【自動車】7代目VW『ゴルフ』がデビュー [09/05]

※長文記事のため抜粋です。

旧モデルよりも軽く、ルーミーなデザインで、安全性と経済性を大幅にアップした
7代目フォルクスワーゲン・ゴルフがお披露目された。今月後半のパリ・モーター
ショーの公式発表を前に、ベルリンで行われたメディア・プレゼンテーションで、
そのスタイリング、インテリア、そして主要なセーフティ・ギアが公開されたのだ。

フォルクスワーゲンのチェアマン、マーティン・ヴィンターコルンは、6代目ゴルフよりも
軽くなっていることを明かした。「軽く放っているが、安全性と快適性は向上している」と
彼はコメントしている。

新しいゴルフのエンジン・ラインナップは、まず最初に2つのターボ・ガソリン・エンジンが
リリースされる。85bhpの1.2リッターと、138bhpの1.4リッターだ。1.2リッターは20.4km/l
の燃費と112g/kmのCO2排出量を持ち、1.4リッターはシリンダー・ストップによって20.9km/l
と113g/kmのCO2排出量を持つ。

またパワー・アップした103bhpの1.2リッターと、逆に経済性を重視した120bhpの1.4リッターも、
来年後半には追加される予定だ。

先進の技術をとりいれた158bhpを発揮する1.4リッター・ツイン・チャージャー(ターボ＋スーパー
チャージャ)は、コストの面から見送られた。しかし、178bhpのターボ付き1.8リッター・ガソリン
・ターボはラインナップに加えられる可能性があるようだ。

ティーゼルについては、1.6リッターと2.0リッターが用意される。最も注目すべきは1.6リッターの
ブルーモーションで103bhpの出力で、このエンジンは、31.3km/lの燃費と85g/kmのCO2排出量
を持つ。

2.0リッターは148bhpで、24.4kg/lの燃費と106g/kmのCO2排出量を持つ。またGTD用として
177bhp版も良いされる。更に、222bhpを発するツイン・ターボ付き2.0リッター・エンジンも
検討されているようだ。

更に天然ガスで動くエコ・フューエル版の1.4リッターや、EVも予定されている。

ゴルフには6つのボディ・バリエーションが用意される。5ドア・ハッチ、3ドア・ハッチ、
ハイルーフの5ドア・ハッチ(ゴルフ・プラス)、5ドア・エステート(ヴァリアント)、そして
4ドア・サルーン(CC)、そして2ドア・カブリオレだ。

前作6代目は、5代目ゴルフの大幅なフェイスリフトとも言えないこともなかったが、この新しい
ゴルフは一から設計をやり直したモデルだ。長さは56mm長くなり4255mm、幅は13mm広がり
1799mm、そして高さは28mm減った1452mmだ。ホイールベースは59mm長くなり2637mm
となっている。また、トレッドもフロントが8mm、リアが6mm広がり、それぞれ1549mm、
1520mmとなった。

●画像
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/09/golf_0905_0011.jpg
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/09/golf_0905_004.jpg
http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/09/golf_0905_011.jpg

◎http://www.autocar.jp/news/2012/09/05/13442/

◎関連スレ
【モノづくり】ケイレツに残るよりも世界の潮流に乗った方が得策--日本の有力自動車部品メーカーが独VWとのビジネスに動き始めた [09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346640299/

【車/戦略】トヨタ、来秋にもカローラにHVモデル--大衆車で攻勢、2020年ごろまでに全車種にHVモデル導入計画 [09/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346488759/

あんまりカッコよくない

でも内装は良さそう

4255mmかあ・・

あんまりピンと来ないな
にしてもゴルフが幅1800かよ
どんどんデカくするの何とかしてくれ

個性が薄くなって日本車見たいｗ

だんだんつまらんくなって来てるな。

>>1
マツダのデミオか何かか？

今は完全に保守的なデザインが主流だな

こんなのゴルフじゃない

もうモデルチェンジか
欧州車のモデルサイクルも4年でモデルチェンジしてた日本車並みに短くなったのかｗ

前後コンビランプがカチッとしてて高そうでいいね。

日本車のようにタイヤとホイールアーチの隙間が大きいこともないし。
(ドイツ人はこの隙間にメーカの技術力を見るという)

最近、トヨタのオーリスもモデルチェンジしたけど勝てる要素あるのか？

俺たちは徳さんの記事を読んで育ったから
ゴルフは大好きなんだよなぁ

しかし100kg減てのは凄いな

>>12
十分な隙間がないとチェーンがかけられない。

24.4kg/l　間違えてるよ

>>1

>「軽く放っているが、安全性と快適性は向上している」

何を『放ってる』んだよ

前面のエンブレム取ったら、安い日本車って感じ。

俺タチは実際にはカルタスだけどな。

ぱっと見、6代目とあんまりかわらんな

トヨタのエンブレム付けてもわからんわ

>>11
早く新プラットフォーム導入してコスト減らしたかったんだろ

いい加減MTも売れよ

どこが変わったのかわからないｗ
マイナーチェンジ？

>>16
それも定番のいいわけだねｗ
「チェーン要件」とかで自分の首を締めている

ちょっとアグレッシブな感じになったね。現行のほうが好み。
けど、V→VI→VIIは内装も代わり映えしないし、ただのビッグマイナーチェンジにしか見えない。
（完成されているとも言える？）

「シロッコ」に、似た感じかな

2代前のゴルフが好きだったなぁ
これはVWデミオって感じがする

どんどんデカくなるなｗ
これじゃインプ並みのおおきさなんじゃね？

>>28
シロッコといえば、2代目のシロッコがかっこよかった。
カローラＦＸも2代目がかっこよくて、ヨーロッパじゃ売れたのに、日本じゃ全然売れなかったの思い出した。

内装の高級感と遮音ガラスの静かさは継承かな。

【モノづくり】ケイレツに残るよりも世界の潮流に乗った方が得策--日本の有力自動車部品メーカーが独VWとのビジネスに動き始めた [09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346640299/

も関連するけど、VWは部品の共通化・標準化で浮かした金を、各部の高級化やエンジンに投入してくる。
当然のように、同クラスの他社が真似できない水準、真似しようとすると高くなる、という構図に・・・

でもお安いんでしょ？

アメリカのホンダ車のようだ
かっこ良くない

どうせ最安モデルで300万弱とかだろ
とても買う気が起きない

>>32
やっぱ信者が居ると売れるよな。
頑張れよ。

全幅180cmかぁ
でかすぎだな

>>12
> (ドイツ人はこの隙間にメーカの技術力を見るという)
お前ドイツ人を馬鹿にしてるだろ？

>>18
ワロタ
多分「軽くはなっているが〜」だと思われ

幅が1.8mとかずいぶんでかいな

しかし　不細工やな


　

>>1
最近、ゴルフのモデルチェンジまでの期間、すごく早くなってるね。
ゴルフ�X〜ゴルフ�Yはプラットフォームやエンジン・トランスミッションがキャリー
オーバーだったけど、今回はフルモデルチェンジということだからさらに燃費効率とか
良くなってるんだろうか。

気になるのは、ゴルフ�Xと�Yで問題になってた、ブレーキング時とコーナーリング時で、
ESPによる姿勢制御で各輪のブレーキを摘む頻度が多すぎて、ちょっと本気で走るとあっと
いう間にブレーキが加熱して止まらなくなるという欠点がどれだけ解決しているか。
知人のゴルフ�Xオーナーは、このせいで筑波サーキットでの走行会でブレーキから
モクモク煙上げてわずか２周で止まってた。

あと、折角DSG持ってるのに、シフトダウンでの保護制御が過剰で、旋回ブレーキ時に
シフトダウンをキャンセルされたりと、GTIグレードといえども「もう少しなんとか
ならんかな」的な部分がいくつかあったから、そういう点がどう改善されているか楽しみ。

>>38
だってそうだもの。
ドイツでは「タイヤとホイールアーチの隙間の少なさ」はそのメーカの技術力と
関連付けられて見られるから、ドイツブランドは意識して隙間を詰めている。
ユルユルブカブカでは話にならない

エクステリアはなんか日本車みたい
インテリアの質感はいいんだけどね

エンジンオイル食いまくるってのはどうなったの？

なんか古くさく見えるのはカラーのためか？

見た目は前の方がよかったけど
シロッコがかっこよすぎんだよ

「ゴルフ」といいながら、トランクにゴルフバッグが入らない車。

どうせ今回のも入らないんでしょ？幅1799mmもあっても

>>43
ホイールアーチにぴったりのぶっとい大口径タイヤに20インチのホイールのDQNセダン最強説かよｗ

日本車ヨイショじゃないけど
このゴルフのエクステリアはイマイチでしょう

ヘッドランプ周りは何か５と６を足して２で割った感じね。

まあ、軽さは正義だよね
ボディを大きくして、それでも100kgも軽くしてるんだから凄いよ
内装も、チープになっていないようだし
でも、大きくする必要はあったのだろうか？
ゴルフが大きくなったという事は、ポロも大きくするって事だろうね

最近は、セアトやシュコダのほうが魅力的だな

>>12
タイヤとホイールアーチの隙間が小さいとタイヤチェーンつけたりするとき厄介なだけじゃね？
サスのストロークも無いから乗り心地悪くなるし

ウイングロードたな。
ダサいわ。

エッジの利き方とフロントグリルが薄くなったお陰で現行ポロみたいな顔になっちゃったな

変な名前w

ゴルフ�Wの中古でいいや。
外車に手を出そうと思ってたけど。
あっちの方が精悍でがっちり感がある。
１００万もあれば乗り出せそうだし。

>>57
古いなりに金が掛かるけど良いクルマだよ
あと1番嫌なのは内装がベトベトになること

一見ワゴンみたいだけどカッコいいな

なんかフランス車ぽく感じる。6代目の方がいい……

poloでいいわ。

http://www.youtube.com/watch?v=D5Q_y47k1hA

この新ゴルフならオーリスでもいい勝負ができそうって気にさせてくれる

え？めっちゃダサくね？
北米のホンダ車みたい

実用車なら国産を。
趣味で乗るなら2のMTを。
すごく古くて遅いけど。
西ドイツ時代の車は楽しいよ。

>>35
６のトレンドラインなら今２５０万くらいじゃね？

>>48
スポーツのゴルフの意味じゃないから

最近のドイツ車はデザインを完全に諦めてる

ちょっと気になった。
"BMW"は「びーえむだぶりゅー」でも「べーえむべー」「べんべ」でも聞くけど、
"VW"は「ふぁうべー」って呼ぶよね？
こないだ初めて「ぶいだぶりゅー」って呼ぶ奴に遭遇したので。

>>69
呼ばないよ
ＶＷはボロクソワーゲン

4MOTION＋6MTのＲが日本でも出るなら興味あるけど、どうせMTモデルは売らないんでしょ？

タイヤでかすぎるわ

なんかつまらんモデルになったよなぁ
ドイツ車全体に言えるけどかっこわるくなった
とういか日本車やアメ車とあんま差がなくなってきた

>>46
自分も古臭く感じる
カッコいいと思う人もいるみたいだが、古き良きでもないダサい方の古さ・・・

ド田舎に住んでいるんだが、ディーゼルは日本で売らんのか？

6代目は酷かったな、
5代目から7代目に買い換える俺賢い

おれまだ3代目

何が変わったんだ?
マイナーチェンジか

それにしてもVWの日本での高級ブランド面は凄いな

まぁ購入する人がいるからね

にしてもあのチープな内装のポロが200万オーバーはちょっと…

堂々とダサいのがドイツ車だろ
こんな小奇麗でカッコつけたようなのじゃ存在が軽いわ

>>12
ボディパネルのチリと勘違いしてねーか？
確かにVWグループは小さい
ベンツBMWは大きい

もっとパッキパキに角ばってて欲しいんだけどな、ゴルフは。
と昔のジェッタに乗ってた俺が通りますよ

なんか膨らんだフウセンみたいで締まりがないデザインだな

>>1
ゴルフはどんどんペラくなって行くなw
このデザイン、マツダに負けてんじゃねえ？

全幅1799mmなんて、もうゴルフじゃ無い。
初代のゴルフをガワだけでもいいから復刻版で出してくれ。

ベンツ、アウディ、ＢＭで十分
こんな馬鹿高い軽自動車みたいな車いらねー(^○^)

