物って言動だったから、
そりゃ潰されるし、嫌いな人も多かったかもしれないが、
あれで常識を持った人格者でイケメンだったら、それなりに若者の目指すべき人になってたろう。
逆にいえば、アイツのおかげで青年実業家なんてうさんくせーヤツしかいないって
価値観を植え付け、若者が起業しようとしなくなった一因になったとも思う。

ベンチャー起業、IT起業とかもてはやされてたけど
企業買収や乗っ取り、それに絡めて株転がすとか
やってたことは昔からいる仕手筋や乗っ取り屋と同じだったんだよなあ、
昔のそういう人たちはいくら大規模に活動しても絶対表には出てこなかったし
マスコミも大きく取りあげようとはしなかったもんだ、
それが堀江や村上みたいにベンチャーだITだヘッジファンドだと聞こえのいい肩書きつけて
マスコミが賞賛するもんだから世の中おかしくなってきたんだと思うよ。

>>58
ドットコムバブルだって同様だよな。
早い話、誰でも儲かる好景気時代は誰だって夢もって元気だよ。
不景気になれば暗くて防御に傾くのは当たり前なの。今が普通の反応だよ

金持ってる老人は使おうよ

>>65
ヒルズ族なんて浮かれてたじゃネーかｗ
ホリエ以外だって関口社長とかさー変なのいっぱい沸いてたやん。

金融自由化の大きな流れの中で、必然的にITに近い若者のネット証券が流行しただけ
インターネットや２ちゃんが流行るのと同じノリでネットの金銭操作はこんなに便利なんだーと

堀江はそのITバブルを利用して金を儲けた。社会学的にそれだけ

バブルは楽しいな〜ぁ！


バブルのない時代はチンカスだろ！

>>70
ホリエモンはITじゃなくて株式交換で買収していっただけの話ｗ
紙切れをいっぱい増やして、それにバカみたいな値段を付けた株トレーダー。
その価値を利用してまた買収したホリエモン。
そうして雪だるまに増えた時価総額でフジテレビ他をビビらせた。それだけ

日本は法治国家ですけどなにか？

てか、日興コーディアル事件をうやむやにしたのがきっかけだろ。

あんなアホに夢重ねるような奴は　すでに別の話題に群がってるわｗ

>>1
女の子に聞く将来の夢で「お嫁さん」は昔から定番だぞ。
別に最近の女子大生の特徴ではない。

ホリエモンは「　犯　罪　者　」だ。

ホリエモンは「　犯　罪　者　」だ。

ホリエモンは「　犯　罪　者　」だ。

大学生が「早く年金がもらえる歳になりたい」って・・・
世も末だなぁ

>>27
>だって何十年も働いてるから仕方ないじゃん
2002年から2007年はどこの会社も過去最高の黒字を出したが、
大部分の若い人は手取りを減らされ貯蓄を食いつぶして凌いでいた

>でも相続で子世代に行くし
長寿化により遺産相続できるのは60歳以上の年寄りだけだ
今の30代が相続するのは30年後

そのトバッチリで、４年制大学の法学部の人気まで下がっているらしい。

文科省は法科大学院の自主的統合・撤退を急がせているが、言うまでもなく、最も罪なのは、
天下り狙いで法科大学院を乱立させた文科省なのだ。

そのうち、歴代責任者の吊るし上げが始まっておかしくない。

◎http://gendai.net/articles/view/syakai/138605

>>29
だけど、大正生まれの祖父母は年金もらえたから、
うちの親は子世代の私たちの教育だけに専念できた
うちの親世代は年金で自活できるから、私は私の生活に専念できる

私の定年の時に年金減額されてるかもしれないし、それは仕方ないとは思える
だから必死で貯金する。
その結果、マイホーム離れ、車離れ、旅行離れかもしれないけど、
現時点での年金制度は間接的に私も恩恵受けているから制度の否定はしない
私が低収入で控除少ないってのも大きな要因の１つ

>>4
東電やら福一原発関係者を処罰しない世界だからもうどうしようもない

うちの親に「東電やら福一原発関係者を処罰しないとダメだ！」って言うと

うちの親「なんてこと言うの！みんな頑張ってるのよ！グッとこらえて我慢するのも大切なのよ！」

もうねもう何も言いたくなくなる

世代間共闘ｗｗｗ
どうせ上の連中がバカやって責任負わせてトンずらだろｗｗ

>>3
起業すりゃいいとか言ってた堀江が捕まった。
それもちょっと国策気味な感じで。

粉飾決済株価操作のただのヤクザが夢ってどんだけやねん

>>78
生前贈与税を安くしてくれりゃー勝ち逃げ世代の財産が狙えるんだけどなｗ
そうすると、今まで貧乏思考しか知らない世代が急に大金持つことになるんで
金の使い方わからずに浪費するようになる。
実はそれを狙ってるやつら（海外の悪い外人含め）がたくさんいる。

グレーを駆使したら儲かるって事は理解できた事件。
結局、やりすぎて収監。でも、他の経済事犯は明らかに悪質でも逮捕は無し。
後ろ盾がなんであるかによって勝ち負けが決まる馬鹿な話さ。
それだけの事だったんだよ。
夢とが希望？？団塊世代が消えないと沈下は収まらないよ。

フジテレビには残酷な現実だが、おまえらが景気に付与したことはただの１つも無いだろ

>>9
堀江のツイッターはウザかったけど、こいつの逮捕で若者の元気が無くなったというのは
ある意味正解だと思う。
てかジジイ世代が支配してる世界で若者が元気でいられるわけねーじゃん。
気づけよアホ。
騙されてるのはお前だ。

>>84
粉飾決済くらいで刑務所入るのはホリエモンくらいだって当時言われてたけどなｗ
オリンパスのやつらだって取調べ中で刑務所いってねーだろ。

だから妊婦を渡してきても母親も子供も殺すって
俺の家は５人殺してるんだよ？

>>13
だなｗ
出る杭はやっぱ叩かれるんだな〜みたいな感じで皆おとなしい奴隷でいいやってなったのかもね。

ホリエモンの他に村上もいたんだけどなｗ
あいつ国外に出て行ったんで記憶から消されてるけど？

出る杭は打ちまくって
横並びどころかヘコませにかかります

>>91
むかしは杭を抜いて、引っこ抜いて磨いて下手すりゃ刀にしたが
いまの団塊世代に胆力ない様子だ

若者じゃなくてただのガキだろ

出る杭は必ず打たれるもんなあ。
経営者は絶対テレビ出ないほうが良いと思う。

堀江のやったことが悪くないわけじゃなくて、堀江だけ逮捕ってのが問題なんだろ
東京電力も民主党も日教組も逮捕しろよ

JALの再上場だってやってることは堀江の錬金術と変らんじゃん
こういう不平等な対処が問題なんだろ

ま、金融自由化は小泉政権で郵政自由化の一環として、郵貯で集めた
資金運用部資金や財投資金が湯水のごとく赤字事業に流れるのを防止する
苦肉の策だったわけだけど、堀江以上にアメリカにうまくやられたね

ここ数十年、日本からの資金還流でアメリカが持ってたけど
リーマンショックの今後どうなることだか
リーマンショックも日本の元資金がバブルで弾けた様なもんだが

ホリエモンを夢と思ったことがある奴なんて、この世にいるのかｗ？
ネタと思ったことはあるだろうけど、、、

昭和天皇は、電通NHKの始祖の後藤新平は死んだので言わないが松岡洋右はけちょんけちょんだたろ、あそこまで口にする理由はわからんかったけど

もうマスコミに核弾頭展開してもいいころだ

看守の目を盗んでは0721にいそしむホリエモンを俺は尊敬している

最近の若者は現実よりもネットの方に重きを置いてるような気がするけど
昔のような夢ではもう語れないんじゃない

このモリタクとかいうブタは堀江ブタと同じでまったくもって
アタマが悪いな。なぜ堀江が賛同されなかったか分かってない。
同じくしてブタがなぜ賛同されないのか全く見えてない。
さすが獨協。

>>102
しつこいのはどっちも嫌われる

ごめん、事件になる前から拝金主義の老害の末端だと思ってた

>>98
俺はホリエモンの「ちゃんと勉強しないと賢い人達に騙されちゃいますよ」
みたいなセリフがいまだ忘れられんｗ
結局ホリエやライブドアの株主は金融マフィアの餌食になっても骨も残らなかった。
その賢い連中にまんまと美味しいところはすべて食われちまったよ。

お前ら、今、楽しいか？

>>107
小泉純一郎好きか？って聞けばすぐ分かるぞｗ
2005年から堕ちる一方の連中とチャンス待てる人間と二極化してる。
2005年の楽しい時期でも派遣労働云々で文句いってるヤツは今後も楽しくないだろう。

なるほどな
え、どういうこと？

だいたい胡散臭い奴は胡散臭いということはわかった

>>107
若者はなんだかんだ楽しんでるみたいよ
若者の幸福度は意外に高い

>>97

まったくだ

ホリエモン自体は別にどーでもいいんだけど
この人がﾀｲｰﾎされたときはなんつーか
見せしめ的なものを感じたな・・ﾏｽｺﾞﾐ含めて
気のせいかな

>>111
知らないことが一番幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昨日ワイルドスピード２見てたけど、ランエボだのなんだのって会話見て
前は車にそんな興味ない女だってス〜パ〜カ〜の話してたよなーって思い出した。
今の2chでは「電車があるのに車なんていらん」だからな。

マスゴミが一番の社会悪になってるからな

若さへの嫉妬は見苦しい

たしかに若者の夢離れってのはあるな
科学技術の発展により便利な世の中にはなったものの、未来が容易に予想できちゃってるから
夢を見るまでもない

あと、「ホリエモンの有罪判決、収監が」というのは若者の夢と全然影響ないんじゃね？

生活の不安煽ってるお前が言うことか

>>111
年寄りの期待してるような楽しみ方じゃないみたいだけどなｗ

あの当時、ワクワク感は合ったな！
事業をやる様な金、気力もなかったが、株を買って儲けて、また新たな夢が見られると言うワクワク感が、合ったのは俺だけ？
他も、いっぱい居ただろ

>>1
日本人には夢がないよね（´・ω・｀）

>>120
底辺には多かったみたいだな、すぐに周りの空気に染まってはしゃぎ出すバカがｗ

堀江つぶして朝鮮企業に買収させてるんだから異常だわ

>>73
大手証券インサイダーは最近でも集団逮捕な状態
ITバブル時は企業と組んでし放題だろ

バブル終焉きっかけのマネックスショックは、周知の奴らが
信用売り仕掛けてたら大儲けだし
テクニカルな売りのタイミング狙ってるのも悪質
2006/1の振興高値は一目のN計算値で完全に反転動機になった

2chって職歴だの年齢だの学部だのを言い訳にしてる無職が多いけど
本当は頭が悪くて（学歴ではなく受け答えが稚拙で文章力もない）
顔がキモくて愛想もないから仕事決まらないだけなんだよね

>>123
朝鮮企業が買ったのは金融マフィアがしゃぶり尽くした後の骨だけだよ。
株主が貰うはずだった初の配当金もすべて金融マフィアが持っていった。

しかし、ホリエモンがやってたのは結局マネーゲームだけで
あれを「若者の夢」ってのは、かなり無理がある

てか親父世代の　「夢』ってなんだったの？

>>1
頭おかしいんじゃないの？

>>120
いっぱいいただろう。高層ビルのパーティでシャンパングラス片手に
ってなブログがいくつもあったからなｗ　でも地獄を見たのもいっぱいだろ。
ライブドアショックの３日間は凄まじかったからな。
まぁリーマンショックのサーキットブレーカーのがもっと凄まじいけどｗ

>>127
マネーゲームが若者の夢でなんか問題あるの？資本主義社会なのに。

オリンパスの粉飾とは内容がまったく違うのに
まだ堀江の犯した罪を理解してない奴が多いんだな
やっぱり２ちゃんて高卒が多いんだな

>>126
LINE作った人は日本人らしいから、元ライブドアじゃないか？

森永は大嫌いだが、ホリエモンの件にはそこそこ同意する。

正直、ホリエモン一人であの虚万の大金を作ったのかね。
なんか後ろで堀江を操る集団とかいないのかな。
収監前に対論番組等での醜態を見てると「？」なんだよな〜。

>>131
資本主義社会＝マネーゲーム

わかりやすく底辺脳ｗ

>>88
元気がなくなった理由が違うだろｗ
バブルで株価は永遠に上昇しないからなｗ
株価の高値圏で、ちょうどいいタイミングで堀江は株価暴落の反転ネタになった

それで財をなくした若者の元気が無くなったってとこだろ
今思えば、暴騰も暴落も堀江は市場操作の餌として利用されたと思えるわ

イカサマ賭博に夢見るギャンブラー

>>133
その辺はよく分からんけど金融マフィアにとっての金目のものは残ってない
>>135
ホリエモンも230億だかの資産を持っていたがそれも金融マフィアに
すべて取られて無くなったとか言ってたな。

森永卓郎って何でマスゴミにやたら出てるの？
こいつのコラム読んでも頭の悪い人にしか見えないんだが

>>136
＞資本主義社会＝マネーゲーム

↑こんなこと俺は一言も言ってないだろう…どっちが底辺脳だよ。

堀江は運の要素が強かっただけだから
彼のオリジナルってないでしょ。すべてパクリ

>>139
金融マフィアこえ〜〜。

>>138
2005年当時のギャンブラーがどんなかって
何の知識もない21歳の女の子が「１クリックで100万円稼いじゃった♪」
みたいなことをフツーに書いてんだぜ？ｗ
5分もかからん、ワンクリック100万稼げたらって、想像してみろ。

>>140
頭がいい人の記事がポストセブンを買うまでする読者にウケるわけないだろ
これこそ需要と供給の真理だな

ホリエみたいな、丸パクリサービスで株価ロンダリングして実体のないバブルマネー
積み上げる奴ほうっておいたら、国策でアップルの丸パクリ商品売って経済回してる
チョン国と民度レベル変わらなくなるだろうがｗ

実体のあるマネーとは何なのか。

>>147
そうですよね！盗んだゼニも汗水たらして稼いだゼニも同じゼニや〜！ですよねｗ

>>143
ライブドアが上場廃止になる日に、株券を多量に取得してる奴らがいて
「紙切れ多量取得してどうすんの？」って当時、個人トレーダーが不思議がってたんだ。
その二年後に大株主が出てきて・・・ｗ　配当出せ！個人投資家に配当出すな！
経営陣は賠償しろとか何とか言ったんだろうな。

>>86
>グレーを駆使したら儲かる

はやりの半グレですね。わかります

ホリエモンのようなのが「夢」になるほうが世も末だ

>>127
その立派な先人たちだってマネーゲームで成長したくせに
って思う。

>>127
例えば、現在質実剛健を唱える文藝春秋社は、流行作家菊池寛のあぶく銭から生まれた。
創業はバブルからなんだよ。

>>1
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。
世代人口が大幅に減ったのに、新卒の就職は増えてるから競争率は低く、正規就職率は高いのだ。

>>3
イケイケの80年代より求人数は増えてるよ。GDPも約2倍になってる。
就職難は、サラリーマンになりたい人が増えて、自営業を目指す人が減ったから。

つまり、金を使えよテメーらってことか？

いろいろあるけど、出る杭は打たれるってことはわかったよ

新興企業が軒並み胡散臭い企業ばっかりだったからだろ

>>147,148
実体のあるお金とは、出来て１００年経過したバブルということです。
京都にしても、廃墟になれば千年の伝統も全てバブルと呼ばれるようになる。

逆に、維持できるならバブルとは呼ばれなくなる。
社会とはそのように勝手なものです。

法治国家じゃないから若者に夢が無いというのはおかしな話
老人たちが国を支配しているから若者に夢が無いというのもおかしな話
原因はまったく別のところにある
つまり家ゴミ和ゴミが若者の脳を壊したことが原因

>>148
実体のあるマネーが何なのか自分なりの答えは出たかい？
何を盗んだり汗水たらさ（体を酷使）なくても金を稼ぐ方法は他にあるんだから
それを見つけようと務めるのも悪くないんじゃないの？
まぁどういうふうに生活の糧を得るかは個人の自由だけど。

ホリエモンだけじゃないけど、上場してそれを元手に企業買収したり
株を上げたり下げたりすることを「ＩＴビジネス」と呼んで欲しくなかったなぁ。

結局、前身のライブドアって、一般顧客との接点はポータルサイトとネット通販しかなかったわけでしょ。
イノベーションらしきものが全く無い。

権威にたてつくとやられる
金と勢いがあってもダメ

長老が譲ってくれるのを待つのが一番って事だろ

ケチつけるだけのアンタらがホリエに適う可能性ゼロだよw

せめて事業でもやってる奴が参考にするならわかるが
ニートや派遣みたいな奴が憧れたって仕方ないだろ
演出され一部を見せてるだけのホリエモン見て憧れるようじゃ情弱と変わらない
一度事業やってみてビジネスの裏側も見てそれからだよ

>>165
ニートや派遣は専務や部長はては社長の子息だって知らん馬鹿ですか？

なんであれ若者がビジネスの世界でガンガンやってるのみて痛快ではあった
年寄りに嫌われて潰されちゃったけど

ちなみに森永氏は5年まえにこういうことをいっている。

第75回 ホリエモンの量刑は軽すぎる
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/75/index.html
3月16日、ホリエモンことライブドア前社長堀江貴文被告に対して、東京地方裁判所の小坂敏幸裁判長は
懲役2年6カ月を言い渡した。執行猶予の付かない実刑判決に対して、当然だという意見もあれば、重すぎ
るという意見もあるようだ。わたしの見方はどうかというと、2年6カ月という懲役はむしろ軽すぎると思う。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/75/index1.html
しかし、わたしはそうは思わない。それは、単に堀江被告が犯行を否認し続け、反省の意を示さなかった
だけではない。ライブドア事件による経済的影響、社会的影響は、カネボウとは比較にならないくらい大き
いからだ。

>>164-165
でもホリエは面白いよｗ　何だかんだ頭はいいんだろうな。
本とかブログとかそういうのは一切見てないけど、間接的な伝聞で。
今もムショの中から発信してるわけだろ？ムショ暮らししながら外の仕事してるｗ
その原稿料だかの金で次のチャンス窺ってるだろうし。

>>157
出る杭っていうか詐欺師みたいなもんだったからな
打たれないわけがないというか

>>126
LDHの実態や、NHNが買収したいきさつをしりたいのだよね。

>>167
ホリエモンのやってたことのどこが痛快だったのかぜんぜんわかんねｗ
S・ジョブズがガンガン新商品発表して市場を攻めていくのを痛快と思うのはわかるが
ホリエモンのやってたことはただのパクリ転売商法だろ。
そんなもんみて喜んでんのは、カモるつもりで自分がカモだったことに未だに気がつかない
新自由主義者（笑）だけｗ

>>171
３つ解体して売ったんじゃないっけか？
朝鮮企業はポータルサイトが欲しかったとか当時記事で書いてあったが。
それ以上のことは知らんな。
企業を解体して金目のところを売るのは金融マフィアがよくやることだけど。

検察だって公判が維持できるのか不安におもっていたところがあるのではないかとおもう。
しかし捜査をすすめていくにつれて、社会の空気が堀江氏を処罰せよという感じになって
いってひっこめられなくなったというのがおおきいかと。

ホリエモンみたいなクズがのさばるような金が全てな世の中に絶望した

球団の経営難で真っ先に手を挙げたのがホリエモン、次に頼まれた三木谷、ダイエー産業再生入りで転がり込んで来た孫、の３人にチャンスがあった。

結局、最年長の孫がいいとこどり、三木谷が半分貧乏くじ、最年少のホリエモンが叩き潰される日本社会の縮図を見せつけられる。

結果、若者は高給の野球から貧乏臭いサッカーへ流出し始める。２ちゃんも実はソフトバンクが嫌いｗ

>>173
いまのライブドアのサービスをみていると、ライブドア事件がおきても
ブランドをまもろうとした関係者の努力がむだになっているようにみえ
るのだよね。NHNとしてデータセンター事業がほしかったのではない
だろうか。

自慢のブログサービスにしてもかつては良質のブロガーを育てようと
していたのに、いまはまとめブログ中心だし、ニュースにしてもみだしが
下品なものばかりで。

ライブドアより悪質でもお咎めなしとか露骨にダブル・スタンダードが
若者にも判るようになったからじゃない？

>>176
最年長というより損さんが一番狡賢いだけだろｗｗ
既得権益を批判してそいつらダシにして儲けてるだもの。
最近じゃ新エネルギーで国から金引き出すのに必死だったしさ。
まぁそれで株がバブルになるならいいんだけどねｗ

「離れ」とは、マンションから離れた大学の研究室のことで
老人のエッタは、離れという言葉でほくそえんでる病んでる奴らだ
むかしの家庭では老人は隔離されてたからな

>世代間共闘

これは無理だろうｗ

ちなみに老人のエッタは、ほとんどが

中国人

引き上げ者が多くて中国女にちんぽ吸われてふぬけばっかり

ホリエモンが影響してたとは・・・あんな汚いの捕まって良かったよ

>>3
それも結局上が詰まっているから合理化できていないとも言える
本来なら排除される邪魔な人間や体制を支えることが目的になって他にリソースが回っていないかもしれんから

>>5
豚に期待をしなくても豚ごときがあれだけできるなら
自分もやってみようという人間は減っただろう

こないだ堀江に会ったけど、もう別人に変わってたぞ
おまえらよりイケメン、間違いなく

>>177
そういう真面目な人間が損することも多いからなー。
真面目な人間って汚いこと、非常識なことを思い付かないんで
ただ金目当てのグリーンメーラーみたいなのにメチャクチャにされるんだよな。
トヨタの奥田会長だったか「トヨタなんかウン兆円あれば買えますよ？」とかグリンメーラーに苦言してたなｗ

ゆとり世代は「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、すごいだろ」とのたまうが、
携帯電話離れだけは絶対にしない。絶対その話題を避ける。絶対携帯はあることが前提になってる。
たしかに「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない」かもしれないが、
それ以上に携帯電話依存状態、まさにネット奴隷、絶対解約と言えない。
スマートホンに振り回されて全然スマートじゃない。ゆとりSNS炎上事件続発がそれを物語る。
「離れること」を吹いて回って得意になってるなら、いちど携帯電話を解約してみろよ。
携帯電話解約の切込みができるかできないかがスマートな生活＝シンプルライフへの分岐点だぞ。
そんなに横のつながりの仲間()から離れるのが怖いのか？
結局、バブル世代の白人ブランド礼賛も、ゆとり世代のネット依存も、精神的幼稚さから来るものとして同質のもの。

>>187
いつでもPHSに戻るが、なにか

ホリエは株券売買ゲームをメイン手法で事業拡大していた上に
資金調達と引き換えにリーマンに自社株を貸すという株主裏切り行為。
そしてトドメは「尖閣なんか中国にあげちゃえばいい」発言。

最後は収まるところに収まったなという感じ。
週刊朝日の獄中記を読んでもホリエの視野の狭さが気になる。

一時は時価総額一兆円の資産を築いたけど
株ブームで資産ウン億円稼いで、その後に墜落した泡沫投資家の拡大版だったよね、結局

あの当時のホリエモン的なものとは正反対だったイメージのひろゆきが、
ビジネスの世界で大成しつつあるのは皮肉だな。
まあ逮捕されなきゃいいけどｗ

>>172
痛快とは思えないしほりえとの関連も不明だが、
この事件以降、起業家を目指そうという若者がピタっと消えたのはやはりあると思うわ。
いても、地元でちっちゃくやります！利益とか売上拡大とか興味ありませんって起業

>>189
そんなの聴いたことないわ、おまえの自己紹介にしかきこえない

工場の自動化を勧めたから仕事がありません。
コンクリから人へ　意味も分からない事してくれたので仕事がありません。
政府が下町の匠達を売国させたので仕事がシナやチョンに持っていかれました。
研修生と言うガイジンが沢山、日本にに来て最低賃金かそれ以下で喜んで働いてくれるので日本人の働き口がみつかりません。
ハロワいってもエア求人ばっかりなんですけど?

