【カメラ】ソニー、"フルサイズセンサ"採用のコンデジを準備中?--ライカM9よりお手頃の22万円程度、レンズ交換は不可 [09/12]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:25:38.16 ID:ywNzoo5p
安いなオイ
ソニーらしさが戻ってきたんじゃないか頑張れ
どういう層が買うのか分からん。
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:28:41.20 ID:utLAy+Ca
こんなもんに22マンダラー?
ライカと比較して安いわね!! って、おいwwww
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:30:08.74 ID:2W8M2WwL
キャメラとかよく分かんないけどこいつ並の一眼よりつおいの?
つおいけど、、、22万も出して買うもんじゃないなw
挑戦は評価したいけどフルサイズはファイダーが付いていてナンボなんだが・・・
画質に関してはセンサーをフルサイズにしたからって体感できるほどには変わらんと思うよ。
おおーこれは安いな
面積半分の富士X100が10万強だしな
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:34:21.52 ID:bB1Vlrrd
レンズ固定のデジカメに22マソは辛い
3年ぐらいで本体性能陳腐化しそうだし
カメラヲタは芸能人も含めて自分に自信がない人たち
自信がないから外に特別な完成された絵を求める
これ、レンズだけでも結構な値段しそうだな。
欲しいけど…なぁ
値段、DPの倍か
α900後継の詳細が知りたい
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:39:37.66 ID:oqgsh7r6
35mm 短焦点 フルサイズ
うほっ!
そんなことよりAndroid4.0搭載のWalkmanを早く日本でも売り出せ
>>13 ツァイスの専用設計やで
まあ暫くしたら10万ちょいになるだろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:41:10.11 ID:p6D03jKy
>>9 だね。こういうの買う層はきちんと撮りたいから光学ファインダーは必須
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:41:42.82 ID:pd07vtpx
デザインも良いじゃないか
ソニーはこうじゃないとな
ただ、レンズ交換できないのに22万は高い
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:42:09.19 ID:raZRpsF4
カールツァイスレンズ装てんならバーゲンプライスだろう
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:42:52.35 ID:5BO8VbZu
フルサイズの価格破壊ktkr
wktk
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:43:26.18 ID:xTCWyce4
レンズ交換不可なら12万8千円からスタートすれば良いのに
>>18 ではなくて、写真好きがフルサイズを欲しがるのは画質の問題じゃなくて
"ファインダーの見易さ"なのよ。
APS−Cとフルサイズでは根本的にファインダーの広さと透明感が違うからな。
これはマグニファイアで拡大して解決できる問題じゃない。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:45:38.22 ID:GS2ZNShH
こんなカメラよりも・・・
NEX-7の勝手に録画されてしまうクソ録画ボタンをなんとかしろ。
クレームの嵐でもファームウェアを未だバージョンアップしないソニー。
ユーザーを大事にしないメーカーがライカと一緒にするなよ!
金持ちアマチュア写真家向けか
>>26 画質で選んでるつもりなだけだろ?
そういうのをプラシーボ効果っていうんだよ。
ちなみにフォビオンはメリル世代になって糞化した。
自前でレンズを作れない残念メーカー
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:53:53.31 ID:hF+aEO3K
フルサイズは評価できるが、
レンズ交換できないならイラン。
レンズ単体でも高そうだから破格ではあるよね。
でもイラン。
ファインダーで選ばれるならミノルタが覇権握っとる
一般人は29800円以下じゃないと買わないでしょ
コレはちょっと欲しいなぁ
15万位にならんかね
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:58:48.94 ID:I+ve7Sbr
バカだな、ソニーは。
レンズ交換できないと。
ミラーレス一眼のフルサイズにしないと。
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 00:59:09.44 ID:oD7D2oZa
フルサイズが破格の値段というなら・・・
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 01:00:47.28 ID:i/qDZwiB
カメラのキタムラで程度のいい中古が5万以内で売られてたら絶対買う
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 01:11:36.39 ID:lWIUxOJ+
交換不可の単焦点レンズを持ってきたのはかなり本気を感じる
ここまでやるなら当然フォーカスはMFのみだろうな。
DP2m
X100
Gr digital4の他にこういう単焦点の活かした奴ってあるの?
詳しい人おしえてけれ。
5D2のサブとして、欲しいと思ってるんだよね。
ロゴの所にファインダーが欲しかったな
まあレンズ交換出来なくてもフルサイズなら納得の価格
中古ですらα900が15万とか20万だからなー
ツァイスレンズならレンズだけで10万円オーバークラスだし
フルサイズってw
ボディの大きさはどれぐらいになるのだろう?
レンズはズーム無しの単焦点?
>>37 単焦点が活きてるかどうかは作例見るまで分らん。
DPNmだってスペック大将なところが多分にあるだろ?