マツダとスバルをたして2でわったようなデザインだな

１、２年前のデータだったと思うが、世界でのVWの平均販売価格が300万円だったと書いてあった。

しかし、関税が一切かかってない日本でのVWの販売価格は最も安いクルマが300万から。

ボリ過ぎなんじゃねぇか？

>>86
売れ筋にもよるけど、運送サポートを販売数で割れば+100くらいは許容範囲

>>86
代理店を通さず個人輸入すれば多少は安くなる

http://m.vw.com/hi/golf/basics/
北米価格とくらべたらぼってると言われても仕方が無いだろう

呉 竜府

これはダサい
現行モデルはアホみたいによく走ってるが

増田有華（ＡＫＢ）　エッチな水着　画像集〜形のいい美巨乳〜

http://otakaraworld0.blog8.fc2.com/blog-entry-1183.html

>>89
売れないとは言っても現状で北米の販売台数は日本の一桁上らしいからな
エンジンや装備もいろいろ端折ったモデルがメインだしそんなもんじゃね？

>>83
ポロで良いじゃん。

>>86
いつの話だよ？
ポロの一番安いのは200以下だよ

ヤッホーにあるレビューの
ゴルフ信者がすごいわｗ
苦笑いしか出来ない。

アンチもすごいらしいけどな

60〜70年代ならまだ分かるが、2012年にもなって欧州車崇拝とか昔の俺かよ
本人達はいいつもりで買ってんだけどさ(苦笑)
幸せならそれでいいけどね


ちなみに自分は
パンダ4×4→ジムニー→ゴルフ→ジムニー→ランドローバー→エスクード→ニュービートル→ヴィッツ→MRワゴン

スズキ厨じゃないつもりだが、日本の都市部で暮らしてたら軽で十分
あらゆる意味でマスゴミに踊らされてた自分の滑稽さをしみじみ感じてる今日この頃

>>13
ゴルフがオーリスに負けたら、VWは潰れます。

>>1
＞「軽く放っているが、安全性と快適性は向上している」と彼はコメントしている。

軽さと快適さは相反するからな。
買うなら現行を買ったほうが良いと思いますよ。

>>96
ドライバーのIQが高く見えるって自分で言ってるのが凄いよ

> 長さは56mm長くなり4255mm、幅は13mm広がり1799mm、そして高さは28mm減った1452mmだ。

(´-`).｡ｏＯ（デカイね。1.2�gじゃ厳しくないかな…）

>>102
オーリス1.5よりはパワフルだよ。

これだけでかくてもｺﾝﾊﾟｸﾄｶｰ

インテリアはいまいちかな
以前ゴルフ所有したことあるけど
外はすごーく綺麗にできているが、中身はほんとぼろい車だよ
高速以外使えない子

>>98
普通の人は3台目位までに気付くよ
その上で車はこのくらいで良いやってゴルフなの
たかが車に無駄金使ったね

また日本敗北か
まあ当然だが

ゴルフやオーリスが全高1450なら、次期プリウスはもっと下がるだろう。
全高1450未満では、パッケージングの悪化は避けられない。

スズキのスイフトのほうが魅力的に見えてしまうｗ

全車速クルコンに自動ブレーキとアイサイトみたいのも付くようだな
楽しみ

なんでこのデザインで文句が出ないのだろうw
日頃、日本のデザインを馬鹿にするくせに、こっちはOKってホント理解できないw

いい車だけど完璧すぎてつまらない車

>>111
可も不可もないからでは

>>109
クラスが違うぞ

>>105
ドイツ車のくせに重厚のかけらもない内装なんだよな

>>111
うん今回のゴルフは没個性でしょう
でもMC後のマークXは個性ありすぎ

http://autoc-one.jp/volkswagen/golf/special-1174218/photo/0016.html

アメリカに２０年以上住んで

トヨタ　　収入に関係なく真面目ちゃん用
ホンダ　　収入に関係なく真面目だけど、たまにはめも外すよw
ニッサン　スタイルと走りって重要だよね。
マツダ　　何となく日本車だしね。
スバル　　雪多いし最近評判いいからね！
スズキ　　知らん。
VW　　　金持ちのお子様用。
BMW　　年収６桁越えたよ！
ベンツ　年収６桁越えて１０年以上経つよ！
現代・騎亜　お金ないけど新車に乗りたいのよ・・

新型でも窓落ちするんだろうな

>>118
日本車ってそっちじゃ幾らくらい値段上がるの？

>>98
普段は軽で十分なんだけど、軽は高速乗った時怖い。
やっぱベストバランスはゴルフクラスの車のような気がするなあ。

>>120
日本より少し安いくらい。

横幅がなぁ。下のクラスのポロとか売れればいいんだろうが。
新東名も100k制限だし日本車で良くないか？

今度のゴルフは全部ドイツ製が入ってくるのだろうか。
日本向けは中国生産とか嫌だわ〜

現行型と見分けがつかんｗｗ

>>123
日本でも、Ｃセグハッチバックの中では、プリウスの次くらいに売れてるんだぜ。

>>108
もれの周りでは200kいってる人でもBMWやベンツはほとんどいないな
せいぜい日系メーカーの高級ブランド

>>122
嘘つくな。
大体3分の2くらいだろ。

価格は為替相場どおりに決まるわけじゃないから

アメリカの実感物価（？）は日本よりそれなりに低く、売れる量が桁違いなので
各社本国より明らかに安くしてる（というかせざるを得ない）

VWだと日本と欧州は基本同じモデルだけれど、アメリカ向けパサートは中身が一部2世代ぐらい前の
パーツなどを寄せ集めた中国用と同じものだったりする
車社会だけれど「ハンドリングが（以下略」みたいな要求水準はあくまでそれなりだから

>>126
コンパクトで経済的ならもう一回り小さいフィット買うと思うし広さ求めれば
もうワンサイズ大きいとか背が高いとか買うし。ゴルフ≒日本のCセグハッチバックって感じ。
このクラスに価値を求める日本のユーザーってどの程度いるんだろう？
欧州で3代目か4代目辺りででかくなってポロに客が行くようになったとか昔読んだことあるな。

これは、売れない要素がないな
日本ではどうだか知らんが
欧州新車販売台数、ゴルフが3年連続1位ってのも頷ける

2011年の欧州新車販売車名別ベスト10は以下の通り。

順位：車名/販売台数（対前年比）
1：VWゴルフ　48万4547台（1.6％減）
2：VWポロ　35万6490台（0.5％増）
3：フォード・フィエスタ　34万8465台（13.3％減）
4：オペル・コルサ　31万3325台（1.7％減）
5：ルノー・クリオ（ルーテシア）　29万4172台（13.1％減）
6：オペル・アストラ　28万7249台（1.3％減）
7：フォード・フォーカス　28万0209台（7.0％増）
8：プジョー207　24万2385台（20.6％減）
9：ルノー・メガーヌ　23万9329台（8.3％減）
10：VWパサート　23万3330台（46.5％増）

フォルクスワーゲン『ゴルフ』が2位に約12万8000台の大差をつけ、3年連続のナンバーワンに君臨。

http://response.jp/article/2012/01/23/168793.html

欧州の値段みると日本の正規の値段で買う気が失せる

>>69
BMWはバイハツと読むように
お兄さんとの約束な

日本だと、ゴルフが15年連続トップなんだね

輸入車販売、ゴルフが15年連続トップ…2011年車名別

日本自動車輸入組合が発表した2011年暦年の輸入車モデル別新車販売台数によると、フォルクスワーゲン『ゴルフ』が2万6125台で、15年連続トップとなった。

2位もVW『ポロ』で1万5171台となり、2年連続でVWが1、2位を独占した。3位は前年4位だったBMWグループの『MINI』で1万4350台。4位が前年6位だったトヨタ『タウンエース/ライトエース』で1万2437台だった。

1位：VWゴルフ　2万6125台
2位：VWポロ　1万5171台
3位：MINI　1万4350台
4位：トヨタ・タウンエース/ライトエース　1万2437台
5位：メルセデスベンツCクラス　1万1710台
6位：BMW5シリーズ　9257台
7位：BMW3シリーズ　8912台
8位：メルセデスベンツEクラス　8411台
9位：ボルボ60シリーズ　6032台
10位：BMW X1　5874台

http://response.jp/article/2012/01/12/168190.html

>>127
家族構成にも依るところが大きいよね。
うちの旦那の職場は２０代後半・３０代が多くて年収が１０kー２０kくらい。
独身者はBMかアウディが多い。
うちはマツダ。

>>128
嘘ついてる気はないけど、為替で影響されるし日本よりは安いのは知ってる。
車両本体も安いだろうけど税金も安いと思う。「思う」って書いたのは値段にあまり興味がないから。

変なトレーナーや変なセーター着てる低身長のメガネが乗ってるイメージ

>>131
同クラスの次点であるアストラやフォーカスの1.6倍か。
すごいな。

>>134
メルセデスといえばEクラスだったのに、Cクラスが逆転してるのはやっぱ値下げ効果なのかな。
後ほんと日本人はMINI好きだなあｗ

昔のスーパーカー並に窓が寝てるな

>>139
良いところに気付くな。
燃費のためにAピラーがどんどん寝てきてる。

>>134
日本車の販売ランキング
日本でもアクセラ（ハッチバック）より売れていてCセグで2位る。

http://kurumart.jp/ranking/back/total2011.html

欧州車って、なんで幅ばっかりデカクなんの
日本の道じゃBセグメントでもキツイわｗ

>>134
わざわざアピールしなくても常識だろそんなの。
中途半端な見栄張りの落とし所、それがフォルクスワーゲンなんだから。

>>134
確か集計始めたのが15年前からってオチじゃなかったかな
以前VGJのインタビューで言ってた、実際はずっと昔からトップだったらしいよ

>>142
日本の道が狭いだけなんだよ(´・ω・`)

>>145
欧州古都の方が余程狭いイメージだが
止めるとことか特に

>>143
VWなんかで見栄が晴れるわけないだろ。

「軽く放つ」ってなんだよ

ワーゲンバスの復刻版出してくれよ

かっこいいじゃん
これなら、アメリカにも受け入れられそう

>>150
アメリカ人は断固セダンですから。

ドイツ車が4年でフルチェンジって珍しいな

外装はおろか内装の部品共通化を進めてるんだから、没個性になるのは当たり前。
それに共通化されればされるほど価格差の割りに内装の差別化も難しくなる。

VWはグループ全体でそういう方向でコスト削減してるんだから、欧州車というくくりでの幻想は持たないほうが良い。

内装を共通化とか、分かってない人だな・・・

目に見える内装部分は、共通化で稼いだコストを投じる差別化要素。

>>147
VWは女の人が良く乗ってないか？
とても車好きには見えない層がｗｗ
手頃な見栄が多いと思う
男はメルセデスかBMWに乗る方が多くないか？
250万くらいなら、国産なら普通の車買えるもんな

現行モデルはやっぱり全高は高かったな、修正が入ってるわけね。
でも全幅１８００mmはちょっとな、ポロが昔のジャストサイズ的な位置を占めてるのかな？

新しいオーリスのがかっこいいな・・・

ベンツのAクラスのほうがいいな

ゴルフ７　http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/09/golf_0905_0011.jpg
オーリス　http://kaw.stb.s-msn.com/i/79/E3C3BC753283EE771832A9250B3CC.jpg

俺が初めて買った車、日産パルサーに似てる
はっきり言ってカッコ悪い

しかしゴルフの内装ってショボくない？
パサートクラスになると、内装はともかく
装備のヘボさが際だってたまらん。
上級モデルはものすごく高いし。

ゴルフ ポロ A3

1シリーズ ビートル

車なんて何も知らない子金持ちお嬢さんがドヤ顔で乗り回してるな

玄人がプジョー・シトロエンに逃げるのも分かる

っていうか、アメリカで2万ドルで売られてるような車を日本に持ってきて
300万で売ろうとする根性が気に食わない。

>>154
ポロとゴルフのエアコンの吹き出し口の形状が同じなのは？
ステアリングスイッチの形状が同じなのは？
ポロからパサートまでステアリング右側(右ハンドル時)の切り替えスイッチが同じなのは？
目に見える内装部品の共通化だよね？

>>162
PSAのクルマは世界中で全く売れていませんよ。

>>164
「吹き出し口の形状」とか形状に限定してる時点で、違いがわかっているのではないのかね。
ブランドとしての操作系の統一も絡む要素も混ぜてるし。

ふざけたデザインだと思ったオーリスのが新しい車って感じに見えてくるデザインだな。

>>166
そりゃ縁取りというか外側の形状が違うからな。
吹き出し口そのものは同じだよ。

操作系？
ビルトインのナビからエアコンのスイッチからシフトノブから操作系は各車で全然統一されてないけど。

日本車のようだな！

オーリスは前半で３点取られて終了かな。

VWは溢れ出る無国籍風味が売りだと思うし、だからこそ世界中で売れると思う。
トヨタもそんな感じ。
プジョーやシトロエンのように、私おフランスざんすみたいな感じを押し出してると、好きな人には高い評価受けるけど、数は出ないよね。

VWはボディラインが小綺麗にまとまってるから良い
日本車はぐっちゃぐちゃなんだよ

>>163 日本車もアメリカいくと日本より安い訳だが

>>172 同意。ヨーロッパに行って、ドイツ、フランス車ばかりみた後に、たまに現れる日本車見ると、やや恥ずかしい感じがする。そのぐらい、垢抜け具合が違う。
ちなみに最近、フランス車のデザインに気を引かれる。

これは売れないｗｗｗ

日本メーカーの即興的な継ぎ接ぎデザインとは対極
ブランド力がない理由だ

>165
だろうな

日本メーカは何時になったら、ルーフサイドのモールが無くなるのだろうねえ。
ゴルフは5代目から無くなっているのに。

>>155
だって、どこのブランドかは知ってても
どこで組み立ててるかは気にしてない人達が買う車だもの

フロントグリルのナナメ感が気に食わない以外は
まあこんなもんだろという感じだな

>>178
レーザー溶接した上に隙間埋めて研磨までしてるらしいからなぁ
このクラスに普通そこまでコスト掛けんだろう

>>173
多少はあるが倍近いとか倍以上するのはVWやBMW

VWもゴルフには全力を入れてないっていうような手抜きデザインだね。二代続いたクリーンさはどこにいった？内装もコテコテ。コレからは性能云々よりデザインだ、と日本車は批判されてたけどオーリスよりカッコ悪いゴルフって何なんだ？

そろそろゴルフも600馬力のエンジンを積んで
本気を見せてほしい

V6の2.5FR車並の加速とそれ以上の走行性能にしっかりとしたボディに安全装備をフル装備で
燃費はコンパクト並なのが新型ゴルフ
加速も走行性能も安全性も燃費も環境性能も日本車とは比較にならんほど良いのだが
例：プリウスはニューゴルフより燃費は弱冠良いが加速や走りは及ばない
コンパクトは燃費が同じぐらいだし加速や走りや安全性で比較にもならない
大排気量車やエボインプの日本式ターボじゃ燃費性能が違いすぎる

しかし車両が高い
タイヤ代も高い
消耗品修理代車検がややボッタ価格
このクラスにしては幅がデカ過ぎ

うーむ…

アメリカ価格なら買ってもいいけどね

アメリカ仕様は日本とは違うわけだが（GTIとR除く）

どうせ日本のエンスーなんてドイツブランドなら南ア製でも中国製でも気にしないで買うだろ

>>187
アメリカ仕様でもいいからアメリカ価格なら買ってやってもいい

ビートルもゴルフも大きくなってアメリカ向けで成功するだろうけど
日本向けではないね。平べったく安っぽい。

スズキは、スイフトがポロ並の性能で作れるようになったんだから
ゴルフ並の車作れよ

>>185
普通グレードはプリウスと同じタイヤだからたいしたことないよ
売れ線サイズだから安売りも多い
GTIやRは知らん

まぁ段々ありがたみが無くなってきてるのは確か。
見栄を張る程の車でもないしな。今更実用一辺倒の車作る必要もないし
日本で受けるような車作りする必要もない。ポロとかフィットで良いんじゃないか？

