【電気機器】なんかヘンだよ？「スマート家電」　いちいち「タッチ」面倒くさい (J-CASTニュース)［12/09/09］

ソースは
http://www.j-cast.com/2012/09/09145499.html?p=all

[1/2]
大手電器メーカーの「パナソニック」が発売するAndroidスマートフォンと連動した
「スマート家電」シリーズについて、インターネットのユーザーから
「どこがスマートなの？」と疑問の声が出ている。
外出先からの遠隔操作でエアコンのスイッチを入れたり、ごはんが炊けていたり
するのであれば、これまで以上に便利な生活を送れそうなはずだが、
まだ出はじめということもあり、実際にはそこまで便利ではないようなのだ。

■全然「スマート」じゃない
パナソニックの「スマート家電」は、エアコンやドラム式洗濯乾燥機、冷蔵庫、炊飯器、
電子レンジ、体組成バランス計や活動量計、手くび血圧計の8製品。
すでに炊飯器と電子レンジは、2012年6月から発売している。

問題はこの中で、本当にスマホと連動したほうが便利に使える、高度なテクノロジーが
必要な製品があるか、だ。
パナソニックによると、洗濯機や炊飯器、電子レンジでスマホは、主に
「リモコン」として使われている。スマホの専用アプリでメニュー選択して製品に
かざすことで、設定内容が転送される仕組みだ。
たとえば、2012年9月25日発売のドラム式洗濯乾燥機では、洗剤や柔軟剤の分量や
洗濯の目的に合わせたコースの設定などをスマホに入力しておきながら、
これを洗濯乾燥機に「タッチ」しなければならない。
これでは遠隔操作にもならないし、全然「スマート」ではない。
同社としては、「クラウド上のデータを元に、適正な洗剤や柔軟剤の量を設定できる」
のが「売り」らしいが、洗濯乾燥機に直に入力して設定したほうが早いし、
「タッチする」というひと手間がいらなくなる。

「エコナビ」を搭載した冷蔵庫（10月20日発売予定）も、スマホを冷蔵庫に
「タッチする」ことでエコ情報を確認できるのが特徴。
リビングに居ながらにして、手元のスマホで確認できるわけではない。
本来はスマホとの連動が魅力のはずの製品なのに、それを生かしきれていないようだ。

-続きます-

-続きです-
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■エアコンの遠隔操作へのニーズ、いまは30％
エアコン（10月19日発売予定）は外出先からスイッチのオン/オフを操作できるので、
帰宅したら涼しい部屋が待っているということが可能で、これは便利そうだ。

ところが、外出先からの遠隔操作を可能にするには別売りのルータとアダプタが
必要で、標準搭載していない。
これについてパナソニックは、「遠隔操作が必要ない人もいるので･･･」と説明。
同社の調べでは「（エアコンの）遠隔操作を使ってみたい」という人は約30％いたが、
「製品としては成熟していないこともあります。これ（30％）が70、80％に
なっていけば（標準搭載の製品が）出せると思います」と話している。

一方、体組成バランス計や活動量計、手くび血圧計といった健康関連製品は、こ
れまではパソコンとUSBメモリなどで接続して記録をつけていたことを考えると、
ワンタッチでスマホからクラウドまでデータを展開できるので便利になる。
長期間にわたるデータの記録と分析が有効に使えるので、「スマート家電」としての
効果が期待できる。

現段階ではまだ「バラつき」「物足りなさ」があるものの、さらに技術革新が進めば、
外出先やリビングからスマホで家庭内のほとんどの家電製品をコントロールすることが
可能になりつつあることは確かなようだ。

-以上です-
関連スレは
【電気機器】国内家電大手「白物」に注力　テレビ頼みの収益構造転換へ［12/08/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345594769/l50
【家電】東芝、"スマート家電"に参入--第1弾はスマホと連動するエアコン [08/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346228763/l50

くだらない

後は落ちていくだけ

いらんな

朝倉南　なみだ目w

バカソニックに社名を変えろ

おまえらの情報をスーマトにゲット

ここが変だよニッポン人。

便利にしようとして無駄な機能を付けてよけいに面倒くさくしてる本末転倒バカ

シンプルイズベストという言葉を永遠に理解できないアホメーカー

給料を維持するための付加価値の押し付け。

>>10 に同意
機械に色んな機能つけると壊れやすくなるしね

>ほとんどの家電製品をコントロールすることが 可能になりつつある

そのまえにほとんどの日系家電メーカーが無くなるだろｗ

スイッチが少ないほうが工数が減るってのはわかる
でもダイヤルに勝るものはない

あんな無くてもいいようなLEDやらセンサーに電力食われてると思うとむかつくわ

>>インターネットのユーザー

ガラパゴスケータイに代表されるように、日本の家電メーカーってしょうもない機能を山ほどつけることしか頭にないアホメーカーばっかだ

超発電住宅売ったほうが、手っ取り早い。
発電補償付き。

毎月、数十万円分発電するとか。

まあスマホ自体が面倒くさいしな
俺も先週携帯に買い替えたわ

メーカーの迷走っぷりがハンパないｗ

バカソニックの絵空ごと

家電のガラパゴス化。あいも変わらず、国内でしか通用しない機能。

らくらくスマートフォンっての買ってみた
いい線行ってはいると思うが、詰めが甘いというか
これじゃダメだな、と思った
>>10
扇風機なんだけど、スイッチ入れる、風の強度を調整する、スイッチを切る
たったこれだけの事が安物は2動作で出来るのに、高級品とやらは5動作必要だったりするんだよな
バカかってーの

スマフォと連動するからスマート家電って付けただけで
別に操作がスマートだからって理由は元から無いんじゃね？ｗ

AVアンプのリモコンがスマホで出来て便利だなぁぐらいだね

うちの実家、家電のほとんどは30年前のをそのまま使ってる





こっちの方がよっぽどスマート

つまらん事に技術者をつかうな
こんなだからサムスンに負ける

発売日ありきで商品の魅力を検証しきってないうちに
発売するメーカーはどんどん落ちぶれてくね。

パナで覚えてるのは初代フォーマ。普通に使ってると
電池が3時間と持たない。携帯電話として使いものに
ならなかった。

今のスマホは、同時にいろんな事ができないから、
結局は器用だけど、使い勝手が悪いんだよな。

やはり、それ専用の機械がある方が断然便利だし、
専用の機械だと、それなりに簡単に操作も可能だしね。

ただ、高機能になるのは良いけど、
リモコンに機能を満載にしたのは大間違いだったけどな。

若手のエンジニアは何がスマートかはわかっているんじゃないかな。
上層部のバカオヤジ連中がスマートをわかっていないからこういう結果になる

ここまで「ちょっと！ちょっとちょっと！」無し

家事もしないしスマホも使わないオッサンに決定権があるんだろうな

この文章読むと日本のメーカーが
悪くなる原因が解るような気がするな

日本の電気製品が「負けていった」のほんとは価格のせいではないとときどき思う。

なんというか企画力というか、消費者がほんとにほしいというものを提供していないというか。

サムスンやLGがスマートなんちゃらとかやってるとパナソニック終わったといい、
マネシタがパクるとガラパゴスやら迷走とか言われる不思議。

なんで日本のメーカーは斜め上を行くの？

最高級品質の二槽式洗濯機を売り出して欲しい。もちろんアナログオンリーで。

流行の中の模索なんだよ。

ファジーなんて言葉、今の若い人たちは知ってるかい？

まあ一人暮らしなら，エアコンの遠隔操作は魅力的だが
ほとんどの日はタイマーで代用できるだろう。

日本メーカーって収益効率とか考えてないの？

>>36
横に並んで
同じことをするくらいなら
つぶれたほうがいい（シャープさん）

>>34
いらん機能山盛りで価格高いし

クールジャパン

貧すりゃ鈍す　を絵に描いたようなものだな

ライフスタイルを提案するような、トータルな製品が出ていないイメージ。
「ウチの製品で統一すれば、こんなに便利になるんですよ」っていうコンセプトが見えなくて、
それぞれの製品が勝手な機能を追加してるから、迷走感がハンパない。
実際、開発も製品ごとに縦割りで、連携なんかとれてないと思うわ。

でも日本のメーカーって「長期的な戦略・ユーザー目線・互換性」のいずれも欠如してるイメージがあるからなぁ。

最先端が無理なら周回遅れでかえって価値が出る場合もあるが常に半周遅れなんだよな

スマホでラジコン操作とか放射能測定とか
もうアホかと

>>26
恐ろしいことに、これは言える。
実家では20年前のナショナルの（パナソニックではない）ビデオデッキを使っている。
いまだに壊れない。この間買い足したシャープ、ソニー、パナのデッキはすべて壊れた。
性能は劣る。なにせステレオじゃない、モノラルだ。
なのにずっと使いやすい。
恐ろしい。

スマートなんちゃらなんて一部の最高級品にちょこっとついてるだけで
大半の製品は普通にボタン押して普通に使えるから別に問題ないんじゃ？

明治大正・・・電氣〜
昭和前期・・・モダン〜
昭和後期・・・AI、ファジイ
平成・・・エコ〜、スマート〜

結局は利用状況を具体的に把握したいというユーザー側の都合でしかないからな

まちがいメーカー側

スマートって言いたいだけだろ

次はパナソニックか

昔のナショナルと違って今はバカばっかりだなこれだも落ち目になるはずだｗ

>>48
たまたまじゃねーか？
俺んちのナショナルのNV-750つーGT4ヘッド搭載のビデオデッキはとっくの昔に壊れたぞ
ひょっとしてフロントローディング以前のか？

これじゃいつまでたってもサムスンやハイアールに勝てないな

冷蔵庫、洗濯機、テレビと様々な家電を今まで投入してきたんだから
新しい家電を提案・投入すればいいだけだろ？

この辺は、技術じゃなくて、アートの領域なんだよなあ。

まず、スマートな生活やイメージを構築して、
そのコンセプトに合うようなシステムを構築して行かなければならない。

その最初のイメージやコンセプトがないから、
技術だけ先行して、迷走する。
技術があっても、「何を作ればいいかわからない」、状態

そういう生活のアート屋を呼んで、でっかく権限を与えないとね。
建築関係にいそうな感じがするけどな。

ただし、アートだから、出来る人を見つけるのが重要で、
大多数の自称アート屋はゴミも多い。

千人いても、うならせるようなコンセプトを出せるのは一人か二人。

まあ、サムスンのテレビのタッチパネルリモコンと同じ事を
マネシタが家電でちょろっとやってみただけなんだろ？
こんなのは高いモデルでしかついてないんだろうから
いらないんだったら買わなきゃいいだけ。

なんで無線LAN接続にしなかったんだろ
ブラウザーからアクセスできればスマホに限らず使えるのに

世間が求めてるのは
消費電力1Wのエアコン、洗濯機、冷蔵庫
だよなぁ(´・ω・｀)

ぶっちゃけて言えば、家電は「ビフォーアフター」
みたいな作り方をしなければならない。

しかし日本の消費者が、カタログ・スペックだけで決めがちなのも事実。
余計な高機能・付加価値をつけないと収益が上向かないのも事実。
頑丈に丈夫に耐久性をあげていけば、買い替え需要が無くてメーカーがそのうち干上がってしまう。
技術発展も無くなる。

どうすればよかったんだろう。

中国製でも、家電に求める最低限の水準をクリアする時代になっちゃったからね。
国内メーカーはなんとしても差別化を図りたいんだけど、あまり長持ちする製品を作ると、自分の首を絞めることになる。
だから、一時期アホみたいに煽ってた携帯電話の買い換えみたいに、性能以外の何かで差別化を図りたい。

が、いまのところコレっていうのは出てきてないよね。
シャープが関西弁しゃべるってだけで、ルンバより数万円高い価格設定のお掃除ロボットを出したけど、そんなのに金を出す人がいるとは思えないし。

>>48
1990年代製の家電品の耐久力はハンパないよね。
調子悪くなったから買い換えたけど、電子レンジ・冷蔵庫・テレビ・洗濯機と、最近まで現役だった。
日本製品が世界を席巻してた時代の製品だけあるわと思った。