まーーーた二番煎じか
コンパクトさでなく、他社レンズ交換遊びをしたくて
フルサイズのミラーレスを欲しい人が結構いるのに
なぜかどのメーカーも、微妙に外してくる。
やっぱレンズが売れないと商売にならないからか。
>>42 デジ一と違ってミラーレス機の仕様(規格)はメーカーによってまちまちだから、
メーカーを跨いで楽しむっていう方向性じゃない。
自分流にカスタマイズしたい人はミラーレスなんか買っちゃ駄目。
あれはメーカーが自社アクセサリを売りつけるためのプラットフォーム。
今日RX1とα99が発表されるっしょ
どちらも高いからスルーだけど
需要あるの?
>>42 その為にはフルサイズミラーレス用新マウント作らないとなぁ
それとマウントアダプターも。
ミラーレス市場としてのフルサイズは市場性が低そうだし
レンズ遊びだけ用のカメラなんて作るかなぁ
フルサイズユーザーで
EVFで満足な人がどれだけいるか
EVFでOKな用途がどの程度あるかだな。
>>46 プロがサブ機用にとか
報道写真の方とか
フルサイズF2なら、相当暗い所に強いだろうしなぁ
レンズ本体に収納されないんでしょ
全然コンパクトじゃないし
コンデジの意味ないじゃん
要らないわよ、こんなもの
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 02:11:42.76 ID:FVD2wPqc
フルサイズセンサー使って、銀塩に使えるアダプター作ってくれ
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 02:15:03.76 ID:ze0wuVqz
これは欲しいかも。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 02:16:14.69 ID:ZodGB2W/
がんばれソニー!
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 02:31:20.71 ID:KIbz697c
>>48 暗いところに強いって、
ファインダーが無いと、後ろのモニターが光っちゃって盗撮がばれるだろ。
どんな需要があるんだ?
2年後にはレンズ交換できて5万くらいかな
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 02:36:35.61 ID:CFgqSdr7
尖ってるな!!!
知る人ぞ知るDP1,2シリーズ(Sigma)みたいだ
画質は脅威のレベルになるかもなー
さすがソニーだな
ミラーレス時代が来たら間違いなくキヤノンを追い落としてトップになるよ
カビの生えた光学屋なんかにデジタル機器は作れない
>>53 なんで暗い所に強いで出て来るのが盗撮なのか…
がこの手の物は光学ファインダー付ける用に
モニターOFF機能が付いてる物だと思う
普通に夜景・夜景ポートレート
薄暗い室内でとか、パーティーとかで使える
これなら黒猫綺麗に撮れるのだろうか。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 06:12:05.05 ID:348MyoEi
はんぱねーな
とうとうソニーが本気出してきたな
ニコンから出してよ買うから
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 06:24:53.82 ID:NctwSAce
これ買うぐらいならシグマのDP1メリル買う。既に9万切ってる上に4600万画素。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 06:32:18.72 ID:ClntlSN3
野心的だよな。
ツァイスの35ミリって名玉じゃなかったっけ?
プラナーで出して
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 06:43:05.14 ID:o2F5iszo
しゃらくさいシルバー系未来気分デザインかと思ったら、
シックでかっこいいじゃねーかよw
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 06:43:21.30 ID:BEkMx2kH
10年もつならこの価格でもいいと思うけど
3年でまず壊れるよ
だから完全に割高
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 06:46:11.22 ID:fj1FAzlZ
未だに解像度4600万画素とか超初心者丸だし
デジカメ原始時代の指標をいまだに信仰してるバカ
裏面CーMOSとか撮像素子の拡大化(感度アップとSN改善)が今の主流
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 06:53:16.76 ID:o18hz1PK
一眼のほうでも、フルサイズやってないのに
なんでコンデジなんw
35mmくらいでフルサイズとはエラそうに。6x7とか4x5のフルサイズ作れよ
>>69 裏面は豆粒センサーにしか使えないんだよ、バカ。
ソニーのコンデジ、多少高くなってもいいからさあ
いい加減録画30分リミッター取り外してくれないかな。
あれ、ユーロの税制躱す為につけてんだろ?
