【労働環境】なぜ飲食店は「ブラック」化するのか?--新田龍(ブラック企業アナリスト) [09/10]

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267名刺は切らしておりまして:2012/09/17(月) 15:04:07.00 ID:MpPUSNv+
安さ求める客多すぎなんだよ。
268名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 13:52:42.82 ID:P1oSFKNL
>>226
組織の未来を考えている時点で負け

いかに手早く儲けて、いかに上手に撤退し次の儲け口を見つけるか
撤退した事業はあとは野となれ山となれ どうなったて関係ない

これが成功の秘訣
269名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 14:05:49.48 ID:P1oSFKNL
>>252
「突然休みを削られる」
ということは休みがあることが前提だ
最初から休みなど1日もないとはかなり違う
> 「数値目標」を設け達成しないと「お前給料に見合った仕事してんのか?」
給料から天引きされないだけまし
「サビ残決定」ということはサービス残業が最初から前提でないわけだ

ブラックからは程遠いほど優遇されているようにしか読めないが
270名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 19:39:19.11 ID:wxH+um5V
>>269
そういう事を言う前におたくの仕事内容を喋ってもらおうか。
こっちは別に自説の正しさを無理矢理言いくるめたいわけじゃないんだから。

ただ単に工場に心得違いのノスタルジーを感じてるんだったら結局自分からやめるだけだよ。
271名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 21:05:25.06 ID:ARvl0JjS
長く働いても経歴にならない職業だから、しょうがない。
1年働いた奴と5年働いた奴を比べても、そんなに差がないところがミソだな。
気付く人間は1年で辞めるが、分からない人間はクビになるか倒れるまで働き続ける。

悲惨なものだな。
272名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 23:33:24.05 ID:cKdwk1oh
ワタミ会長やジャニーズやAKBなどの興業師
みのもんたや古館氏・・

みんな年収5億以上。

彼らの前では野田総理だってただの貧乏なオッサンになり下がる・・

社会的地位=年収・資産額
これを否定する左翼社会主義者はオワコンww

273名刺は切らしておりまして:2012/09/19(水) 23:54:24.42 ID:G1v0fy5v
この前ファミレスでレジが若い男でバイトかと思ったら店長って名札しててわろたw
どうみても22,3歳w
274名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 03:14:16.95 ID:8uTFq+en
もう、皆自炊しろよ。それかデリバリーシェフを開業しろよ。

食べに行く時代は終わりだ。
食べさせに行く時代だ。店が来い。
275名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 03:59:44.25 ID:jJWFJeyV
飲食=貧乏人
276名刺は切らしておりまして:2012/09/20(木) 15:03:19.41 ID:hkcmlQpz
この程度でブラックとは片腹痛いわwwwww


ってレスがこの手のスレではやっぱ多いな
奴隷生活が長すぎてぶっ壊れると、手枷と鎖のツヤを自慢するしかないが
まずその辺の意識からみんな脱出しようぜ
277名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 13:45:47.70 ID:TughUK7P
最後の砦の法規制を廃止したらワタミは止まらんな
278名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 15:58:23.72 ID:eoNtgchX
民度の高い飲み屋か。
279名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 17:18:23.85 ID:hlB4AH7K
食料品工場とか、真面目にやろうとするとブラックになるしかない。

加工食品が安い、そんな無茶が出来るのは安い原料を大量に仕入れられる大手だけなんよ。

駄目だった雪印とかはそこまでやらんでもと思うけど、
正常な返品を混入するとかは普通だしなw

飲食店は雇う数をケチってるし、清掃とか外注しなければ従業員がやるしかない。
280名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:24:56.87 ID:ZcPg7sSk
ブラックなところは、トップがね、声がデカイ、責任のがれが上手い。
そう言うやつがなってるのよ。
外食の本部なぞあってもなかっても関係ないからな。寧ろないほうがよい。
281名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 19:46:26.19 ID:nh8G+Vnw
飲み屋 居酒屋 オワコンフラグたちましたね
282名刺は切らしておりまして:2012/09/21(金) 20:09:31.59 ID:plL6wCTu
料理に限らず職人の世界はみなブラックだけどね
283名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 00:35:32.71 ID:4mje+ff+