追加の機器が必要ってだけで、遠隔操作可能なエアコンを買おうとする気力が失せるよな。

今の日本のメーカーはこんなくだらない事にしかアタマが使えないんだろうな。
リモコンの統合ぐらいやってみればどうなんだ？

大多数のユーザーにとって、一番便利な家電は
ボタンを一つ押せば機能が使えて、もう一度押せば消せるものだよ。
余計な機能で面倒臭くなり、価格も高くなる家電なんて要らない。

>>62
頭悪いのが出てきたｗ
電力に関して言うのなら「効率100%をめざせ」だろ
消費電力1Wじゃ何も動かねえよ

中途半端なもの作ってんじゃねーよ

作るなら完璧なものを作れ

パナソニックに限らず「スマホ」という言葉に群がって馬鹿みたい
スマートな人はくだらないものは粛々と使わないし買わないだけ

だいたいスマートといって、どいつもこいつも名前を付けりゃ、
いいきになりやがって、使い勝手が悪い。

サムスンはインドで鍵付冷蔵庫を出してヒットさせたらしい
メイドさんに食料を盗まれないためらしい
母ちゃんの知り合いの家では痴呆の婆ちゃんが冷蔵庫を荒らすらしい
日本でもこんな冷蔵庫出したらそこそこ売れるんでは

家電の耐久年数にandroidが付いていけるとは到底思えないんだが…

> ドラム式洗濯乾燥機では、洗剤や柔軟剤の分量や
> 洗濯の目的に合わせたコースの設定などをスマホに入力
そんなのどうでもいいから、
洗剤も柔軟剤も洗濯物も自動で全部洗濯機に入れて
終わったら自動的に干して乾いたら自動的に畳んで
自動的にアイロンかけて自動的に仕舞ってくれる機能つけてくれよ

映像機器とか
逆に「機能が少ない」とか言って
色々めんどくさいのもいる

知り合いがiPhone使って自宅のNASにアクセスして量販店のUSB入力付きのCDプレーヤに繋いで音楽鳴らしてたな
あれってどういうソフト使ってやってたんだろ

>>68
そう言えば最近のテレビとかビデオはなんかめんどくさいよな
地デジ以降はそれプラス遅いってのもあるし

>>61
オレも思った
なんで無線LANを搭載しなかったんだろう・・

>>61
ルーターから部屋跨ぐと電波の入りが極端に悪くなるからな。
これがサムスンだったらおかまいなく導入するんだろうけど。
>>71
まあ、むかしからなにか目玉が無いと商品は売れないからな。

>>電力に関して言うのなら「効率100%をめざせ」だろ
それをうましかと言う

>>69
そのぐらいの新技術を開発しろって事じゃない

洗濯機->乾燥機->アイロンがけ機->畳み機->収納機

は、技術的にはまだ誰も作ってないよな。

発想の転換で、ハンガーに洗濯物を掛けてから、
それを架けたままウォーターシャワーで洗って乾燥させれば、
かなり近いものが出来るかもしれない。

そうとう無茶ぶりだが、業務用制服、作業着とかでやってないかね？

スマートに無駄なことするのが俺流

一歩進んで二歩下がる

それっ、退歩！退歩！

自宅に防犯用監視カメラを設置してスマホから遠隔操作・監視出来るようにしたい
どうすりゃいんだろ？

>>78
というか日本人が疲弊し過ぎてみんな疲れてるんだよｗ
だからなんでも「だりぃよ〜」の一言で終ってしまう。
出来るヤツはタイマー使ってる！時間厳守だしｗ

付加価値を付けて高く売ろうとしていることは同じ
コスト競争で太刀打ちできないから、メインストリートを逃げて隙間に生息先を探し
コストの掛かる本質的な改良を避け、小手先の機能に走る
もう5年と持つまい

ゴミ機能を最先端だといって値段を吹っかける日本の家電オワタｗ

そうそうスマートハウス・家電のネックは無線の電波だよなー
どうにかしろよ

ここまで漕ぎ着けて誰も指摘しなかったの？

冷蔵庫の温度管理を管理をスマホで？誰がやるんだよｗｗｗバカス。

基本的な機能の向上を目指さないと駄目

「それ便利だねー」っていうあほが買えば帳尻が合うｗ

ゴミｗｗｗｗｗｗｗｗ





日本の家電屋はこうやって衰退していくんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメをとがなくていい炊飯器ならスマート

>>86
普通に安価で売ってるから、家電屋へいけ

>>89
日本家電オワタとかいうくせに
チュンチョンの家電がくるとまたボロカスいうんだろｗ
どっちなんたよたくよー。

材料を投入すると料理が出来上がる電子レンジはまだか。

スマートｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://zeusbb.jp/share/pc/YecB99mNB3

冷蔵庫の中の温度がわかるようにしろ
簡単だろ？
この程度の発想ができないんだよな

利便性を全く考えず、既存のものに新しい機能を付けることが全て「付加価値」だと企業は
思い込んでるね。日本人はそういうとこ求めていないのに。これじゃあ使う側も手間かかるわ
、そもそも商品は売れないわ、「付加価値」ではなく「負荷価値」になってないだろうか？
そもそも日本人は機械に頼らなくても、食品の保存の仕方、あるいは美味しく作れる調理の仕方
などは親や祖母などから教わり自然と身につくものである。そう言ったところに意味不明な機械
が参入してきたところでそれ以上の価値は見いだせない。むしろ、すべてを機械化させこういった
文化伝統の古典的な労働力を省力化ようとするような機械はかえって日本人を堕落させてしまう。
効率化が全てではないと思う。最近の機械は親から子へ引き継ぐプロセスを敢えて削ぐようなものしか
出回らない。私個人としてはそう言った古典的価値観を重視した製品などがあれば嬉しいかなと思う。
それがどういった製品なのかというのはわからないけど。あまりにも日本人の気質に合うような製品が
少なくなってきているのは確かだ。

10年早かったねって20年後に言われるんだよ

>>86
監視カメラでamazon検索
wifiが付いて首ふるやつが5000円である

>>86
それシャープのロボット掃除機がすでにやってるよ。

昭和の頃から日本車のナビやATMはタッチパネルだった・・・・

メルセデスに乗り換えた人々は画面をタッチしても反応が無いことに困惑した・・・

>>98
> 投入
何で投げていれるんだ？　普通に入れればピザとか出来るぞ。

>>86
「LANカメラ」でググると出てくるよ
外出先からパン、ティルト操作できるネットワークカメラが売ってる

今は、食品の宅配、通販している家庭も多いので、
家の外に出し入れ口のある冷蔵庫。

外から、クール宅急便で運ばれたものを入れてもらう。
開けっ放しや防犯防止に、ちゃんと技術を使う。

どういうものが入ってるかを、バーコード自動読み取りして、
スマホに在庫を表示する。在庫日数も表示する。

腐っていそうなのは警告する。

こんな事やる前に
冷蔵庫とか小さい容量の奴でも
高性能の機種だせよ
でかいやつしかないから
部屋に入んないじゃないかよ

もうすでにパナソニックの説明がスマートじゃない

どうでもいいけど

居間のTVで録画した番組を寝室で見られるようしろよ

これが出来ないで何が、ネット対応だよ、スマート家電だお

洗濯物の汚れ具合や冷蔵庫の中身の個人情報をすべてどこかのサーバーにコッソリ送っていいから、
本体を無料にするべき。

昔ネットに接続できる冷蔵庫とかポットとかあったけど売れたのかな

スマートに撤退するねこれ

しゃべってコンシェル、Siri、は良いと思うけどな
タッチとかｗｗｗ
お笑い目指してんの？とか、そりゃ言われるだろ

確かにタッチパネルより、物理ボタンでガシガシ押したい

スマートでもなんでも無いんだよな。
スマート家電ってなら、材料放り込んだら勝手に飯作ってくれるってのがスマートでしょ？
相変わらず、ニーズに合わないモノを作ってるんだから・・・家電メーカーも終わりだな。


>>108
それ、同感。

>>110
メディアサーバとか
何とかリンクとか
もうあるだろ

>>111
＞洗濯物の汚れ具合
おいｗ
毎日のパンツの汚れ具合の統計を取られるのかよｗ

>>110
普通にできけどな。

>>112
ポットは独居老人の生存確認のために活躍してるんじゃないのか？

>>108
でかい家を買えば良いんじゃね？

パナソニック冷蔵庫の真空断熱材は薄くて済むらしい。

>>121
極端にはそうだろうけど、
トータルとして、家（部屋）、家具、家電
それぞれが調和して最適になるように考えないと
結局、良いもの作ってもバラバラで案配が悪いよな。

監視カメラツ付き冷蔵庫

方向としては悪くはないとおもうのだが。
もうちょいシンプルにweb鯖搭載するか、API公開すればいいのに。

理系の優秀な頭でっかちを集めるとこういうことになる
新しいライフスタイルの提唱というのは人文的・芸術的な感性が必要なんだよ
モノを先行させるんじゃなくて暮らし方のデザインを先行させなきゃ

>>100
だよな・・やや小手先チックだけど
エコや環境を売り物にする割には
各部の温度状態や電力消費の可視化パネルすらもつけようとしない。
今なら、対したコストUPにもならんと思うがね。

ま、それやっちゃうとスペックがバレるからしないんだろうけど。

まじめに突っ込んでるやつはアホなの？

こんなもの、別にヒットすると思って作ってるわけないだろｗ
この先、必要になる……かもしれない技術にいちおう手をつけておこうぐらいのもんだよ

>>86
遠隔操作はできないが、こんなのがある
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120717_547231.html

こういうバカなものしか作れないなら潰れるしか無いな

>>125

同意

>>95
ほれっ
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2300P_T20C12A8000000/
シャープ、自動洗米できる炊飯器
さすが、
目のつけどころが違うw

実家の母（82歳）が最新洗濯機を買ったんだが使い方がわからなくて困ってた
ボケてはないんだが取り扱い説明書を読んでも全然理解できないらしい
基本的な家電に付加価値っていらんよ
高齢者向けの超シンプル家電売り出せば結構売れるんじゃね？

普通にエアコンの遠隔操作は便利だろ
とっとと全メーカー実装しろと思うんだが

>>127
とにかくパナソニックをdisりたいだけだよな。
サムスンが同じのを出すと必ず日本家電オワタとか言い出すから。

>>132
家電屋にいけば普通にあるから。

>>128
おぉー、これだ
ありがとー

アップルの製品なら、研究を重ねて考え抜いた上で「これ！」っていう物を出してくるんだけど、
日本のクソメーカーは下手な鉄砲数打ちゃ当たる方式で、完成度の低い物を次から次に出してくる
からなあ。いい加減製品開発スタイルを改めて欲しい。

日本人はリモートという機能をメインにしてしまうが、リモートは災いをもたらす事も多く、モニターでとどまるべし。
脳内の利便性が、長期運用では不要という例が後をたたない・・・

>>133
お断りします

俺の扇風機は風力を強、中、弱を選ぶボタンが
電源スイッチを兼ねているので、ボタンを一回押すだけで
電源が入り、風力の強、中、弱を選ぶことの出来る
とても便利な電気機器です。こんな家電が欲しいです。

メーカー保証が切れるRoot化しなきゃ本来の性能も発揮できないアンドロイドに何期待してるんだ
Googleに騙されてるだけなのに。

　４０へのOSアップデートもヤルヤル詐欺だろ。キャリアとgoogleに騙され杉だな。

スマホで遠隔操作できても、何を遠隔操作すれば便利かわかってない。

エアコンは遠隔はもちろんだけど
スケジュール運転が出来るようにしてほしいんだよね
設定はPCとかスマホとかで出来るように

>>137
そういうのは工場を持ってないメーカーがやること。

>>137
凡人技術者を大量に集めた人海戦術をやる中で、
要らない人間を切れない日本で凡人技術者を育てるための製品開発スタイルだから
逝くまでこのまま続けるしかない。
国内の雇用を維持したければ割高で腐った付加価値てんこ盛りを買えってこと。