国内向けだけでも外してくれよ。
1年くらい後にキヤノンとニコンがマネしだして価格競争になってからが本番だな
この性能で10万くらいになって欲しい
ここは激しい価格競争してこないんじゃないか?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 07:52:11.88 ID:lekm+xem
センサーの性能次第だな。DPMのフォベと張れるかどうか。
高感度は勝つだろうけど。
あっちのピーク性能は誰が見ても変態だからな。
カメラわからん人でも違いが明確にわかるモンスター画質。
勝負になるのがD800&ナノクリぐらいだもんなぁ・・・
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 07:55:03.99 ID:lekm+xem
しかし、従来のコンデジはスマホに追い落とされるのはわかり切ってるし
こういう方向に力を入れてくれるのはユーザーとしても嬉しいな。
最終的には、一眼でもミラーレスでもなく、この真・コンデジクラスが
カメラの王道として確立して欲しいわ。
デジタルだからこそ出来ることが色々ありそうで楽しみ。各社頑張って欲しい。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 07:57:53.63 ID:zXDoNOjv
でもDPMって暗所が致命的だから微妙。
ちょっとした夕暮れでも三脚必須、手持ちだとブレが目立って使えん。
晴天下の画質は最強だけどね。
レンズ交換できないの?とか言ってる人いるけど、交換できない方が専用設計で性能良くなるよ
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 08:21:10.03 ID:Sl8EEKv5
ちくしょ〜、PowerShot G1 X買うんじゃなかった。(ToT)
シグマのUIがゴミとか言う奴がいるけど、iOSやAndroidに比べたら、カメラの独自UIなんてたいしてかわらんだろ
15万ぐらいにまで落ちたら買うよ買う買う
22万なんてクソ高い金出して買うくらいならDP2 Merrill買うでしょ、常識的に考えて。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 08:56:35.06 ID:v7UU4utT
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:02:09.05 ID:VsrVDNSf
>>9 画質に関しては一般的な極小画素のセンサーのコンデジと比べると
素人でも体感できるくらい劇的に画質上がるよ
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:05:50.37 ID:VsrVDNSf
>>64 フィルムカメラは機械だけなので、
電気的部品はほとんど無い
あと、その画像のようなクソ画質カメラでいいなら、
小さくできる。
コンデジに22万払う奴いるのか?
>>56 キヤノンは画像素子に関してはソニーに頼ってる。
レンズは中国製だし、一枚60円程度の安物。
キヤノンの安物でも日本製だからと言って、
中身まで日本製とは限らない。
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:21:38.79 ID:whJ03HWq
>>70 >一眼のほうでも、フルサイズやってないのに
なんでコンデジなんw
センサー保護、固定焦点、塵進入
>>86 フィルムカメラの場合、写ルンですでも
最高級フルサイズセンサー搭載だからな
けど、レンズ性能の違いで、一眼レフと比べようが
ないほど糞画質に…
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:23:39.35 ID:VsrVDNSf
>>87 ボディがコンデジなだけで、
センサーは一眼レフ並み
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:25:57.32 ID:Bn7hFNgh
>>91 でやっぱりレンズ固定で価格が22万・・・
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:29:06.21 ID:VsrVDNSf
>>92 レンズ固定にはデメリットもあるが
>>89のようなメリットもあるよ
あと一眼レフみたいに重い物を持ち歩かなくてもフルサイズの高画質の写真が撮れるメリットも。
>>93 >あと一眼レフみたいに重い物を持ち歩かなくてもフルサイズの高画質の写真が撮れるメリットも。
こういうのをメリットだと思う層が金を払うのって5万くらいまでじゃないか
出せても10万
22万は流石にそういう層が出せる額を超えてる
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:45:22.68 ID:7wYq0jXO
これってライカマウント?
だったら凄いぞ。
すごすぎる。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:46:05.82 ID:7wYq0jXO
と思ったらレンズ固定か
でもマウント式が出るのも時間の問題だな
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:46:36.05 ID:VsrVDNSf
>>94 こういうのをメリットだと思う層って大半だよ
プロカメラマンなら仕事上やむをえず重いカメラを持ち運ぶが、
それ以外は糞重いカメラを持ち運ぶよりも
日常持ち運べる重さで高画質ならメリットと感じる
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 09:47:46.15 ID:lekm+xem
まあでもカメラに20万出す時点で相当アレな人だわ。
俺はアレな人だがw
>>97 つか、カメラに22万出すのなんてプロかハイアマチュアだけだって言ってるんだが
ステマ
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 10:29:55.41 ID:SzVgsAZ3
馬鹿っぽい
誰が買うんだよ
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 10:31:44.12 ID:TEU9VPSk
つかこれフェイクCGだろ?