誰のせい???????????????????????????????????????????????????

>>187
的外れだろ

>>193
自民党

せいぜいここでうらみ節だけやってろ

若者の夢って・・・インチキで大金を騙し取ることなのか？・・・さすが資本主義ｗ(´・ω・`)

おまえらの夢ってイカサマで女を寝取ることだろ、うざいなあ

　　　r　‐､　はいはい、また俺達の出番か
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　若者の○○離れとよく耳にするが、
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　当時群がってたのは今のジジババ共だ！
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　 今の若者は、離れるも何も
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　最初から近づいてすらいないな！
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

この不況の中、年寄りは手を汚したくないので
若者はヤクザな違法活動にたくさん勤しんで、その上前を年寄りに献上せよという

ありがたい思し召しですな

そんなのあるかよ、老人が中国人なんだから殺せ

豚が豚を引き合いにだして糞みたいなコメントして報酬を得る…
一度でいいから心に響くコメントしてみろよ。豚郎。

夢ってあの変なダンスしか思い浮かばない

若者の夢って　そんなに簡単に消えるものなの？

森永も経済ネタ切れなの？

今ドキ　低脳低俗貧困釣り狙いの口上詐欺バカリだね

森永も橋下も・・・

普通に夢のあるヤツは　先人から失敗を学び　次へ活かすのg普通のパターんちゃんか？

有罪で嘆き悲しんでいるのは　金魚のフンバカりちゃうか？それをネタに稼ぐゴミ御免テータ！

>>187
そう言うけどな、80年代や90年代と違って現在は街中いたるところに
公衆電話があるわけではないんだよ。一日中家の中にいるやつなら
ともかく普通のやつは外から電話連絡を取らなくちゃならんときもある。
そんなときに携帯がないと厳しいわけさ。
80年代や90年代だったらちょっと見回せば公衆電話があったから
良かったんだけどな。

森永、散々ホリエモン批判してたろうがｗ

>166
資産家の息子だろうが社長の息子だろうが事業始めたら同じ
資金が足りなくてダメになる場合はあるが
資金があるだけで成功する と考えるのはど素人
消費者やリーマンは民法や会社に守られてるが、事業者は商法 つまりプロ同士前提だから
騙されたほうが負けになる場合が多々ある
金を上手く使えなきゃ持ってるほうが不利になる場合だってある
金は味方を増やせるが敵も増やす
結局金の使い方知らない奴は精々倒産までの時間稼ぎくらいしか買えない

>>187
うちの親が長いこと携帯など持たない派だったのだが、街中から
あまりに公衆電話が消えてしまったためさすがに不便を感じるようになり、
しぶしぶ携帯を持つようになった。それからもう5年になる。
最初はらくらくホンの使い方とか携帯の基本マナーとかを俺がレクチャーしていた。
そんな俺の親も今ではもう携帯のない生活に戻れないかんじになってる。
これだけ公衆電話が街中から減ると若者に限らず普通の社会人は
携帯を持たないのは厳しいんだよ。

>>209
シャープのことかそれｗｗ

コピペを投稿しただけの
>>187がなぜ人気があるのか割と真剣に疑問

携帯なんて　家族の連絡にしか使わない！それも月一回とか・・・で充分生きていけるよ

あんな非常識な奴に夢を見るなんてごくごく一部だろ

普通の社会人って　相互監視が通り相場なん？　息苦しいやろ

団塊のゴミどもの生活や見栄のために
借金を増やしまくって、そのツケを次の世代に押し付け続けてきた結果だろうが。

重税重税。
ジジババが若い頃には消費税なんてなかったよな。今じゃ小学生ですら納税してる。

あんたらが散々食い散らかして、そのケツを俺らが拭いてるってのに
なーにが最近の若者は夢や度胸が無いだ。
借金で手に入れた今の地位や名誉を必死に守ろうと、
今でも若い奴に負担を背負わせ、責任を取らせ、切り捨てて行ってるよな。

恥を知れ。日本史上最低の世代。

段階の世代ではないけど・・・賊に言う負け組のグチって醜いね・・・

そんなグチ暇あったら　稼げばエエのにね　段階を自力で超えるとエエのにね

>>216
もう一つ憎悪の種を増やしてやろう。
その借金（日本国債）の利息受け取ってんのも金持ちのジジババｗｗｗ

>>200
　子孫のお前らは、ハーフかクォータか混血なのか、汚らわしいな

若者のxx離れ、ばっかりだな。
子どもの、とか中年・老年のをやらない理由は、「これからの事は若者に責任があるんだから！」という押し付けをしたいがためか？
年金ひとつとっても、若者世代から老年世代に7000万円〜1億2000万円も所得移転してるのにな。

>>215
いや普通の社会人どころか普通の学生だって、学校帰り午後４時ぐらいに
友人と夕食を一緒に食おうって話になったら
「あ、おふくろ、俺だけどさ　今日は学校帰りに友だちとメシ食うことに
　なったから夕食いらねえから、帰りは12時ぐらいになりそう　つーことでよろしく」
みたいな電話は入れとくのが親思いの良い子ってもんだろう。
80年代や90年代は10円玉かテレカさえ持ってたらそれで公衆電話で済んでいた。
今は10円玉やテレカを持っていても公衆電話を探すのに一苦労。

だから普通の学生は携帯を持たざるを得ないんだよ。
まして普通の社会人ならなおさら。

>>217
名作コピペなんだろう。たぶん。

二人で会ってても、二人ともせっせとスマポ
いじってるの、よく見かけるもんな。

ベーシックシステムに弱い専門バカバカリだからなああ・・・

せいぜい専門泥沼システムづくりぐらいが　関の山かな　これでは自爆自滅道だわな

>>220
だったら若者も選挙池って話になるよな。俺はいってないけどｗ

夢がないっていうのは、道ばたに100万円落ちてることを信じられない人間なんだよな。
そういう時代を経験した人間と経験してない人間とでは希望の持ち方も違うよな〜。

親思いなエエ子バカリだからなあああ・・・まさに金太郎教育の成果？

そら　起業とかは無縁やな

>>187
ごめん。携帯株は複数もったことがあるが、携帯持ってない

親にもエエ子　友人にもエエ子　先輩にもエエ子　後輩にもエエ子

なんか　国際エエ子な　ヘタレ日本そのものだね

道に100万円落ちてるのを知らずに通り過ごす・・・現代若者気質！

今のネットにも　ゼニ稼ぐダイアの原石は　ゴロゴロしてるのにね

指に輝くダイヤリンクは見つけられても　道端の原石は見えない・・・金太郎教育！

ワンステップ！原石に出合えても　磨きて輝きを放つ宝飾品にはできないようだね

ホリエが夢の頂点なのか

ホリエモンより性格悪い三木谷のほうが嫌い

ITベンチャーとは何だったのか

InTiki

ホリエモン以上にキチガイ老害が原因だろう
お金や雇用の若者離れなんとかすりゃいいだけ
誰もアホで無能な老害の奴隷なんて好き好んでやりたくないからな

>>10
いや、粉飾は犯罪だろ。

それでも奴隷せんと　生き延びれん？　お粗末さま

>>21
金融資産のほとんどを若者が持ってる国って具体的にどこなの？

団塊の奴らが一回全滅しないとダメだろうね
日本復興があるとすると2030年〜2040年以降だろうね

杭を引き抜こうとするメディア、出る杭を叩き続けるメディア

そんな直近の一発事件で影響受けるヤツなんて、同じこと考えてたヤツぐらいだろ。
何かにつけて「将来が不安だ！」と連呼するマスメディアの方が何倍も影響度でかいよ。
ウソをつけとは言わないけど「子供が大人になったときにこうなる」系のネガティブな話を優先して出されたら、
そりゃあ夢なんて持てなかろうもん。

やってることは糞かも知れんが捕まった理由はニッポン放送に手だして政治家の要請でだろうな。

堀江に買われなかった結果どこに買われることになるやら

夢って言うか希望だろ
ビジネスでの希望ってのはチャンスだわな
チャンスは好景気に多く見えて不景気には見当たらない
皆が学生時代に学問やってるのもチャンス掴むため
チャンス自体を見抜く力と掴む資格と運
まあ学校が悪いんだよね
「みんな仲良く争わずそこそこ真面目にやってれば大丈夫」って教えてるが
社会に出てみれば激しいしズルもたくさんある
そこでホリエモンが「そんな必死にやらなくても地道にやらなくても他人と争わなくてもズルしなくとも大丈夫」
「大人たちは大したことないよ簡単に勝てるよ
」って優しく若者に語りかける
まあそっち行きたくなるわなwww
で、置いていかれる
ホリエモンに直接「お前の一生背負ってやる」と保証されたわけじゃないのに
助かったような気にしてくれる

>>210
うちの親は携帯のスイッチ切ってるな。自分は携帯は持たない。

美味しい　マスゴミ麻薬をたっぷり吸い込んで・・・思考停止な現代若者！
褒め殺し　専門家麻薬をたっぷり吸い込んで・・・思考停止な現代若者！
純ナマ　先人麻薬をたっぷり吸い込んで・・・思考停止な現代若者！


ますます麻薬が欲しくなる重症患者な　現代若者世代！　さあ麻薬離れにチャレンジ！できるかな

金太郎なエエ子騙しは　簡単やな・・・シンプル制御！

携帯電話は　かける時のみスイッチオン！　でコト足りる！

test

今の日本はこんな感じ。
○　お役人様が許可した商品しか売ってはいけません。

× 法律で禁じられていない商品は売ってもいいです。

今も昔も・・・高い壁　暑い壁　難しい壁を　乗り越えてきた起業が企業として成立する！
ゆりかごのような　起業環境は　未来永劫・・・あり得ない！

とりあえず俺は自分のことだけを考えて生きる。

×　お役人様が許可した商品しか売ってはいけません。
○　法律で許可されていても、お役人様が気に入らない商品を売ったら逮捕します。

社会規範に反するなら・・・

叩かれても叩かれても学習しながら　生き延びる　外道起業に堕ちるしかないかな？

>>243
綺麗事言ってるねぇ希望じゃないだろ欲望だろ、独り占めしたいだけの欲の塊だ

なあ、日本の外に出ていいはずだ。

現代日本人の目標なら松下幸之助とか本田宗一郎あたりじゃないか

起業環境か・・・　確かに悪いな。
自分で作ったものを自分で売るのが基本と思っているが、仕入れて売るにも規制てんこ盛りの日本では、ジャパントリームは無いだろう。
土地を借りて、作物を作って、RoRでもwicketでもなんでも良いが、Webショップを作りネットで売る。
こんだけ単純な作業でも規制かかり過ぎ・・・　なんとかしないと日本は持たない・・・

堀江が捕まったことよりも、堀江以外は同じ事をしても捕まらないこの方が
影響が大きくないか。

法治国家ではなく人治国家であるなら体制側と競争してムダだしな。
負ければ自己責任、勝てそうになると勝てないようにルール変更だ。

>>239
随分楽観してるんだね。

やっとこさ団塊が片付いた後には、貯蓄も年金もアテにならない団塊ジュニアが控えてる。
俺は団塊が逃げ切った後に団塊ジュニアが切り捨てられて、漸く日本は上向くと予想する。

何でも人のせいにする奴が増えたよね

野心家の若者は、ＦＸのほうに相当来たんじゃないかな。
その後どうなったかはわからんが。

>>261
そういうのは野心家と言わないからｗ

>>261

数千万円が一瞬で儲かったのは連中が来る前だったよねw

椅子取りゲームが売れないからって、若者のせいにしたらあかんな
若者の夢の問題でなく、椅子取りゲームの問題ちゃうん？

リクロートのときも
ライブダオアのときも
検察がウラで日本の成長を足止めしてる
何か悪そうな、悪そうにみえる、とにかく若くて新しい人間を
検察がつぶそうとしている
検察のおかげで
この二本はどれだけ害を被ったことか
検察こそ
この二本の害悪そのものだ
検察が
このにほんの恥部だ
検察が
日本の成長を堰き止めている
検察こそ
今のこの日本に最も不必要なそしきだ
検査つは
つぶｄされうべきだ

>>259
そんなゆとりの妄想みたいな事言われても

あんなのが若者の夢代表だったのか？

>>267
まったく。
あんなの夢代表とするほど当時の若者たちも馬鹿じゃねえってｗ
あれはただのオタクが目立ちたかったというだけのトリックスターじゃん。

小規模の資本家から順番に労働者階級へ転落していく時期に夢など見るだけ無駄
経験も資本もない若者に打てる手はない

47氏逮捕の方が影響あると思うぞ

良い経験ってのは与えられるものじゃない

失敗してもその失敗から死に物狂いで少しでも多く回収して次の機会にに向かえるようにするもの

転んでもタダじゃ起きないタイプが一番起業向き
つうかベンチャーで成功してるほとんどの人は何度も廃業してるよ
傷を浅くスパッと撤退し、その経験を無駄にしないでタフに生きていく

堀江とかいつの人の話しとんねん

懸命に働けば給料が上がる時代は終わったってことだよな

優遇されてる公務員と大企業は批判しないのね

自己啓発本を読み漁ってる人っているからなぁｗ

ここに書き込みしてる人はそういう人が多そうｗｗｗ

>>274
それすらいまは微妙んsイメージに落ちたがな

>>275
やっと卒業できました

>>277
正気に戻れておめでとう。よかったじゃないか。

>>271
国家規模のだとそうでは無いんだけどな
まあ、俺の場合は例外かもしれんが、ここの連中に想像できないルートがありますよ

ホリエモンが出所したら、上場廃止の基準について
東証相手に裁判で戦って、ダブル・スタンダードを
明らかにしてほしいね。

>>243
チャンスは不況の時にしかないよ。

こんな時に井新の会がこういった若者をつろうとしてる。まるで平成のヒトラーのようだ。
実力も能力も知恵の無い若い人を見方に付けて、日本を無茶苦茶にしようとしてる。
能力と知恵の無い奴は、いくら景気が良く成っても底辺のままだよ。←ここに注目

維新の会は国民を騙そうしてる。又、落選する可能性が分かっているのに、自腹で金を出させる橋下詐欺政権。←ここに注目
橋下市長はヒトラーの匂いがする。大阪井新の会はナチスの匂いがする。（あくまでもイメージとして）
政局が混乱した時に、国政選挙に出て圧勝して、日本を破滅に追い込む。
やり方も似て無い？底辺の人達、半失業者に指示させて、踏み台にしてのし上がる。
政権を取って無茶苦茶にする。
日本を出来の悪いナチス国家みたいにして良いのか？
大阪井新の会を早く潰さないと日本が滅ぶぞ。消して自分の手は汚さない橋下詐欺政権。さすが得た否認弁護士←ここに注目

実際のヒトラーとナチスはドイツ経済を立て直した功績はあるが、橋下と大阪井新の会は日本の文化を破壊
して、TPPにより経済を疲弊させて、相続税100％にして東京の富を皆殺し。地域と雇用を破壊する。内から日本を壊す←ここに注目
侵略者だよ。
今回やってる事はナチスのやった共産主義弾圧、地下鉄職員を自殺に追い込んだみたいだね。平気で人殺しをやる平成のヒトラー
橋下と平成にナチス大阪井新の会。これから弾圧がドンドン進むぞ。下級公務員を弾圧してのし上がる。正にユダヤを弾圧して指示を得たナチスと同じ。←ここに注目
早く、井新の会を潰さないと日本が滅ぶ。

井新の会には入れない方が良いよ。井新の会は大阪の事しか考えないから。
大阪だけに特権を与え、その他の地域の富を大阪が搾取する。東北や九州の人は
注意した方が良いよ。東北は復興させずそのまま放置。九州や四国の産業を破壊して、大阪に ←ここに注目
集中させる。関東の富を略奪して徹底的に破壊する。
明治の長州に似てるね。

山口県人は明治期に福島の人を、皆殺しにした実績(白虎隊）がある。原発事故を理由にそのまま放置して
福島の住民を皆殺しにする。大阪井新の会も
同じ事を考えてるみたい。大阪を踏み台にして、西日本の産業を破壊して大阪
に集中させる。東北はそのまま放置。要は大阪は自分さえ良ければ良いと考えてる。←ここに注目
正に、日本の破壊者。得た否認の血が流れてる橋下は違うわ。

>>280
意味不明だな
そんな無意味なことホリエ自体がしない
上場廃止基準なんて東証と市場が必要とするかだけなのに
オリンパスは必要でライブドアは不要だっただけ
それに当時は市場関係者、ライブドアホルダ以外の投資家は即刻退場を願ってたし

本業が市場からの搾取だったのだから失敗した以上は
資本を食いつぶすしか道は無かったんだよ

民主党のせいにならないよう必死に宣伝工作を行う森永

株式市場は詐欺としか思えない。
増資に減資に株式併合。
私の株式を返して下さい。

ホリエモンの生き方ってリーマンには不可能だよね
つうことは目標ではなくスターみたいな憧れだと
誰でもなれそうな雰囲気がたまらないと
夢ではなくて現実逃避だね それもレベルの低い現実逃避

アニメの主人公になりたいと憧れる小学生並みのレベルの低さ
なんら成長してないガキのままの憧れ
大人になりたくない社会を背負いたくない苦労したくないと逃げ回る奴の憧れ

>>154
氷河期は世代人口多くていいよな。政治もマスコミも彼らの味方。
そりゃ政治家もマスコミも人気商売だから当たり前か。

>>48
つまり法治国家じゃないってことだね。
誰にでも適用できて恣意的に運用。
日本の法曹は人道に対する罪で終身刑にすべきではないだろうか。

>>282
橋下がそこまでの大物だとは知らなかった。
こりゃ維新に入れるしかないなw

>>79
何も学べないどころか司法試験の邪魔をする法科大学院なんかゴミだよ。
大金を支払ってくだらない講義と課題で本当にふざけた制度だよ。

ホリエモン支持の「若者」は戦前世代に対する団塊世代だろｗ

ホリエモンは保守的な既得権益の体制を株取引で崩そうとしたが失敗した。
しかし、今、円高が日本全体の既得権益を崩そうとしている。
どっちみち、マネーゲームで経済は無茶苦茶になるのだ。
いったん、完全に無茶苦茶になるまで待とう。
再生はそれからだ。