コントロールを一カ所に集約するんじゃなくて
それぞれシンプルな単機能で独立、デザインと価格のバランスを整えろと。

何で日本人は付加機能しか考えられないのか。
誰も要らん多機能製品販売なんて60過ぎのジジババにしか売れねえよ。

中国、韓国に負けるのは当然だな
頭が悪すぎ

Appleだってこれから画期的な商品出してくる可能性ゼロだぞ
iPhoneのバージョンUP繰り返すだけ

>>141
スマホに何を期待してるんだよｗ
そこまで自由になんかしたい奴が本当にスマホつかってると思う？

>>139
お前が断ったところで確実に欲しい人はいるから。

こういうのは技術者のオナニーだわ
BD・3DTV・4K2K全て同じでユーザー不在で開発する側が今の技術を使えばこういうものが作れますってやる
それが具体的にどう使われるかとかユーザーがどう使って満足感を得るかなんか考えて無いから

>>144
製造は人件費の安い中国あたりにやらせて、日本人は設計、開発と指導だけやってればいいんじゃないの

下流の仕事は下流の国にやらせて、成熟した日本人はもっと高度な事だけやってればいいだろ

＞同社としては、「クラウド上のデータを元に、適正な洗剤や柔軟剤の量を設定できる」
ここ爆笑したｗ

ユーザビリティーっていう点では今の日本家電は酷い状況だよね。
たとえば２年前に嫁にどうしてもと言われて買ったシャープのヘルシオだけど、
スリープから起動時（開けた時）のレスポンスが悪い。
オートは加熱しすぎだし、「ぬるめ」を選択しても熱々になる。
手動加熱の場合、ダイヤルを回したり何だかんだで始めるまで１０秒弱かかる。
明らかにユーザーの実情や心情に配慮できてない。

>>132
二槽式洗濯機がいいんだけどな
高齢だと洗濯物を脱水槽に移すとか
冬の寒い日に冷たい水にさわるのは
こたえるかな(´・ω・`)

>>138
タッチ誤作動で空焚きとか、からっぽの乾燥機が回るとか
リモートも危なそうだしなぁｗ

>>150
いや
全メーカーは実装しなくていいかと
スマート家電分野はパナが頑張って開拓していけば

次のシャープ候補だなｗ

スマホが家電メーカーのオナホになる予感・・・・

もう家事についての新たなライフスタイルの提案は頭打ちだな
掃除＆選択は全自動が出尽くしたし

馬鹿が使いたがるのがスマホだから
その馬鹿にウケるよう作ったらこうなっただけなんだけど・・・(´・ω・`)

スマートは細いという意味

>>156
エアコンの外出先操作みたいな普通に需要のある機能と、
メーカーのオナニーでしかない需要のない機能をゴッチャにして語るのはやめろ

>>131
無洗米・・・

おれスマホ好きだけど
こんな家電、まったく興味ないんだけど・・・(´・ω・`)

>>152
失業者を何万人も増やしていいの？
それこそメーカーが膨大な退職金払えないだろ？

これからの時代は簡単化すれば売れるのさ。日本人はプロセスを大切にする国民性があるから
それを全て奪ってしまうような機能は目もくれないと思う。

擁護が苦しいのうｗ
3D元年のころはまだ批判に対して貧乏人とか言うくらいの元気はあったもんだが

　　　結局、機器IDを垂れ流すだけの製品になってないか？　家電の場合、セキュリティーの
　　　問題でファームウェアのアップデートは困難だろ？

エアコン・・・完全遠隔操作
冷蔵庫・・・温度設定と冷凍食品の解凍の操作
炊飯器・・・米櫃と水道管をくっつけて自動洗米機能付きで遠隔操作
洗濯機・・・洗剤と柔軟剤を沢山入れれるタンクをつくって遠隔操作！乾燥機機能も
これで値段が安ければうれるんでない？

3Dに擁護なんていたっけ
ほとんど罵倒ばっかだった記憶しかない

>>131
洗濯機の仕組み使えば浸水も自動にできそうなもんなんだけどな。

アイロンがけまでしてくれる全自動洗濯機まだー？

マジな話、家電をスマホで操作できるのは便利かも知れない。
だが、全家電を１メーカーで統一するなんて有り得ない。

とすると、スマホから家電を操作できる統一規格や、チップを作った会社が勝つことになる。
やっぱり、アップルのスマート○○や、アンドロイドのグーグルが勝つことになるんじゃないの。
日本の家電メーカー１社での勝利の方程式は無いよ。

>>170
普通にいた
でもスマート家電はほとんどいないな
いても成功し得ないことを認めた上での弱気な擁護しかいない

もう家電もアップルが作れよｗ

言っとくけど3Dはそう悪くないよ(´・ω・｀)
少なくともゲーム遊んでないやつは損してると思うよ(´・ω・｀)
ICOとかソニックとかでめちゃめちゃ威力を発揮するのでおすすめ(´・ω・｀)

>>169
そこらへんの機械は遠隔操作はなくてもいいような気がする
基本的に人がそばにいる時しか使わないし

エアコンやビデオはあっても良いと思う
エアコンならGPS連動でユーザーが家に近づくと作動みたいなヤツなら欲しい
ビデオは録画した物をネット経由で外で見れるヤツね

狂うジャパン

何か生活を一変させるモノといったら
在庫管理システムかなー

>>176
3Dはメガネ無しで見れるヤツが普及してコンテンツも安くならんとキビシイんじゃ無いかな
うちも3D環境あるけどそこらへんの問題で利用頻度は低い
3DSあたりで低価格で3D映画を配れば普及するんじゃないかと思うんだけど、今はまだ敷居が高い

>>180
3Dテレビでスカートの中でも覗きたいの？
http://livedoor.blogimg.jp/tekitoujournal/imgs/5/2/52f54bb9-s.jpg

俺たちバブル組は決してお前ら底辺を救ったりしない

日本企業ってほんとバカじゃないの…

>>181
もっとスゴイ物をのぞくに決まってるじゃ無いか、コノかわい子ちゃんメ

>>118
汚れ具合の統計を洗剤メーカーに売ることで本体価格を無料にできるのだ。
けっして奥さん今日のパンティ汚れてますねウヘヘとかするためではない。

>>1
高値で売る為だけの不要かつ需要なき付加価値だから仕方ない。
これが今の日本の理系開発職と文系企画職の限界。
メーカーの凋落や日本の不景気のA級戦犯のひとつだわな。

ヒモを引っ張るだけのスイッチが一番便利

エアコンが動作中かどうか判るとか、スイッチオンオフできるぐらいでいい。

日本オワタ

日本のメーカーは商品の企画力が壊滅的にダメだな。
せっかく技術があっても無駄な方向にばっか力入れるなら何もならん。

せっかくサンヨー取り込んだんだし、ゴパンみたいな革新的な家電出せよ。

「自動的に人生が終了する電気椅子でも開発すれば売れるかもしれない(ｷﾘｯ

メーカーも迷走してるかもしれんが、使いこなせもしない・必要もないのに
スマフォに群がってソーシャルゲームに無駄な金突っ込んでる馬鹿が
沢山いるのも原因の一つじゃないのか。

まじでこいつらお笑いガラパゴ劇場だな
もうまともに新しいものを創る技術もなければ発想力すら退化してるんだろうな
便利便利と自分達を暗示させてこんなゴミみたいなもん造ってんだろうな・・・

>>140
こういうのを本当の智恵という

数字が、とか言ってるうちは駄目だよ
これ便利だから作ったぞ便利だから売るぞ、という気合いが足りない

>>127
>>134
そうそう。

シャープが出せば「なにかヘンだよ？」
パナソニックが成功すれば「ほくそえむ」
なにか文句付けたいだけ

年寄り向けでは無い
しかし年寄りを無視しちゃ全然売れなさそうな高額機種揃い

「使いこなせば便利です！」
の売り文句の無意味さは15年前のゲーム業界で既に議論されてるのにな。

ちよっとは学べと。

>>79,61
悪用されまくりｼﾞｬﾈ？

・他人が勝手に捜査
・野良LAN体制で家の近くを歩いてるだけで、
　その家にスマート家電が歩かないかが分かる。
・変にデータリンクすると、使用ログとかから生活実態が割れる。

…等。
面倒くさい要素大杉。

スマホをトイレでダメにした時の対応法に解説書100ページ

>>201
ワラタ

ロシア語で考えるんだ

家電自体に機能追加するより、ネット接続可能で外部から操作できる
学習赤外線リモコンの方がよっぽど良さそうだなｗ

>>200
何のためにパスワードがあるんだ？

これって考えたやつアフォ。
スマホなんて機能もソフトも毎度変わるのに、寿命の長い白物と同期させようなんてｗｗｗ

>>200
無線LANのパスワードなんて、おまじない程度のもんだろ。

まちがった。
>>205宛

洗濯機なら汚れ物放り込んだら数時間後には
洗濯、乾燥、キレイにたたまれた状態で
まとめて出してくれるなら、多少高くても買う。

少し前から昔のトースター引っ張り出して使ってる

パンを入れてレバー下げるだけこれこそ本当の機能美ってヤツだと思う

フルアナログだから今でも問題なく使える

スマホ落として壊したら選択も炊事も出来なくなるのかｗ

いらん機能ばっかりつけるな

クーラーにダイヤル戻してほしい
リモコンとかいらない

iモードと同じ発想
ドミノ倒しの長さ比べが好きな俺たち日本人

>>207
なら、銀行へのネットアクセスもおまじないだよなｗｗｗ

面倒な操作をさせられた挙句に、機械が吐き出す情報に振り回されて、
使えば使うほど、がんじがらめに身動き取れなくなっていくということで、
全然スマートじゃないな、これ。

大体、スマートフォン自体が、全然スマートじゃないじゃん。
電車の中で無我夢中でスマホいじり倒してる奴とか、
道歩きながらスマホに夢中になって蹴躓いたり
他人にぶつかってる奴とか、はたから見てて全然スマートじゃない。

もっと洗練されたスマートさを志向したほうがいいんじゃないかね。

スマートグリッドも導入されて無いのに、リモートコントロールだけ導入したら、失敗するに決まってる。

>>213
この夏買ったダイキンのはダイヤル式だった。
ダイヤルの方が構造は複雑になって高くなるらしい。

>>217
インフラから何かから全部準備されないと実現できない、ってのは結構後手後手になってしまうので
先行技術だけ部分的に投下する事は別に悪くはないと思う

問題は、それが本当に人間にとって最良のUIなのか？とか
日本の機械は無駄にボタンが多いとテレビのリモコンで散々言われてたのに
今また同じ過ちのロジックに入っている感じかな

企業にとってのスマート家電なんだよ
顧客情報取り放題
古くなった家電の買い替えを即したり
健康情報がタダ漏れして人間ドッグから葬儀屋までＤＭがくる
スマホはステマ大王

俺たちは高学歴だからこれだけの給料をもらい愚民奴隷は俺たち
高学歴が作ったものを俺たちの言い値で購入するべきという感覚で
作ってるからゴミができるわけです

スマートって言っとけば、何でも高付加価値扱いだし、売れるんだから正解。

スマホ使いこなせないんで
不要

スマートな(頭の良い)奴しか操作出来ないのがスマート家電

せめて音声入力くらいにしないと未来感がないんじゃないの？

まあ、スマフォの起動が手動だから結局洗い物しながらとかは出来ないか

>>225
Googleの音声入力は割と実用的なレベルの物を提供できてるので
家電などへのフィードバックはそう遠くないとは思う

後は要らない音やらテレビの音声やらを拾って誤動作させない為にはどうするか、という問題だろうね

>>2
> 一方、体組成バランス計や活動量計、手くび血圧計といった健康関連製品は、こ
> れまではパソコンとUSBメモリなどで接続して記録をつけていたことを考えると、
> ワンタッチでスマホからクラウドまでデータを展開できるので便利になる。

と言うことなので、見てみた
体組成バランス計 EW-FA43
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/2012/08/jn120821-6/jn120821-6.html
>Android？スマートフォン※1で本体にタッチして、測定データを管理できる
>*専用アプリケーション「パナソニックスマートアプリ」のダウンロードが必要です。
>*アプリケーションのダウンロードおよびサーバへのアクセスには、別途、通信費用がかかります。

賭けてもいいが、最初こそ目新しくてタッチして転送もすると思うけど、1ヶ月も続かない。
体重は仮に行くのに一々スマホを持っていくなんて面倒すぎる。設定もややこしそうだし。
体重計は床に置くものだから、タッチするとなると床にかがまなければならない。便利どころか
不便が増えてる。

