【技術】限界を突破する日本の技術:集積された日本の技術には、もっとスポットライトがあたるべき [12/09/09]
1 :
本多工務店φ ★:
アジア最大級の最先端IT・エレクトロニクス総合展「CEATEC JAPAN 2012」の開催を10月に控え、各半導体メーカーによる開発が加速している。
中でもやはりスマートフォンなどを中心とした携帯通信端末に関する開発が多くみられ、まだまだこれらの端末が発展途上であることを実感させる。
ロームは、スマートフォンやデジタルカメラなど小型、世界最小サイズのトランジスタパッケージ「VML0806」(0.8mm×0.6mm、高さ0.36mm)の量産開始を発表。
搭載素子の小型化やボンディングの安定性、パッケージの加工精度などのほか、
実装面での技術的な課題などもあり1006サイズ(1.0mm×0.6mm、高さ0.37mm)とされていた限界を突破した製品となっており、
あらゆるセットでの省スペース化、高密度化に貢献するものである。
また、京セラの100%子会社で水晶デバイスの開発製造会社である京セラクリスタルデバイスは、
スマートフォン等の携帯通信端末に搭載される電子部品において、世界最小サイズ(1.6×1.2mm)で、
業界最高レベルの低位相ノイズ特性を実現する温度補償型水晶発振器(TCXO)「KT1612」の開発に成功したと発表。
世界中で急速な普及が見込まれる次世代高速通信規格等では、位相ノイズが伝送エラーに影響を及ぼすため、
TCXOには小型化だけでなく低位相ノイズ特性も求められており、今回の開発はこれに応えるものとなっている。
TCXOに関しては日本電波工業も、同社既存品のTCXOの電源電圧が1.8V Typ.であるのに対して、1.2V Typ.と低電源電圧で、
消費電力約20%減を達成した製品の開発を発表している。
さらに村田製作所は、世界最小0201サイズ(0.25×0.125mm)の積層セラミックコンデンサの開発を発表。
現在一部のスマートフォンに搭載されている0402サイズ(0.4×0.2mm)より体積比約75%ダウンを実現しており、
こちらも高密度実装を支える超小型部品へのニーズに応えるものである。
近時、携帯端末については、スマートフォンやタブレット端末に対するアプリケーションの開発がメインとなっており、機器本体については一時期よりも注目度が低い。
しかし、小型化や低消費電力化など、依然として技術は進歩しており、限界に達していないようである。
端末のユーザーには実感しがたい分野かもしれないが、そこに集積された日本の技術には、もっとスポットライトがあたるべきなのではないだろうか。
ソース:サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0909&f=it_0909_001.shtml
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:25:37.33 ID:IbAJQLI4
製造業(笑)しかできない人たちw
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:26:28.02 ID:+zPQukBZ
スゲー
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:26:52.12 ID:nlmW9dPG
アダルトビデオ以外の技術はすべて韓国に抜かれているみたいだが?
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:27:19.91 ID:2x4V7aSH
論より 証拠
出資して 結果を出してみな
世間の 評価は それ次第
部品屋は結果を出してる。
>>2 盗むことしか出来ないヒトモドキがどうしたって?www
日本 技術の限界を突破
↓
中国 価格の限界を突破
↓
韓国 ウリジナルを主張
そういう優位技術とチープな技術を組み合わせて、最終商品を仕上げる技術を磨かないと・・・
製品でなく、商品ね!
パッケージかが進んだおかげで、デバイスの設計と組み立てが楽になったという
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:36:21.56 ID:5huAlb5c
サーチナ情報で励まされる日本もどうかなぁと思う
世界で売るためには質を落として安くしないと売れない
自分の長所に気づいた時にはもう、それは長所でなくなってるという話もあり
半分はそんな気がする
日本でしか部品を供給しない法律作れよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:39:59.75 ID:38oU9mxf
技術だけよくてもマーケティングが下手で売れない。
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:42:27.60 ID:Etir2pu9
展示会の宣伝文句をそのまま信じちゃ駄目だろ
自分が勤めてる間はとにかく問題が起こらなければそれでいい
こういうオッサンどもが牛耳ってる限りなにしてもムダ
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:48:12.49 ID:wZZ5vki5
つまんなそうな仕事
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:49:06.25 ID:+4MLGYYT
あんまり宣伝するとまたあの国がパクリに来るよ。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:51:35.33 ID:QwGx9Nll
光格子時計とX線自由電子レーザーは世界を変える発明だと思う
>>1 >アジア最大級の最先端IT・エレクトロニクス総合展「CEATEC JAPAN 2012」の開催を10月に控え
昔やってたPC EXPOがPCの時代じゃなくなり廃止になり
コレだけになったけど、ギョーカイ人向けだから、今一つ面白くない。
といいながら、毎年 何やかんやで幕張メッセ行ってる。
>端末のユーザーには実感しがたい分野かもしれないが
それは毎回感じるから、一般人にも もっとわかり易いイベントにせよ。
>村田製作所は、世界最小0201サイズ(0.25×0.125mm)の積層セラミックコンデンサの開発を発表。
ムラタセイサク君のコーナー 混んでるから、もっと何台も同時にディスプレイしてほすい。
まあこういう職人芸的ものづくりも大事だけど、
今日本に必要なのは、資源メジャーみたいな権利ビジネスでがっぽり儲けるような産業じゃないのかね
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:55:50.22 ID:MlfkkwUq
でも、お高いんでしょう
資源がないのに何言ってんだ、こういう技術で飯食えてるのに日本は
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:59:08.76 ID:5lFj0v1z
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 11:59:50.55 ID:i9yuH+mC
すげええな1mmにも満たない部品どうやって作るんだよw
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:00:04.83 ID:MlfkkwUq
ヤッパリ、ガラパ技術だな
車を小さくすると、付加価値がまして、20%高くても売れるとか考えているレベルだろ
この手の部品産業は
国内の雇用創出には
ほとんど役に立ちません。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:01:57.67 ID:3nWwkvNE
>>2 ははは。おまえ、おもしろいな。
で、貴様は何してるんだ?
