【コラム】正社員になってフリーターよりも生涯収入が2億円多くても幸せな人生とは限らない--山崎俊輔(消費生活アドバイザー) [09/11]

今月のテーマは「きょうの積み重ねがバラ色老後をつくる」ということです。20歳代の人にとって、
これからの社会人人生はとても多彩であり、それぞれの人生の選択を踏まえながらバラ色老後を
目指していかなければなりません。

■「たくさん稼げばＯＫ」というほど単純でない

このとき、よく勘違いされるのが「要はお金をたくさん残せるかどうかの問題なのだろう」という
早合点です。あるいは「自分はそれほどお金を稼げそうもない普通の人間なのでバラ色の老後は
無理なのだろう」という悲観論も、大きな勘違いです。

確かに、人より多くお金を稼げば人より多くお金が手元に入ってきます。しかし、人より多く
稼げる人は、人より豊かな生活を望みますので、お金が残るかどうかは分かりません。老後に
必要なお金も多くかかります。

それこそマイケル・ジャクソンのような稼ぎ方をしても、稼いだ以上にお金を使ってしまえば
破たん状態に陥ります。バラ色老後どころではありません。

逆にいえば、年収が平均以上でなくても、しっかりとした生活を営めばバラ色老後を引き寄せる
ことは可能なのです。

お金と幸せというものは、お金がたくさんあればそれに比例して幸せが倍増するほど簡単な関係
にはありません。しかし、そこに人生の面白さがあります。

さて、お金と幸せが一対の関係になかったとしても、やはり「稼げるお金はしっかり稼ぐ」ことが
人生の幸せを長い目で見て引き寄せるポイントになります。過度な負担やストレスを抱え込まない
範囲で、自分の能力に見合った金額を報酬としてもらうことは、現役時代を生き抜くためにも、
老後の準備に取り組むためにも必要です。

■正社員か非正規雇用か……

若いうち、特に学生の時期から、働き方が違うとどれくらい生涯収入格差が生じ得るか、少し
イメージを持っておきたいところです。

そこで、いくつかのデータを見てみましょう。

大卒男子が正社員となった場合、生涯賃金で２億８千万円とされています（ユースフル労働統計2012）。
近年低下傾向にあるものの、それでも大きな金額を40年ほどかけて稼いでいくことがわかります。

これに対し、フリーターやアルバイトのまま60歳まで過ごしたとすればどうなるでしょうか。
賃金上昇がほとんどない働き方であるため、生涯賃金はどんどん開いていきます。ざっくり
試算しても、9000万円から１億円程度と考えられます。この段階で２億円弱の収入格差になります。

なお、ここには退職金が含まれていませんので、さらに1000万円以上の受け取り差がつく可能性が
あります。

老後の人生も考えると生涯収入はさらに拡大します。もし、国民年金を未納するフリーターとして
60歳まで過ごした場合、老後の年金はゼロです。しかし標準的な会社員として60歳まで働いた場合、
老後の年金は国のモデルでも月額16万〜17万円はもらえます。平均余命を考えると約20年はもらえ
ますから、実はこれ、3840万円の収入になるほどの財産なのです（バラ色老後に公的年金は絶対
必要です。その話は改めてします）。

これらをすべて合計すると２億３千万円以上の違いが「働き方」を通じて生まれる可能性がある、
ということが分かります。(※続く)

◎http://www.nikkei.com/money/features/18.aspx?g=DGXNMSFK07014_07092012000000&df=1

みんな知ってた？実は、>>3は在日朝鮮人なんだぜｗ

>>1の続き

もちろんここでは極端な例を示しているものの、働き方の違いが大きな収入の違いを生む、という
ことを若い世代は心に留め、しっかり仕事に励むことが大切です。毎日をしっかり働き、そこから
バラ色の人生とバラ色の老後を作っていくのです。

■自分の働き方に応じたバラ色老後の過ごし方

最初にも述べたとおり、今回のコラムのねらいは格差について脅しをかけて、「稼げない人は
人生終了」と言うことではありません。むしろその逆です。

今回伝えたいのは、「人は自分の身の丈に合った稼ぎ方を考える必要があり、その先のバラ色
老後のデザインも考える必要がある」、ということです。

社会人であっても、前述のモデル通りに稼げない人もたくさんいます。最初はフリーターであって
途中から正社員として中小企業に入るケースもあるでしょう。スムーズに高所得のサラリーマンに
なれるのは数％もいません。

しかし、それぞれの暮らし方の中から老後に必要な水準を見いだし、それぞれの働き方の中から
自分の将来にお金を残していけばいいのです。きちんと老後に向かって備えた人には、誰でも
自分なりのバラ色老後が近づいてきます。

ときどき見受けられるのが「現役時代の所得は高かったけれど、贅沢をしすぎて貯金はほとんどゼロ、
老後もゼイタクをしたいのに年金は少ない（実は平均よりは多いのだが）」と途方に暮れるケースです。
毎月50〜60万円の給与をバンバン使っていた独身男性などが年金生活に入って20万円しかもらえず、
貯金もほとんどないと困っていたりします。

普通の子育て夫婦は年収500万〜600万円くらいの家計であることが多いのですが、こうした世帯の
老後がバラ色であることも多く見受けられます。しっかりやりくりし貯金もしていたことで老後の
資産もそれなりに蓄えることができ、また、生活水準も夫婦合計23万円程度の年金でも困らない
程度であるため、自分たちにちょうどいい老後の幸せを得られているからです。

ふたつの例は「たくさん稼げばバラ色老後になるとは限らない」ということを示しています。

■若い世代はまず仕事をがんばる

若い世代についてはまずは仕事をがんばってください。できるだけたくさん給料をもらえる技術を
身につけ、きちんともらえる仕事を探す努力をすることも大切にしてください。人生の中で何度か、
チャンスがあなたのすぐ近くにやってくるはずです。

そして、自分の働き方（稼ぎ方）にちょうどいい生活を見つけ、そこからしっかりお金を将来に
残すことが大切です。そこから、ひとりひとりのバラ色老後につながってくる、というわけです。

◎執筆者/山崎俊輔
1972年生まれ。中央大学法学部法律学科卒。ＡＦＰ、１級ＤＣプランナー、消費生活アドバイザー。
企業年金研究所、ＦＰ総研を経て独立。商工会議所年金教育センター主任研究員、企業年金連合会
調査役ＤＣ担当など歴任。退職金・企業年金制度と投資教育が専門。論文「個人の老後資産形成を
実現可能とするための、退職給付制度の視点からの検討と提言」にて、第５回ＦＰ学会賞優秀論文賞
を受賞。近著に『お金の知恵は45歳までに身につけなさい』（青春出版社）。ホームページは
http://financialwisdom.jp

自殺したりヤク中になったり病気になったりあるもんなあ・・

口利き屋のスマホ

90年代から流行り始めたフリーターと言われる人たちの最年長は40代半ばだろ。
まだ定年世代になったことがないから、一生フリーターでもいいかどうかはわからない。

幸せになる可能性ははるかに高い

＞そこから、ひとりひとりのバラ色老後につながってくる、というわけです。

老後ｗ
資本家や政治家の子息でもない限り、この糞国家でバラ色なんてありえねーから

夫婦で、生活保護もらうと、年収800万円世帯と
同じぐらいか。

９９％の人はフリータより幸せ
３億生涯年収は４０年勤務で年収７５０万平均
２０代は２０万も行かないから、３０代には１千超え
車ならベンツもGT-Rも買える、家も買える、海外旅行もできる

こいつ派遣から金もらってないか調べたほうがよさそう。

ギャンブル、酒、タバコに手を出さなければバラ色

正社員２億８０００万っていう生涯収入の算定が偏ってて話にならない。

普通の人が正社員になれる仕事があればね。

正社員リーマンになってあくせく働いて６０越えたあたりで
もっと遊んでおけばよかったと後悔する

別に老後の幸せだけを目標にしているわけではない

>>12
フリーターの３大娯楽を奪ったら、何が生き甲斐になるんだ？

世の中はお金じゃないとか言う人間ほど金持ちだからな…全く説得力が無い
じゃああんたの金を全てを恵まれない人達にあげたらどうなんだ

どれだけいい車に乗れるか
どれだけいい女を抱けるか
どれだけいい家に住めるか
これだけ

独立自営業の人の言い分だね。
大多数の人間には当てはまらないわ。

２億７千万の人達は、ほとんど企業年金も満額加入
厚生年金とダブルで、退職も死ぬまで１千万プレーヤー
使い切れない老人になる、お歳暮とか洋服の仕立て券を贈ったりしてる

４０年で２億８０００万ｗ
平均で年収７００万ｗ
公務員以外無理

普通の正社員じゃ金はそこそこでも時間は無いからねぇｗ
フリーターは金も時間もそれにくわえて補償も無いけどなｗｗｗ
親の資産食い潰すだけでいられる無職サイコーだわ

ＳＨＡＲＰの正社員って今幸せなんかな？

老後にカネを持ってると逆に不幸だろ
年金も払う必要もねえわな
大体厚生年金やら健康保険なんて糞制度があるせいで
正社員やら非正規の不合理な格差が生まれるわけだし
普通なら同じ仕事をしたとしたら不安定な非正規の方が高給であるべきなのにな
とくに買い手市場の現在じゃな