また失敗こいたな　こりゃ

>>191
SX4で我慢して。欧州じゃ売れたらしいけどな。フォーカスも売れてるし
ゴルフっていう名前で人間たくさんいるから他のメーカーはまともに勝負はしないと思うよ。

またでかくなったのか

【自動車】7代目VW『ゴルフ』がデビュー [09/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346812816/

やっぱりゴルフのイクステリアデザインは好きになれないわー。インテリアの高級感はさすがに素晴らしいな。

6代目と大してデザインが変わってない

VWはポロが販売の主力か・・・

ゴルフって完全に5年周期なんだね
5型以降外観はあなまり変わらないな

現行ポロのボディサイズは1990年代のゴルフIIIに迫ってるからなｗ

現行ポロ　全長3995mm×全幅1685mm
ゴルフIII　全長4020mm×全幅1695mm

>>118
レクサスアキュラは？

ヨーロッパでは一番売れてる大衆車、実質的な値段も1万ユーロちょい。

中身は知らんけど、ヨーロッパ空気汚れ過ぎ。ディーゼル車のせいか？

>>22
同意

>202
ttp://www.volkswagen.co.uk/new/golf-vi/home

イギリスだと１６０００ユーロからのようだが…

大きなミラージュ

アクセラも次でかくなりそうな気もするし、インプは今の大きさを維持してくれ。

やっぱり、アメリカ価格持ち出すのが出てきてるね

>>171
VWやトヨタは売れるデザインだな
まあそういう所うまいわ

日本でもうｐ売れよ

なんで車ってモデルチェンジのたびに少しづつサイズが大きくなるんだろうな

>>204
イギリスってポンドじゃなかったっけ？

ダウンサイジンクのエンジンってオイルがシビアそうなんだがどうだろ？

>>161
ゴルフの話？
それともパサートの話？

>>209
3ドアは149万から売る予定>UP

>>13
あの汚いケツが大映しの下品なCMなんとかするように、Akioに言ってくれよ

フォルクスワーゲンのエンブレムは
なぜか
ナチスドイツのハーケンクロイツを彷彿させる。
あの何百万の人殺しをしたあのマークをイメージしてしまう。

「実はマイナーチェンジだよ」と言われても信じるよ。
それにしても外観は日本車のように淡泊な印象だね。
細部まできちっとしてるから、ドイツ車だなって思うけど。

ゴルフ�Yバリアント乗って２年過ぎたけど、ヘッドライトをつけると
メーター類が青色の照明色で照らされるのだけど、あのあやしい青色は
なんとかならんか？２年乗っても馴れないんだが。

ゴルフっていうかVWってアメリカでそんなに売れてないんだっけ?

>>216
ヒトラーが作った会社だし

ゴルフのエンブレムをトヨタのに変えたら途端にダサくなる、
日本のメーカーはもっとエンブレムのデザイン考えたほうがいいよ

>>219
ビートルのイメージが強すぎて
田舎だと、未だにヒッピーの車
南部男の嫌いな物を全て備えている
ナチス・ハッチバック・トラックが無い

幅1799mm なんじゃそら　地方専売車だな

>>221
VWとナマのアルファベットをエンブレムにしてるメーカーは少ないかもね。日本だとカシマのカが同じかな？

デザインは4が最高だった

>>159
オーリスに一票
中身はしらん

ガソリン車はプレミアム指定なんだろ？何がエコだよアホらしい。

>>227
遅くて燃費が悪いオーリス1.5を買うならプリウスを買うべきだと思う。

6でいいじゃん。
てか6のがいい

日本車も、９０オクタン程度の低品質ガソリンである程度の性能を出せちゃうからある意味すごいわ
レギュラー９５オクタンまで上げれば、もっと性能上げられるだろうに

>>229
これから出てくる車はどれもそうだと思う。
燃費意外は全て先代に負ける燃費スペシャル車ばかりになる。

おいらは、ローバーミニが欲しいのです。

>221
だな
動物を採用するか色をつけるか

まぁ国産は上の偉い人の基準で
猿とかニホンカワウソとか柴犬にするんだろな

アメリカではカムリやアコードが22000ドル〜だし

ステアリング楕円形になるのかよ、ダメダメだな…。
センターがわかりやすいとかの理由だろうけど、そういう層は国産車で十分なわけだし。

未だに原始的なアナログメーターじゃん
液晶上のアナログメーターなら欲しいと思う

えっ、もうツインターボ出さないの？

じゃあスーチャ付き6ヴァリの俺は勝ち組！？

ホンダみたいって言ってる奴がいるけど
今のホンダにこのセグメントでこれくらいのデザインと質感はできてないだろ

>>237
スーパーチャージャーがなくても十分な性能が出るようになった。

だんだんとモデルチェンジ幅が短くなってないか？

最近都内で昼間からヘッドライト点けてる外車が増えてるがなんなんだ?

流行りか?

眩しいから逆にあぶねーよ

>>237
重くなる、余計な機構が増える、ターボチャージャーだけで十分。

>>241
海外はデイライト推奨っつか義務じゃなかった？
それを真似てるんじゃね？

>>201
日本車を馬鹿に出来なくなるから、話題に出さないんでしょうね
日産も何かあったね

Newアテンザって失敗した35ｽｶｲﾗｲﾝみたいだなw

実に凡庸で魅力のないデザインだなｗ
日本車の方がはるかにマシ。

自己模倣で飽きられた漫画家みたいだな

>>246
そもそもゴルフがかっこよかったことなんてあるのか？

凡庸っていうか、クルマ社会の中心の一つだからな。

まず道具であれ、は王道ではある

日本に入るのは、ドイツ系南アフリカ車(心臓は中国)とか嫌だぞ

http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/09/golf_0905_004.jpg


10年以上前の日本車とかわらんｗ


http://www.goo-net.com/carphoto/10101052_200101abk.jpg

ランクスダッサイなあ。
ホイールアーチの隙はでかいし、リアナンバープレート周りもゴチャゴチャ。
それに追いやられるように上に押し込まれたブランドマーク・・・ダサいワイパーに挟まれ涙目

トヨタ車のリアワイパーはデザインのせいか位置や長さが酷いものが結構ある。
この前無理やり長いワイパーブレードつけたのを見たｗ

>>253
ゴルフも安グレードは隙間でかいぞ。
ttp://www.volkswagen.co.uk/#/new/golf-vi/explore/experience/design/

ゴルフ、Cクラス、3シリーズのFMCは誰が見ても新しいゴルフ、新しいCクラス、新しい3シリーズとわかるデザインじゃないとダメだからな
日本車で言うとカローラやクラウンくらい保守的な車

>>252
その2つを一緒には見れないな、VWのほうが綺麗にまとまってる
まあ下はタイヤが小さいだけかも？

ホイールアーチ
イメージ
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1173992/001_o.jpg
現実
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/1173992/038_o.jpg

なんで国産厨が貼るソースはドイツ本国ではなくUKなんだろうな
単位はわかりにくいし日本以上のガラパゴス市場で参考にならないのに
英語しか読めないからなんだろうけど

>>258
ドイツ厨も英国だよ。
というか英国ソースを貼るようになったのは元々ドイツ厨が最初。

日本じゃ外車率５パー位だからそういう売り方なんでしょ

>258
> 英語しか読めないからなんだろうけど

ドイツのを貼ると読めないって騒ぐからだよ。

そんなの適当なウェブ自動翻訳を介せばいいだけなのに。
ドイツ語→英語なら翻訳精度はかなり高い。

ついでに南アフリカ製のゴルフ�Tカブリオレを売ってくれんかな？
即決するんだけど。

>>223
都心でも世田谷区の迷路でも1800mmオーバーの高級車がワンサカ走ってるよ

プラットフォームは�Xでもデザインはやっぱりシロッコやな

右ハンドルじゃないと条件が揃わないと言う人が居るし
JAVAやらFLASHで作られたオプション構成のページは翻訳できない

>>264
ゴルフは高級車じゃねーし

>>267
フォーカス・アトラスより少し値段高め
値引きが渋い
プチプチ高級車

>プチプチ高級車

その扱いが、逆に痛々しいんだよ

>>269
シュコダやセアトを創設したので
チョイ格上げがVWの砲身
ラインメタルは違うぜ

つまんねぇこと気にするなら、BMW買えばいいのに

�X�Yよりはスタイル良いと思う。でもオイラは�Uがスキ。

>>255
そういうコンサバなとこがいいね。
別にハデである必要ないし
買ったら10年は乗るつもりだから

ゴルフは対米は日本車に負け続けてるからもうあきらめてるんだろ、主戦場は中国とロシアと少し日本。

シロッコは今のままでいてくれ

0-100が5秒前半、筑波ラップで1分7秒くらいだったら買いたいかも。

>>258
UKとドイツのラインナップはそんなに変わらんよ。

>>276
そんなCセグはランエボインプくらいしかない。
おとなしくランエボかインプ買え。

>>273
DSGに10年乗れるかな？

内装に光り物が多くなったのが残念といえば残念だな

>>227
ドイツの伝統だよｗ

技術がないからハイオクガソリンと過給機だのみ
ドーバーの塩水を相変わらず飲んでるｗ

>>278
＞DSGに10年乗れるかな？
さぁもう出てかなりこなれてきてるから大丈夫なんじゃないの
うちのＶＷは今年で9年目だけどもう一回車検通して
どうすっかってとこ

>>278
やはりWRXか。
BMW120も、NAなのに0-100が6秒、筑波1分9秒でなかなかなのな。
M3も欲しいな。欲しい車がいっぱいだー

2.0Ｌのディーゼル入れて来い
ディーゼルじゃなきゃ買わん

>>282
BMW120（旧モデル）の0-100って約9秒だぞ。
新しいの（ターボ）でも8秒くらい。

>>280
あと10年もしたら、ターボがラジエターのように必須の装備になってると思う。

>>283
CGみたいな欧州車かぶれが散々「VWのディーゼルは凄い」とかいう話題を取り上げるが、日本に持ってこないから意味ないわな。
その点では実際に日本市場に導入しているベンツやBMWの方がいいわ。
BMWは3シリーズと5シリーズに投入して、価格もガソリン版と大差ないからそこそこいけるかもな。

>>286
入れると思うけどね。なんかドイツ勢はドイツ勢で話し合いが出来ている感じがする
メルセデスとかそういった高級なものから入れて最後にゴルフが入れるといったように。
まぁ肝心なのは値段だな。当然高くなるからどう戦略的な値段設定にするかって話
ＢＭもいいけど車検とか高いからな〜

>>287
VWアウディ日本はやる気がない。
VWアウディはアメリカではディーゼルを売ってるんだぜ。
日本に入れられない理由なんて一つも無いよ。

>>276
そんな時代はもう終わったよｗ
いつまでサーキットの狼の世界にいるんだ？

素直にプリウスに乗れよ　アクア・フィットでもいいけど

>>267
そういうこと言ってる訳じゃなくて・・・

高級車って書いたのは不要だったな、失礼

>>284　そうなのか。ありがとう。自分の今のが5秒台なので安心した。
>>289　お前はファシストかｗ　

>>289
プリウスもモデルチェンジのたびに速くなってるんだけどな。
次のプリウスでは0-100が10秒を切ってくると思う。

>>290
でもさ、高級車でも商用車でも無いのに横幅広いって、使えないデブって感じじゃんね。
世田谷の迷路なら、軽の方が早いゼ。

>>280
欧米のレギュラーガスが95RON指定なので現地じゃレギュラー車だよ
90RONのままな日本のレギュラーが時代遅れなだけww
実際これは日本のエンジン技術の足ひっぱってると思う(´・ω・`)

何かもうポロの方がよくなってきた

>>294
先進国よりも発展途上国の方が重要なんだよ。
それからエンジン技術の足を引っ張るのは逆の方だから。

>お前はファシストかｗ　

10年以内にすべての車にGPSがついて、100ｋｍ以上出せない時代になるよ
楽しみにしてね。もちろんドイツ車もすべて100ｋｍ規制だよ

もうCO2をぶちまける時代は終わったのさｗｗ

ワーゲンはドイツの大衆車だからね!!
ドヤガをでワーゲンを乗ってる日本人は馬鹿だよなｗ

どや顔で乗ってる奴なんか居ないだろ

あ〜
私イケてる、僕イケてるオーラだしてビードル乗っちゃってるバカは確かにいるな

ビードルに300万出す馬鹿は違うわ

>>300
いないだろ

ちがうちがう、貧乏で外車にコンプレックス持って
世界のすべてが憎たらしいってうような没落したやつだから
ゴルフあたりに嫉妬してしまうんだな。
負け犬の典型

やっぱこういう負け犬の視線を浴びながら　
エタヒニンみたいな貧乏人が道路歩いているのを警備員が止めておいて
デパートの駐車場からゴルフでてくるときとかって最高だよねｗ

意匠はともかく

軽さに、このディメンジョン変更は
走りに、どう影響してるの？

単なる燃費馬鹿？

俺はBMW乗りながら感じてたけどね
「フォルクスワーゲンなんか買うなら国産の気の利いたの買えばいいのに」って
同じドイツ車面して寄ってくるからウザイことウザイこと。

おいおいせめてマセラティあたりだせばいいものを。つうかＢＭ、ベンチュぐらいしか
知らない軽のりが仮想ＢＭのりになって書き込んでるぞｗ

それはあるな

VWを高級車だと思っちゃってる人は痛い

>>302
ドイツの車乗ってるのって、在日とか宗教的理由で日本車に乗れない人って印象があるけど、
キミが拙い日本語で必死にカキコした文章よんでたら、
なにやら憐れみすら感じてきたニダ

ゴルフの奴らってBMWに過剰反応しちゃうんだよw　そこもウザイw 自覚しろw

いやぁ流石にこのデザインはダサいだろ・・・

>>288
そのディーゼルのせい違うんかね？
ドイツにいるけど、空気滅茶汚いよ？

フォルムがめちゃ古くさくてかっこ悪い
ファミリーカーにしても何とかならないの？

>>311
五年前の日本車のコピーだろ？
ドイツの通りは日本車の劣化コピー車で溢れてんだけどw
これがダサく見えるなら、オリジナルのせいだね。

新型オーリスのイタ車のパクリはどうにかならんかね。
いまだパクリやってるとか絶望的だぞ

え？全然違うでしょ…
日本の場合ボンネットからルーフまで流れるラインだけど
ドイツの車はいつまでもボンネットとキャビンがかくかくと
2段階に分けられてる様に見えるじゃん
バルクヘッドの前と後ろを別々に造ってるのが丸解り
つまりバルクヘッドから前は使い回しだって事