中学生か?
戦略が存在しないなかでの技術なんて
伯楽の存在しない世界における名馬と同じ運命だろ
アホか、この記事
スポットライトがどうとか
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:02:37.78 ID:DFEMzX2d
>>22 そういうのはメタンハイドレードとか、そんな話ししかないけど。
これが完成機メーカーに買い叩かれると思うと胸熱。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:03:19.47 ID:i9yuH+mC
>>27 車のサイズを今のままで、室内空間を広げたりできるだろ
凄いよ
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:05:57.36 ID:KSej9k6M
>>33 でも、大概一人しか乗ってないコトに気がついてない。
技術があるとして、それを使ったビジネスモデリングを生み出す方が今の日本には大事なんだが?
ただ、技術優位製で部品を売っているだけでは、今までと同じで、追いつかれてジリ貧!
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:08:40.88 ID:i9yuH+mC
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:08:47.32 ID:tCYjzedY
あれ?技術ってのは出し惜しみをして、出来るだけ発表を遅らせて
儲けを最大化することが経営の最大の課題なんじゃないの?
もしくは、早めに壊れてライフサイクルと称して買い替えを促すのが技術。
マーケティングで小細工をかましてる内に腐ってゆくような、
そんなもんのドコに誇れる技術があるって・・・?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:09:13.71 ID:EMTRm8gg
何だかんだいっても失ったのは日本の労働であって
その他は日本は殆ど変わってないと思うぞ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:10:20.90 ID:F0wIJvbl
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:10:24.23 ID:WubgHpM0
いいんだ、いいんだ、誰もも知らなくても関係ない。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:11:47.49 ID:l6hNOkud
いらんことするな。目立ったら、また盗まれるぞ。
経営者とかコストカッターの馬鹿ばかりで技術だけが命綱なのに。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:12:35.41 ID:KSej9k6M
>>世界最小0201サイズ(0.25×0.125mm)の積層セラミックコンデンサ
俺のハンダゴテでこんなのどうやって半田付けすれば良いんだ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:15:21.53 ID:kqAa7/fD
問題は中国韓国のほうが貧乏な分、安い労働力が手に入りやすいということ。
いくら技術があっても量産化の過程で中国韓国に流れてしまう。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:16:21.61 ID:hi06WAus
>>11 中国は今の流れのままで、日本人が気持ち良くしているのが
一番都合がいいんだろうね。
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:18:33.58 ID:MlfkkwUq
世界中でPCが ウルトラブックしか売れなくなれば、立派な技術なんだろうが
99%以上のPCではコスト高になるだけで、いらない技術だろう
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:19:54.55 ID:2epT0eaQ
>>35 その出口は日本においてはスマホなどであってはいけない。
日本の場合はもっと大きなモノがでなければいかん。
スマホなど、勝負にならないフィールドなんか部品を売ればいい。
白家電はまあいいかな。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:21:49.21 ID:hi06WAus
>>35 今のままじゃあ、良くてただの世界の下請け国に
成り下がるよなあ。
落ち目すぎ。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:22:20.08 ID:pOJtOKHy
技術が資本だってのに、それを惜しげもなく他国に教えてたんだからな
いいひとというより単なる池沼
>>37 今は技術が多様化してるので、アピールしなけりゃ存在すら知ってもらえない。
また新製品をいち早く発表することは技術力のアピールになり株価対策にもなる
だからサムチョンとか夢物語のような製品を問題点満載なのに「試作に成功しました(キリッ」 で発表してるだろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:26:20.32 ID:pOJtOKHy
>>35 新しいビジネスモデリングは政府と現存企業体が、一体となって全力で潰しますがなにか?
アイデアがないわけじゃないんだよ、ただ日本から出ようとすると潰されるだけでw
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:34:04.81 ID:zU164D1T
リール1巻あたり3000個〜5000個だけど、汎用部品の抵抗とかコンデンサは、
大口需要化相手には1個売って0.05円とかそんなレベルの商売。
工場は自動化されていて雇用を生まないし、しかも割高な電気料金で稼動
しているので価格競争力はない。
高付加価値商品は、一般用途向けの標準品ほどは需要がない。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:36:32.96 ID:ze3dH1+t
京セラ、ロームまで持ち上げんといかんのか。。。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:37:29.82 ID:wjR0TmhO
そしてまたパクられるのか
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:41:25.92 ID:g91D1hsT
日本のナノテクは世界一
スマホ単独や自動車なんてもうビジネスモデルのターゲットにはならんと思うが?