どうせならこの位徹底しないと。
ttp://www.covia.net/product-bodyscale.html
転送はwifi。
最初に一度設定すれば、あとは好きな時に上に乗るだけ。
結果は全自動でサーバに転送されるので操作は不要。
結果はWebで確認もできるし、スマホにPushで通知もされる。

更に、勝手に転送されると言う事は体重計に表示される文字を読む必要も無い。
メガネが無いと表示が読めない人にはこれもメリット。風呂上がりのようにメガネを
かけて無い時でも測れるって事だからねぇ。

スマホを使って囲い込みをするのが目的になりすぎてて、ユーザーの利便に
成っていないのが本末転倒としか言い様がないわ。

スマート家電なんてどうでもいいから、アンドロイドのアップデートを先にやれよ、

　今までの機種は対象外で出来ませんなんて言ったら、消費者庁に苦情をあげるぞ、

出先から冷凍食品を加熱できる電子レンジを出せば爆売れ確実。

メーカーさん早く出して！

遠隔操作出来て嬉しい家電なんてエアコンくらいだな。
帰宅前にクーラー入れておくとか、そのくらい。
炊飯器とか、洗濯機なんて、自前で中にものを入れなきゃいけないんだから、その時
スイッチ押せば済むこと。
本当にバカだな。

ギリギリ意味がありそうなのがエアコンくらいだよな、これ……

こういうの企画したり、設計したりしてる社員って
きっと会社から見て自分が仕事してるように見えるんはどうすれば良いのかしか考えてないんだよきっと。
仕事してるフリすりゃ毎月の給料貰えるんだから。

「これは便利だった！スマート家電」という記事が有ったら上げてね　記者さん

そんなんより、電力ブレーカーのところにセンサーつけて、
・トイレの水が流れたことを示す信号と、電力量モニターを、子息や民生委員、関係者に送るシステムの方が
世の中の役にたつと思うがね

タッチで操作できる洗濯機より、洗っても壊れないスマホの方が需要あるだろ

大手スーパーと共同で、レシートを読み込ましたら在庫管理してくれる冷蔵庫でもつくってよ

>>227
＞どうせならこの位徹底しないと。
ttp://www.covia.net/product-bodyscale.html

俺がイメージするスマートはこれ、殆ど操作いらないってのがよい。
フランスのメーカーみたいだけど日本で作れる所は無いのかあ・・・

冷蔵庫の中にカメラ入れといて外から携帯で覗けたらいい

音声音声いうが、指令システムとしては音声よりもスイッチのが優れてるだろｗｗｗ

>>235
買ったペットボトルジュースを冷蔵庫に入れないで帰りに飲んだ場合とか
どうすんだよって問題がある

>>237
それ前から思っているw
難しい在庫管理とかしなくて良いから
カメラで中見れれば充分だよな〜と
多少見難いとかあっても
まあ、たいしたことないし

>>218
テレビもチャンネル回したいなｗ

エアコンをネットワーク対応させるなら、この位はすぐ思いつくけど。

(1) 外出先から室温確認して、ON/OFF制御。
(2) 電力消費の変化をグラフ化して表示。
(3) 月や年間の電気代目標とスポット天気予報から需要予測を行い、
　　制御スケジュールを提示して最適に制御。
(4) エアコンのセンサーを利用し外部に通知。
　　留守の筈の室内で動くものを検知とか、室内が見渡せる位置にあることを
　　利用して室内監視カメラとして機能させる等。あと、独居老人のみまもりみたいな?

とりあえず今家庭に足らんのは在庫管理位のもんだよな
あとは自動で開閉する便座レベルの技術革新しかないだろう

昔象印が作ってた「ポットを使うとメールが届く」なんてのもスマート家電の走りだったりする？

独居老人のみまもりは電気ポッドを使った物とかあったけど、
位置的にもエアコンの方が向いてると思うんだけどなあ。

夏場の暑い時期に電子ポットのような熱を発する家電製品を使わない可能性は高いからねえ
年寄り向けなら、エアコンもいいけどテレビでもいいのかもしれない
老人って寝るときはこの手の空調を止めて寝る事が多くて

エアコンの無線ＬＡＮルーターは、ほとんどの家庭に普及しているから
それを使ってエアコンにアダプター内蔵すればいいだけだろ。

なんだよルーターとアダプター別売りって、セコい商売してるんじゃねーよ。
ユーザーの負担を増やしても買ってくれるなんていつまでバカソニックは
バブル脳でやってるんだよ。

独居老人の生存確認は便所のレバーに仕組むべき

いまはセンサー付き見守りケータイもあるし、それこそwebカメラもあるし
いまさら家電に組み込むのもどうだろ

>>248
住んでるけどトイレ使ってませんていう人がいたなぁ

　毎日、ポストに交換日記届けて、回収されてなかったら生きてるか確認すればいいだけじゃないの？

　　交換日記に普段言えない愚痴を書いてもらって、同じ悩みを持った人とやりとりしてもいいだろうし
　　小学生も混ぜてやれば、お年寄り喜ぶぞ

　交換日記をポストに入れておけば、郵便配達の人が回収して次の人の所に届ける
　ポストに入れてあるのに回収されてなかったら、生存確認の為に鍵を開けて屋内を確認する

貧乏記者の負け惜しみにしか読めませんｗｗｗｗｗ

>>34
消費者の「欲しいもの」をマーケティングとやらで把握しようとするからそうなる

だいたい、エアコンを遠隔操作してみたいユーザー調べたら30%だから標準搭載しませんとかアホだろ
実際に使ってみたら意外と便利だったって思うかもしれない人を最初から切り捨ててる
それじゃ、他社が標準搭載して利用した経験のある人が増えるまで商品化できないってことじゃんか

見事に爺談義になったけど、とにかく独居老人世帯のネット普及率向上が必要だろうな
ウチも生前ネットやりたそうだったんだけど、やらせてやれなかったわ
パソコンやらせるにはいろいろと不安が多すぎる

安全なハードとイーモバを抱き合わせで普及させたらいいんじゃないかな

>>250
美人過ぎる割に言ってる事が全然美人じゃないあの人のこと？

もうスマートとか単語使うの禁止しろよ

>>127>>134>>197

生産ラインひとつ変えるのにどれだけコストと労力がかかるのかも判らないなんてバカなのｗ

日本の家電企業には、
リストラの結果、アホしか残っていない様だな。

シャープの自動洗米炊飯器も、
自動洗米したあと、手で釜を取り出して水を張り直す必要がある。

もう、アホかバカかと。
米櫃に自動洗米器付けた方がマシだろ。。。

このＣＭみて「松下は終わったな」と思った人は手を上げなさい！

('-')/ ハイ！

老人にネットを普及させるのは、興味がなければ不可能に近い。
foma３Gsim内臓のネット家電を普及させるべし。

>>253
まぁ明らかに質問者を素人と判断して答えてるよね。

炊飯器もコントロールできる、ってコメ研いで水を張らないといけない。
タイマーで炊けばいいだけ。

なんで自動パン焼き器や三洋のゴパンの技術があるのに、全自動飯炊き釜を
作らないんだ？コメは上部の米びつに入れておき、食器洗浄機の様に水道に
繋いでおき、、、。簡単にできるだろうよ。毎日決まった時間にメシが決まった
量炊けていれば絶対に助かるし、絶対に米の消費も増えるよ。

ま、ルンバ式掃除機でさえ安全に責任を持てないとビビッて作らないらしい。
松下は自動釜作らないだろうな。
旧三洋のスタッフに任せれば作るよ、ってみんな散ったか？

便利そうなのは血圧計だけだな。
あれ毎日記録付けるの面倒なんだよね…

スマート家電でなくとも最近の家電、ぴーぴーうるさいんだよ。
分かって使ってるんだ、黙らせる機能をつけて売れ。

ネットで録画予約はメチャメチャ便利に使ってるけどな。

エアコンでもなんでも
それぞれのリモコンにWiFi付けとけば
だいたいのことはできるようになると思うが

>>253
> >>34
> 消費者の「欲しいもの」をマーケティングとやらで把握しようとするからそうなる
>
> だいたい、エアコンを遠隔操作してみたいユーザー調べたら30%だから標準搭載しませんとかアホだろ
> 実際に使ってみたら意外と便利だったって思うかもしれない人を最初から切り捨ててる
> それじゃ、他社が標準搭載して利用した経験のある人が増えるまで商品化できないってことじゃんか

うちの嫁もスマートにしてくれ。
どうみてもアンパンマンが頭にワカメのっけてる。

別に外から操作できなくてもいいんだが
汎用規格でリモコンがスマホにまとまるならありがたい。
Wi-FiかBTなら。なんで専用アダプタとかなるのか理解できん。

昔、テレビやエアコンなど数種類のリモコンを一つにできたリモコンがあった。
結構でかかったけど。
それをネットに繋がるようにして、スマートフォンやＰＣから遠隔操作できれば
良いんじゃないの？Webカメラも付けておけばなお吉。

ボタンはタッチじゃなくて、ポチっと押さないとな
あと、家電は全部、音を自分好みにさせてくれ

ｽﾏﾎで従来のｱﾌﾟﾘ使えなくなったり（アップルの切捨て方針ｗやアンドロのバージョンアップ等）、
開発期間終了で対応できなくなったら、単なるちょっと高かった家電になるよなｗ

その辺全く考えて無さそうｗ

機器に問題があるんじゃなくて消費者の教育に問題があると思う。
使いこなせるように企業が仕込め。
ゲームなんかまどろっこしい操作だらけなのにわざわざ喜んで買うでしょ？それとおんなじだよ

今、外から使えて便利なのは室内と玄関につけた中華のネットワークカメラ、インターホン代わりに付けたソフトバンクのみまもりくん
玄関が外からリモート解錠できると便利だと思うがまだ見つけられない

>>267
ごめん、ミスった。
ワインバーグの本に、通過駅の住人から鉄道会社に利用したいので停車便を
増やしてくれと要望したら「当該の時間のホームにて利用者数を調査したところ、
乗客が居ませんでしたので需要は無いと判断します」という回答が返ってきたって
話があった。それを思い出したわ。

天気予報に連動して自動的に開閉するよしずとか、レトロと技術が連動していて売れるかもよ？

いや、売れないか

>>264
> 便利そうなのは血圧計だけだな。

wifi body scaleの姉妹品(?)でこんなのある。
ttp://www.withings.jp/ja/bloodpressuremonitor

> あれ毎日記録付けるの面倒なんだよね…

とってもよく判る。でも手首式はねーわ。あれは心臓の位置と合わないから
数値の精度があまり良くない。
血圧計は必ず腕に捲く作業があるから、これは完全に無線になってスイッチが
ごちゃごちゃするより、いっそのこと本体の操作は捲くだけに絞って
有線でも割切った方が使いやすいし楽だ。

・・・大卒取ってこのレベル？中卒の間違いだろ。
無能役人の仕事を見てるみたいだな。

うちの目覚まし時計（Victor RM-AL100）には学習リモコン機能があってだな、
指定した時間になると登録したエアコンやテレビのスイッチがONできるんだが、
一定時間経過後に自動OFFにすることができないんだな。
エアコンとかつけたらつけっ放しになるんだわ。

>>257
ハイエンドモデルとミドルレンジモデルを別々のラインで作るわけねえだろアホ。

>>273
強い意欲を持ってることが前提の娯楽と日常的に使う製品をごっちゃにするなよ
そもそも生活家電なんてメンドクサイことを簡単にするのが目的なのに
複雑にしてどうするんだよ

>>281
そのとおり

>>268
あはははははー
ぎゃひはははー
あひゃーwwww

無理ぃーw

エアコンの自動フィルター掃除機能はすごかった。
これからは何でもセルフクリーニング機能がはやるのかと思ったけど
後が続かないよね。

ルンバは便利なんだけど、回転ブラシやフィルターの掃除がメンドクサイ
全自動洗濯乾燥機もフィルターの掃除がメンドクサイ
食器洗い乾燥機は食器並べるのとフィルターの残菜捨てるのがメンドクサイ。
ヘルシオはウォータータンクに水入れたり掃除するのがメンドクサイ。