＞日本の場合ボンネットからルーフまで流れるラインだけど

これがドイツだと「商用車のようだ」と言われて不評なのです

イタ車はもっと酷いでしょ
90年代の軽自動車みたい
レトロ調で誤魔化そうとしてる

>>315
製造技術が低い言い訳じゃないの？

>>314
日本向けはそうなの？
ヨーロッパで走ってるのは、日本車の五年遅れのそのまた劣化コピーみたいなんばかりだが

もはや国産車はネトウヨですら選ぶ理由ないだろ

>>314
ゴルフでそれが言えるのは３代目まで
４代目で怪しくなり
５代目で日本車と同じ手法になっちゃった。

いや、>>1の画像を頭の中でVWマークをトヨタマークに変えてみ？
思わないか？何か古いし安っぽい…

>>360

※日本だけでは高級車

燃費のためだろうが、Ａピラーが寝過ぎ。
運転してて、窮屈なんだよね。
こいつがこの路線で行く限り、他社も追随するから
どれもこれも前席が狭苦しくなる。
ゴルフ２並みのＡピラーの傾きのバージョンも作ってくれねーかな。
高速での燃費悪くても、いいからよ。

Aピラーが寝てるのとキャビンスペースの圧迫感は関係無いぞ
むしろキャビンスペースが増える
キャビンスペースが狭いのは単純に機械が大量過ぎて
バルクヘッド（エンジンルームとキャビンスペースを分ける隔壁）
を大幅に後退させているから狭く感じるんだろう
はっきり言ってそれのどこがダウンサイジングだって感じなんだよね
車重は重い、キャビンは狭い
エンジン小排気量化コストカット化を誤魔化す言い訳だべさ
なおかつターボで無理してるから車の寿命劣化速いぞ〜

>>324
キャビンスペースが狭くなるなんて、一言も言ってないよ。

Ａピラーが寝ている、つまりフロントガラスが前席に迫ってくるように
感じるから、”運転してて、窮屈なんだよね”と言っているわけ。
Ａピラーがあまり寝てない車だと、窮屈さを感じないんだよ。

後半については、すべて同意。
いまさらエコ目指したターボなんて、”何年前の発想だよ？”と
感じるよ。

>>305
ベンチェリーは高級車
維持費も高額

>俺はBMW乗りながら

経済合理性はひとかけらもないねｗｗ
日本で外車に乗るのは金をどぶに捨てるのと同じことｗｗ

まあ　金を捨てる道楽と割り切るなら問題ないけどね

大衆車メーカーの小型車が焼け太っただけの車だろ
昔からなぜ売れてるのか不思議だわ。

>>314
これのどこが流れるようなデザインなんだ
新型オーリス
http://autoc-one.jp/toyota/auris/newmodel-1157388/photo/0005.html
要はワイパーを格納するスペースが浅いだけ。
くそださいプリウスだけ例にとって出すなよ。

ゴルフの場合ワイパースペースが深い。だから前方からみたときオーリスのように
はみださない
ワイパーが見えているオーリス
http://autoc-one.jp/toyota/auris/newmodel-1157388/photo/0003.html
ワイパーがみえないゴルフ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/557/617/html/01.jpg.html

しかも相変わらずフロントオーバーハングの処理がださくて重い。でっぱったフロントスポイラー
スカートで空力をとるお決まりのパターンのため顎がでっぱった感じになる。これトヨタ車共通
タイヤが実用的なタイプを履いているとはいえおそろしくアンバランス。
http://autoc-one.jp/toyota/auris/newmodel-1157388/photo/0005.html

フロントオーバハングの処理もうまい。なによりフロントスカートが軽くみえるようなデザイン
これはＶＷや欧州車がよくやる手法だがフロントスカートを横から見ると下の部分が前方に
向けて上に上がっている。このためでっぱった感じがしない。伝統のＣピラーの採用など
相変わらずデザインがきれいなゴルフ
フロントフェンダーとバンパーの結合部の線ひとつにも統制がとれている。
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/557/617/html/04.jpg.html

>>327
金が有るんだから何に乗ろうが勝手だろ
お前がとやかく言うことじゃない
買えない奴の僻み妬みはみっともないねw

＞買えない奴の僻み妬みはみっともないねw


買って何になるの？
１００万円の国産と同じ役にしか立たないんだけど？
同じ５人乗り
最高速度も同じ100km
載る荷物も同じ　ゴルフバックが４個ぐらい
同じ時間にインターに入れば、同じ時間に目的地につきます

購入や維持に何倍も金を払うなんて　
経済合理性から言ってただの馬鹿です　（きりっつ）

好きな人が乗る車だから合理性語ってもしょうがあんメェ

>>329
物は言い様だけど、エンジンルームを露骨に他車種に使い回してる
VWのセコサは車好きにはごまかせないよ

>>329
なんか長文で乙

正面の写真見るとやっぱりゴルフがダサく感じるオレ
ワイパーがどうのこうのはなるほどと思うが

>>333
まぁ昔からＶＷという会社は使いまわしをする会社だってことは確か。
しかしまわし方はうまいよ。ＡＵＤＩなんかとも共通化することで
少なくとも表向きの部品は質感の高いものを採用する戦略をとりそれが成功した会社。
トヨタのように多くの部品を作るからひとつひとつの質感が安っぽくなる。
今回はついにプラットフォームもかなり共通化したけど
プラットフォームの共通化ならトヨタの歴史を知っていればよくわかるはず。
あんたは車をよく見てるようだからね。

>>334
意匠が上手い、ってのも主観だしなぁ

先代からフロントグリルのせいかなまず顔になっちゃったのが、今回更に酷くなったから正面からみると一層ブサイクに見える。
先々代のゴルフは良かった。

デザイナーが苦し紛れにいつも言うのがデザインは主観だけど
たとえばデザインが優秀だって賞なんかは多くのデザインにかかわる識者が選んだもの
であってデザインは決して主観ではない。
そもそもこんどのオーリスなんかカルディナのデザイナーかなんかか？あのウルトラマン
みたいなリアのテールデザインは。意味なくでっぱったりしているしな。
クビにするかなんかしたほうがいい。

ドイツのしかもゴルフみたいな超保守的な車ってのは
バウハウスから流れる合理的なデザインを踏襲する。
たとえばＣピラーのラインは後部ドアと同じラインにしている
整合性を大事にしているからすっきりした形になる。

>>280

単に日本での販売台数が少ないからエンジンを作り分けてないだけ。
支那で売るコンパクト用ターボは89RONにも対応しているくらいだし。

それと、スレ違いの大戦ネタだけどドイツの標準航空燃料は87RONで
日本よりもさらに低かった。ドーバーの塩水云々とか新谷かおるの
戦争漫画ネタを振りまいて悦に入ってんじゃねーよ馬鹿ｗｗｗ

>>331
じゃあお前は100万の国産車に乗って僕ちゃんはお利口さんです！ってドヤ顔してろよ、禿げw

>ドイツの標準航空燃料は87RONで日本よりもさらに低かった

低質燃料を直噴でカバーするために構造が複雑・重くなった
旋回性能が悪いから直線番町、さらに燃費が悪くなった

そりゃドーバーで海水浴するよなｗｗ

>>1
> 長さは56mm長くなり4255mm、幅は13mm広がり1799mm、

なんつーかもはやゴルフじゃないな

でかすぎ

ドンドンでかくなるなぁ
ポロのサイズで充分だけど
いずれ、ポロもでかくなるのかな？

>ドヤ顔してろよ、禿げw

国産車に乗ってるとお金に余裕があるから禿げません（きりっ）
ドイツ馬鹿ってやっぱ金がないんだね　そりゃ道楽に金つぎ込んでりゃなあｗ

>>343
何を今更ｗ

>>343
でかいよなぁ　ゴルフコースに名前変えるべき

バリアントの画像まだかな？

>>329
>これはＶＷや欧州車がよくやる手法だがフロントスカートを横から見ると下の部分が前方に
>向けて上に上がっている

つ初代アリスト

でかくなるのはゴルフもそうだが
クラウンもカローラもロードスターも
だんだん大きくなってるからな・・・・

仕方ないんだろうな大きくなるのは

どう考えてもVWの車って質感低いよな
だから脳内でVWのエンブレムをトヨタマークに変えてみろって
何だこの中古車、って思うから

>>329
ワイパーに関してはセミコンの方が便利なこともあるんじゃないの？降雪の時とか。あとフロントオーバーハングにしてもデザイン優先のためだろうけど衝突時は有利に働くんでは？

＞クラウンもカローラもロードスターも
だんだん大きくなってるからな・・・・

カローラは小さくなったよ？
エコの時代に大きく重くしてCO2ばら撒くのは時代遅れｗ

松任谷
「最近のVW、特にゴルフはまるで古きよき質実剛健で、それでいて走りはしっかりして、僕は30代後半の落ち着いた大人を想像できるなぁ」


田辺「そうねぇ」

むしろ加齢臭でてるだろゴルフは

>>342

お前、最初ドイツはハイオクとか言ってたろ。知識もないのに
適当なこと書いているだけだったって自覚は持てたか？
車についてもほとんど間違ってるが＾＾

>適当なこと書いているだけだったって自覚は持てたか？
車についてもほとんど間違ってるが＾＾

自分を殴って楽しい？

まあどうあがいてもドイツ車の時代は終わったんだよ
エコに取り残されたドイツ車の未来は右肩下がりさ

悔しかったら400万円で２百km走れる電気自動車出してみろよ？
できっこないけどｗｗ

>>357

ハッキリ言っておくね。お前の知識は飛行機についても車についても
正しいことのほうが少ない。脳内妄想が生み出した虚構のパラレルワールドの
話は自分の脳内だけでやっとけよ。百歩譲って車板でどうぞ＾＾

ゴルフ�Uがよかったな
以後のは好きになれない

>>359

ゴルフ2は乗り心地もシートもよかったな。うるさかったけど。
3代目ゴルフが出てきた時に、こんなパルサーのコピー
みたいな車、馬鹿じゃねーのと思っていたら、あれが飛躍の
第一歩だったとは。

新興国の車にあんまり詳しく無い消費者にエコターボだよ
とかダウンサイジングコンセプトだよ、といって騙して売りつけるのは
上手いと思う…
実際は小さくも無いし軽くも無いしエコでも無いけど、新興国は
経験が少ないからコロっと騙される

>お前、最初ドイツはハイオクとか言ってたろ。知識もないのに

あやまれ！！！
100オクタン燃料で性能を稼いだ、DB605やBMW 801にあやまれ！！！
おまえMW50だけしか知らないだろ？　ｗｗ

ドイツの戦闘機は航空機燃料をＩＧファーベンが作ってたんだけど、
アメリカの資金や技術で作ってたんだよ。
だから、ドイツの戦闘機が初期に活躍できたのはアメリカの技術だったんだわ。

>>362

また間違ったことを。大戦機スレッドでいじめられたから
こんなところで妄想開陳か＾＾

＞脳内妄想が生み出した虚構のパラレルワールドの話

それ、ドイツ馬鹿のおまえそのものだが？
まあせいぜい先細りのターボエンジンとDSGでホルホルしてな
現実はCVTとHVに駆逐されるのがドイツ車の未来だよｗｗ

>>365

ドイツ車が将来どうなるかなんて関係ない。俺はお前の馬鹿さ加減を
指摘しているだけだ＾＾

>ドイツ車が将来どうなるかなんて関係ない。

じゃあFBとかの底辺向けサイトに行けば？
ビジネスに関係ないんだが？　おまえの妄想はｗｗ

>>365
CVTはZFの9速ATに対して勝っている点がほぼないぞ。

>ZFの9速AT

200万円以下の車に乗らないから役に立たないよ？

>>353
日本のカローラは正統なカローラじゃないから

>>369
驚くことにBCセグがメインらしいよ。

『クルマとしては、B／Cセグメントがターゲットで、エンジン性能は最大トルク280Nm、最高回転数7000rpmを想定している。』
http://autoprove.net/2011/07/8517.html

>>369
ID:UClqOu+X
土曜日の朝から晩まで2chでお仕事ご苦労さんw
http://hissi.org/read.php/bizplus/20120908/VUNscU91K1g.html

>>360

逆じゃないの？
パルサーが先だっけ？

金なくて乗ったこともない知識だけの人たちが
お互いに罵り合うスレ

>>370
え、まじで？
んじゃ正統カローラは消滅したの？

日本のカローラはヴィッツベースになったからな
実質ベルタの後継車だ
ゴルフ7もポロからパサートまでカバーするプラットフォームになったけどな

>>367

お前の知識が間違いだらけだということは理解できたかな？＾＾

僕、ゴルフ４乗り。
ゴルフ７の購入を考えていたが、車幅がでかくなりすぎ。
ちょっと購入をためらうなあ。
取りあえず、次の車検は通すとしよう。

>>378
DSGが嫌じゃなければ6の新車を買って補助金もらえ。
それが賢い。

いまさらゴルフ6を売ろうとして
マイスターエディションなんて
長谷部使って全面広告打ってる時点で日本の消費者を舐めてるだろVWは

>>378
そんなおまいにはポロなんだろうな、ただポロは特に後席が狭いもんな。
たしかに、ゴルフ４のようなちょうどいいサイズがなくなった。

>>381
そうなんだよ。
ポロも考えたけど、やっぱ後部座席が気になる。
さりとて、巨大化しすぎたゴルフは我が家の駐車事情や道路事情に合わない。
引っ越しでもしない限り、ゴルフ７の選択はない。
国産車も視野に入れてるが、「これ！」という車がなかなか見当たらない。
当分、ゴルフ４に乗り続けるよ。