>>265
検察官による取り調べ中の暴力が判明しても前科はおろか逮捕さえされないって腐りきっているよね。

ルールが公平でなければ、ゲームの参加者が減るのは当然だ。

堀江をあのまま野放しにしていたら
日本も世界金融危機に巻き込まれていたろ
実態の無い経済ほど危ういものはないだと
検察の先見の明に感心したけどな

>>294
核心だなｗ

>>287
味方じゃねぇよw 切り捨てられてなかったことにされてるじゃんかw

ポスト　：　森永
　 現代　　：　小澤　

　　　　　　　　　ってレベル。　

　　犯罪者でスレ立てすんな　

専業主婦になりたい女子学生なんて　そんなにいるわけない

>>295
もう1ヶ月待ってほしかった。撤退する予定だったのに、巻き添えくらった。

正月、糞タレント使った株番組してて、嫌な予感がしたんだよな

>>299
それなら、女の総合職がもっとたくさんいるはずだろ。

ホリエモンの名言
　資産１８００億円
　どんな女も俺のチンポを咥える

現在、刑務所の中で、病人のチンポを洗っている

>>297
卒後１０年以上にも亘って新卒時の不遇を同情されてる世代なんて無いよｗ
あれで切り捨てられてるって言うなら他の就職難の世代は何なんだ？
氷河期世代は逆境で頑張った人も多いけど未だにマスコミの論調に甘えてる人も多いとは感じる。

USAはペイパルで財産を作ったイーロン・マスクを高く評価し、宇宙の夢を育て、スペースXに投資させ、ドラゴン宇宙船を開発させた。

Japはライブドアで財産を作ったホリエモンを妬み、叩き、宇宙の夢を潰して裁判にかけ、長野刑務所に入れた。

USAとJap、正しいのはどっち？

女子学生を目の敵にする教授とか多すぎる卒論書くときとか怒鳴りあげ精神的に追いつめたり
家の人も男の兄弟をたてるために女子をないがしろにするからね女子の敵は多すぎるわけだわ
それが総合職の人が少ない理由ではないでしょうか

森永卓郎は非婚を勧めておいて手のひら返したマッチポンプ野郎

>>303
不遇を同情するが救うとは言っていない
世代丸ごとエタヒニンで居てくれればマスゴミの飯のタネに困らないというだけ

それを言うなら小卒宰相の田中角栄でも良かった事になるなｗ(´・ω・`)

>>305
そんな狭隘な発想だから教授に怒られるんだよ。

無職って哀れだな

無職は何も生み出さない

俺みたいなエリート階級の人間がいるから
日本は成り立っている

無職は俺に感謝する気持ちを常に忘れないように

>>310
とてもエリートが書くとは思えない素晴らしい文章をありがとうございます
感動しすぎてハナクソも出ません

ふん　無職が　こっそり　影で　ボランティアで　いろいろやってやってるから

経済危機だって　なんとか　すり抜けたりしてるのに

なにいってんだ　エリートなんて　ホントは　バカばっか

ホリエモンが若者の希望だったかどうかはともかくｗ
本来あれは有罪になってはいけないものだった
ほりえもんがやった行為は脱法行為ではあったが違法行為ではなかった。
法律に抜けがあったんだから
後から法律で解釈が拡大されて違法行為ということになったが、
裁判ではなぜかその後から変更された方の法解釈で違法とした。
法の不遡及の原則からかなり逸脱した行為。ちょっと法治国家としては考えられない

他人に理解されようと思って書き込んでるわけじゃないからね
別に気にしないよ

２ｃｈの会社員や学生や主婦に共感される事の無意味さを知っている

「人知らずして慍らず」だ

勝海舟も言っている
自分を理解してくれる人間は自分の死んだ１０００年後に
一人だけいてくれれば十分だと

俺の書き込みを１０００年後に見た一人が俺の書いていることを
理解してくれればいいと思って書いているよ

お前らのやっている事は相互理解ではなく

寂しさを紛らわすための馴れ合いだと分かっている

それに俺はトップとは孤独という物だと言う事を知っている
孤独に耐えられるのがトップだと思っている

そして俺は書き込みのトップなんだ

>>313
北朝鮮は貧しい日本。
日本は富める北朝鮮。

夢離れというより
理不尽さ不公平さを突き付けられて、社会に幻想を抱かなくなっただけな気がするけどな

ホリエモンはクズだが、ホリエモンが実刑で、日興はお咎めなしとか明らかにおかしい。

総理大臣だったら　給料ばかり高くて　総裁選とか　遊びすぎなのに
こんなところまできて　落書きしてるなんて・・・　仕事しろ　

解釈としては>>55が正しいと思われ。。
それ以前にイーバンクとのトラブルで検察の注意を引いていたきらいは有るが

しかし、夢見る若者がいないと、10年後も日本は製造業が主流で
アフリカ人あたりと低賃金競争をしているのかな。

円高が〜と叫びながら。

>>55は
>>53の間違いでした。

ねーわー

バブル紳士がぶち込まれたことくらいで
そんだけ影響ないよ
どんだけ過大評価してんだか

ホリエモンはテレビで若者に「
真面目に働かなくても楽に稼ぐ方法はいっぱいあるよ」

って言ったのが全てだよ
あれで国家を敵に回した
それを多数の若者がチャレンジしたら一部の成功者と多数の生活すら成り立たない敗者が生まれる
国家にとってはお荷物が増える
黙ってこっそり稼いでればいいのにそれをテレビで公言するということは
若者をホリエモンのファンにしてライブドアの株を売り付け
そのツケを国家に回すと言うこと
国家安定を犠牲にして株売り業をする奴を国家は許さなかっただけ

>>1
あげくオリンパスは誰もつかまんない。
あぁ、この国は団塊のためだけに存在きてるんだなと。

団塊が若い頃はなにやってもOKだった。今はダメ。
21世紀になって、やっぱり団塊はなにやってもOK。若者はダメ。
もういいです早く死なせてくださいってね。

>>323
団塊なんて社会にガチガチに縛られて自由が少ない世代だったんだけど

>>324
馬鹿なバブル退治正義説を吹いて、結局日本を転覆させましたな、団塊世代は。

>>323
矢口高雄の名作?『9で割れ！！』とか読んでみれ。
ある意味楽なんだろうが、色々と微妙な感じはするがな…

三重野な…しょーもない持論を振りかざして日本をどん底にした屑がいたな。

何を訳のわからないことを言っているのです？

若者だって悪いんだろうけどなんなのこのおっさん

卓上空論。景気が悪すぎて誰も動けんだろ。

一方、世襲の小泉Jr.はどや顔で自民党を闊歩していた

ホリエモンブームとハシモトブーム　どちらも外道なところ似過ぎやな

若い低脳低俗貧乏層を煽り騙す手口！マスゴミまで味方につけて・・・

お前らとホリエモンら起業家の違い
現状を即座に受け入れその状況下でベストを尽くす決断力のスピード
ホリエモンは逮捕されようが投獄されようがそれにあわせてビジネスしてる
お前らは「逮捕されるかもしれない」ぐらいで自殺しかねない
　
不運な状況だろうがその瞬間瞬間がそこからスタートになる
ネットで愚痴言うくらい暇なら今この瞬間に最大限行ける有利な立ち位置を目指せよ

株屋に夢を見たって解釈か。ああいう成り金になりたかっただけだろう
今はITベンチャーも閉塞的でクズみたいなことをして金を毟るばかりだが
雪だるま式にトントン拍子で大きくしたのは何もライブドア、堀江だけじゃなかったからな
表に立って目立っていたというだけで

東京 （やしきたかじん）

http://www.youtube.com/watch?v=pxkSgpA7epk&feature=fvwrel



フジテレビはやしきたかじんさん殺すんかなー
この唄ちゃんと聴けるのかなー

>>333
徒手空拳でいったい何ができるんだか

>280
刑務所で韓国語勉強してなかったっけ？
そっちに行くんだろｗ

法治国家が聞いて呆れる。

出所してきたら、こいつとか田原とかの耄碌じじいが、堀江持ち上げてTVに、
あの汚いオタク顔が出るかと思うと面倒くさい。

左翼的言説を言ってる森永卓郎が堀江を持ち上げてどうする。
緊張感がないというかいい加減と言うか、ほんとテレビ文化人はだめだな。

>>339
こないだ見たかぎりでは、たぶんおまえ負けてるよ
生還したら精悍になってる

尖閣なんか中国にあげちゃえばいいんですよ

その代わり北京と交換

企業が急成長する時期には多かれ少なかれ危ない橋を渡ってる。
「嘘から出た実」みたいなことも成長企業では往々にしてある。
当時は胡散臭かったライブドアも仮に摘発がなければ
ソフトバンクみたいに日本を代表する成長企業に脱皮していたかもしれない。
堀江が成功していれば若者の起業が根付いて今ほどの閉塞感もなかっただろう。
堀江は公器の私物化を目論んだ悪党の如き言われ方をされるが
むしろ公器を公然と私物化してきたのは大鶴基成をはじめとする特捜検事たちだ。

フジテレビ、いいわけが過ぎる
なにが実だ、森アキノリの戯れ言１つで馬鹿続けるな

ホリエモンは出過ぎた杭は打たれるを地で行ったからな
似たようなことしてた会社はいくらでもあったのにセーフ
デカすぎて潰せない金融や電力
減らない公務員
アホらしくて冒険なんか誰もしねえよ

冒険した先々でフジテレビ総動員で妨害しているんだけさ

>>346
公務員と堀江と何の関係あるの

証券法に反する犯罪行為を行うことが冒険か？

>>348
もっと文章読解力つけろよ
そんな細かい話してないだろ
頭の固い公務員オヤジ

ライブドアとか村上ファンドの株式に関する手法が錬金術であるかの如く槍玉に挙げられたけれども
これがイノベーションとして正当に評価されていたなら
日本は金融テクノロジーでも今より数段進歩してたはずで
あるいは金融先進国として世界に名をはせてたかもしれない。
検察の暴走が日本の経済と国力に与えた被害は甚大。

粉飾決済が犯罪と聞いて夢がなくなる奴って、
阿呆？

微妙な解釈で逮捕のホリエモン
日本人全員、特に福島の人を死ぬほど辛い目にあわせている勝俣元会長と清水元社長は野放し

寒い時代だと思わんか

>>1 子供部屋にクーラーとテレビとPCがあり、ｹｰﾀｲと光ネット有る生活で育てば親を越えたいとは思わない。現状維持でいいと思うのが普通。

韓国で資金洗浄してる目隠しに堀江が使われただけなんだろ？

こんな妄想垂れ流すだけで金貰えるなんていいですね

>
29 ：名前をあたえないでください：2012/03/10(土) 02:45:18.75 ID:r46ktpUG


■２ｃｈの恐ろしい裏真実

�@ ２ｃｈ誕生秘話
�A ２ｃｈの黒幕
�B 二大裏収入
�C 個人情報販売
�D ２ｃｈと韓国の関係
�E 怪しい噂
�F ２ｃｈ秘密スタッフ
�G 悪質なアクセス稼ぎ
�H 個人情報収集
�I 自殺した被害者たち
�J 殺人プロ固定
�K ２ｃｈ管理人の発言
�L ２ｃｈと繋がる組織
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

もうさ、「若者にとって手に入らなくなったモノ」を
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
若者の何々離れというのはや・め・ろ

　若者は　クルマを買えず、結婚もできず　家も買えず　テレビも買えず
　夢も持つことは許されない←ＮＥＷ

全部　日銀・銀行屋が悪い！　円高デフレが悪い！　資産家ジジイが悪い！
=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　



　

飼育されることに馴れすぎた

教師が信用できないってのが痛いかと。

基地外に乗っ取られてる学校多数だからな。
俺は運良くそこまでではなかったけど。周りの話聞くとやばい

民主党はトドメだった。夢なんてないよ。

ていうか頑張った分だけ日本は辛くなる社会だからな。
出世したってデカくなるのは責任ばかりで上がる給料は雀の涙。
正社員になれた若者は出世せず責任を持たされないように程良く無能でいるのが
賢い生き方だよ。

これは底辺職の賃金崩壊が原因だよ
昔はチャレンジして失敗しても大したことなかったもの
スポーツ新聞の求人でも中流の暮らしが出来た
ちょっと才気のあるものなら脱サラを考えなかった者はいないだろう
それが今は脱サラ失敗したら時給800円でしょ
そりゃビビってチャレンジしなくなるよ

森永は相変わらずただの馬鹿だな

活力ある上の階層はホリエモンの影響でかいよな
中〜下の階層は単純に仕事と金がない

リーマンショックで世界中で金融なんか崩壊しているのだから
堀江とか関係なくね？

>>283
実をいえば、企業にとっては非上場のほうが都合がいいのだよね。
IR業務をしなくてもいいし、赤字をださないというプレッシャーから解放されるし。

>>287
氷河期世代→完全自己責任
ゆとり世代→完全社会責任

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万：世代人口180万人：内定率５割台）に対する対応
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」

2010年卒（求人数72万：世代人口120万人：内定率６割台）に対する対応
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

・自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

>>357
確かに無駄に若者の○○離れを煽ってるのって工作員くさいんだよな。
内需は見捨てさせて、グローバル分野にシフトさせようというユダ金の臭いを感じる

あまり関係ないだろ
著しい効率化と技術向上が見込めたことで資本家階級と労働者階級にわけた
資本家階級は小資本から労働者階級に転落　あるいは無理心中で消えていく
労働者階級はわずかな土地と家が残れば勝組　何も残らない者も多い
公務員、金貸し、坊主、大資本だけが生き残る
そこに夢などない

なんか非難がましくなったが
この国の大資本も官僚も優秀過ぎて若造の出番なんてないぞ
成り上がれるのは戦後のような混乱期とITのような技術革新のタイミングがなきゃ
無駄に夢を煽っても俺みたいに20代で破産する奴が増えるだけさ

新興ＩＴ企業が既存の業界叩きのめして30代の経営者がのし上がる米国
既得権者と行政がタッグ組んで新興IT企業を叩き潰す日本

>>350
タラレバがありなら
よりリーマンショックで深手を負っていた可能性も十分に考えられるわけで

>>371
ライブドアに関して言えば新興ITと言っても主力は金融でITはブログサービスメインだろ
叩き潰すまでも無く、景表法に抵触するようなグレー商売するところが一番伸びてて
まともなサービス業者は外国のサービスばかりなのが現実
既得権者も行政も関係ない

地力の部分で、発想で、出資等のすべての面で遅れてるよ

ただ単に若いってだけで何で外道を応援しなけりゃいかんのか

ジジイたちが思ってるほどホリエモンは若者に支持されてないよ

新興のITもまた既得権益作っていることにも言及しておいた方が良いな
当時、実質的に出会い系として機能させて儲けまくってたところがこういうのを作ってる

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5385614.html

森永あっさい分析 言い草だな

年金も 専業主婦も 目指してるのは 配給によるウンコ製造機
非納税者 つまりアナーキーを望んでいるだけ 生きる資格が薄い か ない
だから少子化だもともと

女は子供を二人以上生むのが仕事だよ。
いくら愛国めいたこと言ってても出産しない女は売国奴。
生まれつきの障害で生めない人は別だけど。

>>375
そうだよなあ。同業者ほどそうかも。

何かをITで創造したかというと？だもんな。

投資家としては優れていたのかもしれないけど。
金融技術の開発？

単に経済状況の問題だわ。
例えば埋蔵量が多く採油のしやすい場所で油田が発見されて、好景気に沸いてみ。
一気に変わるから。

カナダでそうなった地域があるｗ

豚エモンは陳勝呉広の乱の陳勝になり損ねたな
人物としては大したことないが、時代の呼び水くらいにはなりえただろう

google、MSもあちこちに手を出して
時代はITが世界を制するを地で行くようになった
しかし彼が失敗したのは単にタマが小さかったのではないの
彼程度が日本の発想力の限界を示しておるのですよ。

堀江が時価総額世界一目指してるとか言い出した頃から
終焉は近いと思ってた

>>381
投獄された後に反乱に成功した例もあります。
代紋ってのみたいなことないのかなあ。
日本が法治国家だっていうのはジョークだよね。

>>155
ハロワ行って実際求人見てみろゴミみてえなブラック求人であふれてっから
20人応募があっても雇わないとかもざら
求人数が多いとか抜かすバカは現実を見ていないな

>>373
中年以上でも自分さえ稼げれば日本や他人がどうなろうと関係ないって経営者が幅を利かせていた
やってることは合法だがメンタル面は麻薬の売人と変わらない連中が力を持った
規制緩和や規制がない業界ほどまともな業者は駆逐されてる

確かに、開発者的にはホリエモンの逮捕で、夢がなくなったなぁ、と思ったな
成功してライブドアに買ってもらおうって奴結構いたと思う。
まー、つまらん世の中だよｗ

>>213

それは、おまえが、底辺の労働者だから。

>>348

349を嫁。頭悪いやつだなぁ。

ホリエモンと橋下って似てるよなあ・・若者の夢は橋下ってことかあ・・・

>>1
＞既存の体制に挑戦する彼に期待する若者は多かった

団塊のオッサンどもは
自分たちの妄想が作り出したストーリーにいまだにこだわってるのかww

「犯罪者持ち上げてました、私たちがバカで軽率でした」
こうやって素直に謝るやつを一人として見たことがない

商品（モノ、サービス）を提供した対価としての利益じゃなくて、
利益そのものが目的になってたからなぁ
あれを若者の夢って、相当馬鹿にしてないかｗ

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

堀江は日本国の国策捜査の被害者です。

現実は
犯罪＝＞時価総額膨張＝＞犯罪の露見＝＞逮捕・投獄　なのに

いまだに　急成長＝＞脅威・敵意＝＞国策逮捕・投獄 だと思ってるアホがいるのも

森永のようなウソを広めるバカのせいだな

在日朝鮮人を日本から追い出したりぃ、
竹島と北方領土を奪還して
尖閣諸島をずーっとずーっと守り抜くの

それがうちの夢だっちゃ。

堀江が金儲けＴシャツ着てる画像ってコラじゃないよな？
ああいう醜い開き直りが嫌いなんだよ

堀江は金儲けなんかやってない
エコヒイキ上場と犯罪で経済力が持てただけだ
つまり社会が甘やかしただけのカス

そんなカスがあたかも自分の能力で稼いだかのような
見栄を張ってたに過ぎない

ホリエモンのの行状はアレだが
ホリエモン並かもっと酷い粉飾しても大企業なら無罪って現実を魅せつけられりゃなｗ

組織犯罪を罰する法律が皆無、東大法の落ち度

>>384
>日本が法治国家だっていうのはジョークだよね。

法律をまったく知らない無知だって言ってるようなもんだぞ

>>399
そうだね、「ホリエモン”のみ”有罪判決、収監」ってのが影響してると思うね。

後ろ盾のない若い奴はどんな世界でも潰される、ってえのを高らかに宣言してるんだもん。
そりゃ夢もチボーもないってもんよ。

>>395
>>168にあるけど森永氏はかなり堀江氏には批判的だったよ。
いまはどうなのかはしらないが。

竹中や武部の後ろ盾があったんじゃないの？

デフレだよ、原因は。

>>399
・堀江を賞賛してたアホ文化人
・クソ株掴んで勝ち組気取りになってたアホ株主
・インチキ企業に自分のクソみたいなサイトを億単位で買ってもらう日を夢見てた自称起業家

こういう連中が堀江逮捕に逆ギレして「国策捜査」とか、
他企業の粉飾決算事件を持ち出して「扱いが不公平」とかイチャモンをつけ、
「堀江逮捕で若者の夢がうんぬん…」などと正論めかして
自分のくだらない逆ギレ感情を正当化してきたに過ぎないのである

こういう連中にはいい加減現実を直視してもらいたい

堀豚が葬られたのは既得権益者と仲良くなれなかっただけだろ
ミキティや禿はその辺との折り合いもうまくつけた
豚から学ぶ事はただ反発して粋がっただけじゃダメということ

素直に反省の態度を示せば執行猶予付、反抗的な態度をとれば実刑という
ことは理解出来た。

>>403
森永の堀江評は
「その能力やパワーは認めるが
お金がすべてという価値観がいただけない」

結局は犯罪で台頭できただけのカスを天才と認めたアホ文化人のひとりなのである

給料が減っていき、失業の不安におびえるような今の状況で夢を持てるわけがない。
デフレなんだよ、全ての元凶は。

>>407-408
「三木谷がジジ転がしで堀江が純粋な天才」
みたいな話もマスコミが作り上げたストーリーだし

反抗的だったからとか生意気だったからというのも
堀江がもとからお話にならない本質をごまかしてるに過ぎない

>>406
ホリエモンが国策捜査なんじゃなくて
証券会社が国策不捜査なんだよＷ

マスゴミの報道しない自由ってやつだＷｗｗ

>>412
それも逆ギレ感情が生み出したファンタジーでしかない

ライブドア関連でもインサイダーっぽいのがよく有ったよな
昼休み過ぎに急に値上がりした銘柄が
大引け後にライブドアが買収/提携発表とか

>>236
日興コーディアルに罪はないと？

>>408
宮内亮治氏は捜査に協力して反省の意思をしめしたけど実刑だったよ。

若者が夢を持ったら持ったで、若者の現実離れとか言うくせにｗ

孫正義とか、西和彦とか、捕まってないやつがいるんだから、捕まるようなことをした馬鹿だけのせいにするのは狂ってるな

豚の事件が○○を決定づけたとか呼び水になったとか、飛躍もいいところだろ
社会情勢の議論にあんなスケールの小さい話を絡めるな

いえ、フジテレビが、堀江の罪を大罪にする摩り替え詐欺をクリ返したことは断罪するべき
今後の社会が成り立ちません
その今後の社会さえもフジテレビは否定した
まさに社会悪の集合体でしょう、NHKも