まだやるべきことがこんなにたくさんあるのに
全然スマートじゃないんだよな。

でも蒸気レス炊飯器はよかったよ。

洗濯物を自動的に洗濯乾燥してアイロンがけして折りたたんでタンスにしまってくれる機械が発売されたら買う
冷蔵庫の中の食材を自動的に調理してくれる機械が発売されたら買う

小手先のどうでもいい機能が付いただけならいらない

>>242
すべてスマートメーターが担った方が合理的。エアコン単体は外部からの指令を
受け取れさえすればよい。

>>281
禿同

車もスマホで運転できるようにすれば
便利なのにねえ

>>285
家政婦の方が安上がりなら買わない癖に

>>281
慣れたらどんな操作も難しく感じないでしょ
慣れないことをするのは辛いけどそれを苦痛に感じず乗り越えさせるには
インターフェースの改善だけじゃ不足だってことだｙ

♪お湯をかけたら　なんでもできる
　便利な時代になりました
　お湯をかけたら　朝飯できた
　お湯をかけたら　宿題できた〜

ジャージャジャジャジャー、ジャージャジャジャジャー、

思い出した。

スマートフォンをスマートフォンで操作する

>>290
慣れたら慣れた操作だけは上達するけど
そこにどんな機能があるのか全容を知らないって人も多い

だから携帯使いこなせてますか？の問いに
使いこなせていないと答える人間が一定数いるのかと

>>293
英語喋れる？とか数学分かる？とか聞かれて分かるって答えられなくなるのとおんなじか・・・
なんかスコアボードで何処まで機能を使いこなしているか表示させて使われていない機能を段階よくサジェストさせるのが必要かもね

>>288
事故が起きたら乗ってた奴の責任になるけど、それでもいいの？

俺は嫌だ！

スマート嫁だけあればイイっす。
デブな食っちゃねはいらんです。

ただの遠隔操作でリモコンの延長の「ロボット」と同じ

単に流行の言葉が「スマート」だからだけ

そんな、小手先の言葉ゲームで日本の家電業界が衰退するんだよ

>288
もう飲酒運転でビクビクしなくてすむのなら欲しい。

>>284-285
出来ることまだまだあるよね。

>>26
今の家電より昔の方が丈夫だから、それは確かにスマート。

このまま行くと、サムスンどころかハイアールにも負ける・・・

スマホで操作すると米研いで炊いてくれる炊飯器造れ

便利になれば、又スポーツセンターが流行る。

一体何をもってスマートなのかを全くわかっていない人間が企画したんだろ。

まぁスマホの出来は当然の事、ガラケーも煩雑な操作を要するものをゴロゴロ出してたし
テレビやHDDレコーダー、もっと遡ってビデオデッキなんかでも、安定性以外に取り得のない
UIにセンスのかけらもない商品をドヤ顔で出すようなメーカーだからな…。

なんかヘンだよってレベルじゃねえwww
別スレだが最初見たとき、ガチでバーボンスレだと思ったぞwww

いかにも凡百の若手社員が思いつきそうなアイデアを
そのまま製品につっこみましたって感じだな
これを許可する商品開発部長もどうかしてるわ

UNIXシェル「ふふふ…、いよいよ我々の時代が来たようだな」

人間の商品開発部長をリストラして、スマホを商品開発部長に採用して
みてはどうか？

どうせメクラ判を押すだけなら、トップが決済した方がよかろう。

学習リモコン機能があったら、少し考えてみるんだが

スマホで全ての機器を遠隔操作できるようにしろよ

たった2本のレバーで自在に操縦できる鉄人28号くらい簡単操作でないと、
スマートとは呼べんだろ。

>>312
ジャイアントロボなら時計に向かって話すだけだ

今や高級レンジの大半が、コンビニ弁当を満足に暖められないんだぜ？
ラップあれば自動じゃ無理だし、手動設定はマニュアル見ないと絶対無理な
複雑手順。
何かおかしいよ、日本の家電屋。

ほんとに日本の家電は終わったんだなあ

全然スマートじゃねえな
ポンとボタンひとつ押せばユーザの望みどおりにやってくれる家電こそが
スマート家電じゃないのか

影も形も無くなった製品・機能
・ワイドテレビ
・ファジー機能
・マイナスイオン
・スマート家電←new

しゃべって踊れる人工知能家電つくれ

毒舌な炊飯器、我が儘な冷蔵庫、寂しがり屋の洗濯機、ツンデレなテレビ･･･

いろいろつくれるだろ

>>318
ワンセグじゃなくてフルセグのツンデレビが欲しいな
視聴時間数や頻度や時間帯や番組表や録画状況によっていろいろ言ってくれるやつ

>>310
学習機能も、うざいぞ

家の居間の電気は、学習機能付。よく消す時間が来たら、勝手に消える。

しかし、無駄。必要な時に消える。

スマートデザイン　http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/smartwr/
スマートＡＶライフ　http://panasonic.jp/smart_av/pr/
くらしスマート大投票　http://sumai.panasonic.jp/sumai_create/kurashismart/touhyo/
スマートエナジーシステム　http://panasonic.co.jp/ec/gep/smart-energy/index.html
スマートタウン　http://panasonic.co.jp/fujisawasst/
スマートライフ　http://panasonic.co.jp/center/osaka/floor/floor_08/
アイプロスマートHD　http://panasonic.biz/security/ipro_hd/
スマートモニオン　http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/ha/mansion_ha/smartmonion/
スマートビエラ　http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn120207-4/jn120207-4.html
スマートディーガ　http://panasonic.jp/diga/smart_cp/
スマートハウス　https://www2.panasonic.co.jp/es/pesbct/seminer/training_ene12.php


もうスマートってつければ何でもいいらしい

>>321
中の人は上手いブランディングだと思ってるんだろうな〜
高学歴エリート集めて散々会議やプレゼンやって、どうしてこうなるんだろう

スマートじゃない奴らがスマートと称して家電を売りつけるところが今回の笑いどころ

バンダイと組んで、オモチャの売り方教えてもらえ。ノウハウ凄いから

家電に、オプションのカード型アプリを複数取り付けれるようにして、ガチャとかで売るとか、多種類の家電揃えたら限定アプリもらえるとか、アプリで対戦出来るとかやれる。


家電ライダーとか、家電戦隊家電ジャーとか、テレビで放映しながらやれば売れる

>>2
タイマーで良くね？

有能秘書のごとく、人間の先回りして雑用とか準備とかしてくれるスマートなら欲しい。

そもそも、ガラパゴスメーカー自体がスマートじゃないからなｗ

アナログも大事だよ

日本の家電メーカーは、便利にすることなど考えてはいないからな
ただ、「付加価値」を付けてぼったくりたいだけ

いかに無駄な機能を付けて価格維持ができるかだけを考えてる
世界では通用しない戦略だが、日本国内では通用するから始末に悪い

作る側からしたら機械式のものつけるより部品が少なくて安く済むとか汎用性があるとか、改良がやりやすいとかあるのかね？

すっきりしたデザイン、必要最小限の機能が高性能、比較的安価
こんなでいいのに

>>6
審議中

よく言われてると思うが、
付加価値と付加機能とは必ずしも一致しないからな

今一度、ちゃんと設計してみてはどうだろうか？

無駄な形状、スペースを排除するだけでかなり違ってくる。

くだらん無用な付加価値よりも、デザインをもっと追及してくれよ。

>>1の記者は最新式のドラム洗濯機を使ったことがないだろ

役員が全然スマートじゃないな

パナソニックってこんなに馬鹿だったの？

価格で勝負出来ないから、付加価値高めようとして、
まだまだ未成熟な未来商品に手をつけるが、現技術では
価値が判りずら過ぎて、市場に認めてもらえず自爆する
という日本のお家芸。

>>338
では
お前は中国人と同じ給料で同じ生活ができるのか？

基盤を変えるだけで性能変わる家電くらい作れないもんかね

極端な話 、ドラム式洗濯機が
ワンタッチで交換できる基盤や部品を変えると
電子レンジや食器乾燥機になるとかさ
メインユニットは可能な限りシンプルにすれば、面倒な「買い替え」が減らせそうだ。

誰かお願いします。

オナニーホール内蔵扇風機

>>335
ゴシゴシこすって洗濯する・・・回転式
バンバン叩いて洗濯する・・・ドラム式

マメな。

もうスマートはいいから
朝スッキリ起きられる睡眠カプセルを早く完成さててくれ
もちろんエアコンつきな

>>320
学習リモコンってそういう意味じゃなく、
対象装置のリモコン操作を覚える機能のこと。
専用リモコンと学習リモコンとでお見合いさせるんだ。

あれこれ操作させようって方向に行くのは便利じゃないだろ。
洗濯機にしても洗濯物の量や汚れや材質を瞬時に判断して洗濯機自体が
洗剤の量等を勝手に決めてご主人様の気に入るように洗えや。
いちいち聞くな。あほか。

>>345
悲しいかな。。。
君は、ご主人様とは認識されないと思う。永遠に。

ユーザーがスマートに使いこなせる能力なきゃスマートに出来る訳が無い

本当に本当にバカだな
情けなくて涙が出る
こんなの考え付いた連中が日本を代表する企業のエリートヅラして高い給料盗って
ものづくり大国ニッポンとか言われてマスコミに絶賛されてるんだな、今の日本って…

こういうのってｺﾝﾄﾛｰﾗというか、制御装置のグレードを3つぐらいに設定して、
後で変更出来るｵﾌﾟｼｮﾝ有りで売り出せばいいんだよな。

制御グレード1、従来の温度設定と、ON/OFFタイマー、お休みモード
制御グレード3、全ての機能を客側が制御可能

とかさ。

いい加減、人間力や世間体だけで人材採るの止めたら？ｗｗｗ
ジョブズみたいな犯罪紛いの機械を大学で売ってたような奴が
大きな事為したんだぜｗｗｗ

消費者がどういう商品を求めているか見えていないんだろうなあ
マーケティングが無能な証

こんなのは技術の進化過程に過ぎないのに、叩いてる奴はアホすぎ。

テレビのリモコンだって登場時には、
「わざわざリモコンを操作するなら、テレビを直接操作した方が早い」
「リモコンなんて怠け者。体を動かせ」
と文句を垂れる人間が多数いた。しかし今、リモコンを否定する人間が居るか？

家電よりも近所のスーパーの特売在庫情報集めてくれるサービスとかそっちでがんばれよ

全部無線LANでローカルネットワークに繋げって事だね。
買っても設定出来ない主婦が大量に生まれるけど。
予約設定もあるし、現状タッチでもいいと思うけど。

>>351
しかし、市場に否定された技術も多いだろ
ワイドテレビとか　キャプテンシステムとか

ジョブズが見てたら、ドヤ顔で大爆笑してただろうな。

便利で快適なデジタルハブとは何か、パナソニックはわかってないのだろうw

>>351
そんな奴いたか？
お前のその例えがアホ。

>>354
それはやってみないとわからんだろ。
否定されるかも知れないからというなら、一切なにも出来ないが。

たとえば車のパワステが広まりだした頃、
パワステなんぞ女、老人が喜ぶだけ。下手くそが路上に溢れるからウゼェ。
パワステは車のフィーリングが掴めない。などと主張する連中もいたが、
今そいつらは新車でパワステの無い車（があったとして）それを買うか？

文句を言う奴に根拠は無い。
単に馴染みのない物は胡散臭いと言う感情論だけ。

洗濯は、洗って干して取り込んで、畳んでしまうまでがお洗濯。

>>351
エアコンだってリモコンあるし
わざわざ本体までいく必要の無いもんは
リモコンでいいだろう
流石に洗濯機や炊飯器でリモコン使う奴はアホだと思うけど
どうせ洗濯物いれたり、といだ米セットするために本体に近づかないと行けないわけで

しかもリモコンで操作した後必ずいちいち本体のスタートボタン押さなきゃいけないw

そんなのリモコンじゃないだろw

>>359
だから記事にも書いてあるだろ。技術の出始めなんだよ。
テレビのリモコンだって最初期は有線だったんだぞ。しかもコード短けぇｗ
こんなモンイラネーの大合唱よ。