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 10:32:27.69 ID:N12PG7al
で、撮った写真がみな糞。よくある話だよね。
やたらカメラを買いまくるやつはほぼ下手糞。
写真の下手さを道具のせいにしたいから。
名人はよいカメラを持ってるけど用途に合わ
せて使い込む。とっかえひっかえ使わない。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 10:51:19.36 ID:YxqVA7Tc
レンズ20万でボディ2万だな
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 10:54:04.04 ID:ZneQp9w5
コンデジに22万ってw
マニアにしか受けないな。
俺達のSONYが帰ってきた
やったぁ〜〜(棒読み
世界中に100人くらいいるかもしれないね
コレ買う人
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 11:12:54.03 ID:MO0uSASW
マニア向けだよ。
でもそのマニアが世界中に無数にいる。
ソニーの新製品スレになると必死でソニー否定する人が湧いてくるけど
今回は無意味な行動だね。
日本メーカーならともかく、他の国(ドイツ除く)には作れんだろ。
>>64 センサーが斜めからの光に弱い
大型の裏面センサーは歩留まりが悪いし
それでもフィルムには勝てないし
各種収差が小さいレンズだとどうしても残ってしまう。
湾曲収差だけならデジタル補正は簡単だけど
大型センサーは、それ単体で入門一眼レフが買える価格がするので
妥協の多いレンズじゃ買う人は満足しない
それと、元々暗いレンズ(F4やF8以降なら)
小さく作れるかもしれないけど
それだとフルサイズ使うメリット無い。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 13:10:03.33 ID:xN3RQP5H
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 13:10:17.00 ID:GZcMHdxW
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 13:22:27.97 ID:1nRMNM+9
ニコ1みたい
DSC-Uシリーズの復活まだ〜?
トイカメラみたいな胡散臭さと小ささで本格的なの欲しい
本気が多すぎ、大人のおもちゃ感覚の商品が欲しい
フラッシュや望遠レンズ等の付属品を集めるのが楽しくなるような
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 14:23:50.48 ID:1nRMNM+9
>>115 PENTAX Q10なんていかがかな?(棒
>>1 >同じフルサイズセンサ搭載という一眼 A99 や
おい!!
出るのかよフルスペック機!
A99ってα99のことだろ???
>>118 本当ならこういうの好きだけど、変に高級感狙ってない?
買えるかどうかは別にして
久々に、見た瞬間「欲しいっ!」と思った
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 14:57:15.22 ID:CbPIbWLc
Mマウントで出せよ
>>48 報道なんてズーム必須だボケ
ハイアマチュアのオモチャか、よっぽど用途を絞ったプロカメラマンのオモチャだろう
>>124 良いんだけど評判悪そうですね
胡散臭さが足りないけれどもw
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 15:21:44.72 ID:lekm+xem
25万はきついよなあ・・・・
お散歩カメラには最高のスペックなんだけど。
レンズ交換出来ないんじゃ動画もつまらんし、
手ぶれ補正も無いし、重さも変わらん、
DPMに対して、美味しいポイントは高感度位ぐらいか。
それで値段が二倍〜三倍程度とは。
まあ、でも、値段なんて関係ねーぜ!って金持ちなら
このカメラは凄くいいと思う。久々にソニーを褒めたいな。
>>125 著名な報道写真の殆どが35mmで撮られているという事実
記者会見や警察署前に張り付いてじゃズームや望遠必須だろうが
それだけが報道写真じゃないんだぜ?
>>127 標準ズームにAPS 3段分の手振れ補正なら
センサーが大きい事によるISO1段プラスとレンズが2段明るいので
手振れ補正分シャッタースピートを早く出来るのだが。
まあ手振れ補正あったらそこから更に3-4段稼げるからなぁ
よりブレ難い、暗い所で強いとかスローシャッター出来るのになぁ
とは思う。
>>128 今さらスペイン内戦やベトナム戦争の話はやめてくれ。現実に使うかどうかの話なので。
NEXじゃダメなん?
>>128 DPMみたいに、風景屋さんの需要はあるんじゃね?
ライカの白黒機の玄人人気にあやかりたいと・・・
失敗するわコレ
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 17:58:33.76 ID:QJRRgxyg
クオリア復活(⌒-⌒; )
大丈夫かなソニー
レンズの解像度の問題があるけどさすがにフルサイズまでは要らないと思うがなあ。
APS-Cくらいで充分かと。あんまり画素数増やしてもノイズ多そうだし。
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 19:12:18.79 ID:/Z76WYOS
>>135 フルサイズで2400万画素なら全然画素数多くないだろ。高感度にはかなり強い機種になるだろうさ。
レンズも専用設計されたゾナーっていうんなら、それ単品で10万は超えるような代物でしょ。
DPMと同様、安いコンデジの考えで設計された製品じゃない。完全に画質だけを考えられて作られた代物だろ。
だから手振れ補正もつけなかったし、ズームにもしなかった。
この値段のカメラを買う層が評価するポイントって使い勝手とかじゃないし。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 19:14:28.25 ID:KXe31FD/
出し惜しみのロードマップで自爆するの止めたんだ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 19:23:32.85 ID:SX5l+Xp8
これ持ちづらくて写真撮りづらいだろ
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 19:25:38.69 ID:KXe31FD/
画が出てこないことには評価しようもないけど。
あまり期待してない。
メリット デメリット共にありそうなカメラだが
ソニーが想定している販売量ぐらいは売れるんじゃないか。
コンパクトデジカメではちょっと、でも一眼レフまでは持ち歩きたくないと言う層はいるわけで
値段がちょっとどうなのよとは思うが
有りな商品だと思う。
NEX(NEX-9じゃなくてNEX-6?)のCCDって、手ぶれ防止付いてんの?