>>384>>399
まあホリエモンの最大の失敗は、シナみたいな人治国家と違って日本はちゃんとした
民主主義の法治国家だから少々のヤバいことをしたって明確に法律に違反しないんだったら
大丈夫、て思いっきり高を括り、検察なんかの国家権力への対策を蔑ろにしてたことだろうな。

>>421
大鶴検事の話だったら、フジテレビが洗脳をしかけたことをここでばらしましょうか？

>>413
つ 日興コーディアル

アンタの脳みそがファンタジーだよｗ

>>420
サンプロや朝生で国策捜査だの既得権側の逆襲だのと
老害田原総一朗に公共の電波でウソをひろめさせたテレ朝こそ害悪である

>>421
明確に法律に違反してるし
実態は単なる粉飾というよりＩＴブーム便乗詐欺なわけで
こんなものが懲役２年半で済んだことを泣いて喜ばなければならない

ホリエモンは関係ないと思うぞ。
働いたっていつまでも低賃金のままじゃ夢も希望もないわな。

ホリエモンは目立ちすぎたな
祭り上げて叩き落す
マスゴミのやり方に対して無防備すぎた

>>424
嫉妬だろ

フジテレビは嫌われることばかりしてるじゃないか
とんねるずを筆頭に

>>423
日興がどうのこうのなんて
それこそ堀江実刑に憤懣やるかたない逆ギレ連中が
感情丸出しで騒いだだけに過ぎない

一回の粉飾で資本の１０倍の増資を調達し
粉飾工作前から実に５０倍〜１００倍規模に時価総額を膨張させ
Ｍ&Ａを有利に行うことが可能になった

日興の「犯罪」にはこれほどの経済効果は無い

>>428
ありますよ

２KOだろ？

>>427
堀江を犯罪にまで駆り立てた行動原理は
中退デブの妬み・僻み・見返したい根性である

堀江は妬まれたのではなく
妬み根性で犯罪までやらかしたカスなのである

>>430
報道では朝日にかないませんってか
おまけに

「まかされた」

のに役に立たずで災害の連続になった
どう始末つけるの？俺にさせるの？
殺すよ、それで？

>>429
日興が犯罪によってどれだけ時価総額が膨張したのかね

ライブドア事件が前代未聞レベルの経済犯罪だという
現実からいつまで逃げてるんだろうね

ID:UGLUsfnL

中退デブのシンデレラストーリーに我が身を重ねて
自分も勝ち組になったかのような錯覚に酔ってたクチなんだろうね

こういうやつがいつまでも現実を拒否しつづけている

>>432
２KOの偽物の株券の話しようか、公安
いいや、はっきりいうよ大塩佳織の偽物何人つくって売り上げあげた
はっきりいえ

>>433
おまえが拒否させたんだろが
このエッタが

>>432
でオメーの言いたい事って証券会社がやるなら犯罪もＯＫて事だろｗ

>>436
逆ギレ野郎はイチャモンをやめろ
ことの悪質さにおいて　ＬＤ＞＞＞＞日興だ

日興が不祥事扱いなのは
ＬＤですら懲役２年半で済むほど日本が経済犯罪に寛容だからだ

>>437
女と妹の体で払ったから堀江や男が服役しろなんだろ？

ハイハイ結局オメーの言いたいことは企業なら不祥事もＯＫ
ホリエモンあら実刑
希望あふれる素晴らしい国になりそうだねｗ

日興もライブドアも粉飾で犯罪はあるけど例えていうならば

日興・・・・・・・田中貴金属が粉飾決算
ライブドア・・・粉飾で投資家から金を巻き上げた豊田商事

日興は粉飾を処罰しても本業があるけど
ライブドアは本業が粉飾決算だからそれを処罰されると成り立たない

>>439
新興なんて堀江以外にもバンバン捕まってるのに
そういうのは無視だよな
それだけ新興はブーム便乗のデタラメ錬金術が横行してたってことなんだよ

>>440
日興證券は、石原慎太郎に抱かれてたのに大嘘ついて処女と言い張った馬鹿女
大塩佳織と同じでばれないとなにやってもいいと思ってる大馬鹿

だから信用できないんだよ

ところで、これアメフトのフォーメーションでなんだ？なんてセット？

>>441
>新興なんて堀江以外にもバンバン捕まってるのに
だから新興はバカバカ捕まって大手企業や証券会社は捕まらないって話だロｗ
オマイ知ってるじゃんＷ

そうだったのか
ホリエが出てくれば若者もやる気になってくれるのか

ライブドアの件は日興やオリンパスとは全然悪質さが違う
普通なら事務処理のミスで済まされるような些末な話
始めからライブドア解体ありきで強引に捜査・起訴されただけ

年金が夢とかヤン・ウェンリーかよｗ

日本人だけでいいから敵対的買収しやすくしろよ。村上、堀江みたいな買収屋、総会屋がいなくなったのは、さみしい

PBR1倍以下だらけになったのは、敵対買収が出来ないからだ。金だけ持って寝てるような企業を起こさないと、日本の経済は回復しないぞ

>>444
新興はそれだけ悪質なんだよ
商売の実態もなく投資家の無根拠な期待を悪用して
市場から金引き出すのがビジネスモデルみたいなw

それを差別とか言ってるお前が甘えてるんだよ

「タダで億万長者になるチャンスをください
投資家の金パクるだけですけどそれは大目に見てください」

「堀江逮捕で若者の夢が…」とか言ってるやつは所詮こういう思考回路しかない

>>446
単なるイチャモンなのか
一回刷り込まれたウソにどこまでも固執するアホなのか
いずれにしてもこういう連中は迷惑でしかないな

>>448
額に汗して報われなかったやつが
紙切れ買って額に汗せず勝ち組になったつもりで大損＝＞逆ギレ
堀江信者ってこんなのばっかりやな

>>443
フレックスボーン。

話は変わるが、田舎の若者に夢を持って欲しいんなら田舎から民間を全て追い出して産業全てを公営にすべき。

このご時世、労働者全員を公務員にすれば景気に左右される民間がはびこる大都市に出ようとは思わず、田舎でも夢を見れる筈。

民間は市場が大きくてナンボの世界、今は鶏口より牛後が若者の夢。

ホリエモンってあと何年ぐらい刑務所生活？

>>1
犯罪者が収監されるのは当然だろ。

>>454
？
犯罪者をすべて収監したら刑務所はパンクすんよ

まあ、いろんな企業の不祥事はみてきたけど、ホリエ以外に粉飾決算→即逮捕って聞いたことがない。

【簡単なライブドアの経緯】
・新興市場お決まりの上場詐欺で市場から金を吸い上げる
・分割しまくりで株価吊り上げ　　　（当時新興市場では分割発表＝Ｓ高＝株価上昇がお決まり）
・吊り上がった株で金をかけずに株式交換でボロ企業買収
・ライブドアの株式売却益を子会社の利益に付け替えたりして粉飾
・企業業績が良いように見せかけて株価上昇
・前代未聞の株式100分割で株価吊り上げ、一般株主が拘束期間中の2ヶ月間のマネーゲーム
　株価吊り上げ中に堀江が売却して(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　（分割後2ヶ月間は分割で増える株、つまり100分割なら99株分は2ヶ月間拘束されて売れない
　　当面市場に出る株数は変わらないのに株価が100分の一に下がるので受給バランスが崩れ
　　しばらくむちゃくちゃ株価がつりあがる）
・こういうのの繰り返し
・20分割発表→2日連続Ｓ高のところで近鉄球団買収発表
　アホな民放ニュースのアナウンサーが「実は一昨日からＬＤ株はＳ高してるんですよね
　この球団買収ニュースが事前に漏れてたんでしょうか？」（ｷﾘｯ！）
・ライブドア、ニッポン放送株買収発表。　　リーマンブラザーズから800億円調達
　調達といってもＭＳＣＢでその金を払うのは市場に参加している株主のおまえたちだｗ
　（ＭＳＣＢ・・・先週や前日株価の80％や90％とかで株式に転換できる社債
　　引き受けた機関は株に転換してひたすら市場で売りまくるだけで儲かる簡単なお仕事です
　　発行した会社もタダで資金調達できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、損するのは株主だけど知ったこっちゃないｗ）
・分割＆ＭＳＣＢで一株単位で買えるのに株価が数百円
　株主数が15万人以上になるので株主優待なんてできるわけねえ、株主専用特設サイトのログインＩＤで我慢しろ
・株主総会で「儲かってるんなら配当出せ！」→堀江「今は配当よりも会社の成長のために使いたいそれが株主のためにもなる！」と涙
　でもその後の打ち上げで大笑い（粉飾だから配当する金なんてねえんだよ　ﾌﾟｹﾞﾗｗ）
・正月に細木数子がテレビで「今年はライブドアにとって飛躍の年になる！」・・・　と言って間もない1/16ライブドアに強制捜査が入る

>>457
8割方は当たっている見解だと思う。
いかにも一夜城とか砂上の楼蘭って感じだよな。
いつかは崩れるだろうと思っていたけど強制捜査で終了ってのは見たくないENDだった。

>>456
被害妄想丸出しで大企業の粉飾決算しか見てこなかっただけだろう
新興の粉飾は投資家の期待を悪用して市場から金を引き出し株価を操縦することを目的としてる

メディアリンクスだのＩＣＦだの最近ではＦＯＩだの
これらの根底思想はみな共通して「ベンチャーと言えばアホが金くれる」だ

>>451
だまし討ちかー

キモデブアホブサヨおつ

>>461
自己紹介乙

検察が捜査した結果、投資家が安心して投資できる環境になって
まともな企業がそだてばよかったのだが、実際にはなにが粉飾と
されるかこわくて慎重になってしまったという副作用のほうがおお
きかったな。

安倍内閣以降の自民党政権のどたばたがいたかった。

額に汗して報われなかったやつが
紙切れ買って額に汗せず儲けたつもりで世の中見返したつもりで
これが資本主義だの適者生存だのとご高説垂れまくった挙句大損w

まあ、こんなクズどもがいつまでも現実を受け入れられないのも無理はないかもしれない
あまりにもマヌケでミジメだからな（笑）

>>459
そういう連中もちゃんと罰するスキームが当時の証券市場にすでに出来ていたのに
頭越しに検察がでてくるとかあきらかに変なんだよ。
検察の越権行為だと思うよ

マスコミも検察の捜査のいきすぎをきちんと批判していれば郵便不正事件などは
もうすこしちがった展開をみせていたはず。

>>463
投資家の期待を悪用するだけの甘ったれた
犯罪ビジネスモデルが淘汰されただけだ

そもそもベンチャーを名乗るだけで
キモヲタや学生上がりを続々と上場企業社長に取り立てる事態が
異常だったに過ぎない

公安がかわりに上場詐欺をはじめます

>>465-466

いくら正論めかしたところで所詮は逆ギレ

>>467
>キモヲタや学生上がり
ベンチャーってそういうものだろ。

>>469
おまえがな

詳細をいってもいいが、１３５は俺の家の電話番号だといっておく

ID:aDGfsQKs
すべての規制を善とする典型的な検察の考え方だな。
検察にかかっちゃまともな経済行為も否定されかねないわ

>>470
ネットですＩＴですって言うだけで
大した内容が無いのばっかりだった
キモヲタに地位や金与えて甘やかしただけだったな

この分析は、よくて１，２割しか当たってないと思う。
ホリエモン「世の中金だろ。
　　　　　　金さえもってればジジイババアドモの因習破壊できる」

答え：できない

当時バブルの再興を夢見る信者（当時の若者含む）
レーザー浴びせられ複雑骨折させられた。

もはや６年以上経っており
現在の若者は、時系列的にあのムーブへ直接参加できてない
（境であるアラサーは含まないとする）
直撃せずとも上の世代の悲劇を見て学習し萎縮した、
という影響はあるかもしれない。
なので記事がウソだとは言わない。

>>472
犬察は棒にあたるばっかりで、俺は当たられて大変だあ

>>472
「堀江に騙された」ではカッコ悪いので
「国家権力がオレの経済活動を妨害した」と言えばカッコがつくと思ってるアホ株主

余計カッコ悪いって（笑）

堀江自身よりも、当時の保守世論が若者を奴隷扱いし、
老人のはしためとして磨り減らすことを、武士道だと煽ったのがきつかった。
奴隷労働に熱意や効率を求める経営者は間違っている。
そして文藝春秋は最低だった。

>>476
君の考えだと株の取引すべてが違法にされかねないねw
社会主義国にでも亡命したらいいよ

>>473
つ玉石混交

豚の逮捕が夢壊した？アホぬかせボケが

堀江貴文
「オリンパス、新聞報道では有報虚偽記載部分はＳＥＳＣ方針だと行政処分で済ますだって？
ウソだろ？　ＬＤ事件は一期のみの粉飾容疑で、その額もオリンパスの10分の1以下。
ライブドアみたいな新参者は刑事処分で歴史ある企業は行政処分とか不公平すぎでは？」

これでも法治国家かよ。

>>478
ライブドアは明確に法を犯してるし
その結果によって急成長なるものが演出できただけだ
資本主義国家だからこそ排除もやむを得ない

で、面倒だからまた日興とか持ち出して蒸し返さないでね
金と夢で裏切られた人間の歪んだ怨念は恐ろしい

>>482
んー、もともとインターネットに法律が追いつかず
債権でいいがかりつけた車上荒らしが偉そうにしてるのがみんなの不満だろ
車上荒らしが法をやぶってないだと？

>>480
ほりえもんがライブドアを世界一の大企業にするという壮大な夢を公言し、実現しつつあったのは事実。
その夢が目の前で崩れ去ったのを若者を含め全国民が目の当たりにした影響は、
決して小さくないと思うよ。

検察がやる小切手詐欺がよくて
民間がやる小切手詐欺がよくない

郵政民営化した意味がないわ、がはははははｈ

>>481
堀江も信者も同じ話をいつまでも蒸し返すんだなぁ

イチャモンは何万回繰り返してもイチャモンでしかない

>>486
みやけまゆみ

>>484
中退デブが我が世の春を謳歌してるのを見て
オレも勝ち組になれる！人生見返せる！なんて思っちゃったアホどものくだらない逆恨みでしかない

経済成長ガーで明日は昨日より確実に良くなると言える時代じゃないからだろ。

>>486
まあ、文藝春秋老人は批判をイチャモン扱いして嘘だけを語るのが常なのだよ。

>>488
検察のフリしてるが、おまえ堀江のファンだろ？

ID:aDGfsQKs
結局、成り上がりが嫌いなだけじゃん。
そういう妬み思考を振りまくのはビジ板以外にしてくれ

『若者の○○離れ』の究極はオナニー離れだろ

>>481
一億円のダイヤを盗んだ泥棒と
5円チョコを強盗致傷の末に奪い取ったキチガイくらいの差はある

ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休２日)
・授業内容も削減(円周率約３、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化＆大学つくり過ぎ＆推薦枠拡大＆選考内容不明瞭なＡＯ入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後３年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年＝130万6900件、、、2000年+2001年+2002年＝144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが４万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか？

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ


【話題】 今の若者は幸せ？ ２０代の７０．５％が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

清貧武士道
質実剛健
経済萎縮による倒産失業は新陳代謝

文藝春秋論説の嘘は数知れない。
経済が萎縮して人口を支えられなくなる時に、新陳代謝だほっとけ、は有り得ない発想だ。

>>492
成り上がりつっても社会が無根拠に甘やかした過保護なお子様でしかない
自己中かつ他力本願
社会に甘やかしてもらって得た地位や金を振り回して
それまでの人生で積もり積もった
コンプや妬み僻みやルサンチマンを晴らしまくる卑屈な人間性

信者が堀江に共感するのはこういう腐ったメンタリティが同じだからなんだろう

指摘に中傷でしか返さないのが文藝春秋老人の特徴。

>>498
堀江がいかにお話にならないかは
さんざん指摘されてきてるはずなのだが
逆ギレ感情以外何もないアホ株主や信者はそれを受け付けないのだ

>>499
ほら、文藝春秋老人は指摘に中傷で返すのみ。

>>500
このスレだけでも
いかに堀江がお話にならないかという指摘をいくらでもやってますよ

文藝春秋老人の質実剛健や清貧武士道が何の役に立ったか？
経済萎縮と技術停滞、失業と自殺、国家破綻。
そのような行為を重ねて正義と自称する。
文藝春秋の提唱することに正しいものは過去に一つも無い。

堀江はダメでグリー、モバゲーはおっけいｗ

あほだろｗｗｗ





希望が持てないのは


この国に救いようがないくらい頭の悪いゴミクズが多いと言う事が


インターネットを通じて知ったからだよｗ




2ちゃんねらー見てると誰でも絶望するわｗ

堀江がなぜ叩かれるのかわからない

>>501
「アホ」「キモオタ」等の文藝春秋読者の用いる用語しか見当たりません、
残念ですね、キモオタさん。

>>504
『 人の足を止めるのは絶望ではなく諦観
　人の足を進めるのは希望ではなく意志 』
　　　　　キース・バイオレット 『ARMS』より

>>506
都合の悪い部分を外して見てるね

堀江叩きは堀江自身の犯罪よりも、堀江を執拗に叩いた
文藝春秋誌・当時の東京地検特捜部らの嫉妬、歪んだ正義感が表に出て不愉快極まるものでした。

特に文藝春秋誌の場合、経済は萎縮破綻させることが正しい、若年者は失業しようが重税を取り立てて子供を作らせるな、
老人福祉だけは予算増額こそ正しい、と何を考えているのかわからない提言を今でも続けています。

経済が萎縮すれば、文藝春秋誌の誇る「日本の技術は世界一」も何年保つかわかったものじゃありませんし、
若年者に子供も作らせずに全てを老人福祉に回せ、という文藝春秋の主張が国家に及ぼす影響を考えると、
保守と自称するこの種の老人こそ、実際は最悪の国賊と思えて仕方がありません。

>>505
擁護したり賞賛するやつがおかしい

明らかな現実逃避だ

>>508
嘘がばれると更に嘘を重ねるのも文藝春秋老人の特徴です。
本誌に似たのでしょうか。

>>510
叩く理由が乏しいのですよ。
老人が国家を食い荒らしているという現実を、老人自身が大声を上げて誤魔化しているだけですから。

もっぱら堀江を陥れる目的でフジテレビは堀江の身辺を調べまくって検察に情報提供してただろ。
こんなこと堀江以外に対しても日常的にやってるのかね？
検察も堀江を立件しようとしてあの手この手で身辺を嗅ぎまくってただろ。
「急成長の裏に不正あり」みたいな曖昧な見立てでこんな恣意的な捜査が行われて良いのかね。
裁判所も執行猶予をつけなかった理由として
「50億の粉飾は額としては少額だが及ぼした結果が重大だから」みたいなこといってるが。
ライブドアの株価バブルは仮に粉飾が無くても実現してた可能性が高いと思うぞ。
しかもその粉飾だって明白な黒というよりは解釈の相違に近いグレーな部分なわけで。

堀江を快く思わない連中が徒党を組んで手を尽くして堀江とライブドアを刺し殺した、
というのが実態だと思うね。
堀江は堀江で危機管理が甘かったとはいえるかもしれないが。

>>509
ＩＴブームを安易に悪用し、
コンプや妬み僻みを晴らそうと犯罪までやらかしたのが堀江

コンプや妬み僻みが人間を犯罪にまで駆り立てることを大規模に実証した
貴重なサンプルである

江副が出たぞ
小沢が出たぞ
村上が出たぞ
堀江が出たぞ

そういいながら、文藝春秋老人は国家を蝕み、経済萎縮とデフレで手持ち資金だけを膨らまして金満に酔っていたわけです。
不労バブル＝文藝春秋社＝文藝春秋読者＝自称伝統を守る保守で正義の人
という構図があったわけです。

>>513
エコヒイキ上場以降は泣かず飛ばずで
最初５００億だった時価総額が５０億になった
堀江が粉飾錬金術に手を出したのはここからだ

粉飾無くして成長無しがライブドアだったのだ

>>514
コンプをバネにするのはよくある話であって堀江が貴重なのはその頭脳のためだ。

>>514
ほら、指摘には中傷でしか返さない。

>>515
単なる犯罪者に対既得権・対老害ファイターのような立ち位置を与えて
プロレスに仕立てたのはマスコミ

この人はマスコミが演出した構図をそのまま刷り込まれてる

不労所得を叩くなら、文藝春秋の掲げるデフレ愛護、円高促進も叩かれてしかるべきなのですが、
これを堀江を叩きたい人は執拗に擁護する。要するに彼等自身が不労所得者なんですよ。