これからは、コンポジットモデルの時代ですよ! いよいよ、知的ゲームが始まる・・・ とならなければいけない。
>>51 サムスンの有機ELテレビの試作品が、輸送中に何故か全部紛失したとかなw
実際は焼きつきが酷くて、とても商品化出来るレベルじゃないとか・・・
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:42:08.04 ID:wPOxRQmP
技術で生きて行くなら
技術を流出させた人間に対する処罰を厳罰化しないと駄目だな
日本人、外国人を問わず最高刑を課すように法律を改正しないと
日本の技術を盗む者には「死」を以って贖ってもらう
国そのものがその位の気概を示さないと
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:45:39.61 ID:zU164D1T
パクるだけの価値があるか疑問。 ここまで小型化するなら、わざわざチップ
部品として実装せず、プリント基板へ直接印刷するなどして大量量産した方が、
低コストになる。
DIMMモジュールのダンピング抵抗のように、絶対精度が要求されず、確実に
数量が見込める製品では、実際にチップ部品を使わず厚膜抵抗で形成している
ものは既にある。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:46:32.86 ID:n3qnAyxd
どんないいものでも値段が高すぎると売れない
ましてや、こんな円高ではな
もし円高じゃ無かったら、日本は圧勝してましたか?
圧勝とは言わないまでも、かなり優位な状況になっていた?
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 12:56:07.02 ID:fD38U+MZ
∧∧
♪ ∧__,∧ ♪ /支\
< `Д´> ( `ハ´) シナとニダーが
(つ つ (つ つ
| | | | 力を合わせて ♪
し― つ し― つ
彡 彡
♪ ∧∧
m∧__,∧ m/支\ ♪
| < `∀´ > | ( `ハ´ ) 日本の
ヽ つ ヽ つ
| | | | 技術を〜 ♪
し―ーJ し―ーJ
♪
, -―-、、 , -―∧∧ ♪
/極 ∧__,∧ /極 /支\
l秘 < `∀´> l..秘 ( `ハ´) 奪い取るダック ♪
ヽ、_ フづと)' ヽ、_ フづと)'
〜(_⌒ヽ 〜(_⌒ヽ
)ノ `J )ノ `J
部品でいくらがんばってもダメなのは
倒産した小型モーターの会社でわかったろ
スポットライトじゃなくカネくれよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:01:35.69 ID:AFB7NZWd
そういう技術や理論を無駄に捨てたりしてるのは
今上に居る無能どもだろうに…
自分たちの懐に目先の小金入れることにばかり腐心して
結果大金逃してるみたいなことばかりしてきたくせになにいってるのやら…
今も進行形で特亜に技術流出させまくってるし
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:02:25.71 ID:T3/EDdRK
バブル期に「NOと言える日本」とかいう本で自画自賛してた半導体やらは全部
韓国や中国に盗まれちゃったね
>>59 パネルの原料作っているのは日本のメーカーというおち
アップル然り結局利益の大半を持ってくのは完成品(とサービス)だからなあ
下請けもどんどん追い上げを受けてるしとっくに抜き去られたものも
>>63 圧勝なんてもんじゃなかったからプラザ合意とかいう
ムチャクチャな取り決めをアメリカに押し付けられたんだよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:11:02.00 ID:XvvudHs7
ローム、京セラ、村田製作所で共通してるのは京都(関西)の企業やな。
関西の企業が日本を救う?維新の会橋元が日本を救う?
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:15:44.15 ID:dWj/CIKy
大手家電業が死滅してるのに部品系の京セラ村田の躍進が凄いのを見ると
技術開発力の差がもろに出ているとしか思えないなぁ
>>71 日米半導体協定といい、じゃ、日本はどうすればいいんだろうね。
>>72 ふーん。
長い目で見る発想が焼きついているのかな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:25:27.42 ID:Ig4lpNZ+
>>1 だよな。
「日本は終わった」とか「日本の製品はガラパゴスばかり」とか、
もうそんなインチキ自虐なメディアの洗脳いらんねん。
それにまんまと騙される一部の企業や国民もアホだが。
技術で生きていくつもりなら
技術に適正な対価を払わないと。
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:36:35.15 ID:rE1te4CF
認めているからこそ円高じゃん?