22万なら一眼買うよなあ・・・
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 19:42:18.85 ID:6XopJ955
昔あったフィルムカメラの
コニカのヘキサーみたいだな
そういうば発表と同時に作例出ないの珍しいね。
SONY狂はいるだろうから、売れるよ。
>>143 通常の一眼と使用用途を変えてるからあんまり比較するもんでもないと思う
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 19:45:17.65 ID:QJRRgxyg
純銀製にすればいいのに、マジで。
気軽に扱えてフルサイズとか欲しいよママン・・・
映画とかも撮れそうだなw
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:00:53.58 ID:53cUndXC
>>149 単焦点でスナップ用なのに買うの? センサーでかいからレンズもでかいし。
APS一眼にズーム二本+単焦点二本買った方が、良い画が撮れるような・・・
街スナップだったら、それこそRX100でいいし。
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:03:44.66 ID:53cUndXC
>>147 どういう風に使うの? レンズ゙がでかくて鞄に入らないでしょ?
それにフルサイズの画質ってブラインドテストで、APSと見分けがつく
人はほとんどいないよ。むしろ解像や歪曲の問題でAPSより眠い画を
はいたりするし。
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:04:44.35 ID:+YOLe4Td
22諭吉ならD800に突っ込むだろw
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:06:38.12 ID:53cUndXC
>>152 同意。レンズ持って無くても、5D-IIレンズキットの中古+単焦点レンズが買える。
コレ買うならもう少し出してα99買う
どうせNEXにもフルサイズバージョン出すんだろ。
ビデオカメラには出してきたし。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:17:39.85 ID:BQYGK3Z4
カメラオタ、一眼のサブだろうけど、結構デカイねw
フルサイズ一眼のサブだね。
機械オタの道楽向けだから、高いほうが良いって判断もありそうだけど。
黒物で儲かりそうなのって、もうカメラぐらいしかないから、何か必死だねw
量販店も、良い場所をカメラ売り場に切り替えてる所が多いし。
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:25:15.21 ID:53cUndXC
>>155 デカイ。サブ機は沈胴式で、通勤鞄やコートのポケットに入らないと
意味がない。
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:27:38.95 ID:53cUndXC
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:30:10.64 ID:GIXyujEH
ほとんどの奴らはメインでニコンかキヤノン使うだろ?じゃないと仕事にならねえ
サブは所詮サブなんだからリコーのGRあたりで十分
俺は遊びはバイテン密着だけど画質はこれが最強な気がする
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:31:51.68 ID:53cUndXC
>>158 メインはニコンのフル。サブでRX100にしている。この組み合わせで自分にはベスト。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:32:49.08 ID:BQYGK3Z4
>>155 だから、馬鹿デカイフルサイズ一眼を使ってる人からしたら、小さいでしょw
カメラを何台も持ってる機材オタ用でしょ。
つかキヤノンニコンを食いに行ってるような勢いだなソニー。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:33:44.91 ID:BQYGK3Z4
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:47:58.91 ID:Y5eNcKSV
めっちゃ欲しい。
1年たったら半額になるだろうし。
ソニーはもうカメラ事業だけでやっていけんじゃね?
センサーのOEMもひっぱりだでしょ。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:48:37.30 ID:Y5eNcKSV
めっちゃ欲しい。
1年たったら半額になるだろうし。
ソニーはもうカメラ事業だけでやっていけんじゃね?
センサーのOEMもひっぱりだでしょ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:51:36.21 ID:53cUndXC
フルの設計は周辺解像が滅茶苦茶難しいので様子見だな。
単焦点のミラーレスだから、守備範囲も凄く狭いし。
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:52:37.89 ID:/Z76WYOS
>>156 NEXより小さいこのカメラなら、小さめのウェストバッグにポンと入るよ。NEXですら入るんだから。
カメラ用でもない普通のウェストバッグにポンと入るフルサイズカメラ。
この凄さが解らないような人間はそもそも客層じゃないと思うね。
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 20:53:09.68 ID:/Z76WYOS
>>156 NEXより小さいこのカメラなら、小さめのウェストバッグにポンと入るよ。NEXですら入るんだから。
カメラ用でもない普通のウェストバッグにポンと入るフルサイズカメラ。
この凄さが解らないような人間はそもそも客層じゃないと思うね。
意気込みは買うけど無理が出そうだな
ソニーのパンケーキが糞すぎるが、さすがにこの金額ださせて
糞レンズってことはないよね?