昔から外車オーナーは在日やチャンコロが多い、特にVWオーナーはチャンコロばっか、VWでセダンタイプだと鉄板

スタイリッシュではなくなったけどVWグループとしてみればゴルフはこれでいいのかもね。スポーティーなのが欲しければトヨタやBMWをパクリまくってるシュコダやセアトもグループ内にあるわけだから

>>382
一回アクセラ試乗してみてよ。
欧州車の良さは乗らないと伝わらないように、アクセラの良さも伝わらない。
世間ではタダのエココンパクトって思われてるのが残念でならないわ。
モデルチェンジ控えてて40万オーバー値引くぜ。

相変らずデザインは秀逸だが、もうちょっと冒険してもいいのでは

>>385
実は、アクセラもマークしていた。
僕は、車は１０年以上は乗るタイプだから、次アクセラを買うならモデルチェンジ後かな。
一度試乗に行ってみてもいいけど、取りあえずはゴルフ４の次の車検は通すよ。

>>378
アクアでいいじゃん？
半分の値段で燃費は3倍ｗ

あとミラージュは？
1/3の値段で燃費は2倍ｗｗｗ

よーくかんがえよー　お金は大事だよーー　（誰か音源無い？）

>>388
エコ押しでもアクアはねーよ。
実車見るとうわってなる。
乗るとマジかよ…てなる。

オモチャみたいだもんなーアクア。

これに300万以上出すならアウディにするわ

CセグメントのiPhoneみたいなもんだからな。
類似品は他社製にも沢山あるが、新型となるとみんなの大注目を浴びる。

でもアクアは買った人ってすげー自慢してくるから返答しにくいよな。
この前親戚が買ったんだけど、乗ってみて！て凄く押して来て困った。
感想聞かれても、良い車ですねとしか言えねーよ。
しかもさ。貴方もそろそろハイブリッド乗ったら？とか言われた。

24.4kg/lか、

さすがにドイツの技術はすごい、金より比重が重いぞ。

ワーゲンゴルフなんか前のモデルから
昔のカローラ�Uみたいなデザインになっちゃったよな。
もう少し何とかならなかったのか。

そりゃなぁ、知り合いが旧ポロからアクアに乗り換えたが、燃料代が半分未満になった、
と喜んでたわ、今は一般社会的にはガソリンを消費する＝悪の時代だからな。

日本でプリウスが買われる理由と
アメリカでFシリーズが買われる理由と
ドイツでゴルフが買われる理由は変わらんだろな

予算安心無難

まあ200万ちょいなら考えてもいい

�V型以降、特に何の感慨も無くなったクルマに
いまさら興味引き戻す程の何かが有る訳でも無し

どちらかというと、型替りで出てくる派生車のほうが期待に面白かったり
とか

アクアっていう車名が気に入らない。
なんか安直すぎて

３年で新車に変えられる人専用。保障期間終わった途端に故障頻発。
まるでチョン車

>>400
国内専用車、あるいは国内専用車名の車種にそういうの多いね

この車はＭＴ車はあるのかな？

スズキとの提携の話は、どーなったんですかね。がっぽり儲かったってことでしょうか。お元気なわけです・・・

デザイン的には劣化したなあ
キープコンセプトっぷりとか新ワゴンRに通じるところがある

>>403
ヨーロッパはまだまだMT比率は高いから、当然ある。
でも、日本には来ない。

内装も7の方がいいな
http://www.inautonews.com/wp-content/uploads/2012/09/vw-golf7-vs-golf-6-01.jpg

>>407
全体の造形もいいけどシフトノブがやっとださいT字じゃなくなったのが一番

>>407
どこが、どう良くなってるの？

>>407
ゴルフの内装の良くないとこはめるちぇですなどと比較すると
たとえば>>407のようにオフホワイトのレザー内装なんか選択すと
ドアの下の部分までオフホワイトで統一されてしまうとこ。
このため乗降を繰りかえすうちにドアの内側の下の部分が汚れてくる。
その点、めるちぇですなどはこのように
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/photo/abtj_102-3-1-1/
下側を黒くするなどぬかりがない。
まぁ値段が違うからとひとことでかたずけてしまえばそれまでだが。
ちなみにレクサスなどは、めるちぇですのやりかたをぱくってる。

昔のcivicみたいだな。
何か安っぽい感じだな。
でも数が増えると慣れるんだろうが。

クリーンなデザインでいいじゃん

まぁ日本車でこのクラスのハッチバックやそれ以下のサイズの車には
内装の品質を高めるって概念が消失したからお話にならんが。
安く売るということしか念頭にないようになったからな、まぁ軽が山ほど
売れる国だからしかたがないんだが。

>>413
せいぜいレクサスCT200hくらいか。

>>414
そんなとこでしょう。そもそもレクサスは高級で売っているからね。
IQとかも比較的高い品質だけど数が出ないことにトヨタも困っているはず。

>>415

そういえばiQ悪くないね。乗り心地がもうちょっとしっとりしていれば
素晴らしいミニクルーザーになるんだけどなあ。ホイールベースが
短いから土台無理なんだろうけど。

>感想聞かれても、良い車ですねとしか言えねーよ。

加速がいいねって答えてあげればいいじゃんｗ
アクアの加速はフェラーリやポルシェ以上だよ？
モーターの加速にエンジンは勝てない

カタログの加速性能ってエンジンをレッドゾーン近くまで回してからクラッチつないで計ってることを
外車馬鹿は知らないからｗｗ

>>380
6の方が良いクルマだと思うよ

>>417
同クラスのプリウスを出さないのはなぜだ？

海苔出汁300ﾏｿか・・・・・

>>420
そんなに安いわけないだろ

少々高くても良いから、全幅1750未満で静かな車はないものか。
プログレのハッチバック版みたいの。

>全幅1750未満で静かな車はないものか。

リーフが1770だけどどう？

MQBはなかなかに画期的なんじゃないの？

>同クラスのプリウス

車格が違うからｗ
世の中の半分の人は、ゴルフを見てこういいます　

なに？このライトバン？

>>417
馬鹿だこいつｗｗｗ
THS2の駆動用モーターは車軸直結。エンジンはトランスミッションの
減速比に応じてトルク増幅が行われてる。その違いも知らないで
数字だけ見て

アクアの加速はフェラーリやポルシェ以上だよ？
モーターの加速にエンジンは勝てない（ｷﾘｯ




死ねよ低脳('A`)

最初の0.5秒くらいならフェラーリやポルシェに勝てるかな?

またID:dOUEtmIAが的外れなたわごとをｗ

モーターのエネルギー伝達速度は光速
エンジンの吸気速度は音速以下

音速と光速の違い判る？

エネルギーの基礎が全然わかってない。お前文系の中でも
壊滅的な落ちこぼれだろ('A`)

いくら　こうだあーだ　と言っても　ゴルフの窓落ちは変わらない　ほんと糞車だよ　VWなんか
持ち上げてる馬鹿はせいぜい５，６年程度で乗り換えてしまう　だってぶっこわれまくるからなｗ

ロケットスタートが要るなら、普通回転数上げてクラッチつなぐだろ。

>>430
窓落ちはゴルフ４でしょ。３世代前。

>>432
窓落ちはVWの伝統だよｗ　これほどぼろい構造もねーわな　

国産に外車のエンブレムつけたら全部かっこよくなる不思議

プリウスにポルシェエンブレム

ジュークにシトロエンエンブレム

外車がかっこいいんじゃなくただの外車のエンブレムかっこいいという先入観やったんや!!

なんかノペっとしてるんだな

>>432
うちのゴルフVはワイヤーが切れて窓が落ちた。
窓受けが樹脂パーツじゃ無くなったと聞いて安心していたのに。

正面から見るとなまず顔ってのは言い得て妙だな。
�Yからこういう顔になってたけど。

>>434

でもこういう趣味の人いるいる。
ホンダにヒュンダイマーク付けたり、ワゴンRにタタマーク付けたり

内装ダサすぎる、昔の日本車みたい

ID:dOUEtmIA

こいつ車どころか免許すら持ってないなｗｗ
まともに運転したことのあるやつだったら
実際に必要な加速力は右折や駐車場から出るときに、
アクセル踏んですぐ出る加速ってわかるはずだけどねｗ

そういう状況だとモーターが一番有利、エンジンはどうしてもパワーが出るまで待ちがでる
TSIユーザー　どう？

シートは国産車よりいいんじゃない？
左右のサポートとかさ

娘も運転するから、ポロとゴルフの中間サイズが欲しいな。

国産のはコンパクトというより大衆車て感じで、ふにゃふにゃヨレヨレ
してるのが多くて不安。カチッとしてるのはＭＴのスポーツモデルで
意外と選択肢が少ないと思う。

え？ポロなんか全然かちっと走ってないだろ…
高速走ってるの見ると、なんかふらふらしてんぞ

ここにゴルフ6の辛口批評がある
http://car.oka-hero.co.uk/site-detail/vw/golf-6-gti.html
＞エアコン操作部のプッシュボタンについてはそれなりの押し心地だが、ロータリースイッチの質感は低い。

これは6だが的を射ている。ロータリースィッチはおそらくヘッドライトのスィッチとかだろう。
くるくる回って安っぽい。コウキュウオーディオアンプを持ってる貴兄ならわかるだろうが
ボリュームノブをまわすと重く高級感がある。ツァイスレンズなどのピントリングのなめらかさ
といったように高級感というものは演出である。それはかつてのトヨタのＭＴのシフトチェンジ
のフィーリングのようにスカスカでなんの趣もないようなもの、トヨタの安車のあの憂鬱になるような
味気ないエンジ音、これらは演出によって変わってくるのだ。

しかし値段と満足が比例するかというとそうでもない。
100万高いからといって100万円分期待してはいけないのだ。

かっこいいじゃん
現行よりもスタイリッシュになって大人っぽくなった

>>442
スイフト買っとけ。足回りは国産コンパクトの中では一番しっかりしてる。

んー・・・
前の方がいい

>>440
電車も電気モーターだが、フェラーリに勝つのかね低脳君('A`)

石原伸晃は親父ほど過激な事は言わないけど、
強い日本を作りたくて四苦八苦してるのは
充分伝わってくるぞ

なんか昔の日本車みたいになったな

デザインが一巡したって感じ？リバイバル的な？
エクステリアもインテリアも、BG型レガシィみたく見えなくもない。

でも先代との比較画像を見ると、やっぱ各部の処理は洗練されたんだなという感じはする。
http://www.inautonews.com/comparison-the-new-vw-golf-7-vs-golf-6-images

>>434
ならねーよ

>>406
ドイツにはMTがある。
アメリカにもMTがある。
中国にもMTがある。
日本にはない。

>>448
車の話で電車持ち出す低脳よりマシだと思うわ。

電気モーターより初速の速いターボ車マダァ？

>>454
反応時間と絶対的な仕事量は全く別次元の話であることの
たとえなのに、それすらもわからないのか('A`)

ハッキリ言ってプリウスやリーフなんて普通のスカイラインにすら置いていかれるよ。
電気モーターのレスポンスの良さのアドバンテージなんてタイヤ一転がりぶんにすら
ならないし、モーターが車軸直結である以上、初速からトップギアに入っている
ようなもので、お前が妄想しているような加速はしない。自動車メーカーのEVに
関するセールストークにまんま乗せられてるとは惨めな奴('A`)

>>455

＞実際に必要な加速力は右折や駐車場から出るときに、
＞アクセル踏んですぐ出る加速ってわかるはずだけどねｗ
まさにそのタイヤ一転がり分にもならない初速の話だよ。
摩り替えないでね低脳君

>>456
そんなもんが運転に一番大事と思い込んでいる時点でお前が
無免許確定だわ('A`)

>>457
運転に一番大事かどうかなんてそもそも論点でもないんだが。
モーターの方が初速が速いというだけの話。
おまえはさっきからそうやって反論してるようで論点をずらし、
反論してると見せかけて個人攻撃しかしないのねｗ

言葉のキャッチボールもまともに出来ない人とこれ以上やり取りするのは無理。

>>458
お前の拠り所である初速もMTでちょっと強めにクラッチミートスタートを
してやったり、ATでブレーキリリーススタートをすれば、普通のエンジン車の
ほうがタイヤ一転がり目からはるかに速いよ。中学生レベルの運動エネルギーも
理解していない馬鹿にわかるように説明するのはチンパンジーに芸を教えるより
難しいが。

安っぽいプレスライン

モーターじゃホイルスピン出来ないんだから本気で踏み込んだらどっちがパワー出てるか明白だろうに

これ日本のメーカーが同じデザインで出したら袋叩きにあう間違いなく。

>お前の拠り所である初速もMTでちょっと強めにクラッチミートスタートを
してやったり

サーキットの狼じゃあるまいしｗ
今は世の中の車の95％がATですが？

↑狭い世の中だなｗ

初期型のゴルフは良かったなぁ〜

2代目から3代目のモデルチェンジが一番インパクトあったな

>>463
だな、アクセラがこのデザインならマツダ終了
トヨタから新型オーリスと言われたらターセルの間違いだ指摘されるレベル

デザインは6より確実によくなっただろう。
6は何かまるっこい日本車みたいな形だった。28ｍｍ低くなった全高だけでなく
デザインによってロー&ワイドが強調されたと思う。5がおかしかったのだが
ドイツ車というのは先代の面影を残しつつ変えてくる手法をとる。
リアのテールランプはAUDIを思わせるデザインだ。フロントランプはU型のポジションランプ
が目新しい。このU型のポジションランプは今後VWの他の車にも採用されて
アイデンティティとなるはず。Cピラーの形状は6より明確になってよりゴルフを強調する
デザインになったな。ゴルフといえばあの幅の広いCピラーだから。

>>469
５は酷かったよね。もちろん６もつまらん。

フェンダーのラインとドアのラインがズレている
日本車のようなドイツ車なんかイラナイ。

>>469
人間が乗ることも考えようぜ。

プリウスでええやん

好きなの乗って良いじゃん。
俺ゴルフ乗りじゃないけど

大抵の人は自分の車の「売り」なんて説明できないだろ

>>464
商用車・産業用等含めれば
世の中の車の９５％はMT車だぞ

このデザインを見て昔のターセルが再販されたのか、トヨタもやるじゃんって思った。

>>476
逆に考えると世の中が見えてくる。
1970年代の日本車なんてほぼパクリのオンパレードだ。今の中国みたいなもん。
初代ゴルフは1974年にデビューした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Vw_golf_1_v_sst.jpg