>>519
あなたが嘘をつき人を貶め正義と名乗っているのは、このスレの前の方で承知していますが、
自己紹介にしかなっていませんよ、文藝春秋読者さん。

>>517
犯罪ですら難しいことは宮内に頼りっぱなしだった堀江に
何の頭脳があんの？

>>518
堀江が妬まれたという主張が誤ってる、現実は逆である、
という現実の指摘でしかないよ

堀江は古くからある「既存の体制」だったからこそ「挑戦」したんだがな
そんなのはいつの時代の若者もぶち当たってきた事だ
問題は富を独占したい一部のオッサン世代の匙加減で世の中が回ってるって事だ
老害追放、世代間共闘なんてとんでもない
選挙の度に顔出す６０代７０代のジジイ政治家もいい加減若い世代に譲ってやれよ

>>517
その素晴らしい頭脳（笑）でホリエのやったことってなんだよw
IT業として革命的なサービスや商品を一つでも提供したか？w

もう一度貼ります。

江副が出たぞ
小沢が出たぞ
村上が出たぞ
堀江が出たぞ

そういいながら、文藝春秋老人は国家を蝕み、経済萎縮とデフレで手持ち資金だけを膨らまして金満に酔っていたわけです。
不労バブル＝文藝春秋社＝文藝春秋読者＝自称伝統を守る保守で正義の人
という構図があったわけです。

文藝春秋・文藝春秋読者（ID:aDGfsQKs）の主張は、要は不労所得を得たいということでしかありません。
そのために労働を悪と認定し、消費を貶めたわけです。

>>523
その手のストーリーはそれこそロートル文化人たちが
妄想で作り上げたファンタジーでしかない
その代表格が田原総一朗

>>526
妄想に酔うとは、文藝春秋読者のあなたに与えるべき言葉でしょう。
指摘は全てイチャモンとしか受け止めない、あなたの腐った心へ。

>>527
見当違いな老人への中傷しかやってませんね

ＩＴのアの字もネットのネの字もわからずに犯罪成金を
日本のビルゲイツ、風雲児、革命児などと
若者の理解者を気取り、過大評価を惜しみなく与えたのは
団塊を中心とするロートル層だったことをまず認識しましょう

堀江が逮捕されたのはいいんだよ。
同じ事やった日興やオリンパスから逮捕者が出ないことが問題。

>>528
>>過大評価を惜しみなく与えたのは団塊を中心とするロートル層

別に堀江を擁護する気はないがそれは違う

森永って池沼なんじゃ・・・

まぁ、でもホリエモンのお陰で「若い奴は頭使わずに体使え」的な企業が増えたかな？

ワープアの固定化が始まったのもこの頃だし、大卒でも体育会系以外は就職戦線が厳しくなった。

ナベツネの言った「たかが選手が！」、今の若者にはこれが全て。

>>528
あなたの主張が中傷だけしかやっていないということで、結論は出ましたけど、
それについて抗弁する気はありますか？

日本を消費萎縮の形で崩壊させた清貧老人が社会の悪なんですよ。

ホリエモンの粉飾決済で株離れが加速したのも確か
証券会社のインサイダー詐欺もあるけど

ロリエに夢を抱くようなばか者はどっちみち大成しないよ

ライブドアの株ウォッチャーは楽しかったろうな
どれだけのメシウマを目撃したことだろう

>>530
批判があっても礼儀をわきまえないとか
お金がすべてじゃないとかそんなのばっかり

ＩＴだのＭ＆Ａだの時価総額ナンボだの
そんなキーワードに翻弄されて奴に能力があると一目置いてしまったのだ

>>533
「中傷だけしかやってない」

指摘を見て見ぬふりするアホ信者の定番セリフ

>>529
堀江様さえ安全なら
日興もオリンパスもどうでも良かった

それがイチャモン信者・逆ギレ株主の本音である

>>537
反論が出来ないので、「アホ信者の定番セリフ」と嘘を重ねる。
文藝春秋信者の台詞には嘘しか含まれていないと自白していらっしゃいますが、反省すらあなたはしない。

結局文藝春秋信者の行動は、この人間のように、手っ取り早い悪者っぽい人間を指差して、
老人自らの年金食い荒らしと国土荒廃を隠す所業でしかなかったわけです。

ホリエモンも東京地検特捜部の捜査だっけ？
あそこは、逮捕のためなら証拠捏造でも何でもするからな。

>>539
＞反論が出来ないので

指摘ならしてるじゃん
例えば>>428とかお前反論できるの？？

>>541
単なる中傷
しかも堀江を叩く論理なし

堀江は別に関係ねーから
思い上がんなよ

ホリエモンを夢のある男みたいに言うのは
レイプを元気があるというのと同じようなもんだなあ

>>542
一回の粉飾で資本の１０倍の増資を調達し
粉飾工作前から実に５０倍〜１００倍規模に時価総額を膨張させ
Ｍ&Ａを有利に行うことが可能になった

日興の「犯罪」にはこれほどの経済効果は無い

というように>>428で堀江の犯罪が厳しく処分された理由について具体的に言ってるわけだが
これについて何も反論できないんだろ？

堀江を叩くと気取ってみても、ID:aDGfsQKsの言動はこのように中傷と嘘ばかり。
>>428？他人を不当に貶めたいですとあなたが気取っているだけで中身がない。
堀江を叩く倫理などどこにも含まれていないのだから。

人を殺し貶め正義と居直る、文藝春秋及び読者のこれまでの行動は許し難い。

>>545
ほら、根拠の乏しい中傷を重ね居直る。
反論と言いながらお前の言葉には中傷しか入っていない。

>>546
ハイハイ、現実認めたくないだけね（笑）

>>545
あからさまに事実に反する
ライブアドアの粉飾と言われているのは自社株の売却益を利益に計上しただけのこと
ごくわずかな金額であり株価に影響を与えるようなものではない
まして自社株の売却益は法律上利益に計上できないだけでキャッシュフローの上では
通常の利益となんら変わりがない
理論上株価への影響はゼロ

文藝春秋の清貧煽りが今までなんの役に立っただろう。
やったことは消費萎縮と技術革新の無期限放棄、技術者の解雇と失業倒産の嵐。

このようなことをやらかした上で、文藝春秋は日本は清貧武士道を奉じ精強になると囃し立てた。
結果は日本の破綻でしかなかった。

文藝春秋の清貧主張は、デフレ円高で日本から国富を老人が吸い取り、日本を転覆させるということでしかなかった。
文藝春秋は不労バブルの輩だった。もちろん、文藝春秋を支持した自称保守の読者達も不労所得を得るために若年者や日本を潰した。

>>548
相手からは反論が出るのに、なぜあなたは反論をイチャモンとしか書かないのだろう。

嘘がばれるのが怖い、文藝春秋の清貧主張は実は国賊行為であるのが世間にばれると怖い、
そのような了見で強弁を重ねても、誰も支持はしないだろう。

>>549
＞自社株の売却益は法律上利益に計上できないだけで

違法じゃねーか（笑）

＞ごくわずかな金額であり株価に影響を与えるようなものではない

１０億ぐらいしか売上を上げたことがないポンコツが
３億赤字なのに５０億利益出しましたと喧伝
これによって巨額の増資１６００億を市場から引き出し
それがライブドアの時価総額を膨張せた
粉飾なくして成長できなかったのだよ

ま、東京幕府によるお取り潰しですわな。

それに比べて３０歳以下ゆとり世代は

>>553
無能な百姓を大名に取り立ててやったら
不正しかやらない
お家お取り潰しは当たり前だ

つーか、ライブドアは一体何のITビジネスで利益を挙げていたわけ？
ポータルサイト？OS販売？
だれか教えてくれよｗ

公権力にカネを払わないからこうなる

>>556
偽りの決算情報で市場から金パクっただけ

それがビジネスモデル

ID:aDGfsQKsは反論も出来ずに逃亡中

>>558
ID:aDGfsQKsよ、反論は出来たかね。
それとも、また誤魔化して場を乗り切ろうとするのかね。

>>560

そういうセリフは>>552に反論してから言ってください

ライブドアは時価総額に影響を与える違法行為をやってるんだからさ

>>561
その２つ前に明確な反論が載っている上に、あなたはごまかしで逃げた。
あなたの行動は嘘まみれだったわけです。

そして、堀江を叩いた文藝春秋こそ悪の首魁だった。
あなたはそのことを自白してしまった。

>>562
「法律上利益に計上できないだけで」は反論になってないだろ
「違法でございます」と言ってしまってるんだから

それと、偽りの情報で市場の判断に影響を与えてるので
粉飾とは別に風説の流布という別の罪状でも起訴＝＞実刑になってる

別に世間の一般人は持ち上げてないだろｗ
寝言は寝て言え

>>563
おまえまだやってるのか
おまえは白人のKKK人種差別主義者のシッポだな
麻薬でもマジやってんだろ

>>3
バカには見えないレス？

若者が夢見れないこんな世の中じゃポイズン

反町隆史って馬鹿にしかみえんわ

堀江は法律を理解してなかった
ただのバカ
それと器が小さすぎたな

そんな言い回し誰が信用するんだ？

堀江に騙される人ってIQ90くらいだと思う＾＾

堀江はただの犯罪者だろこんな犯罪者の名前出すなよ

そのIQ数値を誰が信用するんだって聴いてるんだよ

>>572
田中角栄だって収監されてたんだから、いつの時代もやる奴はこんなもんだろ

堀江信者って高卒と中卒が9割占めてそう＾＾

おまえのことだろ

しっかし、禿げても無いのに禿げとか言いがかりつけるに一途だな

ID:UGLUsfnL

なんだこいつネトウヨか
堀江は韓国語勉強したり売国発言ばかりしてるのにｗ

韓国人シネ

商売のカネを脱税できるならそうするんだろ

俺の夢は金儲けでもないし、大勢から
イノシシ呼ばわりされることでもないから。

統合失調症か

有名であれば犯罪者でも優しい国、それがニポン

金儲けに魂を売れるかどうかの問題じゃないの

ホリエモンがだめになって
孫が生き残ったんだな。
夢なんかないんだな。

>>583
孫が消えてホリエモンが残ったら、それは夢物語だな
経営者としての器が違いすぎる

夢じゃなくて金を失った人も結構いそうですが

攻撃してた相手は、自分たちの社会構成基幹部だった
と気がついたときにはもう遅い

それは派遣労働・賃金切り下げこそが企業再生への道と主張した、保守清貧主義者の陥った落とし穴。
雇用者こそが消費者だったのに、もっと賃金を切り下げよ、解雇せよと文藝春秋は主張した。

すると、誰も買わなくなった。

経済犯罪すら年功序列の村組織じゃねぇ、新参者ほどリスクが高ければ誰も入ろうとしないさ
そして、日本の経済は衰退しました

当時はこいつのせいで株価暴落して大変だったな
刑務所から出てきたら民事で損害賠償請求されて
すっからかんになるんだろうなー

また冗談ばっかりいうなよ、堀江が株価を上げたんだお
小泉で大暴落があったんだよ

ライブドアショックという言葉も知らんのか
やっぱり高卒はアホ

堀江が捕まって良かったよ。
高校出たらベンチャー行って起業するとか言ってたうちの親戚の高校生が真面目に勉強し始めたから。

>>387
買収しまくってるIT系企業なんていくらでもあるんだけど？
君が知らないだけ。アホだろ。

>>591
それは検察が悪さした結果だろ

あほの自称愛国者がマスコミに騙されてホリエモンを叩くだけ叩いて結局

フジは韓流一直線で韓国のテレビみたくなり
株価が暴落したライブドアは韓国資本に吸収されたんだから皮肉だわ

>>588
ガリ勉のなれの果てでしかない中退キモデブを
上場企業社長にしてやったのに結局犯罪しかやってませんでしたww
こんなものは問答無用で淘汰されるしかない

新参者に厳しいとか甘えんのもいい加減にしろ

>>596
結局この人は嘘しかつかなかったわけで、堀江に個人的な恨みがあったかもしれないけど、頭がかわいそうだと思う。

堀江の成功が砂上の楼蘭だったにせよエンディングが非常に悪すぎた。
教訓を生まず、ただ守旧勢力に反抗してはならないという恐怖だけが残った。

経済的成功者は他にいくらでもいるのに
「堀江逮捕で若者の夢が…」などと堀江に固執するアホがなぜいるのか

孫や三木谷では自分から遠すぎて自己投影の対象にならない
中退キモデブコンプ丸出しのカスが金を持ったからこそ
無能なクズどもが「オレでも金持ちになれそう」と思える「唯一のロールモデル」となり得たのである

無能なクズが勝ち組になれたかのような万能感に浸るためには
唯一のロールモデルが破壊されることがあってはならないのである
でもそれは所詮クズのわがままでしかない

若者の夢って、こいつが中卒だってんならわかるけど、東大生だったんだろ。
大部分は俺とはカンケーないスーパーマンだって思ってシラケてたよ。

実際、高学歴の奴は弁舌も頭の回転もぜんぜん違う。
本筋を瞬時に見破ってシナリオを組み立てる。
そういう奴に説明されるとスーッと頭に入り込んできて新興宗教の教祖みたいだったりする。

そういう生まれついての頭の作りの違いは常々感じる。
高学歴がガリ勉のコミュニケーション障害ってのは、コンプレックスからくる嘘だよ。

>>599
君の言う唯一のロールモデルって
東大にはいって一流企業か官僚になって年功序列の世界の中で成功するってことか？
それ以外の人物はすべてクズ扱いか？
もし日本が昔からそんな国だったら戦後の奇跡の高度成長なんてなかっただろう。
さっさと旧ソ連や北朝鮮みたいな国でも探して亡命するがよい。

ガリ勉のコミュニケーション障害、ゆえに中退というコンプレックスから
天才・大物・豪快みたいな違和感丸出しのキャラ設定を
世間や他人に押し付けてきたのが堀江

>>601
だから孫でも三木谷でもロールモデルはいくらでもあるじゃないか
にもかかわらず堀江ぐらいしかロールモデルが無いというなら
それは無いものねだりのクズでしかない証拠なのだ

>>536
市況1住人でライブドアはずっと見てきました
ＩＲで材料だの分割だの買収だのネタを出してくれて株価が動くから乗ってたけど
みんな中身はないことを知っていたので
「1時間持ってるのでさえ嫌だ」
「前場から後場まで持ち越したら長期ホルダー」
とか言ってたなｗ
遅かれ早かれ破滅するとは思っていたけど

2004年市況1　ライブドアスレより
520 ： 山師さん ： 04/08/09 23:37 ID:6c4OkBAM [1/1回発言]
２年後この会社ない。
その時詐欺豚は、小菅の拘置所にいる。
いいか、絶対ここの株を買うなよ。
金は大事にしろ。実態のある企業か上場詐欺会社か
しっかり見極めろ。
521 ： 山師さん ： 04/08/10 00:14 ID:wYSZh0Jb [1/1回発言] >>515
どっちにしろここを持つ奴はｱﾌｫだ。
中身のない会社だと思うぞ。
523 ： 山師さん ： 04/08/10 00:21 ID:kYbewHZj [1/1回発言]
第二の光通信として後世に名を残すだろう・・・
525 ： 山師さん ： 04/08/10 11:29 ID:ilkJhdto [1/1回発言] とり合えず早く食の時を観たいな♪
大虐殺を高級ヒーを片手に観戦するのを何よりも楽しみにしているよ。
いつも思うだけど、まるでここのイメージって蛆虫どもがウジャウジャと便器に張り付いている
イメージなんですけど・・あってますかね？

>>422
kwsk

まだホリエモンがどうとか言ってる奴がいる事に驚いた。こいつ金でも貰ってるんじゃないのか？
ホリエモンが通じるのってもう二十代後半以降だろ。
若者って言うにはきついし、そもそも彼は
まだWEB屋が儲かった時代に起業したとこまでは良いとしてその後なんも無いじゃん。
むしろ、Winnyの開発者の逮捕でソフトウェアのベンチャーリスクが前面に出た事の方が大きいと思うが。

森永ってまだいたのかよ？
お前の時代は終わったな

男女平等とやらを効率よく実現するのは
専業主夫を増やす事が一番効率がいいとしか思えない。
夢は専業主婦なんて言わせてるようでは
結局なんにも変ってないし、むしろひどくなってる
だけとも言える。

結婚後に働く女性が増えないと少数派女性が不利な状況が
変わらないというのであれば共稼ぎで増やすのではなく
専業主夫という形で増やすのがもっとも効率的。
といってもこういう形ではなかなか一般女性は結婚後に働こうとしない
という問題もある。

どうやって増やしていくか
・メディアで専業主夫をもっと流す
・子育て支援を打ち切る

やはり女性の大半は結婚を望むが、自分が進出したもんだから
そうそう専業主婦になれるものでもなく、
贅沢は言ってられなくなるので
子育て支援を打ち切れば結婚後に働く側に回る女性も増えていく。
もちろんその範囲で自分の好みの男性を選ぶ権利は女性にあるのだ。

男女平等なんてやめちまっても個人的には一向に構わないんだが
少数派女性の事を考えると全否定も出来ないのも事実だからな。
一応少数派女性にも気は遣ってるつもりだ。
それかベーシックインカム等を導入して男女平等をやめるかだ。

庶民を扇動するだけの詐欺師をメディアに出すな

>>555
>>553
>無能な百姓を大名に取り立ててやったら不正しかやらない
>お家お取り潰しは当たり前だ


冗談で幕府と行ったらほんとうに幕府のような回答が帰って来たよ。

じゃ、正義を守るお代官さまなら全ての悪を公正に誅していただきたいものですな。


>>481
>堀江貴文
>「オリンパス、新聞報道では有報虚偽記載部分はＳＥＳＣ方針だと行政処分で済ますだって？
>ウソだろ？　ＬＤ事件は一期のみの粉飾容疑で、その額もオリンパスの10分の1以下。
>ライブドアみたいな新参者は刑事処分で歴史ある企業は行政処分とか不公平すぎでは？」

>これでも法治国家かよ。

>>513
もっぱら堀江を陥れる目的でフジテレビは堀江の身辺を調べまくって検察に情報提供してただろ。
こんなこと堀江以外に対しても日常的にやってるのかね？
検察も堀江を立件しようとしてあの手この手で身辺を嗅ぎまくってただろ。
「急成長の裏に不正あり」みたいな曖昧な見立てでこんな恣意的な捜査が行われて良いのかね。
裁判所も執行猶予をつけなかった理由として
「50億の粉飾は額としては少額だが及ぼした結果が重大だから」みたいなこといってるが。
ライブドアの株価バブルは仮に粉飾が無くても実現してた可能性が高いと思うぞ。

>しかもその粉飾だって明白な黒というよりは解釈の相違に近いグレーな部分なわけで。
>堀江を快く思わない連中が徒党を組んで手を尽くして堀江とライブドアを刺し殺した、
>というのが実態だと思うね。

>こんなこと堀江以外に対しても日常的にやってるのかね？

やっている

たばこ吸いすぎて顔がタール色になってる人か

【年金】（ねん・きん）
個人での貯蓄を国が代行してやるとかうまいこと言って集金した揚句摩ってもだれも責任を取らない詐欺行為のこと。

自分で貯金して運用するから今までの分全部返せと。

>>611

おまえだろ

ホリエモンを夢と結びつけるやつとかいるのかｗｗ
どんだけ勘違いしてんだよ

ライブドアブログがコピペブログで捏造・ネガキャン垂れ流してるのをみると
堀江のマスコミ進出砕いて逮捕したのはまあ良かったんじゃないかと思う。

あまり関係ないと思う。
価値観が収入のみから、少しずつ離れている感じだ。
ある意味健全さを取り戻しているんじゃないか？

ホリエ＝夢とか意味わからん

堀江は当時でも金が有り余ってたのに、それでも金欲しさに詐欺やっただけじゃねえかｗ

>>598
＞堀江の成功が砂上の楼蘭だったにせよエンディングが非常に悪すぎた。
＞教訓を生まず、ただ守旧勢力に反抗してはならないという恐怖だけが残った。

僻み根性丸出しの中退デブに社会的地位や信用など与えてはならない
そんなクズは何の役にも立たないし、
おのれの身勝手なルサンチマンを晴らすために虚栄に奔り
地位や信用を悪用するだけだからである

という立派な教訓を残してます

フロント企業が夢だと？

>>609
・堀江は違法行為を犯した

・その違法行為は株主や信者が主張するような「他の粉飾決算と比べて軽い」というものではない

・ライブドアが粉飾工作を始めたのは
　上場以降下落しっぱなしの時価総額が５０億になったときであり
　粉飾による増資のパクリ以外に成長させる術が無かった

結論がとっくに出てることをいつまでも蒸し返すアホ株主とキチガイ信者
　

低年齢ターゲットな　IT 使いのゲーム詐欺商売増加傾向！これも堀江の好影響かあああ

低脳強欲Iターゲットな　T 使いの詐欺ファイナンス増加傾向！これも堀江の好影響かあああ

堀江自身が刑務所出たらノマドになりたい、って言ってるらしいよ

ホリエモンに自分重ねて夢見るようなお花畑は
ライブドア絶頂の頃でも見た覚えがない
森永の住んでる日本と自分のいる国は別の国なんだろうな

　　　 ,,''⌒￣￣⌒　　　''''ヽ
　　 /　　　　　　　 |　　　　 |
　　 l　　　 i″⌒⌒⌒⌒i　ﾉ　　　　　夢が…
　　 |　　　」　⌒'　'⌒　｜ |
　　 |　,ｒ-/ ＜･>　< ･> |　|
　　 |　l　 　　 　 ､.ゝ 　 |　|
　　 ヽ　ｰ'　　 ､＿_＿.､| ﾉ
　 　　ソ ∧　 ヽニﾆｿ ﾉﾉ
　　 ,r一'"ヽ　　　　　/ヽ
　／ 　 　 ヽ ｀ー一'ノ/ ＼