>>72 京都は支店長の決裁権が、東京大阪並みに権限があるのに、案件の絶対数が少ないから
こっちが誠実に対応すれば、融資をいっぱいしてくれると、日本電産の社長が講演会で言ってたよ
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:45:16.32 ID:qAxqG/pa
スポットライトはあてるもの
>>72 三洋・シャープ・パナソニック・・・大阪はアカンな
パナソニックは死守させたい
最後の砦
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 13:56:50.37 ID:n524zFey
>>1 世界一のHDD小型化技術を誇った東芝はマイクロHDDを開発したが、その使い道については
全くアイデアをもたず、こういう展示会で技術デモするくらいしかやってなかった。
後でアップルが大量に買い付けに来たときも、小型PCの部品に使うんだろうぐらいの認識で
ほとんど言い値でマイクロHDDを提供した。
その後iPodが大ヒットした時になってようやく自社技術の使い方に気付いたが、時すでに遅く
市場は完全にアップルに独占されていた。
つまり、いくら小手先の技術を追求しても肝心の商品アイデアがおもいつかないボンクラ経営
者の元では無意味だってこった。それを指摘しないで、何が日本の技術(笑)スポットライト
あてるべき!、だよw
商品アイデアがなければ永久にパーツ屋やってるしかないのにw
村田製作所もロームも既存技術の延長でより小さな部品を作ったってことだよね。
しかも需要は確実に見込めるし。
部品屋としては何ら戦略は間違ってない。
>>83 大阪は家電はボロボロだけど、ダイキンやダイヘンあたりは頑張ってるんじゃないかなあ。
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:05:30.27 ID:DHVsii1y
今は珍技術よりもっと一般に必要とされてる技術開発しろよ
普及しない技術なんて失われるだけなんだからさ・・・
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:05:57.29 ID:ze3dH1+t
>>60 13世紀末、当時のヴェネチア共和国政府はすべてのガラス職人とその家族をヴェネチア本島から1.2キロ沖合いに浮かぶムラーノ島という島へ強制移住させた。
東方貿易において主たる交易品であったガラスの技法が外部へ流出するのを恐れたためである。
移住させられたガラス職人たちは、島を出ることを禁じられ、逃亡を図った者は死刑に処せられた。
でも結局のところ技術は漏洩。そんなもんよ?世の中
>>76 技術があっても売れなきゃ意味がないんだよ
日本はいい製品さえ作れば必然的に売れると思い込んでいた
その結果がこれなんだよ
いい製品ってどんなのがあった?
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:16:55.56 ID:IupVdvGZ
>>42 >
>>36 >
>>39 > 本質に気がついてないのは同様。
結局マーケティングが弱いってこういう事だよね。
凄い技術を生み出す力はあるんだけど、凄い商品に結びつける事が単独で出来ないっていう。。。
部品屋に徹すれば別にいいんだろうけどね。
だとしても「屁理屈」の一言で断じてるようじゃ駄目だと思う。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:20:19.11 ID:+DRAIozy
技術はいいんだよ
アイデアがないのが問題
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:21:34.92 ID:opR3lR+l
どんどんやれ
円が下がったら巻き返すぞ
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:25:10.13 ID:43kIq1oi
モノづくり(笑)
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:27:10.56 ID:FD0IcUhB
「技術」は、更に薄く、軽く、小さくみたいに、今あるものと発想は変えず同じ方向に
ひたすら直進していくだけでいいからな。
「新しいアイデア」は商品の方向性自体を変える必要があり、既得権益の抵抗と戦う必要
があるし、失敗した場合言い出しっぺが責任をとらされるから我が身の安全第一の
サラリーマン社会からは生まれてこない。
>>84 パーツ屋ならそれでいいのかもしれんが家電メーカーがそれだと駄目だわな
日本はアイフォン追従やめて、世界にサービス含めてガラケーを発展させ、売り込んだ方がいいと思うんだがなあ
>>92 液晶なんかも解像度上げたり、方式を開発したりするのはいいんだが
新技術で客引きするのも市場がそれに追いつかなきゃ意味ないからね
サムスンだっったかが液晶の枠なしを売り出していたが
そういうのが必要だとは思うよ
サムスンは買わんけど
コンパニオン自由に写真撮らせてくれないんだよな
ケチ
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 14:55:01.79 ID:kqDNxJA2
にほんでは技術者は奴隷のようにないがしろにされています
そこにサムスンという王子様が救いの手をさしのべてくれます
わずかな時間で大金をよこしてくださいます
まさにシンデレラストーリー!
サムスン万歳!!!!!!!!!!!!!!!!
アメリカで手を差し伸べて、はじき出されたサムスン
>>98 日本人は基本ケチだよ
フリーウェアとかないだろ
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 15:08:08.67 ID:n/uyihye
高学歴発達障害だろ
人類皆兄弟 お布施しましょう
>>84 東芝はパーツ屋だからまぁいいんじゃないかと。
日本の職人がイタリアファッションの下請けしてます
凄いでしょ?って話でしょ
デザインとブランドが無い
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 15:22:34.40 ID:hvY4y0xu
どんなに優れた技術があっても、
それが外部に漏れたらおしまいだということを
日本の企業は理解するべきだ
海を渡った国々の企業は
日本の技術で世界の名だたるメーカーに成長した
技術漏洩があってこそのものなのだ
>>101 法務とか知財がでてきて邪魔するから
クレームがきたらどうするんですかって脅される。
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 15:41:11.14 ID:AJJEKhfR
でも、こんなちっちゃな部品をどうやって基板に実装するんだろう?