フリーターになって正社員よりも生涯収入が2億円少なくても幸せな人生とは限らない-

本当に説得力無いな

>>22
どんだけ底辺なんだよｗ
公務員妬むとか

>>22
平均700万ってことは50くらいには年収2000万くらいあるわけかｗ

負けを認めなければ無敗理論

2億8000万円稼げるのはトヨタの社員か公務員の勝ち組だけ

http://president.jp/articles/-/2921

〜とは限らない。そりゃそうだが、
フリーターより幸せな人生である可能性が高いだろ。

>>8
そういう斜に構えたことを言っても何も解決しないよ。
分をわきまえた生活をして精一杯稼げ。当たり前の生活訓じゃないか。
穏やかな生活をしている多くの人々が目に入らないの？
日本が糞だったらどこの国が糞じゃないのかね。

ほとんどの正社員は今や300〜400万だろう。
年収700万ってどんな層を想定してるんだ。

だが、言ってる内容の大枠には同意。
収入が少なければ、支出を減らせばいいだけのこと。

正社員になって責任＆プレッシャーでハゲるなら
フサフサのフリーターでいいや。俺。

金は無いよりあった方が良い。仕事なんてどこもクソなんだから、たくさん貰えるならそれで勝ち組。
みたいな風潮が変わるとは思えん。

消費生活アドバイザー
ライフプランナー
金融アナリスト

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

こいつら全員詐欺師

バラ色の老後？

確かに幸せとは限らないが
不幸である事は１００％ないのは確実
フリーターで一生なんて絶対にムリなんだから

>>35
くくく・・・怠惰に生きてもハゲるゼ・・ハゲるゼ・・くくく

>>28
いや正社員でもスーパーエリートな２．８億出してくる時点で人事院のステマだろ

>>35
フリーターは不況ニュースを見るたび明日の職におびえて禿げるよ

収入が少なければ，支払いを少なくすればいい。

人生の中で最も多い支払いって知ってる？

>>15
ケチケチすぎるのもどうかと思うよね
ある程度稼いだ分は使う、じゃないと活力にならない

歳とって、あ、俺この街から出たことないやwwもなんか、さみしい

>国民年金を未納するフリーターとして60歳まで過ごした場合

60歳でもバイトできるのか？

>大卒男子が正社員となった場合、生涯賃金で２億８千万円とされています

一年平均７８０万円だぞ。新入社員から含めて。

不幸は必ずコンボで、やってくる
その時に金が無いと対処出来なくなる。

大企業は恵まれてるから、いい大学に入る事だな
大企業と中小企業は２２から６５まで、平でも１億、課長なら２億
部長は５億違う、夫婦で部長なら１０億違う、早稲田なら最近入りやすい

＞＞これに対し、フリーターやアルバイトのまま60歳まで過ごしたとすればどうなるでしょうか。

ここがありえないから。30代ならともかく、40代になるとバイトやフリーターすら困難だわ。
俺が消費生活アドバイザーなんていかがわしい職種なら、
素直に生活保護申請してくださいって言うわ。

正社員でもピンキリだろ

「〜とは限らない」というのは何も言ってないに等しい

>>49
やはり東京でも40代となると難しいの？

生涯年収９０００万じゃうまくやりくりしたって無理だろｗ

これって、健康を崩すことをまったく考慮に入れてないよな
うちの親戚って、みんな金はそこそこあるのに、糖尿をはじめいろいろと病気をやっているから
幸福そうに見えないよ・・・・・・

ほとんどの人が正社員でも２億に行かない。
しかしそれでも結婚して家庭を営むことは可能。
フリーターじゃ収入が少ないだけでなくそういうところも難しい。

田舎で子供数人作って
孫まで入れて親戚20人くらいが
定期的に集まってわいわいやる

みたいな生活ができれば幸せだよ。歳を取る事に楽しみができる
みんな仲よく育てばだけど

バラ色老後が人生の目標なの
バラ色の老後ってなんだろう
金持ち老人ホームとか

生涯賃金二億円の会社なんて殆どないのに。
生涯賃金ランキングとかでさえ二億円以上はかなり少ないのに。
更に今は定期昇給がないから正社員でも生涯賃金が一億円に満たないのが現実なのに。
ついでに言えば良い会社の人でさえ出向・転籍があるからねえ。
普通の高校は青山学院だって言うぐらい滅茶苦茶だよ。
トヨタだって二億数千万円さ。

会社やめて年収が300万に減ったけど
地方に引っ越して自営で毎日4〜5時間だけ働いて食っていけるからこれで十分幸せ
あのまま勤めてたら今でも始発終電でバカみたいな仕事してたんだろうな

まあ、暇つぶしに仕事やってる様な資産もちもいるからねぇ

生まれつき頭が悪い俺こそ生ポをもらうべき！
今日も失敗して周りに余計な仕事増やしちゃったw

必要条件でもあって、充分条件では無いのか
制約きつすぎるんやな、悲劇やな・・・

田舎や離島は年収150万円前後が普通だもんな。
それで結婚して子供養っていくんだから凄いわ.....（TдT)

同じ能力の人間が同じ仕事をした場合、正社員というだけで非正規の２〜３倍の年収が貰えます。

必須資格持ちで高学歴の非正規と、無資格で高校新卒の正社員を比べると
高校新卒正社員の方が高い賃金を貰っています。

正社員制度、能力は関係ない身分制度。
みんなは非正規というエタ非人にならないように
高校では私大文系コースを選択し
受験の楽な有名私立に進学して、勉強は落第しない程度にこなしつつ、コミュニケーション能力を磨きましょう。
もしくは、高卒で大手企業に就職しましょう。
地方国立なんか行く奴は就活が分かっていない馬鹿。
技術者は真っ先にリストラされます。工学部なんか行く奴は頭おかしい。
大学での勉強は無意味。というより有名私立大学or大手企業に入るまでの勉強以外は日本では評価されません。
高校生のとき以外に勉強するヤツはキチガイ扱いされます。

正社員になれれば一生安泰。尻で椅子を磨いてるだけで十分。
難しい専門的な業務は技術派遣と非正規研究者に丸投げすればいいんです。

これだけ差があると納得する人は、ほとんどいないだろう。
若者に働けと言う前に、人生の先輩たちが
正規と非正規の格差を無くすのが先だよ。

例のコピペ張って
ウォール街で成功した人の夢はメキシコの漁村のおっちゃんの生活と同じとか

>>35
おれも

>>60
呼んだ？
家が富裕層なので働かなくても大丈夫だけど、世間体の為に働いてます。

一番幸せな野郎のモデルケース。

今、宝くじで1億当てたら会社辞めるんだぁー！と想像できる人。
一億当たったから幸せなんじゃなく、その時に一億あっても老後まで
幸せにイラれると想像できるから。

年収もめっちゃ低くなると税金や保険はほとんどかからなくなるんだよ。
中ぐらいで働いてるやつが一番しんどいの。

>>70
結局、中ぐらいの人達は見栄っ張りで無理にもち家とか買うから
下の上の人に比べると、精神的苦痛を常に感じてるなｗ

>>63
親の家もしくは若者世帯定住促進策
家族数人の収入源
隣人からの食料おすそ分け

一番幸せなのは幸せの基準が生命維持出来るレベルを下回ってるような人間だろう
肺転移した末期癌で呼吸すら出来んレベルでも幸福を感じながら死ぬレベルが理想だな
まぁ俺のような幸せの基準が高い人間は連日のインターフェロンで抑鬱状態になってしまうが

２億３千万円以上の違い…
正社員にならないと幸せとか以前に生きていいけないじゃん
年金もゼロだしな
正社員になれないと死ぬしかない

俺は高卒だけど中小企業でコツコツやってきて、今では年収800万円
高卒だから結婚とマイカーはあきらめた
でも悪くない人生だと思っている

あと10年以内に超好景気が訪れないと、20年後は悲惨なことに
なるのが確定だからな。

生物として人間が生きる目的は人間社会を造り維持すること。

正社員も奴隷とかわらん
とにかく公務員の正規職員にならないと

幸福は人間を動かすための、いわば馬の鼻先のニンジンに過ぎず、それ自体が目的ではない。

生活が少し不便なくらいが
幸せを感じやすいかもしれないとは思う

独身なら正社員でも幸せ



要するに独身者が世間体を気にしなくて済む社会になれば良い

苦難の時代が繰るならそれに備えるのが順当だけど、それすら不可能という現実を受け入れるならそりゃあ精神論になっちまうだろうな
なにもかも諦めて自殺まで行きそれすら失敗してようやく現実を受け入れられる境地に至れると

もうすこしまともな税制考えないとほんと中堅がうつ病と自殺者ばっかになると思うよ。

俺の親父は家を4回も買い換えて子供も4人作って定年前の年収は2千万を超えてた
それなのに子供は俺含めてみなニート、定年後にボケておふくろにはいじめられ
晩年には家族全員から早く死なねえかなみたいな空気で見られて最後は脳卒中で一撃死

残った家族で遺産争いで骨肉の戦い
こういう人生もアリなのかね

生涯フリーターだった奴なんてまだいないんじゃねえの

それともホームレスになって死んだ奴と比べてんのか？

定年まで正社員でいれるという保証なんてないよ

稼がされて使わされて払わさせられて

人生プランが立てれないのが非正規

しあわせとは何も知らないことだよ

いい加減民衆がマスコミのプロパガンダに騙されていることに気が付いたから
追加の世論操作キャンペーンが入ったのかねえ…まったく。

2億少ないよりは幸せだろｊｋ

みんないくらぐらい貯めてる？

>>92
300万

貧困の再生産など起きない。
彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう

一生バイトなんて続くワケないだろ？

>>95
お掃除のプロアルバイターなら一生行けそう・・・。

フリーターで年金も払います

結構水道工事とかで車に案内しているおじちゃんとか
かなり年いってて、体力的にツライだろうなあと思う。
>>93
�d
最近2ちゃんでは1億以上持ってるって告白受けるから気が滅入るよ