　　　　　　　　　↓

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　　破れたろ？w
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ

>>623
リアルでは見たことが無いんだけど

なぜか掲示板にはそういう類が涌く

夢を持って生きることは必要なのか疑問もあるがね、夢という嘘の理想を
持って前向きに生きること、ほとんどそれは統合失調症の発症状態とも
言えなくも無いが、行き続けるだけのエネルギーを持つこと、単純に生きてること
そのものが幸せだと思う心が必要なのだと思うね、夢ではなく幸せのハードルを
過去の栄光から下げること、それを自覚していない世代が親の世代と同じ生活水準で
生きれることを望むことは困難を伴う、結局のところ実際エスカレーターから外れれば
どの世代でも地獄行きなんだがな。前世代ではネットが存在しないから、埋没していただけ

http://project.iss.u-tokyo.ac.jp/hope/

いつ出てくるの？
またほっそりして帰ってくるのかな

堀江も、ペイパルで財をなして宇宙の夢に投資したイーロン･マスクのように
宇宙開発の夢を持ってたんだよな・・・　
出る杭を叩く島国は、よってたかってその夢を潰して刑務所に入れたが。

夢ではないけどこうやって日本の社会は若い芽を徹底的に潰すんだなってのが
よくわかったよ。

金で女は買える。
堀江の夢は風俗王だった。

ホリエモンじゃなくてもマスコミが最大の敵という認識してる人は案外居るから
そりゃーテレビ局ひっくり返そうとしてつかまったんじゃなー

テレビを使ってより効果的に風説の流布をしたかっただけだろ

経済的成功者は他にいくらでもいるのに
「堀江逮捕で若者の夢が…」などと堀江に固執するアホがなぜいるのか

孫や三木谷では自分から遠すぎて自己投影の対象にならない
中退キモデブコンプ丸出しのカスが金を持ったからこそ
無能なクズどもが「オレでも金持ちになれそう」と思える「唯一のロールモデル」となり得たのである

関係ねえっつーのw
阿呆かこのデブ

たんなる、デフレ不況の結果

堀江とか関係ないよｗ

>>634
無能なクズが勝ち組になれたかのような万能感に浸るためには
唯一のロールモデルが破壊されてはならない

要するにこいつらの「若者の夢」とは、
「無能がラクして金満になり、それまでのウダツの上がらない人生に復讐する」
というゲスな願望に過ぎない

>>607
その前にアファーマティブアクションをやめるのが先だろ。
数値目標みたいな最初からイデオロギーの手垢にまみれてる運動をやめさせるのが先。

ホリエモンは既得権益軍団にハメられたなｗ

一人の勝利者の誕生に、
９９人の落伍者を必要とするようなシステムが「夢」である必要はない

孫も三木谷も堀江と同じくゲスだろ
誰がそんなやつらに自己投影するんだよ

皆普通に働いて普通に結婚して
普通に子育てして普通に老いて死にたいんだよなあ。
それって何より大きな夢だと思うんだけど。

2chではホリエモンの会社ぼろ糞だったじゃん、あの規模じゃ買えないとか
合併会社も主要ソフトも大した事ないとか若者の方が現状を知ってた
マスコミが若者が憧れるホリエモンを演出してただけ

>>642
それは老人の考えや

検察「汗水垂らして働いてる人間が馬鹿を見るような社会であってはいけない」

これは気持ち悪かった。なに道徳っぽいこと言ってんだよ、と思ったな。きんもー

汗水垂らして働いても報われなかったクズが
クソ株掴んで勝ち組になったつもりで世の中見返してやったつもりで
「これが資本主義」だの「敵者生存」だのとご高説垂れまくった挙句大損www

>>646
汗水垂らしても報われず、
紙切れ買って汗水垂らさない生き方で出し抜こうと思ってもドツボww

大鶴は「汗水垂らして…」という発言によって
汗水垂らしても、垂らさなくても馬鹿を見てしまったバカタレ株主の
逆恨みを買うことになったのである

森たくの分析はたいがい当たってる

無能な年長者を軽蔑していても
自分は年下から無能であると軽蔑されている

堀江信者はだいたいそんな感じ

>>641
孫や三木谷では能力的にハードルが高すぎるし、
コンプやルサンチマンを金で解決しようとする卑屈な行動原理が突出した「ロールモデル」は
堀江しかいないのである

能力も行動原理も同レベルだからクズどもの「唯一のロールモデル」となり得たのである

>>644
そうでもない。
若者の大半は終身雇用を求めてるというデータが出てるし
彼らは家庭生活を大事にしてる。給料が安くていつまでも親と同居してるから
結婚して新たに家庭がもてないだけのこと。

>>645
選挙でえらばれていない官僚がそういった思想をもっていいのかどうか疑問なのだよね。
そんなことをいわないでライブドアを捜査してくれればよかったのだが。

>>637
>>647
なんで自己レスしているの?

検察官が企業会計についてはしろうとだったというのもいけなかった。

それなのに物的証拠や自白が中心である普通の刑事事件のスキームで
やったものだから一審の判決が物議をかもしたのもよくわかる。

堀江信者がうんぬんいっているひとたちはあの判決で満足しているの?

独占インタビュー 細野祐二（公認会計士）
現在の司法では、間違いなく 経済事件で冤罪を作り続ける
http://www.financialjapan.co.jp/200806/0806hosono.html

司法に経済犯罪は裁けるか
http://amzn.to/NCkuL9

経済事件は財務諸表など客観的な証拠がたくさんあるから
検察が企業会計をきちんと理解していればもっとすっきりした捜査ができただろう。

淫行条例廃止しろ

>>652>>654>>655
「国家権力がオレの投資をジャマした」

んなアホな（笑）

騙されたマヌケは自分が騙されたマヌケだとは絶対に認めない

>>657
そもそも特捜部は捜査のレベルがそんなにたかくないのだよ。
ライブドア事件の教訓としては、捜査するところと起訴するところは
別でなければならないということ。

まぁそうだが、若者だけじゃないと思うよ。
団塊の世代以下の人は皆･･･思ったさ、誰でもやってることなのに･･･。
大企業は大き過ぎて潰せないから公的資金投入、中小企業は潰れ続ける。
今日再上場したJALだって同じ、ANAなんてやってられないと思う。
公的資金で不採算路線廃止＋リストラで利益が出たらすぐ再上場、おかしくないか？
挙句は暫くは税金も免除って、株主だけが国に大損させられた。
こんな詐欺がまかり通るんだから･･･やってられません。

ホリエモンは暴力団まみれ

そして、ホリエモンのM&Aの手助けをしていたのが関東連合でクレディ・スイスだった日下部

悪魔のホリエモンを擁護するこいつも、闇社会の住人ですか？

http://mechag.asks.jp/411474.html

言わずもがなのことだが、さまざまなルールは投資家が正しい判断を行えるように設けられている。
そのルールをないがしろにするというのは、
投資家の判断を誤らせ損害を出させることに他ならない。どうも堀江は、株価を上げれば投資家は儲かって喜ぶのだから、
株価を上げるためにならウソをついてもいいと考えているフシがある。とんでもない話だ。投資家からリスクを正しく判断する能力を奪っているのだから、
暴落した時に投資家が被る損害を無視した身勝手な屁理屈以外の何者でもない。

　　　*　　　*　　　*

話を戻すと、ライブドア株が下落したため当時ロイヤル信販とキューズネットを株式交換で買収した際の自社株を持っていた投資事業組合JMAMの含み損が増えていた。

中間決算を前にこれが顕在化するのを防ぐために堀江が個人でJMAMからライブドア株を高額(当時の時価の2倍)で買い上げ、それによって
JMAMが得た売却益をライブドアに還流した。実際にはこれらが様々なペーパーカンパニーを介して行われ、その舞台となったのがクレディ・スイスだった。

で、今度は、市場の価格よりも遙かに高くライブドア株を買った堀江が含み損を抱えることになる。マイナス50億円と言われている。まあ、
そうまでしてもJMAMの損失を隠したかったということなのだろう。

ところが幸か不幸かその後ライブドア株は持ち直したので、結果的には堀江は損することなく買い取ったライブドア株を市場で売却することができた。
堀江の日頃の行いの良さを神様が見ていてくれたのだろう。


【アウトロー】日下部治郎氏についての噂まとめ【関東連合】

１９６９年大阪府生まれ中学１年で大阪府枚方市に転校
中学卒業と同時に枚方市から消える
大阪ミナミで散々遊び尽くしアメリカへ渡り１９９６年ＣＳ入社
日本の闇マネーを一手に集めるも、村上ファンド、ライブドア事件他で
２００億の金を不当に集めたとしてＣＳを退社

ホリエモンがやっていたこと

ホリエモン個人が株を会社に貸し付ける
※．会社はその株を市場で売る
株を売ったお金で、適当な会社を買収
ホリエモンがテレビに出て会社の宣伝、M&Aで株価を上げる
会社は増資をしてホリエモンに株を返す。
※で売った株の販売金額を会社の売上と利益につけて、粉飾決算


これでなぜ社長で忙しいはずのホリエモンが毎日テレビ等のマスコミに出ていたか分かりますね。
株価操縦がホリエモンの仕事だったのです。

ホリエモンを持ち上げる奴らは

情弱か闇社会とつながりがあるかのどちらかです。

>>658
堀江逮捕逆ギレ組とアンチ検察ジャーナリズムが作り上げた妄想だな

経済も会計もわかってなかったのは検察ではなくこいつらだった（笑）

>>660
これは05年の話だよな
ライブドアを飛躍させる契機になったのは
立件された03年夏からの粉飾工作だからな
これが無ければフジ買収など視野に入らなかったし
リーマンからの軍資金も無かった

なんでこいつは本筋から話をずらすんだろうな

森永がいうほど、若者はしらけちゃいないよ。
ただ「出番」と「舞台」がなかなか見いだせていないって感じなのかな？

by　中年のおっさん

部下がやったってことにすれば
ほかの大企業みたいにはならなかったってことだよねｗ
企業家は最初はワンマンだからそういう意味では芽をつまれているなｗ

まちがえた
大企業みたいにへいきだったよね

収監はやり過ぎだ。
もっと悪い事をして、執行猶予されている者は多数いる。

マスコミを含む、体制の虎の尾を踏んでしまったのだろうが、
そんな「虎の尾」が、いつまでも残っている社会は問題。
近年、既存の体制は明らかに弱体化している。
いずれにせよ、大きな変化は避けられない。

収監された本当の理由は年金の詐欺搾取
年金を株で運用することにして、その購入される株が
ライブドアのような胡散臭いマザーズの会社ばっかりだった。
しかも、ゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが安値で仕込んだ後
高値で年金はライブドアの株を買わされていた。

年金の運用は詐欺、だから毎年数兆円損失を出している。
あんな巨額な損失はわざと損をしないと出せない。

実は、グッドウィルやサイバーエージェントのようなヒルズ族の会社でも同じ事をされている

この問題は政権交代前に厚生省の事務次官を国会に呼んで質問されることになっていた。

そうしたら小泉総理時代の厚生省事務次官連続殺人事件が起きた。

そして、最近では同じやり方で盗まれている郵便貯金の運用について大臣が自殺させられている

これが今起きている本当の闇です。

８９３彫りえもん上げ

小泉竹中奥田
原発利権マフィア

ヒルズ族とか言う犯罪者団体

規制と戦うと殺される日本。

>>664
> なんでこいつは本筋から話をずらすんだろうな

このエントリは数エントリに及ぶシリーズになっている。
当然03年の件も他のエントリで述べられている。

ライブドア事件関係記事 : メカAG
http://mechag.asks.jp/413652.html

ライブドア事件の争点のひとつとしてなぜあのタイミングで捜査
したのかということがあるとおもう。

粉飾事件の特徴として前期よりも業績をあげれば粉飾した事実
がなくなるということかある。だから、ほとんどの粉飾事件は経営
破綻をきっかけに摘発されてきた。

2005年の総選挙に落選したことがきっかけなのだろう。

検察内部には小泉構造改革路線に危機感をもつひと
(大鶴基成氏あたりだろうが)がいて、それにブレーキを
かけるために象徴的な人物を摘発したかったというのが
あるはず。

ないわ

ライブドアが経営破綻してから摘発してくれたほうが堀江氏の悪質性が
目にみえるかたちであきらかになったのだけどね。

あのタイミンクで捜査したことがもと株主のあいだで評価がわかれる原
因になっている。

>>674
冷静に事件を分析してる部分もあるのに
信者感情に配慮するから
堀江を中途半端にほめるような部分が見受けられる

冷静に分析すれば堀江など全否定以外有り得ないのである

>>679
あまりほめていないとおもうぞ。

>>675
ライブドアの場合、好決算に偽ることで投資家に資金を供出させ、
時価総額を上げてＭ＆Ａを有利に行ない実体のある企業を手中におさめることにある

ライブドアの犯罪を見逃すということは
犯罪を基底にしたインチキ成長を許すということであり
犯罪やったもの勝ちになってしまうのである

>>678
「あのタイミングで強制捜査はないわー」

騙されたマヌケにタイミングもへったくれもない
泣きっ面さらすのが早いか遅いかの違いしかないのである

>>681
検察の捜査のすばらしいところをあげてみてよ。

>>682
おなじだまされるのなら、はっきりとしたかたちで、わからせてあげたほうがいいだろ。

そんな夢なら離れた方がいいわｗ

>>684
＞はっきりとしたかたちで、わからせてあげたほうがいいだろ

犯罪基底に成長ぶりっこのインチキ企業
市場の金はボクの金
投資したアホは単なる踏み台

はっきりとわからせたはずなのにいまだに現実逃避するマヌケがいるだけの話

こいつタワケだろ

そんなこたあ関係ない。　何やってもゼニにならんのが諸悪の根源。

>>681
むしろ強制捜査は遅かった

>>688
安価ミス　>>681 ではなく >>683

悪者扱いした文藝春秋と東京地検特捜部が犯罪者だったという事件。

例えると
車を運転中に猫を避けようとして人を跳ねて死亡させてしまったのと
強盗目的で殺人を犯した

ライブドアと他の粉飾との違いはここ

ライブドアは後者。だから悪質性が高いと判断された
これでバカでも理解できたよね

>>691
ほかの粉飾だって長期間損失をかくして株主・取引先・従業員に迷惑をかけている点では
悪質性はかわらない。

ライブドアが危険運転致死とすれば、ほかの粉飾は未必の故意での傷害致死だな。

未必の故意での傷害致死→傷害致死

ライブドア取締役だった熊谷史人氏はインサイダーでつかまるものだとおもっていたらしい。

vs元ライブドア取締役・熊谷史人氏（3） ホリエモン逮捕の裏側
http://diamond.jp/articles/-/16440?page=2
藤沢 自己株式の売買は、当然、インサイダー取引が簡単にできてしまうので、
自己株式の取り扱いに関しては様々な規制があります。そういう意味で、ライブドア
が間接的に出資しているファンドが、株式交換で買収した会社から、ライブドア株を
買い戻して、そのライブドア株の売買をしていた、というのはやはり気持ち悪いところ
はあると思います。そういう意味で、証券取引等監視委員会や金融庁の検査が入っ
てもおかしくはなかったと思います。その検査で何らかの不正が見つかれば処罰の
対象になるだろうし、見つからなくてもトリッキーなスキームは解消するように言われ
た可能性はあります。

しかし、いきなりの強制捜査で、経営陣を次々と逮捕し、挙句の果てに上場廃止と
いう事態は、明らかにやり過ぎだったと思います。しかも、検察の主張は、自己株式
のインサイダー取引でも何でもなく、自己株式を売って儲けた金を、本来は資本取引
として扱うべきなのに、利益として損益計算書に載せていたから粉飾である、という会
計上のテクニカルなことだったのです。

http://diamond.jp/articles/-/16440?page=3
熊谷 ご指摘はごもっともです。実際、当時の私は、会計士が適法と言っていたので
粉飾決算という認識は一切なかったのですが、インサイダー取引に関しては危うさを
感じていました。だから正直に担当の検事にも同様の事を話したんですが、「そんな
のどうでもいい。それより、堀江が何を話したかを知りたいんだ。記憶を喚起してくれ」
の一点張りだったのです。

強制捜査をした特捜部としては、粉飾ではなくインサイダー取引の方が事件化しやす
かったはずですが、堀江さん個人がファンドのライブドア株の売買に全く関与していな
いのは証拠上明らかだったので、堀江さんを逮捕するために、インサイダー取引では
なく無理やり粉飾ということで事件化したのだと思います。また、もし不審に思ったの
であれば、市場を暴落させる形でのいきなりの強制捜査ではなく、まずは証券取引等
監視委員会などの検査にしてほしかったです。

>>695
＞熊谷史人氏はインサイダーでつかまるものだとおもっていたらしい

現金買収済みの相手との、
しかも対価を思いっきり水増ししての偽装株式交換は何のためだ
できるだけ多くの自社株を発行して市場で売って「儲ける」ためだろ

それに、運用責任者は野口の仲間、運用の支持は宮内というファンドが
第3者ですよで通るわけがない

「粉飾する気満々だったがバレるとは思ってなかった」が正解だろ

>>692
メイン業務が投資詐欺です、みたいなポンコツ会社と

他を一緒にしてはいかんだろ

>>697
ライブドアよりひどい会社とかいくらでもあったよ
新興株扱ってた人なら知ってるはず。
そういうのは放っておいていきなり一番市場に影響の大きいライブドアをやったのは検察の大失態。
当時の新興株ブームが山師的な動機とはいえ日本株に再度興味を持ち始めた年配の人たちを市場から遠のかせた罪は大きい。
若い人というより金もってる層に影響大だったと思う。

野口と宮内は単純に個人で会社の金ちょろまかしてただけだろ

「大企業に一般職で就職して、結婚して専業主婦になり、子供を2人産むことが夢です」
今に始まったことじゃない。ここ４０年間は変わってないよ。

>>299
>専業主婦になりたい女子学生なんて　そんなにいるわけない
大多数がなりたいと思っているでしょ。そりゃあ、就職面接では言わないけどさｗ

>>696
出鱈目放題にも程がある
買収済みなどという事実はなくライブドアが間接的に出資しているファンドが
その会社を傘下においていただけ
その株式をライブドア本体が正式に買い取ったもので何ら違法性は無い
それを検察は既に「実質的」買収済だったのを大げさに宣伝して株価を釣り上げた
などという無茶な主張で起訴している
まるで「実質的」強制というどこかの方便と同じだ

>>702
＞買収済みなどという事実はなく

先に現金買収した事実を伏せて株式交換を行なうフリして
相手に渡すはずのライブドア株を実質支配下のファンドに流して売って
発生した金を第３者ファンドで運用した利益と偽って売上に計上したのだ

現金による等価交換が終わってるのに株式交換など行う必要がない

>>698
新興はライブドア以外でも悪質な錬金術を行ってるところが
モリモリ捕まってる

>>698
＞日本株に再度興味を持ち始めた年配の人たちを市場から遠のかせた罪は大きい

罪は検察にあるのではなく
未曾有の投資詐欺をやらかした堀江にのみあるのだ

キチガイ信者やアホ株主は本来向けるべき責任追及の方向を捻じ曲げている
堀江が悪いと言えば、
その堀江に騙された自分がマヌケだと認めることになるからである

>>703
何でそう事実に反する事を平気で書き込めるのか？
検察ですらそんな主張はしていないぞ
ライブドア→ライブドアファイナンス→VLMA2号投資事業組合→マネーライフ
という流れでVLMAがマネーライフを買収していただけ

その後ライブドアマーケティングとマネーライフとの間で株式交換が行われた
検察はこの交換比率がマネーライフ社の株式価値を過大評価していたと主張する
しかし一方で検察はライブドアマーケティングは赤字を粉飾して黒字に見せかけていたと主張しており
それが事実なら同社株式の価値は下がるので当然過大評価など成立しない

検察の主張はツギハギだらけで要領を得ず一体何を問題視しているのかすら良く分からないもの
何が何でもライブドアをぶっ潰したいという感情論しか無かった

>>705
何言っちゃってんの？
堀江が悪いかどうかなら悪いに決まってる　善悪と言う意味ではね
検察が悪いのはターゲットを決めたら無理矢理にでも最期まで行こうとする。
功績を挙げたい時には捏造もするし、国技の相撲だって潰す。