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:01:51.43 ID:53cUndXC
>>167 フルサイズの解像とボケは、結局レンズにかかってるからね。
そこらのAPS一眼より、良い画を出さないと意味がない。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:05:46.75 ID:/Z76WYOS
>>167 ツァイスゾナーでこのセンサー用に専用設計された固定式だぞ。まず大丈夫だろ。
これをNEX用に設計したら普通に10万超えるレンズになるだろうし。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:11:47.81 ID:o18hz1PK
ソニーから新商品メールで、正式にリリースされてるね
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:18:56.92 ID:lekm+xem
フル一眼クラスで遊んでる人間にとっては
RX100よりこっちのスペックの方がずっと魅力的だと思う。
そもそも画質に拘るからフル一眼なわけで、
「コンデジだから」という割り切りはしたくない。
でもお散歩カメラとしては、50mm一個つけて歩くだけでも重いしでかい、
って人は結構居ると思うし、そういう人間にはまさにぴったり。
>>169 NEX専用に設計されたレンズでアレだったわけで
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:23:31.23 ID:o18hz1PK
RX1とかミノルタっぽい名前だな〜w
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:35:43.71 ID:BQYGK3Z4
ソニーって、カメラでは馬鹿にされてる、ブランド力が弱いから、
ソニーを馬鹿にしてる、マニア層が食いつきそうな、本格ぽい製品を出し、取り込んで、
ブランド力を高め、キヤノンニコンで独占している、
高価格帯市場を切り崩すっていう役目もあるかなコレ。
センサーを自社で作ってる強みかな。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:38:03.92 ID:/Z76WYOS
>>172 だからさ、NEXで描写が駄目なのなんて16/2.8以外に何かあるか?特に24/1.8ZAなんてメチャクチャ評判良い銘玉だぞ。
なんでアレの質が基準になってる訳?
ありゃ魚眼コンバーターやワイコン付ける事前提に設計された特殊なレンズなんだっつの。
QUALIAでデジカメ出すなら、こういうので出さないとな
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:41:48.14 ID:Fx2li/sC
>>174 親譲りのソニー信者だが、スチルカメラは買ったことない
"カール・ツアイス"言われても醒めるだけ (名前だけ)
でもこれはちょっといい
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:44:42.32 ID:Fx2li/sC
サムグリップが純正オプションにあるね
OEMかな?
正直パームグリップのほうが重要だろと思うが
>>174 それはα99の仕事だろう。
これはむしろライカとかだろうなあ。
>センサーを自社で作ってる強み
ニコンもキヤノンも高価格帯カメラのセンサーは自社製だぞ。
ランクが下がるとソニー製もあるが。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:50:14.00 ID:/Z76WYOS
>>179 キャノンはともかくニコンはD800もソニー製じゃん。D4はどうか知らんが。
まあD4に比べりゃD800も廉価モデルになるのかw
キヤノンとニコンは自分の主戦場である一眼レフ市場荒らしたくないだろうから、こういうのは作らないだろうな。
と、EOS-Mとニコン1を見て思った。
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 21:50:52.55 ID:5XwMSIy/
オレなら迷わずM9だなw
個々のレンズの個性が楽しめるレンズ交換式には
面白さでは絶対に勝てない。
フルサイズのコンパクト機はいつか誰かが必ず出すとは思ってたけど
ソニーとは予想外だった。 コンシューマー層の弱いライカあたりかなと思ってたよ
フルサイズで28-105mmぐらいのズームってコンパクト機では無理?
中途半端に安くせず高額にしたのは正解だけど
会社の現状を考えたら優先順位が違うだろ
カメラだけ増やさずレンズもちゃんと出せよ
こんな調子だから半期の見通しも良くならない。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:00:52.65 ID:/Z76WYOS
>>183 いっしょにレンズも沢山発表されたじゃん。それ位チェックしてから文句言おうよ・・・
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:06:49.99 ID:63xbqz8w
>>183 今までエントリークラスばかり拡充してたんだから許してやれや。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:07:37.20 ID:YjZMO1xe
フルサイズセンサーのメリットなんて実質的には
35mm判銀塩カメラの交換レンズがそのままの画角で使えてこそだろう。
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:15:29.70 ID:lmoXIUR3
本当なら オレは 買う。
コンデジと考えると高いと言えば有り得ないくらいに高いけど、
でもスペックとか素性から考えると安いよな。
視点の違いだ。
しかしこれ買う人間はあんま金額気にしない人間だろ、普通にレンズに
数十万出せる人種
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:20:01.87 ID:53cUndXC
>>182 フルの性能をフルに引き出すならば、レンズは馬鹿でかくなるだろう。
キャノンや二コンのF4ズーム見てくりゃ判るよ。レンズ自体が巨大。
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:23:53.99 ID:Fx2li/sC
>>182 >フルサイズのコンパクト機はいつか誰かが必ず出すとは思ってたけど
それ、LEICA M9
これはレンズ固定で完成品として見るべきなんだろうけど
貧乏性な俺はフルサイズでレンズ交換できないと損した気分になるな。
カメラオタクじゃない人間にとってはこの値段の価値をみいだせないw
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:26:39.90 ID:/Z76WYOS
>>190 それこのカメラが3台買える額だけどな。大きさも全然違うし。
NEXと並んでる写真見て来い。
個人的にはNEX-VG900のほうが面白いけど
Eマウント、フルサイズセンサ搭載のハンディカムとか何に使うんだか
しかし本格的にカメラとビデオカメラの境界が曖昧になってきたね
映像をマニュアル撮影とか正気の沙汰じゃないよな
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:47:31.52 ID:Fx2li/sC
>>193 価格は問題にしてない。
>>1にもある通り。
後、全然ってほどサイズ違うか?