人の手でひとつひとうハンダ付けするのは絶対にムリだし…
個々のパーツ、部品に秀でたものがあっても、
ソフトまで含めて1つのパッケージ、1つのサービス
として最終製品にまとめあげられる部分が弱いから
おいしいところを米国にもってかれるんだよ
部品屋としてのこだわり、プライドがかえってじゃまをしてるね
たいした技術じゃないし、大衆は特に知る必要も無いもの
下三行で言うと
アプリ開発の重要性>>>>>>>機器本体の小型化云々
もうほとんどが韓国に抜かれたけどな。
この手の電子部品ってニッチ過ぎて世界最先端と言われても
本当かどうか信用できん
外国では実はもっと進んでいたって事もあるかもしれないし
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 16:23:50.80 ID:2i3Oc+qE
例えば半導体
「わが社の製造プロセスは世界最先端で〜」と
日系メーカー散々煽ってたよ
でもその実力を実感できるかと言われるとねぇ…
むしろ凋落している感ありあり
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 16:28:22.75 ID:9z8gFI9v
金があって最先端技術に
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 16:29:44.90 ID:9z8gFI9v
金があって最先端技術に投資出来るだろ!
金ないし今後、無理だろ
ワンピースかよ!
>>113 ワロタ CR類も旧VishayやらAVXやら一杯あるし、既に追いぬかれてるかもね?
ニーズ>>金物応用ソフトウェア>>部品を使う箱物設計>>部品
なんだが、ニーズを生み出すところとソフトウェアが極端に弱いのが日本の悩み。
>>112 それはないよ
重要基幹部品は日本が抑えまくってるままだからね
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 16:40:58.51 ID:kqDNxJA2
日本はトレンドを作り出すことはまずできない
日本のつよみは愚直にまじめにはたらくことだけ
でも円高で日本製はムリ
円高無策技術流出無策
マヌケのきわみ
ウォークマン?何年前のはなしだよ
サムスンは たった1つでさえ 自ら作り出す事は出来ない
すべてパクリ
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 16:52:42.29 ID:JjuN9+fR
>>63 国際貿易で日本企業だけの一人勝ちは許されない
当然輸出ばかりしていては日本の消費者の得にもならないし
せいぜい2年先をいってるだけ。
医薬はもっと前に行っているがその前に欧米がいる。
圧勝したら円高になるのに
円高でなければ圧勝していた
とはこれいかに
でも韓国には敵わないんでしょ?
日本はもう終わり
だからなぜ最終製品にして自社ブランドで売れなの?
いい技術は開発できても何が売れるのかは全く見出せない日本
リミットブレイク!
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 18:48:31.81 ID:FEObE5lu
また日本に技術があると言い張るネトウヨの群れか
株価上げる技術をまっさきに作れアホ
ギジュチュを開発しても、活かしきれないんだよね。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:18:20.94 ID:bGx0a+DX
食品や日用品で日本のメーカーが世界で通用しないのはなんでだと思う?
生活習慣が違いすぎるからなのかなぁ?
いや、マジで政治力とかなんとかせないかんよ。
いまのままじゃパソコンに詳しくて都合よく使われてるけど
発言力の全くない社内の便利屋と変わらん。
優れた技術には投資が集まるはずなんだけど、
投資元が海外の会社だとその技術の利益は丸々海外に流出しちゃうんだよね
だから朝鮮企業には関与させないことだよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:23:18.42 ID:DIU0RVD7
正直アメリカのCPUやロボット航空宇宙に比べると
なんだかなあ。苦労の割に報われないような。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:28:29.78 ID:zU164D1T
海外メーカーは、決して作れないのではなく、生産技術が確立していても
製品に見合う市場が存在しない状況ではあえて製品化しないだけ。
すべての敗因が技術流出ではない。 要は日本メーカーに市場開拓させて、
パイが大きくなったら量産コストで勝る海外に持って行かれているだけ。
日本 ... 信長 ⇒ いち早く最新技術(鉄砲)を導入するも、本能寺で切腹
海外メーカー ... 秀吉・家康 ⇒ 天下統一(グローバル化)ウマー(w
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:32:36.31 ID:kmhoRYkq
なぜ日本から世界的食品メーカーがでてこないのか?
世界的な新聞社や通信社もない。
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:35:46.95 ID:kmhoRYkq
なぜなのか?和製ネスレ誕生はまだなのか?
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:38:34.57 ID:EM40oHqe
>>1 中国人は日本製をボイコットすべき
愛国無罪の名のもとに、これら日本製部品を全部取り出そう!
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:43:23.34 ID:kmhoRYkq
やはりか
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:44:49.90 ID:DIU0RVD7
日本製品は虫眼鏡使わないと探すのが難しくなったなあ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:45:38.45 ID:6pp3zhw9
なぜ日本には世界的商社がないのか
むしろ戦前戦後に一部の日本人が海外と渡りあってた方が
前々から不思議だった
彼らのハングリー精神はどこで培われ、
今どこへ行ったのか
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:48:52.98 ID:zU164D1T
>>138 既に、中華Androidタブレットなんかだと、中身の部品には日本製はほとんど
ないと思うぞ。
それは国内マーケットが小さかったから。
なにせ、YS-11だって、結構売れている。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:50:19.19 ID:8q8p9uHU
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:54:00.24 ID:DIU0RVD7
>>142 今のクルクルパーのゆとりのほうが不思議だが。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:54:04.94 ID:chYQAE9H
また始まった。
日本の技術はスゴイがね。
こうして衰退していく。
もううんざり
>>147 得意の分野で伸ばしていけばいい、という記事の何がご不満?