正社員からバイトには楽になれるけどバイトから正社員にはなかなかなれない

>>81
地方都市だがもうそんな雰囲気できてきてる気がする

>>84
君のオヤジは定年までがバラ色だったからそれでいい。
人生60年もかっこいい生き方だったら納得だろ。
それより遺産に群がるおまえらがみじめ。
ええとこなしの人生でそのうち終わり。

>>98
聞いてもねえのに答えるようなやつは成金が大半だろ
大方はスるだろうから安心しろｗ

捕らぬ狸の皮算用

社会が成熟すると、
稼ぐよりも、労働強度が低いほうが幸せになる。

今のジジババは>>101みたいなイナゴばかりだから困ったもんだなｗ

あ

>>94
貧困の再生産など起きない。
彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう
ただし、貧困は絶え間なく新規に生産される。

が、正解だろｗ

>>69
１億当たっても、まだ１億少ないやん。

親がエコキチすぎる
水道電気のしっぱなしは少しの時間だろうとキレる
そのくせ止まるところがわかり辛いおしゃれ蛇口をつけたったし

20代までに恋愛出来なかったから俺は負け組だと自分自身で自覚してる

幸せかどうかは知らんが、フリーターだって二億円は欲しいだろw

老齢に達するまで福利厚生もない環境でビクビクしながら生活するのが幸せとも思えん。
当然、一部上場企業正社員一択だろ。

皮算用したって意味がない。インフレぬきに実質3億円稼げるやつなんて今後限りなく少なくなると思われる。

>>112
ぼくもそう思ってました SHARP正社員

幸福度なんて比べようもない
比べられるのは賃金と拘束時間だけ
タイムカードない会社もあるけどな

ルサンチマンだよ

今のフリーターは基本的に老後生きる権利がないからなｗ

>>84
テレビドラマのような壮絶な家族
スゲー・・・家族小説でも書いてみてください

>>1
おい、そういう話は40歳になった俺ではなく、10代の時に言ってくれないかな

正社員とフリーターが同じ仕事をしているってありえないだろ？

風俗だったら、同じ仕事をしているって言っても
正社員＝人気上位ランカー　　フリーター＝デブスの地雷要員　　ほどの能力差があるわけだろ？同じ仕事をしているって言ってもさ。

結婚して子どもを持ち、その子どもの成長を見る、その当たり前が出来るのが正社員
出来ないのが、非正規
◆＜厚労省調査＞非正規労働者の３０代男性、未婚７５％[毎日新聞 2012/08/30]
・厚生労働省は３０日、１０年「社会保障を支える世代に関する意識等調査」結果を公表した。
　３０〜３９歳の男性の非正規労働者の未婚の割合は７５．６％に達し、０４年の前回（４５．５％）より
　３０ポイントも増加した。非正規労働者の経済的な不安定と、未婚化の進行が強く結びついている
　現状が明らかになった。
　男性の未婚割合は３０〜３９歳では正規３０．７％（前回２５．４％）に対して非正規７５．６％（同４５．５％）。
　４０〜４９歳でも正規１５．１％（同１４．１％）、非正規４５．７％（同２５．３％）と正規・非正規の差が前回より
　大幅に拡大した。
　一方、女性は正規の方が未婚割合が高く、３０〜３９歳で正規４６．５％（同４４．８％）、非正規２２．４％（同１３．０％）、　４０〜４９歳は正規２２．３％（同１３．５％）、非正規６．３％（同７．１％）など。
　こちらは女性が働きながら結婚・子育てをする環境がなお十分ではない状況が反映している。
　重点を置くべき出産・子育て施策（複数回答）に関しては「教育費の負担軽減」が最多で５５．３％（同５０．２％）。
　次いで「保育所等の充実」４３．３％（同３７．９％）、「手当など経済的支援の充実」３０．９％（同４７．３％）で、２、３位が
　前回と逆転した。
　調査は１０年７月１５日に全国の２０歳以上６５歳未満の人を対象に実施。７９７３人から回答を得た。】

ガス抜きに余念が無いな

ちゃんとした調査もしないで、自分の脳内妄想を本にして売るとかすごい才能だな。

最低限のオカネは必要
独り者で賃貸生活者なら東京大阪の大都会で年収手取り２００万は必要
病気しなければ何とかなるだろう
ただね〜世間一般のお付き合い（冠婚葬祭他）は出来なくなるわ
そういう人ばかりの釜ヶ崎あたりなら気は楽かもね
こうやって考えてみると身寄りの無い人が生保請求する気持ちも理解できる

>>92
毎年500万円は貯蓄してる

体は悪く、年金もない、友人もいない、ボロアパートに独り住み。
話し相手は野良猫とクレーム対応部署の人だけ。
そんな老後にはなりたくないもんだと、つくづく思う。

国家公務員辞めてよかった

あんなもん誰でもなれるぞ

累進課税だから収入が少ないほど税金も安い
高級車ほど燃費も悪いし税金も高い
不動産さえ下がってくれば案外低収入も幸せかもよ

＞これに対し、フリーターやアルバイトのまま60歳まで過ごしたとすればどうなるでしょうか。
＞賃金上昇がほとんどない働き方であるため、生涯賃金はどんどん開いていきます

賃金上昇がほとんどないって、今時の大半の正社員だって同じことだろ？？

>正社員となった場合、生涯賃金で２億８千万円とされています
いつの時代の話だよｗ
今の若年世代じゃ2億いくかも怪しいだろｗ

>>1
アホだろ。
世の中は所詮金だよ。

鳥取に住んでるんだが
いわゆる派遣社員（正確には請負）で保険完備手取り２０万
正社員だと３０代で手取り１２万ボーナス無しとかざらなんだが
おまけに正社員だからって雇用は安定してないから、派遣に流れてる
食えないから
２億とか信じられん

>>125
家が富裕層で世間体の為なら貯めてないでドンドン使いなはれ

ほしいものがないから働く気力もわかんな
人生を変えるほどの物なんて売っとらん

竹中平蔵のフリーターこそ終身雇用をオブラートに包んだだけのお話だよねｗｗｗ

>>132
1000人以上の企業で都内勤務だけど
手取り20〜25万だよ。賞与も1ヶ月×2回
28歳でこれだから、2億なんて行かないわ。

嫁さんもパートで働いてるけど、家賃や光熱費で月10万かかる。
家賃と食べるために働いてる感じ。

>>1
年収700万×40年？
アホか？

都内でそれは安いな
転職したほうがいいべ

リストラされてフリーターになっても不幸になるとは限らない、
と言われてリストラされたいと思うものだろうか。

まあある意味間違ってはない
企業に二億上積みさせるだけの価値を示せなければブラック労働を強制される
生きて寿命全う出来ないならフリーターとして細々と生きたほうがいいとも言える

じゃ一生フリーターしててね

>>138
DQNがいなくて、社内の雰囲気が良い。
ほぼ残業無いから、そこは助かってる。

>>139
若い人や資産がある、実家に頼れる人くらい。

おっさんでローンまみれがヤバイ。

>>1
フリーターや派遣を肯定するけど、自分がそうなるのは嫌なくせにｗ

弱小中小じゃまず一生働いたとしても2億は行かないな。

まあ日本の景気は良くならない。
これからも給与はずっと下がり続ける。
もっと倒産してもっと失業する。
問題はそれがドコまで進むかわからない事。
マジで弱肉強食の世界。

もうね　現実を　はっきり見ろよ　派遣で男が働いてて　どうなってる？

それでしっかり稼げる人はいいけど　普通の日本人は　正社員の方が

いいに決まってるでしょうが、、、　それ以上にもっと生きがいを見つけたい

なら　派遣なんかせずに　がっぽりお金を生み出せよ！！

フリーターで200万×20年、あとはなまぽ？

確かに不幸とは限らないね。

これからはボーナス、昇給や退職金がある保証もない時代なんだから
この試算も怪しいもんやろ
フリーターと同じとは言わんけど、そこまで乖離しないと思うが

手取り１２万で正社員やってる俺は間違いなくゴミの中のゴミｗｗｗ
フリーターうらやましい

フリーター→自己責任扱い
IY９割非正規→利益留保w
若年層就職支援ww
フリーター高齢化ww

2億8千万の内、手取りは幾らなん？

バラ色ってバブル脳発症してないと認識できない色だよね

一生働いても手取り五千万円もありません。

バラ色って血の色だろ？ｗ

年老いた坊さんの話に数字を付け足したって感じ

お金は幸せになる可能性にすぎないから、それはそうだろう。
でも逆を言えば、お金のない人はその幸せの可能性や選択肢がなくなるわけで。
だから普通に考えれば、お金を稼いで幸せの可能性を広げて、より幸せになる道を進むのが合理的じゃないのか？

生涯賃金二億円以上の正社員なんか殆どいないよ。

>>132
鳥取は厳しいよねぇ。
出張でこの前行ったけど、町が死んでるもん。
平日昼間なのに鳥取駅付近にビジネスマンがほとんどいない。
飛行機まで時間あったから鳥取城にある博物館にオオサンショウウオ見に行った。