M9が一回り大きいのは事実だが。かなり重いし。
このタイミングで発表するんだから、フォトキナで実物触れるんじゃないかな。
そのうちレポがネットに出てくるだろう。
>>180 そうだったw
でもD4が自社製だから許せw
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 22:56:08.58 ID:o18hz1PK
プロでもサブ機で、この金を出せる人間は一握りw
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 23:19:33.52 ID:KXe31FD/
手のひらに乗る大きさなんだ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/12(水) 23:32:52.78 ID:53cUndXC
>>193 このソニーのカメラも同様で、22万あったら
バランスが良い「APS一眼ボディ」に「便利ズーム二本」「マクロ」「魚眼」
くらい買えて、もっとたのしめるけれどね。
35/2でフルサイズならではの画は難しいと思う。暗所でSS稼げるくらいか。
>>1 たぶん富士フイルムのX100がそれなりに受け入れられてたの見て
ソニー的にも押さえで一応作っとこうってことで企画が通っちゃった製品なんだろう。
フルサイズのは選択肢ないから買う人は少ないにしてもそれなりにはいると思うんだ
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/13(木) 08:58:31.30 ID:wLh7/u02
>>200 ソニーのは単焦点・レンズ固定なので価格が12-13万だった売れると思う。
思い切ってニコンと提携して「Fマウント・フルサイズミラーレス」だったら
22万円(実売18万円)でバカ売れしただろうな。
>>201 富士X100が発売当初11〜12万なんだから
フルサイズで同価格なんて出せる訳ないだろ
レンズもセンサーも2倍のサイズなのに
>>200 あのさ、商品開発なんて半年やそこらでできないよ。
X100が発表されるもっと前からやってる。
>>200 ビジ板に書き込みながら商品開発プロセスが頭に無いのか?
なんてゆとり脳なんだ?
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 01:09:16.44 ID:XqYg0FOX
>>204 ほら、ラピッドプロトタイピングとか、アジャイルデヴェロップメントとか、完成したのにお蔵入りを発掘してきたとか.....
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 01:16:43.41 ID:+LtLwqqz
これぞ自分が待ち望んでいたカメラ…。しかし、F2.8でもいいから沈胴式にして欲しかった…。
この値段で一体型だと同じ値段の一眼レフよりも長期にわたって修理を受けられる体制がなければ売れないよね
一眼レフならレンズだけ生かして新しいボディにするか、という気にもなるけれどそれができないわけだし
そしてソニーはそこら辺が今ひとつ信用ならないイメージ
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/14(金) 01:18:59.51 ID:+LtLwqqz
これぞ自分が待ち望んでいたカメラ…。しかし、F2.8でもいいから沈胴式にして欲しかった…。
>>203-204 サイバーショットは知らないけど
αは企画通ってから発売まで1年くらいしかかからないものなんだけど・・・
何を根拠にそんなに噛みついてるのか意味不明だわ
>>209 いえ、ヘキサーユーザーです。ヘキサーのレンズも固定式でも、これより小さいのに…。
ヘキサーもAFだから、AFが原因ではないはず。
これでコンデジってのがすげーよな。
もうレンズ交換の有無じゃなくセンサーサイズでジャンル分けすべきなのかと思わさせられる。
レンズがズームじゃないってのがなぁ。写るんです、かよ。
焦点距離別に全ラインアップ揃えて欲しい
ソニーのこういう尖った変態っぷりが大好きだ
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 00:09:32.00 ID:OQlbvuHO
>>212 35mm(135フォーマット)まではコンパクト(小型)でいいだろ
6X7(120)までは中型ということで
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 00:14:40.00 ID:BcYBnPk0
世の中には経費で落とせるやつがたくさんいる。
先行予約で世界中の酔狂なマニアが一気にとびついて、あとはさっぱり。
あとは中古市場でちょぼちょぼ動くぐらいだろう。
久々にSONYらしいぶっとんだ製品で大変いいと思う。SONYはやっぱこうじゃなくちゃ。
フィルム時代は普通に35ミリコンパクトカメラって呼んでたよな
あるいはバカチョンカメラ
あ、今こそこの呼び名を復活させるべき?w
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 00:26:21.99 ID:ODajuxMw
>>207 というか交換式にした場合
Eマウントの35mm対応レンズがどこにあるのかとw
ハンディーカムのNEX-VG900なんて交換式にした上で変換アダプター同梱だし
トップメーカーのやることじゃないよな
まぁ、この姿勢は好きなんだけど
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 00:35:51.89 ID:ODajuxMw
やっぱりデジタルのフルサイズじゃ、単焦点35mmでもあれだけ大きなレンズになるんだな。
フィルム時代のGR-1程度の大きさにしようと思ったら、どの位のセンサーになるんだろ。
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 00:41:04.32 ID:ODajuxMw
デジタルイメージングの勝者はソニーで決定かな?