>>706
＞ライブドアマーケティングは赤字を粉飾して黒字に見せかけていたと主張しており
＞それが事実なら同社株式の価値は下がるので当然過大評価など成立しない

過大評価されたのはマネーライフの企業価値だろ
何のためかと言えば「等価交換」に必要なライブドア株を
よりたくさん発行して「儲ける」ためだ

>>706
＞ライブドア→ライブドアファイナンス→VLMA2号投資事業組合→マネーライフ
＞という流れでVLMAがマネーライフを買収していただけ

管理者が野口やその仲間、運用がすべて宮内の支持、
運用とは即ちライブドア株の売却、
こんなものを第３者ファンドですと言って通るわけがない

>>707
＞堀江が悪いかどうかなら悪いに決まってる　善悪と言う意味ではね

投資詐欺目的の粉飾・偽計・風説の流布で実刑になった単なる犯罪者＝堀江

騙されたマヌケはこの単純明快な事実を容易に受け入れない

>>710
はぁ　お話になりませんなｗ
経済に与える影響を語ってるのに

>>711
＞経済に与える影響を語ってるのに

アホ株主のフトコロに与える影響だろ（笑）

円天が捕まったときも
「もう少し逮捕を遅らせればオレは儲かったんだ！」などと
警察に文句言ったアホがいたそうだが
ライブドア株主も結局はそういう類でしかない

>>712
ライブドアの株だけ下がったんならそうだろうね。
株式売買全体に影響を与えたから問題だったんだろ。
株を買う株主が不要な存在というならあんたにとってはそうなんだろう。

>>713
バケの皮が剥がれた新興がお陀仏になっただけで
その他の市場には何の影響もなかった

そもそもＩＴです、ネットですとか言ってるだけの
学生上がりやキモヲタに上場企業社長の地位や信用を与えるような
甘やかしをバンバンやってれば腐っていくのは必然

>>714
日経暴落したのに何処の国の方ですか？
東証のサーバーが落ちるくらい売りが殺到して翌日の午後には全銘柄取引停止てしたが「何の影響も」なかったんですね。
くだらなさ過ぎるのでお相手はこの辺で

ドラえもんは憧れたが、ホリエモンははじめから笑いの対象だろ？

ライブドア事件 〜クラサワ編〜 : メカAG
http://mechag.asks.jp/410582.html
これが「堀江の貸し株」と呼ばれるもの。いくら何でもこの10億円を「利益」と呼ぶには無理があるだろう。
何かが値下がりして損するリスクはどこにもないし。
貸し株のために時系列が前後しているが、結局はライブドアが新株を発行することで
新たに市場から18億円の資金調達(増資)を行い、そのうち8億円をクラサワ買収にあてたことになる。
10億円はその残りなのだから(残りが多く出るように最初の株価の計算を時価よりかなり安めに設定してる)、
資本に計上する以外の選択はありえないのだ。

>>715
＞東証のサーバーが落ちるくらい売りが殺到して

ライブドアやボケ新興の売りが殺到したんだろ
ライブドアがアホみたいに株式分割してアホ株主を増やしたのが原因

ライブドアに騙されただけなのにあれこれ他に責任転嫁するアホ株主
騙されたマヌケは自分が騙されたマヌケだとは絶対に認めない

>>718
株式分割自体は別にわるいことではない。

よくボケが揃って、残念（山念）な結果なのは当然だと思うが

オリンパスの粉飾はひどかったけど
真相は闇の中
監査法人はどうなったかなｗ

>>721
こうなったはず

オリンパスの監査法人に業務改善命令　あずさと新日本
http://www.asahi.com/business/update/0706/TKY201207060318.html
金融庁は６日、オリンパスによる損失隠し事件を受け、オリンパスの会計監査を
担当していたあずさ監査法人と新日本監査法人に対して、業務改善命令を出し
た。企業の粉飾決算を見逃すことがないよう再発防止の徹底を求める。

vs元ライブドア取締役・熊谷史人氏（1） オリンパス事件と上場維持について思うこと
http://diamond.jp/articles/-/16231?page=3
熊谷 そして、メディアが騒ぐと、東京地検特捜部も誰かを逮捕しなければならない衝動に
かられるわけです。今回の逮捕で特徴的なのは、監査法人関係者が誰も逮捕されていな
いことです。ライブドアの時はもちろん、カネボウの時さえも監査法人の担当者は逮捕され
ました。カネボウの監査を担当していたのは当時のビック4のひとつの中央青山監査法人
でしたが、最終的に解体を余儀なくされました。

オリンパスの監査を担当していたのは、あずさ監査法人（2009年3月期まで）と新日本監
査法人（2010年3月期〜）です。従来であれば監査法人への刑事責任の追求はなされた
と思いますが、東京地検特捜部は過去の失敗を教訓にしたのでしょう。中央青山の解体
の時は、そのクライアントである上場企業や上場予備軍に多大な影響を与え、監査法人
が見つからない企業や、それにより新規上場を延期せざるを得ない企業まででてしまいま
したからね。あずさや新日本が解体となったら、日本の監査制度や上場制度が土台から
崩れてしまいます。

ITで成功したアメリカの起業家は、宇宙開発とかしてるのに、ホリエモンは刑務所。


日本で成功したのは、グリーとモバゲーくらいか？

貧乏人から小銭集める貧困ビジネス見たいだけどww

>>724
それだけ、おもいきったことが、やりにくくなったということだろ。

ライブドア＝投資詐欺集団＝＞逮捕実刑当たり前

カネボウ＝発覚時には倒産状態＝＞事件化され監査法人も責任を問われる

オリンパス＝経営が十分成り立つし時価会計導入の犠牲者のようなもの＝＞事件化ナシ

別に不公平でもなんでもない

>>725
なぜか日本の場合は
ＩＴです、ネットですとほざくだけの学生上がりやキモヲタに
地位や信用を与えて甘やかしただけ、という結果しか残らない

>>719
＞株式分割自体は別にわるいことではない

一万倍もの株式分割の結果、小口の弱小株主が２５万人w
これがサーバーに負荷をかけダウンさせた元凶
ライブドアの自業自得

>>728
東証もわるい

分割株式を最初にやったのはNTTですよ、ライブドアでは無い
正確にはNTTデータが最初

>>730
短期間で一万分割もやったのは他にいない

これによって投機目的かつアホかつ素人みたいなクズが
２５万人も量産されてしまった

>>731
それはどうかな、ソフトバンクも相当分割してますが
ソフトバンクもフジテレビも子会社つかって分割してるから余計臭いけどね

>>732
だから半年足らずで一万分割もやったのは他にいないんだよ

しかも粉飾による決算上方修正とリンクさせた一万分割だし

既得権を脅かすものは速やかに排除され
ＡＫＢとモバゲ・グリーみたいのが成功例で
クールジャパンが海外で大人気！ってのも誇大広告ってわかっちゃった今どう夢を持てってんだよｗ

古くはＵターンＩターン就職にはじまり、ＩＴブーム、ベンチャーブーム、最近では就農ブームまで
自分がないから、その時代のマスコミが作り出したブームに洗脳されてるだけだろ

元JT職員　森永って　なんで　えらそうに講釈してんだ？

全然。泡は危ない。

堀江信者「金がすべてそれが現実、起業か投資でオイシイ人生手に入れてお前ら見返したるねん」

切羽詰まったブス「女は所詮ルックスそれが現実、美容整形でオイシイ人生手に入れてお前ら見返したるねん」

両者とも現実論者のような口を叩くが
コンプレックスと復讐感情で視野狭窄になってるだけのカスだという点で共通している
こいつらの向かう先が当然ドツボ、という点も同じである

>>738
なんかしらんがあんたのスレみてると
「コンプレックスと復讐感情で視野狭窄」がピッタリ当てはまる雰囲気なんだが気のせいか？
語句に「キチガイ　アホ　マヌケ」等々が満載ｗ
今どきホリエモン信者とかいるのかしらんけど恨みでもあるのかねｗ

早く年金がほしい　と　専業主婦は、同列で考えたらいかんでしょ

前者は、もらえるまでは働くことを前提としているが
後者は、早い話が怠けたいだけ　ゴミ虫

>>739
堀江や信者や株主を分析すると

そういう結果にしかならないのだからしょーがない

>>733
>>741
俺コーヒーでも飲んでたんだけど、あれは証券取引法監査で禁止されてないし
その言いがかりに近い言い方やめれない？

やめないか、そうだよな、フジテレビだもんな

>>742
株式分割が禁止されてたとかされてなかったとかそういう話ではない

東証のシステムがパンクした最大の原因が
ライブドアの一万分割による投資家の大量発生にあるということ

そんなの東証のシステム担当者の責任じゃん
分割なんてある日、突然行われるわけじゃないんだから

>>744
何でも他のせいにするな
短期間の一万分割なんて誰も想定してないんだし

社会に甘やかされた堀江が社会に迷惑しかかけなかった話でしかない

>>743
分割じゃなくて逮捕翌日の話だからな
その日売られたのがライブドアや新興株だけならまだしも　全面安だし

>>746
「ライブドアの急成長は犯罪の成果でしかなかった」
「新興そのものがアヤシイ」
売りが殺到するのが当たり前だわ

誰の責任かと言えば堀江の責任

堀江の逮捕は至極当然
でも村上ファンド代表の逮捕こそ検察の横暴だと思うわ

>>747
最大の原因は東証だけどね
しょっちゅう落ちてるくらいのことは知ってるでしょ
今年も2月と8月に大きいのやらかしてるし

>>749
堀江を責めると堀江に期待した自分がバカであると認めることになるからな

「自分の投資は間違いじゃなかった、検察が・東証が・宮内がwwwwwwwww」

オレはバカだったんじゃないと言いたいバカ
それがライブドア株主

つんくとか音楽家の頭わるいのとはなしてる感じだな
東証が落ちたのは違うだろ
パニックでの取引停止は他銘柄でもよくあるよ・・・

>>748
アホの堀江のヒーロー願望や功名心を踏み台にして
ニッポン放送株売り抜けて１００億せしめたんだからな

立派な経済犯罪だよ

>>751
ライブドア事件直後の東証のダウンは
アホ個人を２５万人も量産したのが最大の原因
単なるパニックによるダウンではない

>>753
きみ論拠かためて話しなさい、そこまで馬鹿なら殴りますよ？

そもそも東証のシステムがパンクしようがしなかろうが
アホ個人が難を免れることなどできるわけがない

「全部堀江が悪い」
この単純明快な結論を受け入れず
あれこれ他のせいにしようと躍起になるアホ株主

グレーゾーンに関しては
日本人と日本企業だけ罰せられてるイメージあるけどな

>>756
低レベルな違法行為で成長できただけのポンコツが

「頭を使ってグレーゾーンを突く」などとマスコミの前で粋がってただけ

偽りの報告で株主を騙して有罪になら無いモラルハザードの方が怖いわっ！(　ﾟдﾟ) ﾍﾟｯ！

>>755
きみの頭が悪いんだろ

>>758
こういう奴が怒ってるのは有罪にならない企業があるからではない
堀江様がおとがめ無しにならないのが不満なだけである

堀江様さえ安泰なら他の企業犯罪などどうでも良いのである

>>760勝手に堀江に信者に仕立て上げるな！何処に堀江を擁護してるんだ、滓がっ(　ﾟдﾟ) ﾍﾟｯ！

>>761
堀江ですら懲役２年半のションベン刑で済んでるぐらい
日本は経済犯罪に寛容なので
事件化すらされない企業事件があっても別段驚きには値しないのである

>>761
相手にするだけ無駄
この人ずっとこんな調子だから

まだミニカーで遊んでんのか宅ちゃん

馬鹿が馬鹿を見上げて持ち上げる
なんというB層向け経済評論家だかｗ

>>724
USA　＝　ペイパル・ビリオネアのイーロン・マスクが宇宙開発に投資して大成功！！社会もそれを祝福。

Jap　＝　ライブドア長者の堀江貴文が妬まれ、逮捕され、不公平な若者叩きの執行猶予なしで実刑・・・

島国根性だなあ。

「無能なボクをタダで上場企業の社長にしてください
いままでウダツが上がらなかったウップンを投資家の金使って晴らしまくりたいんです
犯罪やるかもしれませんがそれは大目に見てください」

堀江信者が言ってる「若者の夢」ってこういうことだからww

堀江は性格に問題があったから嫌われた
今一つ足りなかった感

堀江なんて若い世代から見ても、もっとも醜悪で不快な存在の一人だったと思うが
堀江と同世代の成功者なんて他にいくらでもいるし、的外れ過ぎるわ

ペイパルマネーでベンチャー企業が開発したドラゴン宇宙船、NASAがチャーターして10月に2度目の打ち上げ。
ホリエモンは長野刑務所でこれを知って何を思うか・・・

ドラゴン宇宙船、２度目の挑戦へ　１０月７日に打ち上げ　ＮＡＳＡ
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120921/scn12092109220000-n1.htm
米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）は２０日、国際宇宙ステーションに物資を輸送するため、民間開発によるドラゴン宇宙船を１０月７日にフロリダ州ケープカナベラル空軍基地から打ち上げると発表した。
ドラゴン宇宙船は米宇宙ベンチャーのスペースＸ社が開発。今年５月にステーションへの無人飛行とドッキングに初めて成功しており、今回が２度目の挑戦となる。
打ち上げが順調ならドッキングは１０月１０日になる見通し。ステーションに滞在中の星出彰彦さんらがロボットアームを操作して宇宙船をつかまえる重要な任務を担う。
輸送するのは科学実験機材を含む計約４６０キロ。スペースＸ社は、今回を含め計１２回の物資輸送契約をＮＡＳＡと結んでおり、将来は有人飛行も目指している。

>>1>>769
堀江ってむしろ負け組のオッサン達がもてはやしていた記憶が濃厚なんだが・・・

負け組のオッサンとか
堀江と同世代の負け組団塊Ｊｒとか
そのあたりが信者のコア年齢層だと考えられる

つまり、もとから若者じゃないか、もう若者ではなくなってしまったやつばかり

>>770
何年先になるかはわからないが
かつてのＩＴベンチャーブームのように
宇宙関連ベンチャーの成功者がアメリカでもてはやされ
日本で宇宙関連ベンチャーを東証がボコボコ上場させる日が来るだろう
そしてその殆どが上場詐欺だ

ライブドア株主のようなマヌケは二度と同じテツを踏まないことだ

若者の夢精離れに見えた。

マスコミが持ち上げる事はロクなものがない

別に堀江が捕まったのはいいけど、
新たに起業しようというのがやりにくくなったんだよな　あの時期

起業とか社長とか金持ちというハードルを堀江が思いっきり下げた
見返したい根性以外何もないクズが「ひょっとしたらオレも…」などと勘違いしてしまった
もともと堀江や信者のような人種が社会の上層に行けるわけがないのである

マトモな人間は堀江に自己投影したり夢を見るどころか
そんなカスが社長やってるとか金持ってるというだけで違和感を覚える
そしてその違和感は正しかった
それだけの話である

>>777
また　おまえかｗ

「堀江逮捕で起業がやりにくくなった」などとぬかすようなクズは
見返したいだの人生一発逆転だの考えるだけ無駄
無能の怨念からは迷惑しか生まれない

堀江という怨念だらけの無能がそれを大規模に実証してくれている

既得権益を壊そうと挑戦する若者を、既得権益を守ろうとする権力者が叩き潰した。
その象徴＆ミセシメが堀江。
マッカーサー元帥と、昭和天皇ヒロヒトの2ショットと同じぐらい、象徴＆ミセシメの効果があった。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/Macarthur_hirohito.jpg

堀江を全面的に否定する気はないけど、
あの時の堀江に憧れて夢を持つような人は結局失敗してたと思うよ

相変わらずだな森永は
人が使った箸を勝手に持ち帰るような人はひっこんで欲しい

某パーティでたまたま話した、ホリエモンに憧れてサラ金から金を借りて起業した娘は今頃どうしてるんだろうか…

部下に全部責任押し付けようというセコさがたまらんかったね

東京民は人殺し民族。
アズマエビス同胞のトウホグ民を本当に殺ってしまい、日本や海外へは放射能汚染商品を撒き散らす。


　殺人東京民「放射能を拒否する奴は人間じゃない」

ホリエモンは作家、小説家になればいいよ
きっと、成功するよ

出所しても実刑2年じゃアメリカのVISA降りんかな・・・
ホリエモンのようなベンチャー精神のある人が、日本で叩かれてシリコンバレー行けないのは寂しいね

TAXヘイブンのカリブ海の島なら行けるだろうが

>>1　１行も読んでないけど

森永「ぼくちゃん、アメリカが大嫌いなんでちゅよ〜。全部アメリカの陰謀なんでちゅよ〜。」



まで読んだ。

ベンチャー精神（笑）

ベンチャーと名がつけば出資するアホ個人に依存しまくった便乗詐欺が
ベンチャー精神なのかww

ライブドアと日興の件は、
とにかく既得権益を持つ階層は既得権益を守るためにはなんでもやる、
既得権益組に利益をもたらさない奴は難癖つけて潰す
というメッセージだったな。

三木谷と堀江の対比もわかりやすかった。

>>789
こういう現実逃避病患者がそのまま放置されてるのが
ライブドア事件のひとつの特徴ですな

「もし中国が沖縄をとっても今はTwitterがありますから、
Twitterで連絡して国連が助けてくれますから大丈夫です」

別にホリエモンに憧れたりはしなかったが、
出る杭を全力で打ち付ける様子を見せつけられた感は確かにあった。

>>792
そういうネタをマスコミや有識者が広めただけですよ

マスコミなんか信じないと言いながらマスコミが作った
堀江ストーリーを鵜呑みするバカ

>>793
どういう意味でネタなのかが意味不明。
堀江は新興企業ライブドアの経営者で、他の会社では逮捕されないような罪で逮捕された。
これは完全に事実だと思うんだけど。

>>794
＞他の会社では逮捕されないような罪で逮捕された

マスコミが作り信者や株主がすがった現実逃避のストーリーですな

各種工作で上方修正や決算を偽り巨額の増資を調達した大規模投資詐欺と何を比較してるんだろうね

堀江は、文藝春秋のデフレ不労所得者どもが、「向こうの濡れ手に粟の奴を捕まえろよ」という注意逸らしで捕まえた人間だからね。
真の悪は今でも文藝春秋誌上で、矜持や清貧などを語っている。

Jap島国の
でる杭を打つシステム発動をみた

「出る杭」とか「打たれた」というのはマスコミの創作

「腐った楼閣が自壊した」が事実

学園闘争押し潰しだろ。学生側も愚かなのが多かったがｗ
あれで既成社会は変わらないし、体制の犬になる方が得だと若者の認識が確定した

文藝春秋が堀江を叩くのは、アフマディネジャドがポルノ業者を摘発するのと同じ。
自らの悪から話を逸らすために、別の遠くを指差して注意を逸らそうとする。

>>799
「既得権が」とか「反体制だったから」というのは
団塊が自分たちに堀江をあてはめて作った幻想

「成長企業は実はインチキだらけでした」が現実

既得権益サイドが中高年の多数派になると、若者にどういう事がおこるか明らかにした事件でした。

ライブドアは虚業、なにもしていないって行ってたのは森永じゃなかったか？
なんで今でもライブドアあるのか不思議だが

夢は逃げない。
お前が夢から逃げているんだ。

夢から逃げているのは団塊資産世代

>>1
＞このことが若者の心情に与えた影響は大きく

堀江のような台頭することがおかしいカスにしか感情移入できないカスが
台頭することもまた有り得ないわけで
そんなやつらが夢（＝人生一発逆転妄想）など持つこと自体が無駄であり
社会の迷惑ですらあるのだ

寧ろ革命運動を頑張れよ。

イーロンマスク（ペイパル）の、アメリカ社会に評価された宇宙の夢（スペースＸ　ドラゴン宇宙船）と
堀江貴文（ライブド）の、日本社会に潰された宇宙の夢

オネアミスの翼　王立宇宙軍を思い出す・・・

http://www.youtube.com/watch?v=HSceliBwY-M
これね。特に8:00からの所ね。

>>808
堀江の宇宙事業なんてのは
欧米の成功者のようなものを気取ってみたかっただけ

「堀江さんって日本の経営者って感じがしませんよね♪」
などと世間に賞賛されたかっただけなのだろう

>>810
要するに、世間に賞賛され自分をバカにしたやつを見返したいという
中退地味キモデブのくだらない怨念だけ

で、宇宙事業とやらの原資はどこから来てるのかと言えば
けっきょくは犯罪で得た経済力なのである

　死の町　東京放射能地帯に、もう用は無い

>>113
＞ホリエモン自体は別にどーでもいいんだけど
＞この人がﾀｲｰﾎされたときはなんつーか
＞見せしめ的なものを感じたな・・ﾏｽｺﾞﾐ含めて
＞気のせいかな