2000年頃に早稲田を卒業したモノの資格試験に失敗して、結局、
平均年収600万円ちょっとの上場企業に潜り込んだ。
恥ずかしくて同窓会にも顔を出せなかったが、有休は完全消化
可能だし、大体定時に帰れるし、まあまあ悪くない人生かなと
思い出した。

オレ、高卒で地元の電機メーカーに就職して20年ちょっとの42歳
年収700万以上あるけど多いのかな？
友達とか国公立四大でて上場企業にいってる奴多いけど
最近いい話を全く聞かないなぁ

40年働くとして、人生通算の平均年収700万円か…

>>133
金は普通に使っているが、酒タバコギャンブルは嫌いだし、
趣味もゲームやアニメ、漫画等で金もそれ程掛からないので、
貯めた金が更に金を生み出してます。

１００％フリーターより幸せだな

ダメな

フリーターより2億多く稼げる奴なんて減る一方だろ

>>165
フリーターになる若者も減ってるがな。

定年まで会社が存続している保証はどこにもないし
シャープの例がそう

だから文句を言わずに奴隷労働しろ、ってか？
端金のためにこんなふざけたことを書く>>1がいちばん卑しいわ
>>1みたいなヤツが社会において最もガンなんだよ

ないよりはあった方がいいに決まってる

なんかシャープの事例を引き合いに出して
必死に納得しようとしてる奴が散見されるが
あんな二流企業の凋落なんて何の証拠にもならねーんだよ。
>>1みたいなのは、増加する底辺国民に対するガス抜き目的に決まってるだろうが。

正社員は、単純な生涯収入に限らず家賃補助や社会的信用、
なにより年金の差が非常に大きい。

仮に就職して１０年で倒産するとしても、年収５００万で１０年と、
年収１５０万で１０年じゃ、同じ１０年後でも全く違うわｗ

>>170
お前の言う一流企業ってのを書いていけな

年金っておま…貰える世代はいいよな、貰える人達は

バイトなんてきついかしょぼいかの仕事しかないじゃん

それより、自殺施設早く作ってほしい。

共産革命を起こすしかないと思う

実家から都内まで通えない距離じゃないんだけど
地元駅まで徒歩20分あって、そこから1時間半だから
どこ行っても片道2時間くらいかかるんだよ

まじでこんな家買ったうちのオヤジ馬鹿すぎだろ
オヤジみたいに、往復4時間を40年間も続けたら、
年間240日出勤として240×4×40で4.3年間(38400時間)も
電車に乗り続けてるんだぜ。

バブルの頃だからローンで1億くらい払って、
こんな糞みたいな痛勤生活を買ったんだぜ。

俺も馬鹿だけど、オヤジほど馬鹿じゃないと思ってるわ

正社員が少なくなるほど、正社員はエリート的存在になるわけだから
非正規とはますます待遇に差がつくだろ。
と言って、大半の人間は諦めるしかないわけだから、
>>1は正論だけどな。
全員にエリートになれという説教は無理すぎる。

>>178
オヤジの方が立派だったりする。

金あれば別だけど、都内近くで、せまい生活するかの違い。

馬鹿オヤジの家から通うなら、実家近くに就職すればいい。
最悪バイトでも生きていけるよ

カネなんてないよりあった方がいいに決まってんだろｗ

日本政府はそろそろ終わりが近い。
もう3年は持たないだろう。
普通に暮らすことが困難な世の中になれば政府は終わり。
普通に就職して、結婚して、家を建てて昔なら当たり前にできたことが、
もはや今の若者には無理。
江戸幕府、明治政府、あるいはソビエトのように終わりが近い。

正社員だけど２億なんて５０年ぐらい働かないと無理すよ

そのうちフリーターにすらなれない世の中に…
田舎のほうじゃ既になってそう

定職のない状態で40代に突入した時点で、強制的に安楽死させる施設が
できないものかなぁ
それだけで日本が激変するぞ

>>182
同意、公務員はこれから必ず天誅がくだる。
だからといって民間が上り調子にもならない。
今まで以上に勝ち組と負け組みの見極めが困難になる。

>>180

家賃だけでも月5万で2400万あれば、都心1DKに40年間住めるんだけど
（しかも老朽化と少子化と放射能でどんどん値下がりしてる）、
郊外なら一気に中古一戸建て買える値段なんだよなwすげえ時代だ

まあ、今はこれが稼げねえんだけどね、正社員にさえなれれば余裕なんだが、
実家近くの神奈川県郊外は雇用が壊滅ダァー、バイトの応募すら高校生に負けるw

10年分くらいはサービス残業だろ。

将来が描けるか描けないかってのは、金なんかよりも重要な違いだろ
フリーターより正社員の方が幸せに決まってる

無職でなまぽが幸せなんですね、わかります

>>184
自分は戦後に近い状況になると思うよ。
戦後に政府と軍が解体され大量の失業者が出た。
それと同じように今の日本政府と大企業も解体される日が近いと思う。
政治は地方から立て直しになり、大企業も分割されると思う。
衣食住すべて立て直しになるんじゃないの。

そのうち
・年収300万円台の正社員・公務員
・年収100万円台のフリーター
がごく普通の時代になるって

上司が韓国人とかありえるよな・・・

結局普通の人々がそれぞれの地域で普通に就職して、結婚して、家を買って、子供を作ってと、
やっていくには今のグローバル化、大量消費、大量生産の社会では無理ってことだな。
グローバルはローカルにスローになっていくし、大量消費、大量生産より雇用と所得をいかに守るかだな。
そういう風に価値観は変わらざる得ないだろう。
民が飢えれば政治がひっくり返る。
昔からの道理だな。

>>149
俺はわざと遅刻したり気分で出社拒否とかして挑発してるんだが
なかなか首にならんねー

>>195
出社拒否で首になる場合は懲戒解雇になるかもしれんよ
もし、そうなったら転職するとき、かなりのハンデになる

リクルート、はよ上場しろ

>>187
失礼だが、年齢いってる？
俺の実家も神奈川の海老名だけど、雇用は探せばあるレベル。

>>192
もうなってるけどなｗ

>>194
衣食住は基本地域で消費。
サービスや医療受けるときは現金で　という流れになりそう。

村単位に戻る　ってのは大げさだけど、その方が
人間らしい生活送れると思うけどな。

せまくて高い家賃、税金、満員の通勤電車、効率悪い仕事。
本末転倒だよね。

正社員だったのに辞めた者はいる。公務員とは違うからな

最後のとどめが、そのうち来そうな大地震かもな
首都圏と東海〜東南海エリアが同時にズタズタになったら、
政府・役所・会社など、あらゆる機能も同時壊滅するかもね

今年36でようやく正社員になれた
もう絶対に戻りたくない
フリーターでもいいってのたまってる奴は、歳を経る毎に雪だるま式に膨れ上がっていく絶望感を理解してない。

>>200
自分もそう思う。
ソビエトの崩壊もチェルノブイリ事故とその後の情報公開（グラスノスチ）だった。
日本政府は今、ソビエト末期にとても近いところにいるね。
もう一発大きい地震が来たら１００％終わりだね。

ちなみに、
実際国会に提出された事故調査報告書を読むと、原発は津波で壊れてないからね。
津波の前の地震ですでに配管が折れてダメになっていたと書かれている。
地震で壊れたと言えるば、日本の原発全部終わりだから、
あくまで津波で壊れた、津波対策すれば大丈夫って嘘ついてるだけ。
これももう終わるね。

人口が減るから、マンションは空部屋が増えていく
競争率（需要と供給のバランス）は、供給のほうが多くなってしまって
家賃が下がる
しかし、人が少ないから積立金などは値上がりして、結局住んでもらいにくい。
不のスパイラルでマンション経営者は、みんな首を吊る

アホか
ならお前からまず低給で人生終えてみろや

>>203
自分もそう思うわ。
分譲マンションは今後の人口統計見ると入居率がドンドン下がっていくのは目に見えてる。
マンション買っちゃったりすると、10年後20年後には管理費の問題でどうしようもなくなるだろうなあ。
マンションにどうしても住まないといけない人は今は賃貸がいいよね。

>>201
ずっと正社員だけど歳取る毎に絶望感がたまって
「何で生まれてきちゃったんだろ、失敗したなぁ」とか
よくボヤいてるけど、フリーターだとまた違うの？

正社員が良いわけではなくてフリーターよりマシってレベルだからな〜

煽りじゃなくて、底辺は情報が偏りすぎだわ(；´Д｀)

>>203
田舎だけだよ。都心は値崩れしにくい。
それだけ住みたい人がいるからね。

しかも、銀行の融資基準が厳しいので
クビ吊る前に、そもそも建てられないから。

>>205
高齢者が増えるから。そこが入居する。
管理費と修繕積立は違い分かるよね

人口が減る＝経済減退　ではないし。

地価の面から見れば、バブルが異常なだけで
1980年代レベルだよ。

>>206
たぶんそんなもんじゃないと思うよ
40過ぎで家族持ちでリストラされたおっさんには負けると思うけど

でも家族持ってたらまず自分以外のためにとにかく動かなきゃいけないから、
そういうのがないフリーターの方がより重症かも？

>>209
世の中もっと下があんのかぁ。ますます生きてる意味ねーなｗ

何か目的がある人生ってのは素晴らしいと思うよ。未体験だから予想だけど。

タイトルはこっちの方がいい

社員はフリーターより生涯収入が2億円多いが幸せな人生とは限らない

>>209
50代でリストラや会社が潰れて病院や介護施設に介護職として入ってくる人いるけどそんなに不幸じゃなさそう
正社員だから福利厚生しっかりしてるし、子供も成人してるから40代とは比べられないけどね
それなりに人生経験もあるので若い人からも人気
コミュ力ないとキツイかもしれないけどコミュ力あれば何歳でもどんな職場でも幸せに生きれるって気づいた