初代ターセルは1978年にデビューした
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:1st-Toyota-Tercel_cropped.jpg

昔を知っているならいかにひどかったかわかるはずなんだが。

>>475
それは盛り過ぎ。
今トラックはAT化の波がやばいぜ

>>478
中国やインドの新興国のダンプ・トラックはMTだと思う

>>388
アクア、結構高いよ。標準が何も付いてないから。

>>479
それは中古が流れてるだけ。
新車は半数以上がATだよ。
フォークリフトでさえATが広がってる

仕事で長時間使う商用車こそ簡便操作のATのがいいもんなぁ

>アクア、結構高いよ。標準が何も付いてないから。

それ、ゴルフも同じｗ
ナビやモニター付けたら+100万円コース！！！

なんでアクアとゴルフが比べられてるの？

>>484
プリウスだと価格競争力がないし、オーリスだと燃費や動力性能面で
競争力がないから。

なに？トヨタがあまりにも不甲斐ないってことか？

>>486
日本人はプリウスを買っとけってこと。

みんながプリウス買うなら
オレぐらいは買わなくてもいいな

携帯からせっせと時間外労働ご苦労さん、与太社畜さんww

まぁゴルフも国内はトヨタが販売しているわけだが。

>>483
ゴルフのカタログに載ってるオプション全部付けても100万いかんわw
BMWだとそういうこともあるらしいが

>>490
表向きは縁切ったよ、個別のディーラーが直接VWと販売契約結ぶ形になってる
DUOの看板も降ろしてVW何がしって名乗ってるはず

デザインはあまり変わりがないが車体は大きくなったんだな
ホイールベースはカローラとプレミオの中間くらいだな

>493
ニュー・ゴルフ・デザイン論 [2/3]
ttp://www.carview.co.jp/magazine/scoop_photo/vw_golf7_2/1462/2/
＞さて、自由取材が始まった。チーフデザイナーのクラウス・ビショフを発見してニュー・ゴルフ・デザイン論を聞く。
＞彼はプロポーションの変化を語った「MQBの採用で前輪が4cm前方へ移動し、これまでのキャブ・フロント・フォワードからバック・フォワードになった。
＞つまりボンネットが長くなって、ワンランク上のプロポーションを持っています。」

前輪が4cm前方になったらしいけど、それぐらいだと他のFF車とあんまり変わらん感じ

>>484
プリウスじゃあまりにも格が違いすぎるからｗ

ゴルフなんて燃費は悪い、加速はトロイ、値段は高い、車検は倍
何のとりえもない屑車だからｗｗ

走り？　そんなもの箱根の試乗会しか役に立たんよｗｗ

>>475
海外は大型商用車はAT主流だぞ
大型車がMT主流な日本が特異
下のはドイツのQAサイトの質問な

なぜバスはATなのですか？
20年前はMTのバスがありましたが、今は全てATです。
Warum haben Busse ein Automatikgetriebe?
Also ich meine Linienbusse, früher vor 20 Jahren, hatten die meisten ein Schaltgetriebe. Warum haben die jetzt alle Automatik
http://www.gutefrage.net/frage/warum-haben-busse-ein-automatikgetriebe

キチガイは車板に帰ってください>>495

プリウスは、ブレーキ効かないってだけで、選択の余地がない

内装いいね
それに比べてホンダのインパネとか言葉も出ない

>>495
>走り？　そんなもの箱根の試乗会しか役に立たんよｗｗ

ワラタｗ
あれ捕まらないのかな？　どう見てもスピードオーバーで走ってるやつとか多いんだけどｗ

なんじゃこの内装、シルバーでぎらぎらさせて馬鹿じゃないのか？
各種メーターよりインパネのシルバーの部材の方が目立ってるじゃないか？

ゴルフは減速エネルギーをあんまり回収出来ないからなー。ブレーキパッドで熱に変えちゃってもったいなくないのかな？

幅1800って何事だよ

>>495
新しいオーリスは走りを売りにしてる。

>>495
新しいオーリスは走りを売りにしてる。

大事なことなので2度言いました

初代や2代目ゴルフ
味が濃いよ

>>495

『同クラスの欧州車を凌駕する走り』
http://response.jp/article/2012/08/20/179893.html

現行のが高級感あるしかっこいい
現行乗りは買い換えるだろうけど複雑な思いだろな

アクの強すぎる新型オーリスは、カルディナやヴェロッサみたいな売れ方で終わる
どうしてiQやヴィッツをそのまま大きくした、安定のトヨタデザインにしなかったんだろう

>>509
そういう安定、事なかれ主義が車の家電化を促して国内の市場ぶっ壊したんじゃん。
家電になれば、安いく便利て使いやすいものしか買わなくなって買い換え需要が無くなる。

多少エッジはあるが、デザインはEGシビックあたりに戻った気が…

７、８年前まではトヨタ＆プリウス圧勝の感じで、欧州メーカーが「既存
技術でやれることがある」とか言ってるのをまともなHV作れ
ない言い訳だ
ろとか思ってた。

この何年かで、ヤツらの言ってた（言ってる）ことも一理あったんだなと
思うようになった。

ごく最近は、むしろヤツらの方が正解に近かったかもと思っている。

>>509
私も、先代の全高を維持すべきだったと思う。

>>512
トヨタの販売台数のうち、ハイブリッドは一割程度でしかないからな。
その上、トヨタにはクリーンディーゼルも直噴ターボもない。

>>514
ヤマハさんがきっと作ってくれるだろ

三河遠江勢(トヨタ・ホンダ・スズキ・ヤマハの四輪部門)はディーゼルと
直噴ターボに関しては大敗北だよな。
2000年代始めは三河遠江勢の天下だったのに。

クリーンディーゼルを構成する技術はコモンレールから触媒までトヨタ系発祥
全部持ってるんだが使われない
アウディが直噴＆ポート噴射併用始めました

ゴルフのセダンバージョンって今無いの？（ジェッタだっけ）

ハッチバックは騒音とまで言わんけどリアからのガランって感じがどうも

>>518
ないよ。
オーリスはあっても本家の方のカローラは日本にはないでしょ。

>>518
今はBORAだっけ。

ジェッタでいいのか
http://www.volkswagen.de/de/models/der_neue_jetta/gallery.html

ティーゼルについては、1.6リッターと2.0リッターが用意される。
最も注目すべきは1.6リッターのブルーモーションで103bhpの出力で、
このエンジンは、31.3km/lの燃費と85g/kmのCO2排出量を持つ。


これ日本でも売れよ！

>>522
クリーンディーゼルは日本でも理解を得られつつあるし、マツダCX-5でディーゼルモデルの方が好調な事実も認識してるだろう。
でもディーゼルだと国産車との価格差がますます大きくなるからディーラーは売りたがらない。

三菱もパジェロのディーゼルが売れてないから、アウトランダーやRVRにディーゼルの設定をするのを渋ってるからなぁ。

>>202
ヨーロッパの空気が悪いのは
「クリーン」ディーゼル
と
今主流の、でも燃えカスの残る直噴エンジンのせいだよ

しかも両者ともナノ粒子を出し放題
医学的に人体への害が「実証」されてないという理由でね
放射能と同じであと何年かしたらようやく「実証」されるんだろうけど

日本はディーゼルも直噴もやめて欲しい、まじで

>>354
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９Nポロの５MTに乗っているけれど、
なんつーか、これが本当のゴルフって感じがする。

>>524
あれ、燃費もパワーもいまいちなんでしょ？

>>524

パジェロの販売台数の4分の3はディーゼルなんだから
売れてないなんてことないよ。ディーゼルが悪いんじゃなくて
パジェロが日本市場に合ってないだけ。いい車なのにな。

>>512
ろうそくが燃え尽きる寸前の輝きに過ぎんよｗ
これからは車はモーターで走るもの　この現実に逆らうことは出来ないさ

エンジンの改良なんて、メッサーや零戦の時代にすべてやりつくされてる

本当に馬鹿が張り付いて離れないね('A`)

>>530
バーカww

>>525
この間デユッセルドルフに旅行してきたけど
なんつっても光が違うね。
おれ写真やるからわかるんだよ。町の空気が綺麗だと鮮やかに建物とか撮れる。
やっぱヨーロッパは東京と全然違うわ。

関連URL
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117887701

パリって車がたくさんあって とても空気が悪いよう なイメージがあります

ベストアンサー

パリに住んでます。

日本と比べれば空気はきれいだと思います。
近年はエコカーは増えていますし、パリ市内は特にレンタルサイクルが街中に整備され、
車の変わりに使う方が増えてきています。

ふと

そもそも話として
意匠で買うようなクルマなのかしらねぇ？

電装関連をいじったり、内装はがしたり、配線したりするとき
いろいろコストカットも見られるが
丁寧な作りを感じたな。VW/Audiには

>>530
いずれEVに移行するのは当然で、ドイツもアメリカもEVはやってる。
そこまでの過程としてトヨタは複雑なHVを作ったけど、ヤツらは既存
のエンジンのブラッシュアップとちょっとだけモーターを使う簡便な
方法でそこそこのモノを作っちまった。
その先にはちょっとだけエンジンを使うほぼEVが待ってて、トヨタ方
式はスルーされそうな感じになってきた。
まだわからないけど、戦略的にはあっちがうまかったかもしれない。

>>533
フシアナ効くかどうかわからないけど、ドイツに居るけど午前中は空気が普通にヤバイなと思う

俺が空気が悪いとはっきり認識したのは、北京以来かな

>>537
何回か行ってるし
数年前にも縦断してみたけど
空気が悪いとは思わなかったな

ドイツのどこらへん？

>ヤツらは既存のエンジンのブラッシュアップ

そのエンジンの投資が今後ネックになるよｗ
新型エンジンの投資っていくらか知ってる？
１０年単位で生産しないと回収できないんだよ？

20年間加給直噴エンジン投資の回収をやってる間に
日本はHVに切り替えが終わるさｗｗ
EVの時代は100年後だよ　HVに勝てない
EVのためにモーターと電池を開発すれば、HVの性能が上がり価格は下がるｗ

>>509

VWってさ、ビートルで大きくなった会社なんだよ。もちろん、国策企業だし戦争や
ナチスとの絡みもあって成長した会社なのは間違いないんだけど、なんといっても
ビートル。フォルクスワーゲン・タイプ I だ。

ビートルはRR、リヤエンジン、リアドライブで空冷式エンジンを備えた、ポルシェ博士の傑作だ。
世界一売れた自動車で、２００３年まで新車の買えた、６５年間生産され続けた世界一息の長いモデル。

それが、ポストビートルとして、古くなったビートルの代わりに、次のVWの屋台骨と
なるべく開発された車が、フロントエンジン・フロントドライブのゴルフなんだよ。
以来このパッケージにおいて様々なフォロワーが登場したが、いまだ本家を上回る結果を
出している車は一台としてない。

革新から革新へ大きく舵を切っていまだその成功が途絶える事のない、そんな車なんだよ。ゴルフはね。

しまった。
>>540は、>>510宛ね。

>>540
そのビートルの亡霊に取り憑かれて
北米の田舎オヤジが嫌いな、ナチス・ヒッピーのイメージで
何度も失敗

戦略ミス以上にヤバいのは、現実を受け入れられず、正しく認識しないこと。
ちょっと心配。

>>539
過給直噴って1990年ごろからやってるし。20年過ぎてるよｗ

>>539
バーカww

笑ってしまうほどカッコ悪いです

>過給直噴って1990年ごろからやってるし

それいわゆるハイパワーターボｗ
TSIのデビューは2005年だよ？
低圧ターボ用タービンの投資まで回収できるのは１０年後かなあ？
タービンって、低圧型と高圧型があるんだよ？　知ってる？

>>539
トヨタのハイブリッド率は現状10パーセント程度で、VWのターボ率よりずっと低い。

もし、ホントにトヨタの人がこうだったら、トヨタ終わってる。

>>547
VWのターボ率をトヨタのハイブリッド率が上回るならトヨタの勝ちだろうけど、
実際には無理でしょう。

このスレは間違いなくおっさんばっかり

顔つきが前より古臭くなったな
そう古いアウディの顔つきみたい
ライバルのAベンツはカッコいい評判
BMWは変顔だけど、味あるじゃん評判
さあどう転がるか

ＶＷさんって最近デザインいいですよねデザイナーさんがいいのかな

普通に売れそうじゃん？
２ちゃんで車のデザインにあれこれ言ってるの見てても大方の日本人てこういうの好きじゃないの？
そのわりに不評な意見も結構出てるけど一体どういうのが出てきたら納得いくんだろ

>>554
Aベンツのデザイんを高く評価していて
あまり悪くいう人はごく稀だった

個人的はBMW1シリーズは写真写りの悪いこで
実物をみたら、結構いいとおもうけどね
でも、評判はわるい

>>413
インプレッサなんか現行になって随分改善されたように感じるけど、欧州車マンセーに言っても無駄？

>>552
３→４→５と顔を厳つくしすぎて、５→６→７で原点回帰の方向性っぽい

>VWのターボ率をトヨタのハイブリッド率が上回るならトヨタの勝ちだろうけど

そんなの鉄板でトヨタの勝ちジャンｗｗ
時間の問題
ターボでこれ以上性能上げるんあて無理だよ
ホンダみたいにトルエン燃料でも使うの？

>>558
その生命線の特許が今年末から切れはじめるじゃん。
トヨタ式ハイブリッド+ダウンサイジングターボなんての出されたらトヨタどうすんの？

CG2009、9月号
※ゴルフ�Yは TSIコンフォートライン

・同一行程での実用燃費
　　・渋滞含む地方道
　　　　・プリウス：17.7km/L、インサイト：14.4km/L、ゴルフ：11.2km/L
　　・空いた地方道
　　　　・プリウス：25.8km/L、インサイト：23.0km/L、ゴルフ：19.5km/L
　　・高速道路（追い越し車線巡航）
　　　　・プリウス：19.3km/L、インサイト：18.3km/L、ゴルフ：15.4km/L