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:58:13.26 ID:FEObE5lu
日本が得意な分野っていうとリストラか
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 19:58:51.77 ID:DIU0RVD7
変態オタクだろう。米粒に字を書くような。
>>149 なんかよくわからない物を大事にしていたら、気がついたら世界最古になってしまう、とかは日本の得意技かと
どんどん技術流出が起こってるのは
日本自体が自国の技術に対してたいして価値を与えなかったからだよ
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:00:34.20 ID:FEObE5lu
金にならない技術を極めて飢え死にするのが日本式だ
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:02:32.52 ID:mJjwq6fP
日本の輸出の大半はこういう精密部品や、製造装置と言った資本財。
自動車や液晶テレビや携帯みたいな耐久消費財なんて実は対したウエイトを占めてない。
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:02:36.57 ID:DIU0RVD7
技術を極めるのは人間修行だからな。金を目的にしてはいけない。
ノーセンス!ノーアート!
以前は日本もアメリカの実用化されてない技術をどんどん発掘してたりしてたけど
今は逆のことが起こってんじゃないのかな。
プロトタイプは凄くても、商品化したらてんでダメになるのが今の日本製品
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:04:23.80 ID:bGx0a+DX
ところで日本の医療機器メーカーの輸出と技術力はどれくらいのもんなの?
>>142 >彼らのハングリー精神はどこで培われ、
「教育」しなければ人間はハングリーになるよ!
>今どこへ行ったのか
心というか脳味噌の奥には本能として残ってるだろうけど、
小さい頃から綺麗な生き方を教育・洗脳しまくってるから
現実的に復活は無理だね。
>>155 金がないと生きていけないので、金をある程度追求するのは必要な事だよ
本来は金になるのに正当な評価を隠して安く買い上げ、
自分の物としたらとたんに高く売りつける商売を始める奴に騙されない事だろうね
京都も任天堂京セラの大企業病っぷりを聞くけどどうなんかね。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:07:52.86 ID:0D25nvVd
中国や下朝鮮は安物を作るだけで、新しいものは出てこないし
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:09:27.33 ID:DIU0RVD7
ハイテクはアメリカ
ローテクは中国に任せて
変態を極めるしかないんだろね。
>>142 不思議でもなんでもない
欧州列強以上の識字率の高さと人口ゆえだ
技術屋はゴマと一緒で、
絞れば絞るほどアウトプットが出てくる。
生かさず殺さずが肝要w
>1
なんでここまで技術があるのに、「夢」を作れないのかな?
そこがアップルとのちがいかね。
ちゃんと技術を集約して、何かを目指せば何か作れそうだけどな。
保身なんか知らんけど、日本人は一生懸命頑張って負けよう負けようするからな。技術漏洩も
その頑張った成果。コミュ力でプロセス増やして時間つぶし。ニートも自ら負けを選んでいる。
真面目に付き合うだけ時間と労力の無駄。馬鹿を見るだけ。
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:36:02.83 ID:TGHzHxiK
もう中韓が日本を衰退させる原因ってわかってるから、
技術の流出はないのでは?
あるとしたら、100%産業スパイ(日本の国会議員も含むw
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:39:08.51 ID:YA6NYvmN
>>167 開発の連中が「アニソンも聴く」ってのと「アニソンしか聴かない」の違い
「ゲームもする」と「ゲームしかしない」の違いは大きすぎるんだよ。
それ日本ではよく言われるけどさ
ゲイツにしてもジョブスにしても極めつけのオタ野郎だよね・・・・・・
結局のところ、なんでもやる人間は一芸に勝てない
日本の開発が意味不明な商品を出してくる理屈はもっと単純だろ
企画が政治力学で決定するから、それだけ
>>130 食品系は日系無双じゃん
味の素は世界展開、UCCは欧州でコーヒーシェア3位だし日清も営業範囲を拡大してベトナムにまで出ていったよ
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:51:44.46 ID:FEObE5lu
日本の放射能食材を食う国家があるかってこと
日本の現地企業って日本の食材を加工してるんだ、初めて知った
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 20:52:59.05 ID:bGx0a+DX
>>171 日本の会社じゃ、ゲイツやジョブスみたいなクリエイター気質の人間は、
「仕事ができないヤツ」として大抵排除される。
こういう人は起業するしかないが、得てしてソロバンを弾けないケースが多いので、
パートナーが重要になる。
ホンダやソニーがこの例だと思う。
部品屋と素材屋が元気なのはいいことだ
CMがない分その分野が大好きな研究、開発者が揃ってそう
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 21:12:16.58 ID:DIU0RVD7
電子部品はシェア落として転落中なんだがなあ。
ま、いいけどさ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 21:14:11.16 ID:JZzvy33o
■◆日本企業に派遣されたチョンの企業研修生が産業スパイ行為をし、コンテナ2つぶん以上の
資料を韓国に持ち出し、後に世界一の造船会社になったチョンの現代重工業