最終的には自分が自分の人生に満足できるかどうかだと思うよ。
６０越えて後悔ばかり口にするような人生は歩みたくないもんだ。

でも今は正社員じゃなくて店長クラスでも派遣だったりするからな
仕事はもちろん激務ノマドとかフリーターとかは若者を安くこき使いために作った言葉

まずフリーターだと世間じゃマトモな人間扱いされないだろｗ
言っていることは詭弁なんだよなツマラン

非正規使い捨て社会を肯定したいだけでしょ

フフフ、２ちゃんねらの平均年収は軽く1000万円を超えているんだよ！

そもそも人を正規、非正規って区別するほうがおかしい
人は人だよ。 報酬高いなら高いだけの結果を出す。
報酬ひくいなら報酬以上の結果なんて何があろうと
出す義理は無い。所詮何を言ってもこの世はギブアンドテイクしか
ないんだし。

２億円宝くじ当たれば幸せに暮らせる

まずフリーターが幸せに暮らす方法書けよ。

よほどブラックじゃなければ幸せだろ　無理すんなｗｗｗ

インフラ正社員だったけど鬱病で自殺未遂したよ。
今は独立しとるが楽すぎる。

〜とは限らない。

便利な言葉だ。そらまぁ、そういう例外もあるだろうさ。

>>84
お前が四人分稼げばそれで終わる話じゃん

>>218
独立して月や案件単位の契約をすればそうなるんじゃん。
ITはそうだぞ。

>>201
別にフリーターでも良い
正社員と同じ仕事した場合、正社員以上の年収が貰えるなら

詭弁のガイドライン
・極稀な反例をとりあげる

どの業種もコンビニ・飲食店の本社が儲かっているのを見て、実際に働いている現場拠点を独立採算化し、
本社・地域本部は名義を貸しコンサルティング料をとるだけという、
自己責任で全てを回すフランチャイズ業態への移行を画策していて気味が悪い。

潰れるフランチャイズってどうなっとるんだ。
コロちゃんコロッケとか

正社員もやったし
フリーターもやったし
いろんな事したけど
セックス中以外はたいてい死にたい

いまニート
やっぱり死にたい

>>228
確かにそうだ。
狂ってるよな。

なまぽが一番幸せ

確かに、金持ってても
治せない病気もあるし、犯罪に巻き込まれる可能性もあがる。

でも、貧乏よりは絶対マシw

今でも、正社員の平均家族収入は６００万代だから
派遣、パートの３００万以下とは倍近い差がある
大手に就職できるようにいい大学に入るしか可能性は無い
だからスポーツさせてる家庭が多い

毎日つまんない仕事だけしてると
稼ぎぐらいしか楽しみがないから
その稼ぎが少ない奴を卑下することぐらいしか
自分の心の平安を保つ術がなくなっていくよ。

自分が必死にしがみついてようやくありついている唯一のものに
執着もせずにその時々を純粋に楽しむ生き方をしている連中を
自分の意気地のなさを棚にあげて過剰に悪く評価する。

>>235
それもカテゴライズされたテンプレ意見やな

いまだに平均年収600万もあるのかよ

有名大学で体育会系は有利だよね。
体育会に入らなくても、スポーツすることは現代社会を生き抜くために必要な
忍耐力を養い、また地に足を付けた思考をする能力を育てる。
聡明でありながら、頭でっかちにならず、地に足を付けて考えるためには、
勉強以外に、スポーツに打ち込むことがかなり有効だよ。
勉強と体育の両輪が人生で成功する鍵というのは、昔から言われてるとおりだよ。

まあ、ぶっちゃけ今の30代位の世代の場合
個々の努力より親の資産の方がモノを言うしなw
だって親世代とか、普通に年収2000万とかあったりするわけで。
年金も鉄壁だし、家のローンも払い切ってるし、余裕が違いすぎる。

それを継げるか継げないかって、正社員か否かより、遥かにでかかったりする。
もう右肩上がりに賃金は上がらないからね。永遠に。

現役世代が350万で10年働いても3500万、可処分所得の割合もずっと低い。
一部の人間を除いて、親世代の優劣の逆転って、かなり難しいんだよね。
日本の労働環境は狂気の一言だし、家に余裕があるなら、ほどほどに働いて
楽に楽しく生きるってのは、選択としては決して間違ってないよね。

>>5
ステマ言いたかったんちがうの？

生涯年収が50億円くらいだったら割と幸せに暮らせそうだよ

>>240
親が金持ち（または年収が高い）なら、それなりの地位にいるということなので
コネで優良企業に就職できるのねん。

極々一部を除いて
人生逆転なんてないといっていい。

>>237
ニュースで出ている平均年収って派遣社員とかも含めて計算してんの？

似たようなことが喧伝されて「自分らしさを実現w」するために
フリーターに流れていった人たくさんいたよね

>>244
ニュースで言ってる平均年収とは
フルタイムなら社員だろうが派遣だろうが契約だろうがパートだろうが
混ぜている。
なので平均年収400万という数字がでる。
ちなみに正社員のみの平均年収だと600万ちょっとだった気がする。

>>228
縮小がデフォだから、有形物は持たない方が良いんだろうね。

夏、日本でフリータ　冬、フィリピンで家族と生活

結構いい

>>246
そうなんだ
やっぱり正社員じゃないとダメだな

>>249
ただ、正社員の平均年収でも同じだが
定年間際のおっさんが、大幅に平均値を押し上げてることは言うまでもない。

>>250
45〜55歳の年収は高いよな
55〜60歳は残業が少ない分、収入は少しだけ下がる

そりゃ正社員でも失敗することはるだろうが
フリーターになって幸せになることはない
人間として認められるのは正社員からだ

この手の記事の試算って、いつまでたっても正社員は終身雇用だって前提なのな。アホみたい。
リストラで退場を余儀なくされた奴、会社ごとポシャって道連れを余儀なくされた奴、
いくらでもいるだろうに。こういう奴は１０年後には全然違う記事書いてると思うよ。

生きてればだけどw

机上ばっかりの精神論はいりません

>>253
今の世の中、正社員で居続けることが難しい。
年収が高くなり始めるころにはリストラが待ってる。

団塊は、正社員としても逃げ切りできた幸福な世代。

親もいつかは死ぬんだよ。今のままじゃ国も面倒みてくれないよ。金貯めとけ。

>>255
な。大企業が片っ端から潰れてるのに、この期に及んで生涯賃金とか試算してるボンクラさんの
気が知れんよ。いつ振り出しに戻されるかわからない人生ゲームな時代になって久しいというのに。
まぁ、こういう記事垂れ流すくらいだから、書いてる本人も正社員怪しいと思ってんじゃないの

結論でない自分のメソメソを記事にするなよw

ナマポの生涯所得はなんぼや？

>>256
貯めれるほど給与に余裕がない人間が増えてるのだがな
先のないゴミが下から節操無く吸い上げてるせいで

ふと思えば、戦後、この国のちんまりした企業群が、急な人口・労働力増とグローバル競争の緩さにかまかけて、
タケノコのように大企業化していった時、最先端で社畜生やってたじんつぁま連中の感覚としては恐らく、
勝手に地面が盛り上がっていって、気がついていたら高峰の頂上付近に立っていた、つまり、勝手に給料が
モリモリ上がっていったというのが率直な感想であっただろうことは、各種統計を見れば明らかなんですよ。

大企業に入ればいい暮らしが全う出来ると考えるおめでたさの原点がここにある。土地の隆起のポジションに
うまい具合に居合わせたじんつぁま連中は、今頃一抜け二抜けして、後には何も残してない。なのに、単なる
年収モデルという過去の成績表だ・け・を基準に３０年後の将来設計した気になってるんだから呆れるほかない。
まぁ、こういうボンクラが大勢いるから、俺みたいのが上手く生きていけてるというのもあるが。ウヒヒw

「貧乏人は麦を食え！(故池田首相)」みたいに、底辺は贅沢を望まず分に応じ
た生き方をしろ、ってなことだろ。「朕はたらふく食ってるぞ。汝ら臣民飢えて
死ね」を地でいくようなモンだな。

>>257
シャープですらあの体たらくだかんな。10数年前には考えられなかった話だ。
定まらぬ日々を生きよ、ってか？

組織の形態を議論するのに、ピラミッド型を前提として、 
ピラミッドの角度がどうとか、役職が何段階が望ましいとか、そういう議論はあり得る。 
でも、逆ピラミッド型組織が正しい組織なんだって理屈を立てるのは相当苦しい。 
ましてや、この形がベストって理論を作るは、絶望的だ。 
しかし、現実の日本企業の組織はこういう形をしている。 
長期的展望なんかなくて、行き当たりばったりで採用してるだけ。 

                 団塊団塊
　　　　　　　 団塊団塊団塊
　　バブルバブルバブルバブル 
バブルバブルバブルバブルバブル 
　　　　　　　　　　氷 
　　　ゆとりゆとりゆとりゆとり 
　　　　　ゆとりゆとりゆとり 
　　　　　　　　　　ゆ
               外人外人外人