耐震偽装問題が監督官庁に飛び火して
安倍晋三の後援会の不明朗な関与の究明に向かっていた最中に、

ホリエモン逮捕の大演出で、マスコミの追及対象は完全に切り替わってしまった。
何しろ、NHKは検察と組んで逮捕間近と実況中継を独占放送。

ホリエモンなんて、しょせん小悪党。
大騒ぎして逮捕するほど値打ちのある悪党じゃないのに。

ホリエモン逮捕の騒動が無かったら
安倍晋三は逃げ切れなかったから、運命はどうなっていたんだろうね。

ホリエモンの影響とかねえよバカ

違うと思う

夢を与える職業の芸能人がチョンだらけ

>>813
何言ってんの？

出所したらシリコンバレー行けよ堀江

スペースXに出資して、スペースXに就職したいと言えば
実刑判決の前科があってもアメリカのビザ下りるだろ

孫正義が悪い

逆に考えるんだ
「始めからホリエモンは存在していなかった」

　ほりえもん自体はさ、悪いことしたんだって言うのなら仕方ないじゃん

　でもさ、
　同じような粉飾なんてことやったそれ以降の企業が、うやむやでそのまま
　放置っぽいのはいけないよ

　外国人献金もらってたのに、知らなかったで逃げてそのまんま続けて
　政治家やってて平気な、法律無視のクズ議員や総理もね

　約束も守らないようなクズがのさばるから、夢が消えるんだよ

ナゼそうなったか？
既得権益側が、生意気な若者の夢を潰すため、ミセシメが必要だったから。

しかし、つまんねー世の中にしたよな。
堀江を生かしておけばましな世の中になったのに。
既得権益にしがみつくジジババがヤだお。

日本の若者の骨抜き計画だな。日本は韓国朝鮮に
90％近く乗っ取られてるかもしれんね。

・堀江を賞賛してたアホ文化人
・クソ株掴んで勝ち組気取りになってたアホ株主
・インチキ企業に自分のクソみたいなサイトを億単位で買ってもらう日を夢見てた自称起業家

こういう連中がいまだにあれこれイチャモンをつけ続けている
いい加減現実を直視してもらいたい

起業とか社長とか金持ちというハードルを堀江が思いっきり下げた
見返したい根性以外何もないクズが「ひょっとしたらオレも…」などと勘違いしてしまった
もともと堀江や信者やアホ株主のような人種が社会の上層に行けるわけがないのである

マトモな人間は堀江に自己投影したり夢を見るどころか
そんなカスが社長やってるとか金持ってるというだけで違和感を覚える
そしてその違和感は正しかった
それだけの話である

「堀江逮捕で起業がやりにくくなった」などとぬかすようなクズは
見返したいだの人生一発逆転だの考えるだけ無駄
無能の怨念からは迷惑しか生まれない

堀江という怨念だらけの無能がそれを大規模に実証してくれている

堀江のやっていた事がインチキだったという事に異論は無いが
わざわざ潰さず放置しておいても大して実害は無かったと思う

それで損した投資家がいても自己責任だし、まともな人間は
もともと相手にしていないし

>>1
いや、あくまで個人の問題です。
ホリエモンなんか日常生活していて思い出すことは1mmもない

あほかこの豚は

粉飾決算額
ライブドア：53億円
日興コーディアル証券粉飾決算：189億円

で、その結果受けた両者のぺナルティー。
ライブドア：東京地検が捜索し、結果ホリエモン&役員の逮捕、上場廃止
日興コーディアル証券粉飾決算：東京地検ほとんど動かず、社長交代（逮捕なし）、5億円の課徴金、上場廃止なし

>>831
ライブドアは粉飾だけでなく偽計と風説の流布で立件されてる
つまり、は単なる粉飾ではなく
不正に好決算を喧伝して
巨額の増資をパクったり株価や時価総額に影響を与えることを狙った投資詐欺が本質なのである

>>832
したがって日興だのオリンパスだのを持ち出して
粉飾した金額だけ比較しても意味がないのである
犯罪の結果、犯罪企業や犯罪経営者がどれだけの利得を得たのかを
考慮しなければならないのである

既にこういう説明を何度も受けてるはずなのに
現実を受け入れないライブドア信者であった

孫さんや三木谷みたく賢くふるまえばいい。

堀江以外にネット系で新興企業立ち上げて成功してる奴、何人もおるやん。
むしろ、投資家が投資した資本を利益につけかえるような、
アメリカなら２０年刑務所ぶちこまれ、私財全没収されるクラスの資本主義社会での禁止行為をした奴に、
とても甘い罰しか与えてないから、投資家の新興企業への投資控えさせる原因になったくらいだ。

起業社会のアメリカは、日本以上に、この手の悪行に厳しいぞ。

詐欺って騙されて損した人がいるはずだけど、少なくとも
強制捜査の段階で誰も損をしていないのでは？

また、強制捜査が無ければその後も被害は無かったのでは？

文藝春秋誌の清貧・質実剛健論に司法が肩入れした結果、
日本の経済・社会・文化を破壊する方向へ国家体制が舵を切ってしまった。

彼等の清貧武士道論は日本社会を滅ぼしてしまった。

日興のは、業績の悪い子会社を連結から外すという粉飾で、
悪質さの程度からいえば、海外にトンネル会社作って資本つけかえたライブドアのよりは相当軽い。

日興のが不正レベルなら、ライブドアのはガチな犯罪レベル。

森永って経済評論家というが、何についても言うことに政治的主張が透けて見えるから嫌い。
こいつは野球のWBCのときとか韓国人の肩持ってイチロー批判とかしてたしな。

>>836
投資詐欺も破綻するまでは被害が見えないからな
もっとも、強制捜査された頃は堀江一派の標的はライブドアそのものから買収した子会社セシールとかジャックとかへの投資家が舞台になってたけどさ。

結局、ライブドア事件についてもしょうもない何年か前の有報虚偽でしか立件できなかった時点で日本の金融業取締りはその程度だって示してたわけだがな。

>>836
犯罪によってのみ成長した企業を放置する理由など何も無い
クソ株は発行された時点で既にクソ株なのであり
犯罪の露見とともに巨額の損失を出す時限爆弾なのである

取り締まる側ができることは
クソ株握りしめて勝ち組ヅラをこくマヌケをそれ以上増やさないことだけである

>>840
ライブドアは投資詐欺によって成長できた単なる虚構
豊田商事や円天と同質であり
犯罪によって得られた経済力や
上場会社というポジションを考えればより悪質であると言える

こういう事の重大さを認識できないのかしたくないのか
いずれにせよライブドア信者はアホばかりである

>>840
＞投資詐欺も破綻するまでは被害が見えないからな

ばれなければ捕まらないというのと同じレベルのアホの屁理屈だろう

騙されたアホは自分が騙されたアホという単純明解な事実を回避して
くだらない屁理屈をコネ回して取り締まる側を逆恨みするのである

ライブドア株を買うのと投資詐欺は全然違うと思うけど

投資詐欺は「必ず儲かる」と言って騙すわけだけど堀江は
ライブドア株を買えば必ず儲かる、などと言っていない

というか株式投資は自己責任と言い切っている

>>844
これは上場企業の犯罪なのであって
買ったやつの自己責任という範囲を超えているのである

ライブドアなど擁護しようのないものを擁護するのは
ライブドアに騙されたアホがその現実から逃避したいからに他ならない

>>844
＞ライブドア株を買うのと投資詐欺は全然違うと思うけど

虚偽の業績を発表して投資家から金をパクってる時点で詐欺と同じだろう

犯罪者に夢追うとか頭おかしいだろ

あのさあ、堀江逮捕の時点で誰も金を騙し取られたって言っていないし
それどころか強制捜査で株主が一方的に損失を被ってるわけ

強制捜査のお陰で被害を食い止めたという話に全くなっていない

>>848
犯罪企業を放置することは犯罪やった者勝ちということであり
ルールもへったくれも無くなって日本の証券市場そのものの信頼が失墜する

錯覚アホ株主の勝ち組幻想を維持させるために
日本の証券市場そのものを犠牲にすることなどできるわけがないのである

アホ株主はタテマエ上被害者ということになっているが
実際はマヌケな投資で犯罪企業に経済力を与えた迷惑バカであり
ある意味共犯である

自分が献上した間抜けな銭を犯罪企業から訴訟で回収するのが
アホ投資家の果たすべき社会的責任なのである

今のライブドアブログの酷さを見ればあいつのマスコミ買収を阻止したのは好判断だった

若者の夢離れがあると仮定して、それと堀江とは関係ないだろw

ライブドア事件後、今に至るまで東証の取引高が減少する一方だ

強制捜査や堀江逮捕が証券市場の信頼回復とやらにクソの足しにも
成らなかった事は明らかである

堀江関連スレで暴れるID:itftSEZRさん。
いい加減巣に戻ってください

堀江キャラを潰すのはもったいない
が、しかし株式市場をオモチャにしてくれたな。

>>853
ライブドア事件以降、新興のデタラメ三昧が露呈され
アホ投資家の目が覚めたからだろう
東証も銘柄を増やすことしか考えず次々を上場する新顔が殆どカスばかりである

取締りが悪かったのではなく
アホ投資家の期待や新興への過大評価をさんざん煽ったやつらに問題があるのだ

いやいや、新興だけでなくて一部も取引高が激減してる
検察のやった事は日銀三重野に匹敵する暴挙だったのである

>>855
うだつの上がらないカスは
堀江キャラなど実はどうでもよくて
「中退キモデブでも金持ちになれた」ことを大事にしたいだけなのである

欲求不満のカスはカスがうまくいった話にしがみつくぐらいしか生きる術が無いのだ
でもそれはカスのわがままでしかない

>>857
ネット取引開始でド素人が証券市場に殺到した時期に比べるからというのと
日本企業の業績不振のせいだろう

騙されたアホは自分が騙されたアホだと認めたくないので
騙したやつ以外にあれこれ難癖をつけるのである

お前も検察に騙されていると思うけど

専業主婦になるくらいなら　死んだ方がマシなのにね

>>860
新興ＩＴに対する過大評価の恩恵を受け、さらにはそれを悪用
ライブドアは結局これだけしかやってない
ただの過大評価便乗詐欺なのである

こんなものを放置するほうが狂気の沙汰なのだということが
逆ギレ株主や信者には理解が及ばないのだろう

クソ株だとも知らないで
勝ち組になったつもりで世の中見返したつもりで
これが資本主義だの市場経済だのとさんざんご高説垂れまくった挙句大損ww

現実がミジメであればあるほど、マヌケであればあるほど
アホ株主はそこから逃避したくなるのだろう

>>1
ブタは豚箱へ。

あたまおかしい

無理やりだな
全く関係ないと思うけどな、いい加減データが無い感想文で金を稼ぐのは止めろ

堀江に女を寝取られたのですか？

堀江ってピーチジョンがあてがってくれた女とかそんなのばっかりだろう

さんざん勇ましいこと言ってたが
自分で口説いたことなどおそらく皆無だと考えられる
所詮はガリ勉のなれの果て地味デブカタブツである

その地味デブカタブツに女を寝取られて逆恨みしてるのですか？

市井に生きる人間に
ピーチジョンが世話する淫売と接点などあるわけがなかろう

日本は法治国家だと考え違いしてないか？
日本の秩序は上下の序列なんだよ
なまいきは犯罪なの
行儀違反は合法的に抹殺されるのがこの国の常識。

アホ株主、信者、堀江ワッショイだったアホ丸出しマスコミ関係者や文化人たちの逆ギレ感情に臆することなく
検察は犯罪ブタを捕獲し、裁判所はごく当たり前の有罪判決を下した
彼らは日本が法治国家であることを示してくれた

逆らってるのは逆ギレ野郎だけである

>>857
>いやいや、新興だけでなくて一部も取引高が激減してる

それって、サブプライムやらリーマン・ショックのせいじゃないの？

あれ、こないだ病気で死んだんじゃなかったのか

ホリエモンに感謝します物凄い感激ですよ。

ドラゴン宇宙船打ち上げ　１０日に基地ドッキング
http://sankei.jp.msn.com/science/news/121008/scn12100810070006-n1.htm

ホリエモンも、この記事を長野刑務所の新聞回し読みで読むかな？
お前の潰された宇宙の夢は、シリコンバレーの宇宙ベンチャーが果たしたぞ！

>>872
なぁ、21回も書き込んでキレてるなよ
言い訳ばかり見苦しいぜ

資産数千億から転落して刑務所暮らし
今思えば堀江は成るようになったという感じしかない

>>877
言い訳というのは
中退キモデブ風情に騙されたり夢を見てしまった愚か者が
自分のマヌケさを必死で否定したり
叶わぬ夢にしがみつくためのイチャモンや屁理屈のことである

そしてこいつらはもう６年も同じようなイチャモンや屁理屈を唱え続けている
実に見苦しい

既得権益にタテつく奴に見せしめのため、仮釈放なし？

刑期満了まで後どれぐらいかな・・・・・

ライブドア信者しつこいな

勝ち組幻想に未練タラタラ

ホリエモンの宇宙計画てどんなだったの？
日本で打ちあげるつもりだったのか、アメリカやオーストラリアの広い土地を買って打ちあげるつもりだったのか・・・

オイ堀江
ペイパル創業者のベンチャー宇宙船が2回連続でステーションにドッキング成功したぞ
http://www.asahi.com/science/update/1011/TKY201210100858.html

あいつに影響力がないって言ってるやつは頭わるいな。あいつ以上にメディアに露出して影響力があった人物が当時何人いたんだ？具体的に挙げてみろよ。

長野刑務所の塀の中にいても、少しは影響力が残ってるな

孫がアメリカでチャレンジするね
堀江も出所したらグローバルな事をやれ

＞長野刑務所の塀の中にいても、少しは影響力が残ってるな

革命児ホリエモンという虚像を作って何の反省も無くこれを維持しようとするマスコミ
破綻した「オレも勝ち組になれそう」幻想にしがみつくアホ株主と信者

こういう連中が何の価値も無いカス豚にメシを食わせてるだけ

＞堀江も出所したらグローバルな事をやれ

堀江が社会的に完全終了すると
レベルの低い人間が自己投影できる「成功のサンプル」が無くなってしまう

信者が無価値な犯罪豚の社会復帰を必死で願うのはそういうくだらない理由からなのである

>>887

君とどっちが価値があるのかな。

夢を持てって言われても

堀江は屑だけど同じ屑の日興が罰せられないのを見て嫌な気分にはなった

>>889
信者が現実逃避するためにすがる虚像や虚構の無意味さと
堀江自身の価値の無さは
他に比較するものがないレベルである

>>891
日興と比べて不公平などと叫んでも意味など無い
ウソは何万回唱えてもウソでしかないからである

>>890
「努力しないで短期間で人生一発逆転」

この手のアホ株主や信者が思い描く安易な夢など持たなくて良い

叶ったつもりになってるときは増長三昧で
やはり叶わないと知ったときは逆ギレと八つ当たりww
傍から見れば鬱陶しい事この上無い

一番トクしたのは弥生会計の社長か？

経団連の長老にホリエを叩かせて
自分はゴマすって良い子になったミキタニかもな。

ジャパンドリームは法律ではなく権力によって潰されます

>>895
勇ましい反抗児にして天才の堀江
長老に卑屈に媚びる凡庸な三木谷

マスコミが作ったファンタジー

中退キモデブを英雄にすれば
中退キモデブと質的に同レベルのうだつの上がらない人種が喜ぶだろうというくだらない意図

実際問題堀江をブタ箱に送ってソフトバンク禿をのさばらせてるなんてのはウンザリな世の中ではあるよね

＞ジャパンドリームは法律ではなく権力によって潰されます

見返したい根性以外何も無いカスの人生一発逆転妄想を
ジャパニーズドリームというらしい

卑屈なカスが世の中見返すために犯罪をやっても
それは許されなければならないらしいのである

会津武士道とか
清貧質実剛健とか
松平定信とか

そのようなものを一切禁止しない限り、日本は復活できないだろう。

　　　　最近、ネット上では　東京差別が加速しています


　　　　　　いくら民度に疑問を抱いても、現地人に向かって直接、
　　　　　「トンキン」や、
　　　　　「放射性廃棄物」とは言わないようにしましょう

フジテレビは堀江に買収されるべきではあったなｗ

>>900
「お金でなんでも買える」

インチキで湧いた金を誇示してルサンチマン晴らしたいだけの
卑屈なカスの戯言を「価値観の問題」なるものに昇華させ
有識者を呼んで議論させてたアホマスコミww

堀江現象しかり維新旋風しかり
ネタが作れりゃなんでも良いマスコミはロクなものを生み出さない

ホリエモンがいま普通の生活してたら
ソフトバンクに対抗して米ヤフー買収とかしてたかもしれんねｗ

>>902
フジ買収のとき堀江を応援してた連中は
口先だけのネットとＴＶの融合などどうでも良かった

「頼む堀江！！フジ社長になって正社員どもの高給をオレ未満に下げてくれ！！」
これが卑しいカスどもの本音である

>>904
堀江の信者は
自分に近いクオリティで経済的に成功したかに見えたサンプルが
堀江ぐらいしかいない

だからいつまでも未練たらしく
「もしも堀江が捕まってなかったら…」みたいなくだらない仮定の話ばかりするのである

堀江氏は有罪だろうが、死刑や無期懲役になる罪状ではないから、彼がやる気があれば復活するだろう。
彼は全然反省してないが、逆に言えばへこたれてもないだろうから。

＞彼がやる気があれば復活するだろう

復活というのは結果や実績を出した人間に対する表現である

エコヒイキにインチキを加えてできただけの経済力と
マスコミの過大評価や過保護によって成立した一から十まで虚構でしかないものに
復活という表現は当てはまらない

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>907
ライブドア事件の原因は
「ルサンチマン丸出しの無能を上場企業社長なんかにしてしまったから」
に他ならない

つまり社会における人間の配置ミスが重大な経済事件を引き起こしたのである

本人が反省しようがしまいが
この手のカスは社会の底辺に置くか隔離施設に永久に入れておくなどの処置が本来必要なのである

>>909
ID:nLaw6kN5が堀江の能力だと信じてるものは
すべてインチキの成果だったり
マスコミが作り上げたファンタジーでしかない、ということだよ

でも堀江の一連の騒動で、野球村・マスコミ村など
綺麗事を言いながら、保護された利権の中の村社会だって
言う事が見えちゃったからなあ。

そういう意味では彼の騒動には意味はあったな。

ヒルズ族なんてのはそれこそ下積みも経験もロクにない
キモヲタや学生上がりに金や地位をタダで与える甘やかしの極致なわけで

こんなのに比べたら
保護された既得権側の人間などと揶揄され
悪役をやらされた側のほうがはるかに苦労の多い人生を歩んでる

日本にはベンチャーで成功したら宇宙開発という文化は根付かないのか。

日本のＩＴベンチャーなどというものは殆どがネットを使ったサービス業でしかなく、
経営者も文系上がりやパソヲタ上がりばかりで
まともな理系など殆どいないからまともに宇宙開発など考えられるやつがいない

堀江のように上っ面だけシリコンバレー成功者を真似て
宇宙開発ゴッコなどやっても意味がない

散々ガイシュツだが経済に決まってるだろｗ
森永が学生の頃の厚待遇復活させたと仮定してみりゃわかる。

それまで夢を追いかけてたような連中だって少数派。
少数派だからこそ本やらも売れたわけだし、いつまでも夢を追ってるなと
言われていたが、一応食っていけたから突っ張れた。経済が右肩上がりだったし、
少数派だった頃の知名度による。森永はなんで堀江に関してはこうも執着するんだ。

「ラクして人生一発逆転させて優秀なボクちゃんをバカにしたやつらを屈服させてやりたい」

堀江や信者やアホ株主に共通するこの手の卑しい願望を「夢」というのなら
こういう「夢」を内心で飼ってるようなクズはいつの時代でも必ず存在する

自己啓発本とか安易な成功本がいつの時代でも売れるのは
こういう卑しい連中の「夢」がいつの時代でも健在だからなのである

>>1
団塊朝鮮左翼の介護ならお断りします(*´∀｀*)

>>915
理系は馬鹿だから儲かる仕組みや
モノが世間に受け入れられるかどうかを判断できずに
技術オナニーばかりしちゃうでしょ

だから経営者には文系がならざるをえないんだよ
理系は技術オナニーで会社潰しちゃうから

>>919
「宇宙開発やってるボクってシリコンバレー成功者みたいでしょ？」

アホ経営者のこういうオナニーが一番始末が悪い

しかも宇宙開発の原資が結局は犯罪で作った経済力だったという
シャレにならない話

宇宙開発って別にいいんだよ。NASAとかJAXAから開発費得たり
研究費なり奨励金なりが取れて採算が合えば。

＞4
赤くするか。

っていうか、ホリエモンの罪は収監されるレベルではない。
他の粉飾決算に比べたらゴミカスレベル。

そんな不公平な社会＝出る杭は打たれる社会は起業なんてしたくなくなるわな。

>>921
堀江の発想はインチキで湧いた金を出資して
事業家ヅラするところどまりである
まともな機関から開発費などもらえるわけがないからだ

>>922
起業とか経済的成功とか社長という概念を思いっきりハードル下げて
誰でも簡単にできるかのように錯覚させ、無能なカスどもを増長させてしまったのが
堀江のサクセスストーリーだった
そしてカスの成功など幻想でしかなかったことを知らしめたのがライブドア事件だった

国策捜査とか既得権側の逆襲とか○○と比べて不公平などというのは
いまだに未練がましく勝ち組幻想にしがみつきたいカスの戯言なのである