この技術が数年後も今のままなら、それから叩けば良い。

日本メーカーの言う”付加価値”って”付加機能”だヨネ
ホントくだらないネ

エアコンの遠隔操作は自分はほしいけど自分は帰ってくる30分前にスイッチいれたいだけだから>>204が言ってるような
ネット対応のリモコンで十分なんだよな　　仕組みも単純そうだから安くできそうだし

>>361
携帯からの遠隔操作って既知かつそれなりに他社も取り入れている技術だよな。
そんな中でわざわざタッチ方式を採用したのは、
無線操作が録になかった時代のリモコンとは訳が違うだろ。

赤外線リモコンが普及しているなか、ドヤ顔で短いケーブルの有線リモコン出しているようなものだ。

マネシタだもの・・・　製品のキーコンセプト統一なんてセンスの会社じゃないしぃ〜
各ファンクションの深度も製品でバラバラなのは予想できる。

バッカじゃないの。
スマホで炊飯とかスマホでテレビとか
ってもう発想が駄目駄目じゃないか。
この程度ならプラス１００円程度で上等だろ。
３ｄでも飛び出てきたくだもんをムシャムシャ食べれるとかなら
付加価値としても十分だけどな。経営陣が無能すぎだよ。

日本にはもう、詰め込み教育で地頭悪いバカ理系技術者しか残ってないんだろｗ
デキるやつは海外に引き抜かれてるさ

新製品の売り文句としてはいいんだろうね要らない機能も

>>363
今発売されてるネット対応汎用リモコンで
エアコンにも使えるのは「iRemocon」ってやつくらいなんだけど、
いかんせん高いんだよな25000円くらいする
あと、この手のリモコンはスマホからスイッチONして温度設定して、
本当に本体に狙い通りの温度にセット成功したのかどうかが
スマホからはよく分からないのも微妙なところ

>>367
技術の問題なのか？企画やマーケティングの問題だろう

>>370
企画と開発が同レベルか同一人の会社じゃね？　そんで開発のブツブツで直ぐに企画修正されてごった煮製品へと・・・
譲れない一線など無い企画部隊　ｗ　デザイン洗練とかインターフェース洗練とは無縁の会社だな。

そうなると経営の問題だな、技術者には技術に集中させたほうがいい
かつてのVHSみたいに「何がなんでも2時間録画を可能にしろ」とか「何がなんでもこのサイズで作れ」
みたいな明確な目標を与えた方が技術者は能力を発揮しやすいだろうに

今更昔話のたとえでどうにかなるとか考えるのが日本人の限界じゃねーのか。

技術的には今ある物や昔からある物で何とかするしかない、問題は別の所にあるだろ。
それを詳しく指南するのがコンサル詐欺のシノギってもんだよｗ

家電に面倒な初期設定が出来るのか・・・

>>373
>それを詳しく指南するのがコンサル詐欺のシノギってもんだよｗ

詳しく指南しちゃダメだよ。
当たらずといえども遠からず、でコンサルを続けなきゃ（笑）

携帯電話が売り出された頃は、あんな高くて、かさばる電話売れる訳無いって言ってなかった？

インターフェイスとしてのタッチパネルは退化の一種だと思うんだけど…

なにも生み出さず、なにも社会に貢献しない奴ほど文句を垂れる

初出の印象に甘いよなあ
あとから成熟していけばいいとか
イメージ固定しちゃってるし

ライフスタイルデザイナーみたいな人が、
使用する環境からデザインして、
それを技術者が形にする、ような手法は取れんのか？

それとも、そうやってるが、デザイナーが壊滅的にだめなのか。

エンジニアがデザインまでやってたって、限度があるだろ。
基本的にアーティストの仕事だよ。

>>380
マーケティングが足を引っ張るんじゃね?
顧客アンケートのアレ欲しいコレ欲しいをどんどん付け加えてくからえたいのしれない物が出来上がってるように思う

>>381
少し前までは確実に存在した機能比較表の●の数の多い機種しか買わない消費者がそういう傾向を
作り上げたとも言える。

そういえば、日本メーカーはいろいろな機能を加えることで発展してきたが、

電気ケトル、iPhone、iPad、ダイソン扇風機など、
「機能がない」のを売りにしてるような気がするな。

>>383
iPhoneやipadは多機能だよ
日本製品のダメさは、要らない機能が付いてると、
それらが他重要部分をスポイルしてること
今となってyは長年積み上げてきた致命的な構造なので､
トップすげ替えくらいじゃ簡単に路線は変わらないと思う
ですが、それを望んでいたのが日本の消費者だったという事実は隠せない
今は逆のこと言う人も増えたけど､今更だし、バブル前の30年くらい前から言い続けてるってなら
まだしもさ

>>384

多機能ってのはアプリの多機能だろ。
日本の場合は、たとえ同じios使っても、絶対妙なボタンをてんこ盛りにつけてくるぞ。

基本プラットホームは提供した。あとは自分の必要なアプリで実現してくれ。
っていう姿勢が、iPhone、iPadの場合は潔い。

たとえ、最初はシンプルでも、お客様の意見を吸い上げた結果、
バージョンが上がるたびに、ボタンやダイヤルやつまみが増えていきそうな気がするんだ。

そして、だんだん高価になり、意見を言わないで満足してた人が去っていく

>>385
まあそうね
あっぷりはワンボタンマウスに拘るくらいのポリシーは替えてないね
bookairが出たときも､不都合があるのではという心配を余所に
王道となりつつある

基本的にモノの考え方の違いがあるしね

アップルでしたｗ

問題は他のジャンルにも同じことが言えるってことだな
そのうち電気は死んだが他は生きてるなどと安心してる人達の悲鳴がとどろきますぜ

Appleに限らずメーカーが良い物を提案せんとダメなんじゃね?
ウオークマンだって最初は技術者が自分が欲しい物を商品化したような話だったしな
メーカーがユーザーの一歩先を行って提案せんと

>>382
> 少し前までは確実に存在した機能比較表の●の数の多い機種しか買わない消費者がそういう傾向を
> 作り上げたとも言える。

でもさ、スマホ板のAndroid勝利宣言スレを見てると、その"●がある方がエライ"って
ユーザーとAndroidスマホのユーザーは結構重なっているのかもしれないな。

もっとも、"●がある方がエライ"ユーザーがパナのスマホを選ぶかという
問題があるが。

>>384
"どんな機能を増やすか" vs "どんな体験を提供できるか"の違いだな。
Androidは主に前者、iOSは後者。

>>391
もっと言ってしまえば、ユーザーに勘違いさせるほど分かり易く面白く結果に繋がるアップル製品
日本製品の多くは､メーカーからこれを使えってかんじで、弘法筆を選ばずな人以外メーカーに飼われて
しまう雰囲気は拭えない

>>357
パワステって最初は大型トラックから導入されたんだけど。

>>392
アイフォン使ってるけど、正直なところ、ガラケーと比べるとあまりにも機能が制限されていて
なんでこんなのがマンセーされてるのか理解できない。
アップルがどうこういうひとって、マスコミに踊らされてるだけじゃね？　まともに着信音すら選べない電話機って今時どうよ。

>>385
>たとえ、最初はシンプルでも、お客様の意見を吸い上げた結果、
>バージョンが上がるたびに、ボタンやダイヤルやつまみが増えていきそうな気がするんだ。

パナソニックじゃないけど、ソニーがかってパームＯＳでそういう展開を地でやった。

>>381

決定権を持つ人＝エライ人＝年寄　だから、そういうデザインを理解できない。

それとみんなサラリーマンだから、とんがったものを支持してそれが売れなかった時に責任を取らされるのが嫌なの。
だから会議でみんなの意見を取り入れた商品が出来上がる。ターゲットが曖昧、責任の所在もあいまい。

>>376
当時はかさばったんだろ。95年くらいは携帯電話は机の上に「立てる」
ものだったからな。

>>376
誰も言ってない。
むしろ欲しいけれど高くて一般人には買えなかった。
みんな羨ましくて、車にダミーのアンテナだけ立てたりしてた。
今思えば、糞みたいにデカくて重いショルダー型なんて金貰ってもいらないけど。

>>394
ガラとiPhone使ってて､androidも持ってたが、昔のandroidは論外かな
今のはだいぶ良いみたいだけど、結局iPhoneが自分に合ってる
普通の３G通話の多い人はガラの方が良いと思うけど、他の機能では雲泥の差だと思います
好みだからどうでも良いけどさ
極端に売れてる件は同意ですね

>>395
あれは悪夢の様だった。
Palm Vxといういいサンプルがあるのに、結局同系統のものはTJ25の一機種だけ。
あとはデカイ・厚い・重い(重量・操作性供に)なのばかりで、TH55は
買ってはみたものの持ち歩く気にはならず、NX80Vが出た時には一体これは
誰をターゲットに下んだ? と本気で思ったわ。

>>399
他の機能って言うけど
メール機能もネットもガラケーのほうが上、
カメラもバーコード認識に手間取るくらい低性能、パスワード入力が面倒
防水性なし、端子にゴミが詰まる、電池交換が出来ない、修理センターが都内に二箇所しかない。

正直値段の安さ以外の売りがなにもないんだけど・・・

鋭い指摘に珍しいなどこの雑誌だ？と思ったらIT屋か
まあ当然だろうな
馬鹿馬鹿しいよな
まともなIT屋からしたら
10年前からある
「USB珍グッズ」みたいにしか写らないだろうよ

>>401
ガラケーってここで話題になってるスマート家電と同類の進化をしてきた物だと思うんだが
電話に無理やりいろんな機能を詰め込んだおかげで複雑でわかりにくい謎電話と化している
おそらく使ってるヤツですら機能を掌握してるヤツはごく少数でないか？

半導体技術のオリンピックと呼ばれる
国際学会ISSCCが毎年2月に開かれる。
会議冒頭には3人の講演者の基調講演がある。
アメリカ代表、ヨーロッパ代表、アジア代表だ。
今度のISSCC基調講演アジア代表は
パナソニックの副社長。
どうもこの話をするらしい。。。。。

スマホ持ってるがポケット入れとくだけで
いつの間にか何人にも発信してることがある。
ロックがかかってるのに。
友人ならまだしも、院長や市長にも発信してる跡がある。汗...

もうスマホやめたいんだが。

>>403
逆じゃね？　別に全ての機能を必要とするわけじゃないし。
ガラケーは消費者の意見を聞いて作ってきたわけだから使いやすいのは当たり前だけど
スマホは消費者側から求められてるというより、上から押し付けてきてるんだよな。
その辺がこのスマート家電とそっくり。

スマートって言い出したらそれはもう確実にスマートとはかけ離れた物体って言っても良いくらいだな

一度、キメラ家電の極みみたいなの作って欲しい。

プラスマクラスター空気清浄器付冷蔵庫内蔵スマートテレビデオみたいなの

こういう家電は、１０年後、２０年後
話題の家電になるから、買ったら、ずっともっといたほうがいいよ。

>>408
そうだよな　これだけの機能が付加されていると買う人は富裕層のみだろうしな
庶民はせいぜい冷蔵庫１０万、洗濯機が５万ぐらいしか買えないよな
これぐらいの値段なら使わない機能がついていても気にならないんだが

>>405
それ、Android機を使ってる頃にはよくあった。BlackBerryでも経験した。
しかし、iPhoneでは一度も経験が無い。ケースもつけずに裸で
鞄やポケットに突っ込んでいるのに。

たぶん近接センサーを含めたチューニングがいいんだろうな。

カタログ上で「これは便利そうだ！すごそうだ！」と思わせれればおｋ。
で話が終わってるから煮詰めなんてしない。
売ってしまうまでしか頭に無いからこーなる。
便利に使ってもらおうとは微塵も考えてない。
ハッタリしか求めない企画サイドと販売するサイドがでたらめ過ぎる。
その割りに給与は開発・製造サイドより貰ってんだろ？