例   
JR西日本の年齢構成   
http://www.realcom.co.jp/report/vision/vol6/yoshida1.gif

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用  
ttp://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす  
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html

大企業の約４割で採用数増加傾向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000021-rbb-ent

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！ 
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。 
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない 
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は 
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、 
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698


「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース

http://nebula3.asks.jp/28232.html

若年層(15〜24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、 
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。 
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。 

■新卒の就職状況    
超売り手←高度経済成長期(主に60-70年代)    http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif

売り手←バブル期(1987-1992)    

やや良い←2006-2010、2012卒    

やや悪い←2011卒

氷河期←1994-1999卒    

超氷河期←2000-2005卒

●「就職氷河期なのに」という指摘は当たらない    
>2011年の大卒求人は約58万人で、2012年は約56万人。22歳の人口は130万人程度なので、半数近くの若者が大卒相当の仕事を得られる状況となっている。    
>一方、1995年から2005年のころを振り返ると、求人数は2011年・2012年と大差ないレベルだった（一番求人が少なかった1996年は39万人だった）。    
>しかし22歳の人口は200万人から150万人と多かったので、2割から3割程度の若者しか大卒の仕事にありつけなかった。これが実態である。    
>つまり若者からすれば現在の方が競争率が低いため就職事情が良く、企業からすれば人手不足あるいは必要な能力のある人がなかなか採用できない、ということになる。    

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/02/13121957.html?p=3

●従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ    

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率    
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍    
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍    
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍    
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない    

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12387592

●日本の経済モデル・社会システムは、氷河期世代を生み出したことによって破綻に向かった。   

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より   
（以下は、最も酷かった時期）   
2000年　男性55.0％、女性57.1％   
2001年　男性55.9％、女性59.6％   
2002年　男性54.9％、女性60.0％   
2003年　男性52.6％、女性58.8％   
2004年　男性53.1％、女性59.7％   
2005年　男性56.6％、女性64.1％   

大卒就職内定率の推移（A〜Fランまで含む） 
・バブル期　　　　     80％ 
・氷河期（94〜05年） 50-60％ 
・好景気(06-10)　　  70％ 
・現在（11〜）　　    62％ (12卒：64％) 

http://hr-recruit.jp/images/movement_img03.gif
http://economist.cocolog-nifty.com/2010-04-24.gif
http://www.asahi.com/special/08017/images/TKY201008050416.jpg
http://diamond.jp/mwimgs/5/3/-/img_53f19e62d38f39976d3332ce6b545ad114468.gif

求人数過去最低→1996年　39万件
求人倍率過去最低→2000年　0.9倍
就職内定率過去最低→2003年　55％

氷河期世代は雇用の調整弁に使われたことにより困窮疲弊した。   
それが消費低迷、年金破綻、財政破綻、社会不安、少子化猛進などに繋がったのである。
総合研究開発機構(NIRA)の報告書によれば、氷河期世代放置によって77万4000人が生活保護受給者となり、
そのための追加的な財政支出が20兆円にのぼると指摘している。問題の先送りが、より悲惨な様相を呈して来たのである。

年卒　卒業者数　就職者数　就職率 
1994　461,898　　325,447　　70.5 
1995　493,277　　331,011　　67.1 
1996　512,814　　337,820　　65.9 
1997　524,512　　349,271　　66.6 
1998　529,606　　347,562　　65.6 
1999　532,436　　320,119　　60.1　ワースト７ 
2000　538,683　　300,718　　55.8　ワースト２ 
2001　545,512　　312,471　　57.3　ワースト５ 
2002　547,711　　311,495　　56.9　ワースト４ 
2003　544,894　　299,987　　55.1　ワースト１ 
2004　548,897　　306,414　　55.8　ワースト３ 
2005　551,016　　329,125　　59.7　ワースト６ 
2006　558,184　　355,820　　63.7 
2007　559,090　　377,776　　67.6 
2008　555,690　　388,480　　69.9 
2009　559,539　　382,485　　68.3 
2010　541,428　　329,190　　60.8 
2011　552,794　　340,546　　61.6
2012　559,030　　357,285　　63.9(正規60.0% 非正規3.9%)

http://www.mext.go.jp/component/b_menu/houdou/__icsFiles/afieldfile/2012/08/27/1324976_1_1.pdf

新卒が異常な就職難という情報操作も妙じゃなかろうか？
2003年の就職人数は『非正規込みで30万人に満たない』が、2012年新卒は『正規だけで33万人』が就職している。  
正規就職数は増え、一時的な職に就く者と進路不明者は減っているのにどこが氷河期より酷いのか？
印象操作で得をする人間がいるのか？？？これがステイラッサ・マーケッティン？
氷河期世代は「無かった事にされる」ことも含めて、人生氷河期なのか？

こういう「老後がバラ色なら幸せ、老後のための金を蓄えなかったら人生は失敗で不幸」っていう論理って
どうなんだろｗ

正社員は正社員でもボーナス、退職金、有給がある「新卒組」とそれ以外は
雲泥の差だ。

２億円多くても？
今時正社員でも２億円ぐらいしかいかないだろ
フリーターはゼロかよｗｗｗ

>>248
昔、コンピュータって言ってた。

非正規が正規の子供とかを殺したりするのでバランスとれるんじゃないの？
殺すとかでしかバランスとれないのも悲しい話だけど

加藤神がちょうど金持ちの音大？の子を殺せたのもそういったフラット化の一端だっただろうし

底辺が底辺を正当化するスレ。
非正規が正社員を妬むスレ。
いつもこのどっちかだな。

そもそもフリーター(笑)って、まだ生涯賃金が算定できない存在だよな。
何たって元祖フリーターの連中ですら、未だに40代前半なのだから。
ただ、35歳過ぎると、雇われ口がほぼ無くなることを考えれば、仮に算定はできるかもな。
非正規じゃ1億どころか、5000万円すら無理だろ。漏れの周りの元・非正規35歳過ぎは、全員が現・無業者だしｗ

「清貧」とか言い出すやつは信用するなってじっちゃんが言ってた（´･ω・`）

仮に25歳から65歳までの40年間を時給1,000円、週40時間でフリーターで過ごしたと
仮定した場合、8,320万円。それに2億足して28,320万円を40年で貰うとすると708万円。

>>268
年寄りになって金がないのは、若い頃金がない時よりもはるかにしんどいから。

【社会】 １８歳以下の子供、１人が甲状腺がん…福島健康調査８万人分析★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347410472/

正社員でも関東以外で28000万稼げる人材になれるようにしろよ

５０億とか１００億の案件をやってた関係者ですが
１桁の話はまじめにやってれば仕事形態は関係ありません
３桁になるとほとんどキチガイの感覚になります

金があれば少なくとも選択肢は増えるからな
幸福になる率は高い

正社員もフリーターもどっちも「雇われ人」じゃん。こいつには雇われるという１択しかないのか。

正社員だけど、部署移動で年下にとりあえず教えを受けてるけど、何かにつけてムカつく。
プライドで飯は食えないけど、フリーターとかおっさんになったらどうするの？
想像したらやる気なくなるわ。

>>257
だから、不安定なのは同じだから非正規雇用でいいや！ってのはちがうだろ。

独身者の税金減らせやアホ

ストレス抱えてれば何をしてても不幸だわなあ。

>>231
本社：ホールディングス（持ち株会社）
支社：フランチャイズ（潰し合い込みの地域拠点）
従業員：9割パートや派遣、一人親方（個人請負）
って体制へ最終的に何割の企業が移行するのだろうか

>>1
そもそも平均的な若者が2億8千万も稼げるの？

>>1
＞■若い世代はまず仕事をがんばる

＞若い世代についてはまずは仕事をがんばってください。できるだけたくさん給料をもらえる技術を
＞身につけ、きちんともらえる仕事を探す努力をすることも大切にしてください

題名と逆の趣旨のことを言ってないないか？

＞大卒男子が正社員となった場合、生涯賃金で２億８千万円とされています

大手金融　大手広告業　マスコミ関係　総合商社　それぐらいか　あとは各業界のトップと次点か
それって男の労働者の2割満たすか満たない程度じゃね？
あのさあ　モデルケースを抽出する場合　もっとも多い層と比べるべきだろ　最上部と最底辺を較べて　こうなんですとか
言ったとこ　何になるの？

＞毎月50〜60万円の給与をバンバン使っていた独身男性などが年金生活に入って20万円しかもらえず
もうねえ　現実をおめえがみろって　そんだけ稼いでるやつは　使う暇ねえっつのう　それに
それだけの稼ぎなら　厚生年金で二階建て部分があるわけで　しかもそういうやつは他に老後資金運用してるわ

正社員＝仕事を選べない
非正規＝仕事を選べる場合がある

http://iup.2ch-library.com/i/i0740571-1347428624.jpg

>>290
都内勤務の大卒新卒組男子に限って言えば、40歳で年収８００万が平均だよ。
それでも奥さんパートに出さないとマイホームローンも払えないし、大学の
学費も厳しい。地方の工員とか店員とかもサラリーマンの範疇として捉えたら
平均は一気に下がるけどね。地方経済は疲弊してるから無視していいレベル。