【韓国】日本の技術を盗み世界一になった現代重工業・・自力で盗んだのだから中国とは根本的に違う
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179735320/l50 中略・・・鄭周永会長の"技術盗み"奮戦記。"芸者"とまで呼ばれた接待の達人の鄭会長。 親しかった日本のK造船会長
に真心をつくし、遂にその接待術にK造船会長に「何か手伝 えることはないか」と申し出させたのである。)
この時鄭会長のした頼みは「2人だけ研修生をK造船で1年間だけ引き受けてくれないか」 というものだった。
このようにして現代造船の若い二人の職員が、日本のK造船で研修を行ったのである。 これらに下された'特命'は簡単だった。
「なんでも役立つに値するものはすべて持って来い」だった。この時から二人の職員は綿 が水を吸いこむように
次から次に記録を集めた。
不法も厭わなかった。 当時の日本は一月に一度わが国が行っている民防訓練のように、
地震の避難訓練を行っておりサイレンが鳴れば全ての職員は待避所に避難しなければならなかった。
このとき現代造船の若き研修生2人はトイレに隠れて誰もいなくなると、K造船が見せてくれなかった設計図を密かに取り出してコピーした。
退勤時にはモンキスパナも一本こっそりと懐に入れて持って帰った。なぜなら造船所で使う ボルトを締めるモンキスパナは一般のものとは違うからだ。
こうして集めた資料をひっきり なしに国内に送った。「このとき持っていったものはコンテナ2台一杯になった」と創業の功臣は伝える。
こんな過程を経て今日、現代重工業は日本の有名な造船所を追い抜き世界一の座に上ることが出来たのだ。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 21:24:49.29 ID:QLoVTV+A
大手メーカーは100社ぐらいまとまって
会社ごと海外に出て行けよ
円高の日本に残る必要ないだろ
出て行けば円高対策しない
日本の糞政府に税金払わずに済むぞ
技術者は技術を韓国、中国の企業に売り払えよ
都市銀行や総合商社なんかの無能文系が
のさばってる時点で日本に未来は無いぞ
それで日本が衰退しようが
外貨を稼げなくなろうが自業自得だ
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 21:25:48.64 ID:4sZeSlSG
将来にわたっても金にならない技術なんて無駄。
「技術では勝っているのに・・・」
↑
こういうオナニーにはうんざり。
こういう技術は、価格がこなれてこないと、メーカーは部品買って
くれないんだよな・・・
結局、商売には結びつかない。これ、常識
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 21:34:57.75 ID:DIU0RVD7
こなれた安いのはどっかが作り始めてるw
日本に輸出できるような製造業はほとんど残らないだろうなあ。
電子部品のシェアは日本メーカーが1番あることすら知らないんだなw
サービス性能生産コストがすべての部品単体なら、
海外生産とかと合わせてまだ勝負出来るのかもな。
ただ、デザインとかイメージ戦略とかが重要な最終製品が
作れないと大して儲からないけどw
因みにiPhoneの部品の6割は日本製なw
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 21:42:07.82 ID:DIU0RVD7
>>185 はははw
競争力があってもシナチョンが公正に競争する事は無いから
もう終わってるんだよ。
>>185 最終製品を作るのは
>>1で挙げられてるような電子部品メーカーじゃないだろw
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 22:38:35.94 ID:FD0IcUhB
>>186 それって大阪城建てたのは大工さんだから、豊臣秀吉より大工さんスゲーっていってるようなもんだろw
>>189 部品を作るにも技術が必要
外装の部分には外装なりの、内側の部分には内側なりの技術があるって事じゃない?
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/09(日) 23:42:30.50 ID:bGx0a+DX
ブルーレイディスク買いに行ったんだが日本製があった
さすがソニーとTDK
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 00:08:44.48 ID:WCF5AvQ2
>>29 金融(笑)とかサービス(笑)だろw
まあ虚業の無能ってことでFA
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 00:10:32.64 ID:Aj886c+/
あのさ、ローむの電デバってコレ、パチンコ用じゃないの?
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 00:11:36.03 ID:1d5KHZJl
世界一優れた技術の製品を世界一安い価格で売れ。
以上。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 00:23:43.75 ID:Aj886c+/
仕様書もマニフェストも、書いた本人がやるとは一言も書いてないのである
しかし現状の社会制度に於いて現在の先進国の地位を死守することに
執着する必要があるのか謎ではあるね無理して老人を支えるために労働世代が
無理を続ける、一度リセットしてやり直す事が必要なんだろうが、
核抑止力以降戦争という選択肢が無くなってしまったのが問題なのだろう、
はっきり言ってしまえばもはや経済破綻した方が先の事を考えると良いのだろう
まっ日本人はギリシャ人のように世界中から恥ずかしい民族として
指を差される存在になるだろうが、それは現状で敗戦国の汚名を着せられた現状と
あまり変わらないのかもしれない
さよなら日本
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 00:44:29.35 ID:Aj886c+/
破綻処理にも様々あって民事再生を国でおこなった場合は破綻というのですか?