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 00:46:02.11 ID:hCQSbxXs
ソニーのデジカメ事業はよくやってると思うよ。
品質はそこそこだが、尖った製品を出そうとする姿勢がまだあるから。
ライカのゆえんは純粋にメカだけなので壊れにくい、または壊れてもなおる
ということだったのでM8以降は日本のデジカメで本質的に代替可能になったと考えてよい。
ようは家電製品にそんな高い金払うな。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 00:51:21.24 ID:ml0uAuFt
>>197 先に書かれたかw
EOS5が買える値段だからね
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 01:11:44.36 ID:OQlbvuHO
>>221 RX1のレンズはF2、往年のコンパクトカメラはF2.8、この差は大きい
逆にここまで大きくなってもF2のレンズを載せてきたのは
「コンデジとは違うのだよコンデジとは」
そう言いたかったんだな
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 02:30:35.56 ID:/RAw+xA9
ソニーはレンズが糞だから心配だけど、欲しいねwww
できればレンズ交換式をつくってほしいわ。
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 02:31:38.28 ID:vrSvfPjz
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 02:51:52.74 ID:LBlT0aKx
まあ2万ぐらいのフィルム用トイカメラでさえフルサイズで3000万画素相当なんだが。
別に レンズ交換 沈胴式レンズのやつ出して
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 06:45:11.58 ID:kESvCq/+
安くなったら検討してもいいかな。
RAWで撮影してLightroom でRAW現像する。
今キヤノンEOS 5D mark IIにズミクロン50mm F2.0付けてるから
次はライカRかコンタックスのレンズを探しているから後回しになるけど
数年後に購入を考えてもいい。
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 07:23:32.15 ID:6tuwnoxO
また大コケする予感
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 08:16:18.16 ID:rka4uFHD
大コケするもなにも販売台数を狙ってないとソニー自身いってるじゃん。
小さなバックから出したカメラがコレっての格好いいよね
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 08:25:27.26 ID:B2GfQ7xe
>>223 「ソニーらしい製品を」とか言ってマニアぶってる奴に限ってそういう製品を買わない。
自動車とか電気製品メーカーはそういうなんちゃってマニアをどう扱うか悩んでるみたいだね
これ以上マウント増やすわけないから、NEXがフルサイズになるんだろ
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/15(土) 09:35:39.68 ID:LHNw0wZv
>>237 こういうのって、他社が出す前に、良いデザインのケースとオプション一個(ファインダーかテレコンなど)つけて
「1500台、限定販売」も同時にやらないと駄目なんだよ。そろそろ出るのかな。そういうの。
特にオプションの方は、限定じゃないと入手できないようにしておく。
X100が人気出たからでしょ
1年半もあれば開発できる
ところで、フルサイズって何?
>>241 ライカ版 35mmフィルムフルサイズ
36mmX24mmの事
今日一日一眼のズームレンズを35mm固定で撮ってみたけど、何時の間にかズームレンズ回しまくってましたわ
って言ってますけどなんてレスすればいいですか。
ここに書き込んでる人って、プロとかサークル、部活の人なんだよね?
自分の人生で、一生つかうことのないスペックについて、普通に議論があることに社会の奥深さを感じるわ
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 22:04:34.86 ID:VtMfzhiV
此れは高すぎるw
永く保たないソニーにこの金額は出せないな
dpシリーズ買った方が幸せになれる
フルサイズ買うならd600かなあ
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 23:20:51.41 ID:7QiOp2QP
ま、なんだかんだ言っても
段階世代の定年親父狙いなんだろうな。
こんなカメラ持って
女と旅行したいわ
ツアィスはポートレート向かんがw
>>248 彼女との旅行ならX100の方がよくね?
ツァイスよりフジノンの方がポトレは良いだろ