>>293
その数字はいつのデータ？
この１０年は年々下がって都内大卒新卒組でも
４０歳平均８００万なんてとても無いと思うぞ

ドルベースで見ろ

バブルの時はアルバイトの時給が450円とかで円安、物価も高く、ミネラルウォーターも１本400円とかした。
１時間働いてようやく水１本。

さて、今はどうかな？

当時はミネラルウォーターを飲む人が少なかっただけだろ。
それに日本ではミネラルウォーターは生活必需品というわけではない。

こう言ってられるのもまだこの国に蓄えがあったから
もう間もなくこんなことも言えない国になるから安心しろってｗ

>>297
良く読んでみ。
努力して可能な限り高い給料を稼げ、って書いてある。

そもそもフリーターと正社員で結婚の状況を考えていないだろ

この国の未来を考えるなら子育て世代を少しでも増やす方向に導くのが
消費生活アドバイザーたる者じゃないのかな？

フリーターのほうが良い人生かもしれないと言えるアドバイザーは適正どうかと思うぞ

>>299
だから、言ってないって。

>>296
デフレ前の物価について何も知らないんだな。
CDコンポが６〜７万円もした。今では5000円で買える。

>>301
当時のラジカセ＝今のCD
今だって先端機器やメディア揃えようとすれば高い

フリーターで幸せになるための大前提。

「どんなに年取っても体力あって健康で、一生医師の世話にならない人。」

病休も社保もないフリーターは一度病気にかかったら、失業＋医療費のコンボで死ぬ。
若いうちはなんとかなっても、４０過ぎてこうなったら本当にアウト。

>>302
ハンバーガーも400円くらいからデフレで59円まで落ち、
牛丼なども500円から半額くらいになったな。
食料品、生活必需品、何でも高かった。金を持ってるのは国だけと批判されてた時代だ。

そもそも今の時代に社員ってのが
不要になってきてるんだよ。
全員非正規に変えてもっともっとコストダウンして
商品を海外以上に割引決め手いかないと。
高額報酬ってのが今の時代に経営陣含めてそぐわないんだよ。

今、貯蓄を進めてない奴は本当に救いがない。
状況を判断する能力が致命的に足りない。

勝手に野垂れ死ね

>>306
今はキリギリスが圧倒的に得をする社会。
公的社会保障制度を廃止して
個人の生活はあくまでも個人の責任に於いて
成り立たせることを原理原則にしないとだめだ。
自立して生きていく能力の無い奴らに
生きる資格も権利も無い。

ナマポがこのままのわけないじゃん
そりゃあ、貯めれる人は貯めといたほうがいいだろ
ただでさえデフレなんだから、金利なんか付かなくても元本は増えてるんだし

派遣の品格

>>306
いや、インフレだから使った方がよい。
貯金があるなら、土地でも買え。

>>1
会社(特に中小企業なら経営者一族)の社畜に成りきれるかどうかだな。

結婚して住宅ローンを組んだら、社畜にならざる得ないけどな。

いろいろあるとは思うが正社員のほうがいいと思うよ
アルバイトならいざとなったら逃げだしゃいいという利点はあるがなー

メーカーの正社員でもツライとこと楽なとことあると思うんだけどな
楽なとこを渡って定年までいければ勝ちなんだろうなー

ローンを抱えて逃げられない首都圏の社畜は被曝で野垂れ死ぬしかあるまいて。

日本では安定して結婚生活を続けていくには年収550万円以上必要なのです。
それともアルバイトばかりやってエッチも結婚もしないで生きていくのか。
そうなると寿命は40歳までになりますね。

エッチとか結婚とか必須じゃないですのでー

なんの感動も快楽もなく
生きる肉人形みたいな人生が理想なのです(`・ω・´)
フォアグラ用のカモみたいに生きたいのです(`・ω・´)

>>1
要するに、お前らもっと稼げ、と言いたいわけだな。

生きる肉人形は肉を愛でてもらえるから相対的に肉人形でいられるわけで

この場合 ウンコ製造機 自決恐怖から静かに排泄だけして朽ち果てたい願望 ただしそれもそうするには相対的に金がかかるなら出来るだけたくさん論理に相対的に負けてしまう

人間くろーん 脳コピー 安楽死再始動 を並行で的な

>>1当たり前
35過ぎて金金言ってる人はかわいそう

生涯賃金が二億円や三億円の企業には普通の人はどんなに頑張っても入れません。
普通の人達は年収三百万円で昇給がないから良くて一億円です。
私は二千万円です。

>>304
今の南鮮そのものだな。南鮮政府は貧乏なようだけどw　

あと、主婦でも学生でも年金暮らしでもないのに、非正規で働く奴は無知で馬鹿だと思う。
良いように搾取されているだけだぞ。

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正社員であろうが派遣バイトであろうが
堅実に貯蓄し身の丈にあった生活をする
ことが肝心、パチンコ酒タバコに貴重な
収入をつぎ込んでいてはろくな未来はない

パチンコ酒タバコ車女は何とか無くても問題ない

ボロい家には住みたくないし、安っぽい服や時計はしたくないし、
マズいメシも食いたくないし、高級輸入車に乗り続けたい。

だから必死に仕事頑張ってる。

一生フリーターでいられないから、途中から生活保護に。
社会保障の切り下げでどうなることやら。

>>326
オマイは俺かｗ

ボロい家は嫌だな。
服は相手に不快感与えない程度なら何でもいい
時計は基本しないけど、中国製のパチもんでよか
飯は値段考えずに美味しいものを
車は都内だから必要ない

正社員だろうがいちど中小はまっちゃうとどうしようもないよね
生涯年収もうんこみたいな数字が見えてるし

やっぱ新卒で大手に就職して辞めないのが
この国で生きていくことの最適解なんだよね

公務員だけ労働基準法が守られている日本では、決して健全な発展はしない。

>>306
なんという時代遅れな。
今は逆バブルの絶頂期だよ。
通貨バブルの。

今貯金があるやつはそれでいい。
ただし、このまま持ち続けると危険なレベルに達してきたよ。

>>330
うち30人くらいの中小だけど悪くないと思うよ
社員の平均年収1000超えてるし

３３３
超ブラックだろ。
教材の訪問販売系かなんかの。

まあ、おとといあった
高級マンション住み＆外車複数台もちで
２０歳離れた嫁と子供を殺して自殺してしまったという例もあるからなあ

生活保護受けてる方が人間らしい生活というのが何とも

>>334
いや商社
ブラックかホワイトかって言ったらホワイトだと思うよ
休みも希望通り取れるし残業代も全額出る

中古マンションだが住む所はあり毎月
かつかつだが借金はない そんな俺には
車とタバコと酒と女は要らないな

>>337
社員30人で、平均1000万って会社なんてあるんだ

新卒の時は大手で、転職の時今のとこに入ったって感じ？

ハケンの品格は派遣会社がスポンサーのドラマ
ハケンOLが大企業の社員に大威張りするドラマ

>休みも希望通り取れるし残業代も全額出る

これでホワイトだったらいいけど、実際そんなの困難だろ
残業代は山ほどでても休みは取れない、アナがいたらとくにさ

言ってることはわかるけど
でこの人の収入はいくらよ？
それがわからない以上、
こいつはワタミやパソナと同類と判断するしかない

ホワイトにいたけど暇なだけだぞ＠日立製作所

>>339
ねーよｗ
半分事務だとして、そいつらが３００とか４００で働いてるんだぜ

平均１０００万にするには、事務以外に２０００万くらい給料出さないと

公務員、生保、ガチャくらいしかありえんな。

半分が事務なんてありえないだろ。
普通の会社ならこんな感じだろ。
６割が営業
３割が技術
１割が事務（実際には営業に同行して手伝ったりしてる事務も含む）

みんなが安定を目指したときに、その安定は完膚なきまでに崩壊する。
安定とは、流動性に富んだ平衡状態であって、個々の構成要素が
固化してしまっては、総体が粉々に破壊されてしまう。

フリーターのステマ。

収入が800万あったころより自宅警備員している今のほうが精神が安定している俺も納得

正社員はアルバイトよりも収入が多い
という古臭い固定観念は捨てたほうがいい。

正社員とかいう既得権益にどっぷり浸かった特権階級をさっさと解体しろ！！

>>312
正社員というだけで意味もなく優遇されたり保険証をもらえたり退職金が出たりする
しかも努力しない
なんの社会的身分的保証もなく腕一本で頑張ってる人となぜ差別化を図るのか
今の日本で文化大革命みたいなのが起こったら真っ先に正社員が粛清されるね

>>259
身の丈に合った給与額とも言える。どうせ学生時代にロクに勉強しなかった連中だろ
正社員だったら無条件で札束を貰えた時代は終わったんだよ
社会や団塊を呪う前に金が欲しかったら他にも仕事しろってこった
正社員なら会社が掛け持ち禁止にしてるとこもあるがそれが可能なのが非正規労働者だ

そう遠くない将来
お札が子供銀行券になりますから合ってます。>>1
いまユダーヤ先輩がいろいろ仕込んでますw

できるだけ自分にあった仕事で長く働ける方が幸せな感じがするな。
何もしないで金だけ消費してるなんて楽しいのはせいぜい1ヶ月。あとは不安と退屈の牢獄。

>>351
努力し始めるのが遅いんだよ。
子供の頃から計画的に努力してる奴と、ブラック企業に入って他人から頭ひっぱたかれたないと努力できない奴
の違い。
正社員は努力するのが当たり前になってるから、平然としててはたから見ると努力してないように見えるだけ。
陸上競技の選手が平然と走るのとお前が必死こいて努力して走るのの違い。
お前が正社員になってもついてけないよ。