>>195 それじゃ俺達メーカの人間は過労と飢えで死ぬw
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 07:31:08.30 ID:0tBXd88h
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 07:45:12.82 ID:2rfOzKk3
>>197 リセットしてやり直す必要があるのは日本だけじゃなくて
資本主義世界全体だけどな。
冷戦崩壊後の西側自由主義国の価値観を根底から変えないと駄目。
海外進出バンバンで、いつまでも技術立国だぁなんて矛盾してね? 所詮、部品屋。
世界の部品屋は、そんな高度技術で勝負してねぇつ〜の。 今はシェアはそれなりにキープしてるが、
降下中で、いつ急降下するかわからん。
ひとりよがりのガラパゴス意識を続ける限り、次世代の産業なんて現れるわけねぇべ。 世界企業を使う方にまわれ!
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 08:05:42.46 ID:bH++jS2p
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 08:24:08.46 ID:GtOHc5yL
技術力と金にする能力は別物だからな
でも、川上の方が利益率は高い。
川下で成功しているところしかみえていない。
210 :
狸の金玉:2012/09/10(月) 15:29:53.12 ID:/pG6gvUj
軽薄短小、まだ日本が世界に通用する技術だ、これからも頑張って欲しい。 日本独自の技術で地道に頑張るしかないとおもう。
できれば、この軽薄短小な部品を使った産業が日本に復活することを願う。 ガラケー等日本独自の製品があったが、卑下することなく
世界に売り込む努力が必要だったのではないか? それができていればアップルと住み分け出来たと思う。
職人芸だよなw
日本の生きる道って単体の職人芸を磨く事ぐらいなのかもなw
纏めて何かするとかできねーんだ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 15:43:45.88 ID:Aj886c+/
五重塔とか見てるとそう思えないが
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 16:41:41.71 ID:KJesTEB5
芸術の領域まで達観した古き手職人業!・・これで生き残りモデルビジネス成立してる会社も多々あり
芸術の領域まで昇華させない現代経済!・・これで無惨に散る強欲モデルビジネス会社が大多数な日本
どっちゃが これからの日本の道やろかあああ
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 16:43:40.27 ID:KJesTEB5
薄利多売 大量凄惨な現代低俗主流ビジネス・・・自爆自滅へ急加速中!日本人総自殺行為へ
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 16:46:48.93 ID:KJesTEB5
現代日本!ダメITにスポットライト集中!ボケや
もっと強欲オンリーなピンハネ流通業や代理店や金融に 全ライト集中!アホや ゴミや
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 16:50:05.16 ID:KJesTEB5
ロボット任せの安易な道を選ぶ・・・日本経済暴走賊!その道先は地獄だよ!
こうも日本まるごとイージーライダー集積!そりゃ世界からバカにされるわな
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 17:00:42.66 ID:GtOHc5yL
「古き手職人芸」
そんな、ちっぽけな経済規模では誰も暮らしてはいけないよ。。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 17:15:20.06 ID:KJesTEB5
ちっぽけなスケールと決めつける・・・デカイ大狂騒マーケットでガンバレやん
そんなバカがいてこそ・・・優雅に過ごせるアートフルエリア!
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 17:17:27.53 ID:KJesTEB5
すでに 既得路線で生きたその他大勢の金太郎類には マッチング不能やろうから
これからの 若い世代に期待するしかないけどな
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 17:20:57.27 ID:KJesTEB5
未練があって捨て切れない 切ない人生 捨て切れない企業・・・日本まるごと既得権益国家だからなあ
まあ 今最前線のビジネス人では どうあがいても日本は浮上せんよ 無理無茶スポット当てても
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 17:29:28.97 ID:KJesTEB5
ジョブスのような 多様で多彩に美麗に踊るフレキシブル脳をもった技術屋やビジネス屋がおらんのが痛いな
一芸に秀でる技術屋もおらん・・・まあ要求されないのだろうけど
金太郎教育で金太郎な技術屋やビジネス屋や政治屋に仕上がった 金太郎国家! 金が積もらんなあ
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/10(月) 17:32:25.58 ID:KJesTEB5
オール普通が一番やもんな 低俗標準化絆コミュニティ国家日本!そりゃアカンわな
せいぜい 八百長銀のなでしこ!やもんな
日本はトレンドを作り出すことはまずできない
日本のつよみは愚直にまじめにはたらくことだけ
でも円高で日本製はムリ
円高無策技術流出無策
マヌケのきわみ
ウォークマン?何年前のはなしだよ
ソースがサーチナなのが終わってる感じだよね
一番終わっているのがID:KJesTEB5
延々と愚痴たれごくろうさん。
>>221 周りからつま弾きにされて干されるのが日本だよ。
あいつ、ジャップのビジネス感覚持たないから嫌だとか思われてねw
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/11(火) 11:40:57.82 ID:WXVZgD6b
つまはじきされるのが恐い日本技術者道・・・?そりゃアカンわな
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/11(火) 11:42:45.44 ID:WXVZgD6b
スポットライトありき!でないと・・・・そんな技術って?
スポットライトが当たるとパクリの標的にされるだけです
真の最先端技術は密かに潜行しつつ開発されます
日本IBM元トップが考えた盗撮はひねりが無かったな。
何が技術だっての、バカじゃねーの。