都市中心部だと下手すりゃダブルスコア
軽量化で5%燃費が上がっても全然って感じ

>>558
電動アシストターボとか知らないの？
無知って気の毒だわ〜ww

>>558
現状、VWのターボ率のほうがはるかに高いでしょ。
トヨタは日本のラインナップですらハイブリッド車は数えるほどしかない。

平地の人口密度が4倍以上もある日本とヨーロッパの
空気を比較して同じくらいなら、排気ガスは4倍ヨーロ
ッパのほうが汚れている。

細かい粒子の危険な物質は大きな粒子の同じ物質よ
り人間の肺にとってやっかいなのは、アスベストとロッ
クウールの肺に対するダメージの違いでよく分かる。

ヨーロッパの人間がHVを選ばないように、日本人は
クリーンディーゼルを選ばない方が幸せ。

あ、ヨーロッパじゃHVにしてもタクシー以外意味がな
いんだよ、信号がないから。

>>559
それは出ないと思う。
エンジンやモーター＆バッテリーのレベルがあがると、わざわざ
ややこしいトヨタ方式にするメリットがない。

ただし特許の技術が個別に使われる可能性は高い。

特許切れても、トヨタ方式が使われるならマシな未来。

遊星ギア一組オンリーのプリウスが複雑とかw

4速ATのほうが遥かに複雑だが
2重遊星ギアを多段掛け算で使っている6速以上のATなんてどうなってしまうの

>>556
インプはかなり良くなってるね、昔のレガシィ並みの大きさになってしまってるけど
アクセラもデザインの好みを別にすればまぁ悪くない、ちょっと薄っぺらい感じはするが
問題はそこから下になると途端に安物ぞろいになってしまうことだとおもわれ
品質にこだわった200万のBセグコンパクトとか国産で出しても売れないんだろな

>>566
日本での優先度が
・価格
・燃費
・荷物を積めるかどうか
だもんな。
そりゃ箱型ばかりになるわ

アクアはBセグメントだろ

ぶっちゃけ、スイフト買う方が安上がりだぞ。

メルセデスAクラスいかつくなりすぎ

新型A3まだかよアウディ

1シリぼったくりすぎなんだよBMW

日本だけ高級車面すんなVW

>>569
スイフトはBセグ。
クラスが違う。

かっ、かっこわるい

>559
> トヨタ式ハイブリッド+ダウンサイジングターボなんての出されたらトヨタどうすんの？

【インプレッション・リポート】 BMW「アクティブハイブリッドX6」
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20110622_447770.html
＞300kW/407PS/5500-6400rpmを発揮する4.4リッターV型8気筒ツインターボエンジンと、67kW/91PS、
＞63kW/86PSを発揮する2つのモーター/ジェネレーター（発電機）、
＞そして2.4kWhのニッケル水素バッテリーを組み合わせたシステムを搭載。
＞モーターが発電はもちろん駆動も行い、無段変速機（ECVT）の役割も担う。

トヨタ式じゃないけど、２つのモーターを使ったハイブリッドで過給ダウンサイジングってのはBMWが出してる。

システムはGMの開発した２モードハイブリッドなんだけど、GMとクライスラーはV８の6000ccぐらいのNAのままで
BMWやベンツはエンジンをダウンサイジングして出してた。

>>573
ダウンサイジングの意味分かってなくね？
そしてハイブリッドも理解してなくね？

>>563
昨日からドイツの空気が悪いとか言ってるが
具体的に何が根拠な分け？

別に欧州志向はないが
SOx、NOｘは日本より良いはずだが？

>>570
Ａクラスは現行はトヨタ味なんだよな・・
Ａ３ははやく日本でもお目にしたいね

UP!はどうなんだろうな？

>574
どういう事？

BMWのV８ツインターボエンジンは従来の5000cc以上のNAからのダウンサイジング用だし、アクティブハイブリッドX6のシステムはGMの２モードハイブリッドだよ。

アウディの新型A3は格好悪い…

＞車重の2610kg
＞燃費は欧州モードで約10.1km/L。実走行では8km/L代の後半くらいだった。

終了

>>559
ドイツのレベルの低い加工技術でプリウスHVの遊星ギアは作れないｗｗ
マジであのギアはトヨタだけだよ、VWが作ったらギア１個が20万円だな

あと、ソフトも開発できないよ
プリウスの制御ソフトって銀行の勘定系コードレベルの行数だが？

ハイブリッドが売れてるのは、VWが苦手な市場だからそれほど必要性がない。

中国人がハイブリッドを買うようになれば違うんだろうけどな。

>>578
LSと同じくらいだな。
LSのハイブリッドも全く売れてないから、2トン以上の
クルマにはハイブリッドは向かないのだろう。

>>579
ttp://www.revell.de/
金型は中国だし、ＯＥＭが多い
技術レベルは大した事が無いな

>>579
お前、明日病院行って頭の中身を診てもらえよ
絶対に腐ってるか蛆が湧いてるからww

>技術レベルは大した事が無いな

いまだにW124時代の夢を見てる馬鹿が多いんだよ
ドイツ馬鹿ってｗｗ

「自転車がはみだして来たので、救護義務はないと考えた」ベンツでひき逃げ

ドイツ車に乗るのってこういうバカだけだからなあ
ID:83Pn15hSなんて典型だね

>>577
そうか？オレ好きだけど
４ドアスポーツバックがどうなることやら

>>585
バカで結構で〜す
コードも読めない癖にプリウスの制御ソフトウェアを脳内解析したり銀行の勘定系ソフトとか持ち出したりするどこかのキチガイに比べれば可愛いもんですよww

www.issj.net/teigen/1207_kumikomi.pdf

ドイツ馬鹿って日本語読める？
最近の自動車開発では開発費の１割近くはソフト開発だよ？

こういう馬鹿がドイツ車ありがたがるんだなあｗ

おまえら日本仕様割高1.2Lゴルフ好きは
中身も外観も全くいっしょで
スズキブランドの50万円安いゴルフあったら買うか？
語れるくらいに中身で選んでるんだよな

スズキマークが付いて
SUZUKIブランド用の別名が付いてても買うか？
外車ブランドも
ドイツ車ブランドも
ジジババに大人気の
GOLF、フォルクスワーゲンブランドも
ないんだぞ買うか？
買わねーだろが
ここでどんだけ嘘ついても
自分の心に嘘はつけんだろ

おまえらは自分の虚栄心を満たしてくれる手が届くブランドを日本ボッタクり割高クソ仕様と知ってても買ってるんだけだ

↑あり得ない仮定を語る馬鹿

金融の勘定系は専門なんだが、えらくﾅﾒられたもんだなｗ
ステップ数だけなら遠く及ばないよ。車の制御系では
ましてやステップ数を比べるなんて意味ないだろ

制御いじれるんだっけ？ログ覗くだけだっけ？
J-OBDなんか独自路線で欧米の追いかけだしな・・・・
ここら辺が日本車の自由さが無いところなんだよね

まーた邪魔くさいなんちゃってGTカー気取りが
増えるのか。
グルフ乗りはバカが多いから嫌い
GS460の敵じゃねーけどな

ゴルフやwww

>>589
燃費と積載量に心血を注いでるから
あまり日本車に興味が無い。CMも家族への訴求したものしかないだろ？

多少高くても運転する楽しさを捨てない分、欧州車を選ぶかな？オレなら

>>592
たしかにバカも多いのは認めるｗ
BMWも多いね。古い方に

VWはイタルデザインを傘下に納めたから、ひょっとしてジウジアーロデザイン？
俺はシンプルで綺麗なデザインだと思うわ、野暮ったくなくて。
リアのドアの切り方がいいな。

>589
そりゃそうだろ

外車購入してる人間はエンブレムを購入してるんだから

メルセデスのエンブレムが今日からダイハツエンブレムになったら誰も買わないよ

逆にトヨタエンブレムがメルセデスエンブレムに変わって
メルセデスエンブレムが
トヨタエンブレムになればメルセデス乗りはトヨタ乗るだろうなｗ

そんなもんだ

人とは違う車（エンブレム）に乗りたいっていうね


エンブレムマジックを甘く見るな


剛性感乗り味云々…
そんなもんはハンドルにあるエンブレムによって左右される

>>564
エンジンやモーター＆バッテリーのレベルがあがると
トヨタ式が一番燃費伸ばせるだろ

全部取り込めるもの
それぞれのメリットを最大限に活かす形で

>>597
真理を見たよｗ

>>597
試乗したら違いぐらい誰でも分かるのに脳内理論を炸裂されてもなあ（笑）
トヨタしか買えないからって決めつけは良くないよ。
そういう考え方を「酸っぱいブドウ」というんだよ。

>>600
試乗にもエンブレムのプラセボ効果はあると思うよ

>>597
カイエンも中身はVWだけど、エンブレムだけで100万円だからねえｗ

>>589
MTなら買うよ。
DSGなら買わない。

試乗で、ややステアの固さなどは判るな。ただドイツ車との違いは、風がある日の高速道。
国産は、高級車、スポーティ車と呼ばれるのでもヨロヨロするのが少なくない。ドイツ車は、ほぼ大丈夫。

普段トヨタに慣れてる人がちょい乗りしても
アクセル重いステア重いスイッチ類ぜんぶ重いでいい印象はないだろうな

>>594
Dセグメント以上では、欧州車の方が燃費良いだろ。

>>222bhpを発するツイン・ターボ付き2.0リッター・エンジン

これが街中でも扱いやすければ良いんだよね。国産のターボ車は
60km/hくらいからが快適で、それ以下の速度だとNAに負けるからな。

>>607
日本で買えるゴルフは全部ターボエンジンだが。

>>607
ツインリンク知らんの？

ゴルフはESCセンサーから姿勢取ってパワステモーターで進路補正する車だぞ
こういうのが好きなのか？

http://www.volkswagen.co.jp/cars/new/golf/technology/index.html
>横風が強い場合などに直進安定性を高める制御も行っています

>>597
レクサスCTも中身はオーリスやプリウスだしな。

>>609
ツインターボは知ってるが、リンクだとどう違うの？
W○Xなんかは2.0のツインターボだが、街中はイマイチだよね。
50km/hから怒濤の加速って感じで。トルク発生の仕方もあるだろうけれど。

ゴルフもセアトやシュコダと兄弟車になるんだよね

ゴルフ場のエントランスに乗り付けるには
少々びんぼ臭いかなぁ

せめてＢＭのワゴンくらいじゃないとなぁ

>>610
直進安定性なんてハンドル操作感だろ？
接地感なんてリヤタイヤのアライメントで決まるけど

燃費対策でフロントタイヤを弄れないからな
だからＥＰＳで誤魔化している。

>>612
それは旧世代の低圧縮比、ポート噴射ターボだろ。
現行のGTIでも試乗して来い。

>>615
リアのボディ剛性が何より大切。
特にハッチバック車の場合はリア回りのボディ剛性が不足しがちだから。

>>615
その単純なことなのに。コストダウンの上、走り込みをしないから各部取付け細部と
セッティングが出来ていない国産車。国産車で「いいなあ、これ」と惚れ込める車は
乗りだし400万円未満に、ほぼ皆無。

>>614
日本でGOLFとVOLVO乗ってる男は
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ貧乏人の見栄っぱり
ダサ

>>615
＞接地感なんてリヤタイヤのアライメントで決まるけど
それだけで決まる訳無いだろ、低脳w

まぁフォルクスワーゲンがなぜ新興国で売れているかというと
"安いから"なんだよね
大衆車として、その地位を確立した立派なメーカーだ



ところが日本に来るとなぜか、情弱が数倍の値段を払って乗るというｗ

日本じゃ必死にプレミアム感をあおってるからなぁ。

どこで生産されたクルマを渡されるのかもわからんのに。

200万円の国産車2台買うくらいなら400万円のドイツ車1台買ったほうがマシだな

>>623
同意。円高だからね。実質300万円の国産は、1ドル＝150円だった頃の200万円の
つくりなんだよね。あとは維持費が結構かかるから、嫁の足なんかはミラ・イース
あたりにして、自分はBMWに乗るとか、そういう手があるね。
国産も乗りだし450万からマシになってくるが、その他は、ほとんどカスだな。

>>621
それだけ、日本に「よいつくり」の車が少ないからでしょう？
ＭＳアクセラや、WRX、BRZは良く出来ているけれど、
「スポーティな部分以外は安くて構わない」思想が出まくってて
「買う気」が起きないものになってしまっている。

>>621
国産車が円高でＣＰが合わなくなってるのは事実だが、
VWもイマイチ恥ずかしいからな。ゴルフでチャック柄シートって
やはり昔のファミリアやマーチだもん。

日本車は、安いクルマの方が良いと思う。
欧州でもフィットやヴィッツはそこそこ売れてるし。

プリウスのイギリスでの価格はVAT込みで£22000〜。GOLF
は£17000〜。車格の違いは明白。

おまえら、目を覚ませよ>GOLFオーナー

ゴルフは、オーリスやプリウスと同じような値段しかしないのに、
なんでこんなに特別視されるんだろうな？

>>628
海外でプリウスはカムリやアベンシスより高い高級車だからな。

ゴル�T、A3カブを乗って来たおっさんだかサイズはコンパクトだが室内広く、当時の国産車が手本とするほど。もはやゴルフではないな。仕方ない。
今はBMW5。もうゴルフ乗る気はない。

>>623
もう日本から出てけよ

>>627　かっちりしたD-Eセグメントをつくる能力は、日産しか、ないからでしょうね。その日産ももはや国産とは言えない。
トヨタは路面が荒れている、低速の日本での田舎道での乗り心地を長年やってきたため、高速域が不得意。
でインフィニティ＝日産（フーガ・スカイライン）しか、ドイツ車にまともに対抗できない。

>>627　Cセグメントはランネボ、WRXのような特殊なスポーツを除いてはゴルフ以上
のものが出てこないし、質感もプジョーやアルファロメオに敵わない。
結局、国産って「HV」「安さ」「壊れない」「Bセグまで」って感じで所有欲を満たさない。
業務用や使い捨ての道具にしかなれないうちに衰退の道に来たね。

>>629　やはり高速安定性でしょうね。プリウスが悪いとは言わないが
HVでは高速道のメリットがない。CセグメントなのにGTも満たせるってのが
日本でゴルフが高い理由。