まてまて。メールも扱えずわざわざプリントアウトしてFAXで送る、送ってくる団塊共や、
じゃ、コレやっといてねが口癖のバブル世代（別に管理職というわけでもない）が、
不断の努力なんてしてるわけないだろ。

結婚さえしなければ生活レベル３つは上がる

>>356
だから子供の頃にファミコンばっかりやっててスポーツもやらんで友達もいないでゴロゴロしてた
結果バカ大学に入って、ろくでもない会社に就職してメールもできない上司の下で働くお前がいるんだよ。

その上司はお前の未来だよ。
お前は数年後には○○さんは△△もできないのでわざわざメールで送ってくるって言われてるよ。

まあ自己責任やな

金を稼げないのは自己責任

こういう議論って全く意味ないよな
今から正社員かフリーターを選んで、結果出るの30年40年経った後だろ

その時代時代で求められてるスキルも違うしな
本人の向き不向きと就職先が違うこともあるし
だからOECDが教育を時代にあったものにしようとしたが、日本では、ゆとり＝勉強しない、みたいにマスゴミが騒いだ。

>>358
突然、なに言ってるの？一応俺は経営者だけど。

>>363
部下にメールをFAXで送られたり、「これやっといてね」って言われる経営者がどこにいるんだよ。
弩阿呆！

>>364
バカじゃねえの。
会社勤め経験もあるし、友達から情報も入るし、
取引先の従業員の愚痴を聞く事もあるに決まってるだろww
オマエの経営者像って自分の実体験しか持ち合わせてない人間なのか。

いい年して非正規だったり、ブラック勤務だとまともな女に
相手にされないからな。そりゃ金も女もついてこない人生なんて
つまんねぇだろーさ。

>>365
だったらバイアスのかかった伝聞を見てきたように言うなっての。
そいつらまともな社員なの？
メールをFAXで送る上司は全体で何パーセント？一般化すんなら50%以上だよね？

>>367
最初からそういう風に言えばいいよ。
団塊はもうあらかた退職してせいぜい非常勤で残ってる程度。確かに一昔前の話だ。
ちなみに取引先はともかく、友達は国家公務員一種とか某巨大メガバンクとかの話だよ。

定年後嘱託の団塊でも
その一歩前の世代でも
PC使えない奴なんて一人もいない

メールも使えない奴が生き残れるって
よほど変な会社なんだな

>>369
某日本国政府とその関連団体のお話ですww

ちなみに、某県庁はもっと酷いっぽい。
良く言えば歴史のある、悪く言うと古くて図体ばかりでかい組織は、
多かれ少なかれこんな感じのようだけどね。
一体、君達はどういう組織に所属しているんだろうか。

>>371
「お客様」はそれでいいんじゃね。
正社員というか、職員だね。

>>372
噛み付いてきたかと思えば、
それでいいんじゃね。といってみたり、
よくわからんヤツだな。

マジレスすると資産家の息子とか
不動産賃貸で飯食ってるニートが最強だと思う

>>374
資産運用は、それはそれで大変だけどな。
不動産賃貸だって、どんな奴が入ってくるか分からないし、毎日メンテナンスはしなきゃいけないし、
そもそも人が入ってこなきゃマイナスになる一方だし。税金高いから。

賃貸だってURとかいう民業圧迫のわけのわからない団体もあるから大変だよ
ほんと日本は公務員と正社員には甘いよ

４０過ぎたら派遣やアルバイトでも雇ってもらえなくて、生保になってるんだろ
現実を見たほうがいいな

>>374
資産もちほど神経すりへらしてるから大変だぞ
入ってきても税金で取られるし
ちょっとした判断ミスでえらい目にあったりするからな

それらを差し引いても余裕だよ。
不動産は借金さえなければ余裕。経営者仲間はみんな言うね。不動産賃貸が一番いいって。
お前らだって、過酷な競争に追われるエリート社員より、
不動産ニートの方がいいなあって思うだろ？

どれだけコストカットの努力に協力してやっても見返りのない労働してたら全然幸せじゃないわ
コストカットは会社存続のため仕方なくやることだとか言われるし労働はクソ

業界別年収　（万円）

テレビ　　　　　　　９４８
電力　　　　　　　　８０２
地方公務員　　　７２８
銀行　　　　　　　　６３９
建設　　　　　　　　６１５
情報処理　　　　　５８９
機械　　　　　　　　５５１
スーパー　　　　　４７４
外食　　　　　　　　４７３

金が有っても幸せでは無いかもしれない……でも金が無い不幸よりはマシw

歴史的に見ると朝廷→幕府→政府→日本株式会社となっていよいよ倒産って感じ。
次は日本ネットワークとかリンク日本ぐらいでいいんだな。色々な共同体が多重複合で存在するだけ。
仕事と生活が分離して人間関係も単純にはいかないし、政治的に統制の効かない社会になるだけ。
老後の過ごし方なんて政府がモデルをこしらえる時代じゃないんだな。

>>356
いま生き残ってるのでこんなやついないから

積み立ての仕組みが無いフリーターの老後は悲惨の一言

でも稼いでなんぼでしょ

また奴隷を増やしたい奴らのステマか

でもまあ、ある一定上収入があれば後は労働強度だろうよ。
経営者仲間で取り憑かれたように必死に上を目指しているのもいるけど、
結局の所、借金の返済に追われて成長が止まったら即座に資金に詰まる状態だから、
必死なんだよ。勿論、幸せには見えない。

33職歴なしから、底辺上場企業に正社員で就職したけどここから1億くらいは稼げるんだろうか

どっちにしても日本人のつくる組織は腐ってるから
より底辺の方がつらい事もあるだろう

>>389
オメ

>>389
これからの10年は、これまでの10年より
衰退のスピードが確実に早くなると思うから、
いくら稼げるかより、今の職にしがみつくことだけ考えたほうがいい。

高卒の俺が、入社時360万円ほどで、勤続20年で460万円だから、20年で年収が100万円上がった計算になる。
退職までに生涯収入が2億に届くかね？　ちなみにスバル。

わるいけど破滅の方向しかないよ。
いまだにがんがってるヤシは負け組・

>>385
だから掛け持ちでもして金銭的余裕をつくれって話だわ。
非正規なら正社員みたいにうるさくないだろ
それが嫌なら東南アジアにでも出稼ぎに行け。向こうなら仕事が一杯あるぞ

生涯収入が2億円程度多くたって高い家、高いクルマ、高い税金、
贅沢する妻と子供にとられてまったく意味がない
10億ぐらい違うのなら考える

合コン行って名刺交換するのに、名刺のないフリーターなんかは
自作して行くのですか？肩書きも偽装するのですよね？

FXで生涯年収分の貯金できたんで会社辞めたわ
もちろん今もFXで稼いでるけどね
金があれば好きでもない仕事サラリー
もらってする気になんかなれない

一生暮らせる金ができたのなら、今のうちに手を引いとけ
それだけ短期間に増やせるということは、それだけ短期間に減ることもあるってことだ

>>399
いや、別に博打のような無茶なやり方して儲けてるるわけではないんで。
きちんとリスク管理しながらやってます。

俺も新興国外貨をメインにＦＸで種２００万を４年半で１億２０００万に
増やした。俺の友人でもＦＸで３０００万以上稼いだ人が１６人くらいいるよ。

だからＦＸはじめてください。今すぐに！オススメは以下のサイト・・・ｒｙ

>>401
普通にいるからね、それくらい稼いでる人
元手が少ないところからでも一財産築けるので、
株よりもよっぽどいい

５５歳ど田舎の郵便局勤務。年収７００より多い。
でも新彩の時は基本給73800円。十年後に結婚したが
手取り8万円だった。これで生涯賃金二億ぐらい。
バブルを横目で見ていたオッサンの感想。

ホワイトカラーでも海外や全国飛び回ってほとんど家に帰らないのは
長距離トラックや遠洋マグロと変わらないよな

>>374
親が死んだら相続税で詰む。自分が年金貰えるまでニート出来たら相続放棄してくたばれ。

飲食チェーンの店長が出勤時間に出勤してエリアマネージャーに激怒されてるのをＴＶで見た。
意味がわからん。

結局、最後は信頼できるパートナーがいるかどうか。

>>397
>合コン行って名刺交換

そんなのしたことなかったよ。

>>404
総合商社の現地赴任手当は地域によるが月額100万以上だぜ？

地方では大卒の正社員でも手取り10万円の職業も珍しくないのにな

TBSのバカと直接はなしをした限りでは、自分のわがまま通すのが有能とされて
組織とか国とかいっさい考えないから幸せが解らないんだよね

これ左翼の考えそのままだよ

>>403
2chも高齢化してるんだなあ。

一応、国立を出たけど、このままアクシデント無く60歳まで働いても、
1.5億到達すれば良いくらいなんだが。

カスゴミの一般論はホントズレてるよな。

まず５０代４０代のワープア層が飛躍的に増える。年功序列が崩れるとかいう問題ではない。
役職も職場も外国や機械に取って代わられるんだから高給ポジションなんて手に入らない。
一方で２０代後半から３０代前半の「若い時だけ成功者」が微増する。新しい分野とか外国の若年層相手に商売出来る人など。
４０歳定年制というより４０歳頭打ち状態が世界規模で起こるよ。
中高年層の富裕層は没落するしかないんだよ。同世代のワープアが増え過ぎてしまうから。