職人の場合、仕事=人生。

アルバイトの延長、銭貰えばそれでいいサラリーマンとは考え方が違う。
284名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 16:54:01.94 ID:NeVN3FVF
職人の徒弟制度は、昔ながらの御恩と奉公の関係だろう
給料出すことを御恩と勘違いしてるかのような、一方的な奉公を要求している
社蓄制とは違うだろうさ
285名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:01:30.09 ID:Lf6ZnZ3L
>飲食では、大量採用が当たり前で、学生時代に努力をして
いなかった社員がたくさん採用されるため、一部の店舗は吹きだまり状態。就職難で、高学歴
社員も入社するようになりましたが、ド底辺社員のレベルや業務内容に絶望し、すぐに辞めて
しまうんです

これだよ。問題の元は。
たぶんね
286名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:03:52.69 ID:ptZrpD9U
トヨタとワタミが現実を象徴してるよな
287名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:07:30.43 ID:O2C4cG9x
飲食の従業員になるのは修行の場っていうのが崩れて、ただのブラックになった
わけだな。どんな職場でも、スキルアップの機会がなけりゃあ、低賃金、長時間の
労働なんてやってられるかよ。
まあ、社長に貢ぐのに幸せを感じるようなヤツなら別だろうけどね。
288名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:11:25.88 ID:khUxF8GM
貧乏人が、どこ迄も不幸になる。

真理であるところが悲しい。
289名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:22:00.96 ID:1HHrXMN4
生産性を高める努力を怠ってるからだろ。
労働生産性に限らず、凡そ全ての生産性に関してね。
間違いなく、規制改革と法人税率引き下げが効果的。
外資にもドンドン来て貰って、改革しろ。
290名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:52:49.50 ID:H69QfTeM
>長時間労働なくしては成り立たない業界なのに8時間で設定されると、残業代がかさみ、結果、
>サービス残業を求めることになります。だから、8時間縛りを廃止し、長時間働くことに同意した
>従業員に、ちゃんとした対価を支払うようにしたほうが、労働環境はかえってよくなるはず。

???
291名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 17:53:53.93 ID:O2C4cG9x
生産性はあんまり関係ないな。
低レベルの取り替え可能な作業員だけで成り立つ業界だってのが原因だね。
寿司だって機械でにぎれるようになったからね。
292名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:12:19.65 ID:JszObtcl
ディズニーキャストスレ見てこい。
時給いいはずなのに問題が起きている
293名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 19:14:10.78 ID:6gJXCF8+
もう飲食店はチップ製にしないとだめですね。
294名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:00:22.64 ID:fG/rFhMQ
>>292
あそこのスレってなんで頭がおかしいのだらけなの?
295名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 20:37:56.77 ID:46yOps7+
>>283>>284
日本の会社って宗教性を入れ職人の世界観で動かそうとしてるじゃん
特に飲食店に多いだけで上には逆らわず黙って付いて来い的な。
296名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 17:03:52.19 ID:V1zfY/aq
>>295
それでもスキルアップできる職場ならいいんじゃないの。
ファーストフードとかのチェーン店だと、ほとんどの仕事はマニュアル化されてるから
そういう感じではないとこが多いけど。初心者にはやさしい職場だと思うけど、
ずっと下働きしかできないよ。
297名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 21:29:59.30 ID:eVv8LBe1
日本は下働きのプロを認めないくせに、
TVで有名になった職人とか持ち上げる変な国だよな。

298名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 00:58:46.30 ID:MXkqlRkK
下働きとかを異常に差別というか見下すよね

誰でも出来る仕事=無能・自己責任・飢えて死ね 

って発想が多い

理想は誰でも出来る仕事でも普通に生活できることなのに
やたらスキルアップ・努力・自己実現に拘る
299名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:35:09.98 ID:ukoJRB50
>>298
「クリエイティブ」でなければならないみたいな価値観が蔓延しているよね。
300名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:45:27.76 ID:ic1IXwzM
そりゃ体を使う仕事は個人間で差が付きにくく稼げないから、
「頭を使って稼げるようになれ」って流れに世の中がなるのは当然じゃ?
労働集約的な「手を早く動かせばいい」仕事が稼げないのは当たり前。
体を動かすスピードなんて生物学的限界から同じ人間である以上差なんてほとんど付かない(せいぜい2〜3倍)けど、
アインシュタインと一般人の脳の差なんて1万人力以上の差がある。
301名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 01:49:33.55 ID:ic1IXwzM
「体を動かす仕事」ならアジア人どころか、
日給1ドルとか2ドルで喜んで働くアフリカ人でいいわけだよ。
そもそも、アフリカの黒人の方が日本人より筋骨隆々でたくましく肉体労働向きなわけで。
302名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 02:02:03.70 ID:BexBtmIq
>>299
そんな価値観の蔓延なんてないって。
ただ以下のような現象ならあるよ。