>>407
プラスマクラスター空気清浄器付サイクロン掃除機ならあるぞｗ

>>408
ああ、伝説の「ラテカピューター」か。

>>406
ユーザーがいらない機能まで搭載する上に操作が電話のテンキーなんてもんで無理やりやるから使いにくい

>>410
iPhonでもしょっちゅう起こる。
胸ポケットに入れていて、気づくと留守電再生20分とか月に2〜3回はあるな。
もう泣きそう

>>414
タッチパネルという絶望的に使いにくい代物と
ユーザーが必要とする機能を頑なに拒絶するアップルという会社が作ったiPhoneはダメすぎる。

結局、池田大作の本と同じなんだよ。　信者が踏み絵にするだけ。
信者の割合が多いからめんどくさいことになる。　パキスタンでコーラン燃やしてパクられた少女みたいにな。

>>415
> iPhonでもしょっちゅう起こる。

一度も無いなー。

> 胸ポケットに入れていて、気づくと留守電再生20分とか月に2〜3回はあるな。
> もう泣きそう

ふつうそんなに長時間通信してたら暖かくなった筐体でアホでも気づくもんだが…。

>>416
ガラケーのテンキーの方がよほど使いにくいだろう
まずキーボードの出来からして最悪だし持った時の重心位置も悪いから異様に疲れる
アナログっぽい入力もできない
さらにボッタクリな上に低品質のサービスでいいとこなし
スマート家電同様になんも考えずに機能追加してったから破綻しまくってる
アレが便利とか言ってるのはごく少数だろう、その証拠に今売ってるケータイはほとんどスマホだ

>>417
ポケットに入れる前にスリープして無いだけだろうね
俺も一度も無いし

ガラケーは矢印ボタンで項目をﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁﾎﾟﾁ選択しなきゃいけないのが絶望的にアホくせーんだ

>>418
アイフォンは重くて、操作部分が触れただけで反応しちゃうから常に誤反応に悩まされる。
画面と操作部分が一体化しちゃってるから、画面を見ようとすると持ち方が変な持ち方になり
形状の悪さもあって、操作しづらいことこの上ない。

今売ってるケータイがスマホばかりなのは販売側の理由によるところだから、ユーザーは関係ない。
そもそも一番安価に携帯を買おうとしたらアイフォンになるじゃん。　価格がゼロかマイナスなんだから。

>>417
体に密着してるわけでもないし、そんなにわかりやすいとは思えん
確かにたまに妙に熱くなってるときがあるが・・・　あの誤反応の多さはマジで困る。
文字入力なんて苦痛でしかないぞ　世情って打ち込んだつもりが画面見たら”ざ”一文字しか入力されてないとかおかしな反応多すぎ。

>>421
販売側の理由とは言い切れんだろう
日本でiPhoneなどのスマホを売り始めて結構立っている、本当にガラケーの方が良いのなら初期に買った連中はガラケーに戻るだろう
日常の使い勝手が悪い物はどんなに安くったって買わないのが普通だ
だが、現実はガラケーはほとんど廃れて新製品はほとんどスマホになった
一度スマホ買ったヤツのほとんどが次もスマホを買ってるからだろう
ガラケーが高いのが売れない理由というが
少量生産品が高くなるのは当然の結果だろう

>>423
スマホが一般化してまだ二年もたってないし、
耐え切れずに前使ってたガラケー持ち出してきてる奴も多いよ。

買い換えようとするとやたらスマホスマホって薦められるしなぁ。　
使って見なきゃ問題点ってわからんでしょ。　ガラケーを店頭からひっこめて半ば押し売りみたいにスマホ売りつけてるんだもん
そりゃスマホ売れるよ、　俺もそのパターンで騙されたよ。　確かに安い、アイフォンなんかマイナスの値段だ。
でも、数万円の差額だったら次はガラケーに戻るよ。　安物買いの銭失いだった。

>>424
iPhoneすでに日本で4世代も売ってるぞ
2年縛り2回分、2回もガラケーに戻すチャンスがあるのにガラケーが絶滅寸前ってのはガラケー買いたくないヤツが多いって事だろう
ガラケーだって別にショップで販売拒否してるとかでもなけりゃオーダーすれば買えるだろうし、注文が多けりゃメーカーだって増産するのが普通だろう

＞＞４１９
誤作動起こしてるのは、スリープに入る時間を極端に遅くしてあるってことか。
バカすぎる。

我が家の寝室のベッドサイドライトは
手を2回叩くとつくようになっている。
家内の側は3回だ。
暗い部屋に入ってすぐにつけられるし
夜中に暗い中スイッチを探す必要もない。
種明かしをすると音声認識電源タップみたいなアイディア商品で
アメリカ出張中にテレビで宣伝見て買ったもの。
一個20ドル以下で量販店に山積みになってた。
いちいちうるさいのとたまにくしゃみとかで
誤動作するのが玉にキズの欠陥商品だが
許すことにしている。
夜中にいちいちスイッチとかリモコンとか
スマホとか探すよりは遥かにましだから。

>>401
メールとネットがガタケー上はない
本当に所持して使ったことあるの？
俺は8万程度出してアンロック版飼うほど価値があると思ってるけどな
電池交換は出来るけど、新しいの買い継ぐ人には必要ないと思うよ
壊れてもパネルとかは売ってる
確かに日本では若干不便だが、そういう生活してないんで問題無い
まあ困ったときはガタケーにSIM入れるが、最近は殆ど必要がなくなってる

ガタケーの多くがバグだらけで､工業製品としてクォリティ低いのもいやなんだよな
というか、だんだん酷くなってるというのが正解かもしらん

>>428
＞電池交換は出来るけど、新しいの買い継ぐ人には必要ないと思うよ
＞壊れてもパネルとかは売ってる

というか、しかるべき店に行けば、
修理用はもちろんのこと、
カスタマイズパーツとかが山のようにある。
色とかよりどりみどりだよ。

>>425
4世代売ってても、実際に一般に普及したのはここ1年くらいでしょ
絶滅寸前というより、わざと売れないようにキャリアが誘導してるからな。

古い携帯5年くらい使い続ける奴なんてざらに居るんだが・・・
高いから買い換えないって言ってるうちに店頭にガラケーが見当たらなくなっちゃって
どうしようなんて相談を良く受けるようになった。

そもそも携帯の代替サイクルが2年なんて、ヲタだけだよ。
普通の奴は4年とか5年、平気で使うんだけど。

>>428
おまえだってガタケーとかミスタイプしてるじゃん、http://i.imgur.com/TKTMV.jpg

>>428
アイフォンで長文打ち込むなんて苦行でしかないからパソコンからにするが、
このタッチパネルによる日本語入力のミスタイプの多さは尋常じゃないぞ。　欠陥と言わざるを得ない。

あと、メールだって着信音選べない、メールの送信者の名前が開いてみるまでアドレスそのままで
電話帳に登録したデータが反映されない。
ネットだってガラケーみたいにパスワードの入力が省略できないから不便。
やたらと読み込み不良起こすし、混雑してるとネットすら重くてタイムアウトになる。
正直、多少かねもらったけど、これだったらガラケーのほうがよほど良かったよ。
ガラパゴスガラパゴスってバカにする奴が居るけど、日本での使われ方に特化してるわけだから、
使い勝手はこっちのほうがはるかに上なんだよな。

くだらないアプリが使えるからってマンセーして、肝心の使い勝手の悪いところはアプリでもいじれないアイフォンのどこが優れてるのか？

iPhoneでの文章入力の問題はタッチミスによる誤入力というよりも変換のバカさ加減だな
むしろタッチは、俺の太い指でもほぼ正確に認識してくれてるので、そっちで不満持った事は無い

>>428
>メールとネットがガタケー上はない
本当に所持して使ったことあるの？

世の中には機械オンチの人種もいるからな
ああいう人にはiphone不評みたい　　スマートフォン買うとしても赤外線とかワンセグとかにこだわってたりする

iPhoneもガラケーも一長一短の面があって、
自分はiPhoneの一長の部分が魅力的だからもうガラケーには戻れないと思うけど
>>433みたいに一短にしか目が行かない人はもうどうしようもないからガラケーに戻すしかないだろ
「そう言われてもキャリアの販売戦略のせいでガラケーは新機種が全然出ないんだよ！」みたいな意見は
完全にスレ違いだから他所でやってね

大学生の就職活動にはスマートフォンの方が有利だって聞いたことがある。説明会の予約をとるのにブラウザを使うんだとか。ガラケーのブラウザだとダメなんだって。

かと言って PC じゃ持ち歩くのが大変だし手間がかかるということで、みんなスマートフォンに買い換えるらしいよ。

費用的にガラケーとの二台持ちもムズカシイから、結果的にスマートフォンのユーザーが増える、とか。ま、そういう例もあるよってことで。

すまんガタケーはわざとだｗ
ともかく、好きなの使えば良いよ
ガタケーロック解除したんだが、SIM替えると着信音選べなくて面倒だな

>>426
Androidの場合、スリープ解除にロックをかけていないと、メール受信や
何かの通知でホーム画面までいってしまうものがある。また、ホームボタンが
出っ張っていたり、ホームボタンや電源スイッチ以外のボタンでもスリープ
復帰したりする。

それで近接センサーやタッチ点数の制御等のコントロールの作り込みが甘いと
簡単に誤発信や知らないうちにアプリが起動していて電池が消耗なんて事が
起きる。

アメリカだと電子レンジにしても洗濯機にしても昔ながらの物をみんな使っているけどな
日本の企業には最先端の分野で勝負しようと言う気概がないな
あと最近クラウドを連呼している奴はクラウドの意味を知っているのか？
洗剤の調整なんてチップ一つで済むのに何でわざわざ外のコンピュータに繋ぐ必要があるの？

>>440
そのローテクな分野をハイテク化しようとしてんじゃないのw?　日本企業はw

ワロタｗ

パナソニックの「外出先から遠隔操作できるエアコン」　安全上の問題で｢電源ON｣機能すべて削除
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1347423884/

>>442
意味ねえーw　唯一いいなと思ってた機能なのに
　　

>>441
そうよ
そのアナログ制御がモノとして一番使い易い
マイコン何チャラはすべてアフォだし

>>396
アップルには決断とそれに伴う責任をとる部署が存在するんだよなｗ
ジョブズは社内の官僚化を嫌い、会社を（真の意味で）リストラした。

日本は、それが曖昧で責任者が不明瞭だから、変な人以外は尖ったものを出さないんだｗ

>>442
パナソニックのエアコンって、家に入る前に外出先から電源入れておかなきゃならないほど性能が悪いの？
そんな不良品いらないよ。

４０年前の扇風機ナショナルだけどスピード３段切り替えで
今でも現役でこの夏を乗り切った。

家事をやったことがない社員が考えたんだろうな

発想が60年代くらいのアメリカっぽいなＷ

>>447
あんまり古い扇風機は、ちゃんとわかった人間がメンテして使わないと危険だぞ。

パナソニックのスマホ連携エアコン、外出先からの運転ON機能を削除

パナソニックは、10月19日に発売するスマートフォンの操作に対応したエアコン「Xシリーズ」について、
スマートフォンを使って電源をONにする操作機能を削除すると発表した。

Xシリーズは、同社のエアコンの最上位モデルに当たるエアコン。
専用アプリ「パナソニックスマートアプリ」と無線アダプター/無線ゲートウェイを
導入することで、AndroidやiPhoneといったスマートフォンから遠隔操作できる点を特徴としている。
8月21日に行なわれた発表会では、外出先から運転をONにして、帰宅前に予め空調したり、
運転を切り忘れた際にOFFにするなど、外出先から操作できる点がアピールされた。

今回の仕様変更では、アプリ上の操作から「運転ON」に至る操作が削除された。
具体的な機能では、遠隔操作での運転ON、1カ月先までにタイマー予約できる
「カレンダー予約」、最大電流値を設定しピーク時の出力を抑える「パワーセーブセレクト」、
設定した2つの温度の範囲内で室温をキープする「ダブル温度設定」が、利用できなくなる。

これらの機能は、本体に付属のリモコンでも操作できない。

タッチが面倒くさい？家に帰る方がもっと面倒だろ

家には帰らない日はないし

現行のUIが駄目なだけで安易に可能性否定するのはよくない
今までのより使いやすいスマート家電を開発してから出せばいいんだよ

出先から電源入れられないエアコンに未来があるとは思えないが

>>455
そんなに、冷えるまで時間かかるの？
　　　　ずいぶん広い屋敷だな、一人で住んでるの？

>>456

>>445じゃないが部屋に入った瞬間に暑かったり寒かったりするのが嫌なんじゃないのか?
自分も遠隔でスイッチONできる機能は欲しい　そういうリモコンあるみたいだけどね