ここ20年大学の定員を倍増させたせいで、本当は今の大卒の半分は昔の高卒相当の
価値しかないんだが、そこに気が付いてない奴が多い。

つまり、就職に身の程知らずの願望を抱いている奴が増えているという事実は恐らく間違いなく存在する。

90年代以降大学の定員を大幅増したせいで、いまじゃほぼ大学全入時代になった。
つまり、同じ大卒といっても今の大卒の半分は20年前の高卒の価値しかないのに、
そこを勘違いしている奴が多い。

今喧伝されてる「就職難」の実態も、2chでブラックブラック連呼する馬鹿が多いのも、
恐らく問題の根はこの身の程知らずの勘違い野郎が増えていることにある。
303名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 02:09:05.26 ID:YyBo6EIl
高卒の方が大卒より就職難だろ
304名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 02:11:23.87 ID:x7cUPcZp
>>302
>つまり、同じ大卒といっても今の大卒の半分は20年前の高卒の価値しかないのに、
残り半分と昔の大卒に価値があると、どうして思った?
305名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 03:46:03.45 ID:g2hvZOSc
まあ、オフィスで仕事できない奴がなる仕事だからね。
そもそも、低偏差値の人が多いし。
ブラックになるのも当然だよね。
306名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 07:26:39.69 ID:9NeNEppm
安易に独立開業できる職種やからね
常に過当競争にさらされてる
後から後から新規開業が追いかけてくる
307名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 07:40:58.41 ID:3YsjRdQG
だいたいその通りかな・・・ 複雑・・・

あと、家庭環境が良かったやつらは、大体がホワイトカラーになるだろ、この国は
飲食に行くやつらと、明らかに人相が違ったり
まあ、根本は歪んだ教育かな?
308名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 07:48:43.91 ID:9NeNEppm
その家庭環境や学業期間に失敗してる連中が
貧乏や先行き不安解消の一発逆転を夢見て飲食店開業してる
309名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 13:03:10.92 ID:mWQ9eOU2
>>306 >>308
そういうことか・・・俺は静岡の人間だが最近はやたらと間接照明にしたり、
新聞雑誌類を置かないとかジャズをガンガン流してるとか、画一化が進んでる感じが凄い。
(大規模スーパーとか中心街の飲食店街の話だけど・・・)

中途半端にオシャレで中途半端な味で中途半端な値段。やたら多いけど特に気にも留めることのない
メニュー。ファーストフードで修行をして開業するとこういうことになるのか。

310名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 13:37:20.12 ID:HguPepC3
いつの話題なんだ
311名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 14:32:35.61 ID:k77pSGYy
小売や飲食はかなりつまらない職になってるよなぁ

店と言っても自分の裁量を活かせる場所もないし
制度的にも自分は完全使い捨てだから、店どころか職そのものに愛着すら持てないし
そういう店が従業員にやる気を出させるとか言って使う手段は、たいてい洗脳教育と
普通の企業に働いてるより嫌気が指すんじゃないだろうか・・・
312名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 17:57:26.17 ID:JXOYz2ie
【ランキング】「この会社、ブラック企業かも」と思うとき
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1348474376/
313名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 18:16:34.57 ID:U8/LghcU
>>21
そうじゃないんだよな。店も客を選んでるし。安い店ってのは当然
客数こなさなきゃならないから「誰でもいい」となる。でも
多少高くても客層を絞ってる店はドレスコードまで行かなくても
作業着お断り的な内装で統一する。立地場所も選ぶ。コーヒーショップ
なんかがそういうの多い。大して金も使わないで粘る客が多い分
従業員は楽。
314名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 20:41:52.77 ID:ID19GPH3
>>235
大事な視点だと思いますが色々難しいですね…
315名刺は切らしておりまして:2012/09/24(月) 21:01:35.65 ID:DMwVd8ah
断言できるのは、ここでうだうだ言ってる連中より
土建屋のほうがはるかにアタマイイってことだな
316名刺は切らしておりまして
激安の飲食は、従業員がすぐ辞めることを前提にしたビジネスってのは本当だな。
長くいられると迷惑みたいだ。
今は他の業界にも広がってんじゃないのかな。