まずエアコンが欲しいなあ

>>454
まあな。これから数十年ものスパンで考えるものなんだし、
今の迷走は温かく見守るべきだと思う。
最低限、この分野はまだ日本だけだし。あまりグダグダされても困るけどな。

マイナスイオンのほうが長寿だったか

いちいちコントロールするなんてねえ
考えられん
家に近づいたらエアコンのスイッチを入れ
玄関前に着いたら自動でロックを外し、照明を点け音楽を鳴らし留守電着信があれば自動で再生し
風呂にはいるかどうか聞いてきて給湯をスタート、まもなくお風呂に入れますとアナウンス
普通このくらいするだろう

エアコンの制御とか冷蔵庫の中身確認とかイラン。


個人的に、「できればいいな」と思うホーム遠隔操作は、
　１．扉・窓の施錠チェックと遠隔施錠。
　２．熱センサ・ガスセンサ・消費電力センサなどによる、電気やガスの止め忘れ確認。
　３．人体センサにより誰かが家に入ってきたときの携帯メールでの警告と室内カメラの映像確認。

こういうのって企画が通りやすいんだろうな
上司がどこかで仕入れてきた
コレカラハ、スマート家電の時代だ
に提灯

スマート体重計が欲しい
体重や体脂肪の増減がグラフで表示できたりすれば便利なのに

ウチは留守番のワンコの為に24時間エアコン入れっぱなしなのでこんなのイラネ。

>>462
リモコンで動く門扉や窓はいいね

＞62
違うよ、−１０kwぐらいのやつだよ。

目の前にある家電をワザワザネットで操作してやったぜぇ〜(´・ω・`)

スマートだろぉ〜(´・ω・`)

>>468
それそれ
完全に失敗してる
発想が団塊

情弱御用達の日本製家電です。

経営者に言いたい
これ売れると思ってるの？
買いたい人なんているの？
だいたい経営者が使いたいの？

スマホすごく不便。
機能多すぎで高い、、

>>465
一日中エアコンを入れるような人のための商品群で
日本の電機メーカーがしのぎを削ってる部分。

例）数値は適当

日本メーカー製で1日中エアコンを作動・快適　6kwh
他の国のメーカー製で同じことすると　12kwh

1日当たりの電気代の差が大きい、年間で見ると、もっと大きい　ってこと

冷やすだけ、温めるだけ、見えれば良い、聞ければいい　だと
日本メーカーはコスト力で勝てない

コミュニケーション能力が高いとこんな馬鹿企画でもすんなり通るんですよ
失敗してもコミュニケーション能力が高ければ他人のせいにして逆に出世できるんですよ

パナソニックの家電部門はもう潰した方が良いと思うんだ。

自動車で考えてみよう
　大金持ち　　燃費を考えない高級車を欲しがる。
冷静に考えると、進むスピードは同じ、外観なんて乗ってる人には見えない
でも、軽自動車よりもベンツを選ぶ。

日本車が頑張ったのは、燃費の良さと快適性の向上だと思う。
その燃費の差も無くなりつつあり、ＰＨＶやＥＶ、更には水素エンジン車と
更なる進化・開発をしているね

>>476
>でも、軽自動車よりもベンツを選ぶ。
アホですか？

>>476
いや、高級車と軽自動車だと内装もぜんぜん違うだろ。

>>476
軽自動車は乗り心地も大したこと無いし加速も悪いしエンジン音がうるさいぞ

>>456

普通の家電の数倍もの金を払うのに、今のスマート家電はその価値があると思うか？
家に帰ってきたら部屋があったかいとか、それくらいのことはやるべきだろ。

そういう機能が無いんだったら、数分の一の価格で十分な機能を持ち、使いやすい家電がゴマンとあるんだよ。

とりあえずスマホと連携させてみよう　って手段から入ってる典型的な失敗例

スマホと連携して何を提供したいのか価値を全く論じてないから無駄に高いだけの駄作

>>481
やってみて初めてわかる部分もあるからそんなにバカにしたもんじゃない。
どんどんやってみて、おいしい所をすくい上げるのが開発というもんだろ。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

作ってるほうもみんな変だと思ってるんだけどね。
現場には言い出せない空気があるのよ。
空気読んでるけど。

割りと近いうちに、間違いなくガラケー回帰ブームがくる気がする。
ってーか、発売しなくなってきてるから無理か？
でも、選択肢としてあった方がいいね。

コミュニケーション能力（）が高い人ばかり集めたので、

「お前バカだろ」が言い出せなくて、こういう商品が出てくるんだな

丈夫で長持ちで安いってんでいいなら、発展途上国で作るしかない。
なんか付加価値つけないと国内生産できないから底辺のために仕方なくやってるんだけど、
その底辺にまでたたかれてるのをみるとメーカーがかわいそうになるw

ジョブズが社長時代にやってた仕事の肝は「徹底的に部下の仕事を批判的する」だそうだ。
「それはカネになるのか？」「そのデザインはそれでいいのか？」と
ダメな部分を百も千も「それはクソだ」と指摘して、
一つずつ全部潰させてブラッシュアップさせていったそうだ。
日本のスマート家電にはそういうブラッシュアップした形跡が残念ながらほとんど見られないんだよね。

>>482
そういうのも全部コストになっていくんだぞ
今回スマート家電で回収仕切れなかった分は次世代のスマート家電の価格に乗ってくる
そうしてより洗練されたライバルにコスト競争で押されて、売り物になるアイディアも腐らせてしまう

スマホみたいもん要らんw
直接操作または別に触らなくても家電は自動で動く

自分で簡単に掃除ができるバラし易いエアコン出せよ。

ガラパゴス一直線！

そもそもCM見た段階で「(うわぁ・・・面倒臭そう)」って思った。
普段家事してない人間の発想だね。

消費者が賢くなって騙されなくなったからな。

電子レンジのリモコンってどういうときに使うんだ？

ちょっと考えれば、というか考えなくても「それはないでしょ」と思うものがどんどん製品になっちゃうのはなぜなんだろうな。
発売にこぎ付くまで山のように会議してるんだろ？どうして最後までどこからもストップがかからないんだ？
コミュ力重視で社員採用してるんだろうに。

バカだからだろ、はっきり言ってやれよ。

洗濯機で洗剤や柔軟材の分量が自動的って？
最近の洗濯機は洗剤や柔軟材のタンクでもついてるの？
炊飯器にしても米セットするのは人の手で一回一回あらかじめ準備しないといけないんだろ？

もっと手動でサクサク動かせる物ないの？
乾燥機とか過剰な安全設計で途中でドア開かないとか
イライラする時ある
熱い事ぐらいわかっとるっつうの
さっさとロック解除になれよとか
脱水にしてもさっさと回れ
さっさと止まれ
余計なお世話が多すぎる

>>498
アレはかなり熱いぜ

>>499
そうそう　開けたところでどっちみち熱くて触れない

>>497
10年近く前から洗濯機に洗剤や柔軟剤のタンクは付いて全自動が当たり前だ。

洗濯機の進化より、汚れない服とか繊維まわりの進化のほうが速そう

>>501
洗濯機にそんな機能はついてないだろ。
水との混合比が千差万別なのにどうやって設定するんだよ。

>>503
一時期粉末洗剤自動投入ついてたな
流行らなかったから廃れたけど20年くらい前の話かな

グーグル検索とノートPCの発明がすご過ぎて
それの廉価版であるスマホやクラウドは、全く新しくない技術である
教えてやろう、脳に電極埋め込む技術を早く開発して、それに合わせて家電を作れ

いいな

>>494
本体のスイッチが壊れた時

これね、外出先から操作ならスマホもありなんだろうけど、いろいろな事情であえてNGにしたみたいだね。
だったらスマホじゃ無いと思うんだよね、共有端末とか無線LANとか。
共有端末コスト掛かるじゃんって、そうだよ、でも必要な機能ならコスト掛けるよみんな。
結局、その程度の機能なんだよな、スマホの用途が増えるよ、スマホイラネって、有れば便利言える。
いやさ、下手するとこれ、家電から何か個人情報でも引き出そうとしているんじゃね？
パンツ何枚持っているとは、何人家族でコメ何合とかww

多機能化って、無能なやつが新商品を売るときに考える一番の手だよね

むしろ家電は「丈夫」さを目指したほうがいいと思うけど
買い替え需要をアテにしてるようじゃ無理だよね

国内の経済が成長期期にあって、購入する顧客が増えつづけていく時代だったら、
　「丈夫さ」を売りにしていけばよかったけど、すでに時代は変わったよ

次は人を殴っても壊れないリモコン作ってよ

洗濯機なら自動で洗剤や柔軟剤を適量にしてくれる、かな。
遠隔でやる事は特に無い。スマホも必要ない。

炊飯器なら出先から操作するとセットして洗米して炊飯して帰ったら出来てる、
風呂なら出先から操作すると掃除して栓閉めてお湯入れて帰ったら直ぐ入れる、かな。
冷蔵庫はやる事無いな。賞味期限管理でも出来れば便利か？
冷凍庫にあるものを出先から解凍開始をセットして帰ったら解凍されている、なら便利か。

要は導入する事で結局何が便利になったよ？ってのが抜けてるから叩かれる。

>>509
日本製が丈夫だった時代なんて一度も無いよ。
ドイツ製と勘違いしてない？

逆にos積んだことによって洗濯と関係ないとこが故障してめんどくさいかも

こういうのは、「欧米ではこうですよ」とやると
日本人は受け入れる

空港の荷物。
自分で探して持って行けなんて、日本で始めてたら
「間違ったらどうする」「ちゃんと係員をおけ」と文句たらたらだったろうが
「欧米ではこうですよ」だと黙ってしまう

マクドナルド、水すら出さない、自分で片付け、
日本だったら「学食かよ」と相手にされなかったろうが
「アメリカではこうですよ」で逆におしゃれなことになった

今時はそれじゃ通用しないだろう。
欧米ではって言われても個々は日本でお前も俺も日本人だろ。
なぜ欧米に右に倣えか？　

そもそもマクドナルドはオシャレでもなんでもないし・・・

>>515
マクドナルドができたころは、それがおしゃれ扱いだったんだよ
サービスを悪くして退化してるのに、そっちが「新しい」って扱い

スマホの充電。
携帯時代は、クレードルがないなんてあり得ない。
いちいちケーブルつなぐとかめんどくせえとなったろうが
「iPhoneはこうですよ」だと欠点にもならない。

いまだにそういう志向なんだから、日本企業もそれを利用しろってこと

>>516
目新しさが薄れたらおしまい。　今じゃ飯としては最低レベルだろ。

iPhoneはこうですよって言っても、iPhone使いにくいじゃんで終わり。
そりゃ信者はキーキーいうだろうけど、鰯の頭も信心からっていうくらいで、信者じゃなければ使いにくいハンペンだ。

わしおどんぐりみたい

誤爆しました

>>516
クレードルなくなったのってiphoneより前だろ？
時期とかははっきり覚えてないがクレードルだけじゃなく充電ケーブルも付属しなくなった
全然iphone関係ないじゃん

クレードルは防水携帯には標準で付いてくるからな・・・
非接触充電が始まった今はまた消えていくのかもしれないが。

電源ケーブルだって規格が標準化したから添付する必要が無いだけだし

今では基本的なところは改善されてるのだろうか・・

タイマーの時計は、電波等で自動修正になってる？？
タイマー用電池は、簡単に入れ替えできる？？
リモコンのヒンジは補強されてる？？
入力切替時ボタンを何回も押すような仕様はそのまま？
46ｲﾝﾁ以上のTVは、一人でも運べるような工夫はある？

技術者のお遊び、家電の本質は簡単で単純、使い易さ、一層コンプレッサーの
無い冷蔵庫作って下さい。

洗濯機　乾燥機　は、モーター性能を詳細に表示してほしい

比較すべき最重要項目は、出して欲しい