>>628
電池代だろw

>>629
単純に言い換えれば、ゴルフレベルのものが作れていないから。
WRXやMSアクセラなら、ゴルフ以上の運動性能だが、内装とか見ると
萎えてしまう。

>>637
その辺は1台で下駄車からGTまで幅広くチューニングするゴルフ(というか欧州車はそういう傾向)と、
車種増やしてそれぞれを一つの方向に突き詰めちゃう日本車の違いだろうね。

>>638　ですね。で車種が少ない分VWもBMWもメルセデスも凄い実走テスト
をやるんです。国産だとスイフトとキザシ、WRXがそうですね。スズキは某社の
ようなシミュレーターが発達していないから特にね。
しかし実走に勝るものはなくて、結局、実走をやってネガを潰したモノがち。ドイツ車はそれが判る。

安さは軽、燃費はHV、積載性はミニバン、そしてどのセグメントでも異常なまでに室内空間の広さにこだわる。

>>640
ですねえ。とにかく広いのだけれど、質感はどうしたの？　って感じ。
ファミリー用なのに、業務貨物用と同等の内奥の車が国産には多い。
「家畜運搬用？」って思うよｗ

幅1800の豚がなんか言ってるぞw

今更、ゴルフみたいな世界一の座をカローラに負けた車を熱く語られてもなぁ。
3年でガタピシ言い出す低コスト低品質車だし。
今ならフィット、アクアのがまし。
今時買う奴はBMWやベンツが買えず半端な事する情弱だな。

ま、スイフト買うよりはましかもしれんが。
ありゃ貧乏臭い豚車だわ。

>>641
カングーも本国ではタウンエースとかバネットみたいなもんだからな
日本だと、なぜかおしゃれ車の一端だし

>>643
カローラ・アクシオ、スイフト、フィット、アクアは全部Bセグメントだろ。

東南アジアに住んだことがあるとね、カローラはバカにできなくなる。マジで。

フォルクスワーゲン？　ヒュンダイ以下だなw

良いデザインだから、これのジェッタ（ボーラかな？）が楽しみ。

セグメント分けないとゴルフ自慢出来ないってわけ？
井の中の蛙だな。

駄目押ししてやると世界市場じゃCセグって分け方はもう落ち目。
いつBかDに統合されておかしくない。
実際、VWもポロにUpとBセグ以下を主軸にしてるし、
ゴルフもガワ変えたセダンはDセグだったりと意味不明だろ。
CとBセグを分けて考えるなんてもう少数派。
昔はプジョーあたりとだけ戦ってりゃ良かったが今はフィットやカローラに
食われて負け、看板車としての主軸をポロにバトンタッチした
半端な落ち目車がゴルフってこと。
ただ、ホンダだってフィットとシビックで同じ事になってるから珍しい話じゃない。

>>648
世界市場ってどこを指しているの？東南アジア？
アメリカじゃビッツとかフィットは売れないよ、小さすぎて。

ここまで的外れで残念な主張も最近なかなか見ないなw

>>646
それ日本で売ってるカローラとは完全に別のクルマだから。

サスを例に挙げるとカローラやプリウスは強い高級トーションビームだもんな

壊れない品質は誉めても
車作りの姿勢は正直好きになれん

1尻は５リンク。
日本ではインプレッサがダブルウィッシュボーン

>>653
120は良いですね。ゴルフの2.0なら総合的に120に行くかと・・・
WRXも良いのですが、内装の建付けをもう少しなんとかしてくれないと
サーキット車としての価値しかないです。

ＶＷは、ドイツで一番大きな自動車会社
デザインが　ハイソサイアティ　で　グッジョブ　って感じします

>>619
１０〜２０年前は、VOLVOは医者が乗っているイメージだった。
あとは、オペル。

いまじゃ、GOLFじゃ見栄はれないし、MSやBMだと下位車種になってしまう。
だから、ぼるぼ

>>647
ジェッタ日本に来るかしら？
来るとしても、またメキシコ産の半分別のクルマではないかと・・

>>656
VOLVOって中国企業の傘下になったのだが、アレはどうなった？
あの時に、日米の欧州車ファンがどっと離れたって聞いたけれど？

>>655
あと、アウディで実験して成功した機構や装備を投入するので、最新装備は
期待できないが、車の出来はアウディより安定していたりする。
最近のゴルフのレベルは高い。ただしチェック柄シートはイカンよ。
あれじゃマーチや昔のファミリアだ。やはり本革のステア・シート
ドアノブ周りじゃないとな。Rならレカロで良いが。

>>657
需要がないかｗ

現行のWRXのA-lineがマニュアルでタン内装仕様も↓くらいやってくれれば、即買いなんだがなｗ

http://www.gooworld.jp/impression/PEUGEOT/308CC/20101021/img/03_l.jpg

>>661
このクラスの車でダッシュボードにまでレザーを使うってのは日本車には無理だろうねえー。
センスがないという意味じゃなくて、企業の組織的・構造的な意味で。

>>662
国産はCセグメントに>>661みたいなのが皆無だから乗りたくないんだよね。
レクサスは、トヨタ系（商用系）なので乗りたくないし・・・

>>663
見た目もそうなんだけど、ステアリングやシートの取付剛性感に感動してゴルフ5乗ってましたわー。
シート自体のデキもあのクラスではずば抜けてる。
今思いだしても良い車ですわ。

ただねー、この会社、最近ポロの方が気合いが入ってるんですよねー、色んな意味で。

>>629　

エンブレムをありがたがる間抜けが多いからさｗ
ワゴンRのほうがはるかに価値があるけどね
マジで何の役に立つんだろ？　いやほんと

>>664
ドイツ車は剛性感と重量バランス、安定性が良いですからね。
国産なんか「欧州でもアウトバーンで評価されいるので・・・」なんて謳ってる
C-Dセグメントを買うと、100km/h前後でヨロヨロするので、調べて見ると
日本のは部品を相当に抜きまくってたり、トレッド違ってたり、国産には
三台連続で嫌な目にあいました。私も次の候補はドイツ車。

>>664
ワゴンRで大人4人で高速とかカンベン

＞ワゴンRで大人4人で高速とかカンベン

じゃあプリウスで問題ないじゃんｗ
ゴルフより100万円安くてガソリン代は半分だよ

今は高速道路の最高速は90ｋｍだから、まったく問題ないさｗ
追い越し車線でパッシングする間抜けってまだ生き残ってるの？

そんなにコンプレックスを持たれると、日本人としては恥ずかしいw

>>668
プリウスは高速では不利で意味ないですよｗ　車の基本からお勉強しましょうね。
ワゴンRクン。

>>668
カタログ燃費/実燃費、メーター速度/実速の違いくらいググっててね。
ググってもプリウスも買えないようじゃ意味ないか。
私は深夜のトラックに合流や車線変更を邪魔されるのが嫌なのでね、
ルクウェイトレシオ＝64、パワーウェイトレシオ＝8を最低ラインにしてますわ。

もちろん諸氏が言っているように、ドイツ車の剛性感、重量配分、足回り
高速安定性が重要ですね。

>プリウスは高速では不利で意味ないですよｗ

片山右京がプリウスで高速走ってリッター40ｋｍ超えてたけどね
君は運転が下手なんだねｗｗ

>>672
あらそうだったの。でもあの走りは、業務用だな。オフで乗る気になれない。

意味無く無いだろ
だってアクアもプリウスもレギュラー仕様だよ？
あれ外車みたいなハイオク仕様に変えたら
高速でも燃費がダブルスコア位行くんでないの？

>私は深夜のトラックに合流や車線変更を邪魔されるのが嫌なのでね、

運転がへたくそなんだなあｗｗ
ちゃんと動きを予測すればいいだけなのに
片山右京みたいなうまい人と君みたいなへたくそはそこが違うんだよねｗ

ゴルフやシトロエンC3にも
革シートあんだからアクセラやデミオやヴィッツもスイフトも用意してくれよ

>>675
運転がいくら上手かろうが山で仲間を殺すようなクズを崇拝してんの？
さすが馬鹿は違うねww

未だ嘗て

　意匠が良くて売れた事の無いクルマ

に対して

　ｲｼｮｰｶﾞｰ

ってのも、カーナーリ筋違いかと

やっぱりプリウスは営業が使っていたりへんな18インチとか履いてエアロつけて
勘違いしているＤＱＮだかなんだかわかんないようなのが乗っていたりで嫌だよね。

こんなの
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.carview.co.jp%2fminkara%2fblog%2f000%2f019%2f415%2f520%2f19415520%2fp1.jpg

ゴルフは客層が違うし、新型どうし町ですれあったりすると
目が合ったりで気分いいよね

>>566
ゴルフと同じクラスってことでインプの内装を出したと思う
＞まぁ日本車でこのクラスのハッチバックやそれ以下のサイズの車には
内装の品質を高めるって概念が消失した

それ以下のサイズ･･･VWだとポロとUP!しかないけど、
ポロと同じBセグだとスイフトの内装なんか結構頑張ってる
「値段の割には」だけど、ポロの内装程度でいいなら安いスイフトのほうでいいんじゃないかと

>>611
旧ブレイドだろ
足回りもオーリスとは違う
評論家絶賛の割に、個人的に試乗して良いとは全く思わなかったけど

ゴルフの何が凄いかって、ここまでのブランドイメージを構築した事だな。
別に悪い車とは思わない、むしろ全然いい車だと思うが、過剰に持ち上げられすぎ。
エンブレムだけでオーナーが幸せならそれでいいけどさ･･･。

車種が少ないってことはそれだけそこに資源と資金を集中させることができる。
そうやってブランドイメージを作っていくんだよ。
もちろん集中させた分だけ車の出来もそれなりに良くなる。

>>680
どうでもいいが以下という意味をわかってないのでは？

>>648
プリウスがこんなに売れてるのにか？

>>668
プリウスって150万円で買えたっけ？

>>681
欧州向けオーリスにはハイブリッドがあるけどベースはあれ

>>668
そこはプリウスより安いオーリスを出してやれよ。
オーリスにはプリウスより安いことくらいしかとりえがない。

日本以外ではブランドなんてないこんなゴルフじゃ世界販売でカローラやフォーカスにますます引き離されそうだな

世界販売台数だとゴルフよりジェッタの方が売れている
まあ殆どがアメリカと中国だけどね

>>651
そんな最近に始まった話じゃないよ。得意そうに恥ずかしいなキミは。

>>477
トヨタのスターレットは1973年だし、パクリも何もスターレットもゴルフもジウジアーロのデザインｗ

シビックはワンダーのデザインでずっと作り続けるべきだった
そうしたらゴルフ超えられたかもしれない

>>692
むしろ昔の日本人の方が、自分たちの得手不得手を解って、デザインを外注する度量があったねー。
117クーペとか、EP71とかは今見ても良いデザインだなあーと思うよ。

>>693
シビックの敗因はデザインを重視して5ドア出さなかったところだろうねー。
（シャトルとかでお茶を濁していたけど）

>>684
ゴルフ以下ならゴルフと同じクラスからってことでしょ？

>>695
＞それ以下のサイズ･･･VWだとポロとUP!しかないけど、
「それ」はゴルフと同じクラスを指すから、ポロやUP!しかないを満たすには未満じゃないと。

>>696
同じクラスにはすでにインプレッサが例としてあげられてる

>>697
ゴルフやインプはCセグ。
ポロやUP!はBセグAセグ。
しかも「VWには〜しかない」って言ってるからそこにCセグは含まない。
だからCセグも含まれる以下じゃなくて含まれない未満じゃないとおかしいって言ってるんでしょ。

>>698
ゴルフと同じクラスの例は
インプレッサアクセラが既に挙げられてるからわざわざ書かなかっただけ

ちゃんとレスの流れを読めばそんなレスにはならないはずだが

ゴルフ以下のクラスを「ゴルフの他には」って書かなかった俺が悪いと言えば悪いけどな

自分で誤解を招くような書き方が悪いってわかってんじゃん。

まあちゃんと読まない奴相手には仕方ないね

自分で悪いと書いておきながら相手に責任転嫁かい。
悪いと思ってないなら書かなきゃいいのに。
ちなみに自分は>>684じゃないので、少なくとも自分と同じように読み取れた人が2人はいたわけだね。

俺「も」悪いと書けばよかったようだな

そそ、わかってんじゃん。

>>704は幕引きはかりたかったならね。って意味で。

>>689
それって、車名別ランキングだろ？
ジェッタとゴルフを合わせれば三位くらいなんじゃないの？

勝手に誤読しておきながら上から目線で収めたい方がいるようでw
相手がちょっと引いたのをいいことに恥ずかしすぎる

>>706
ジェッタ足せばフォーカスよりは上に来ると思う

欧州でジェッタワゴンだったり日本でゴルフプラスだったり訳が分からないよ

ゴルフ７、リアがマルチリンクからトーションビーム
オルガン式ペダルから吊り下げ式ペダルって噂あるが
詳細な情報知ってる人いない？

>>708
ジェッタ・ワゴンはゴルフバリアントだろ。
ゴルフ・プラスは世界中でゴルフ・プラスだと思う。

ゴルフに限らずVW・FF車共通のお粗末な旋回ブレーキ性能は改善されるんだろな？
日本の環境では現実的に最も重要な性能の一つだぞ

「VWはドライバーに委ねる思想」とか驚愕の弁護をする奴が居る
ドライバーが各輪独立にコントロールできるのかと

ABSが3チャンネルなんじゃないの？
ポロの旋回ブレーキ中リア内輪の豪快なリフトみると4チャンネルでも大差ないけど

>>709
トーションビームは安いグレードだけらしいので日本には来ないだろう
嘘が本当か1050kgとか言ってるのでそれ位の車重ならトーションビームでも性能は出せる
VWは昔のゴルフで使いこなしてたんだから

>>693
惜しいけど北米市場重視した時点でハッチバックも欧州テイストも続けるのは無理だったんじゃないかなぁ
あの丸目4灯のインテがウケる国だぜ？w

トーションビームだったら、トヨタ習いまくりじゃんw どうするゴルフ厨w

>>714
だから、6を買うべきなんだよ。

>>712
安いモデルってどこで区切るかによるんだが、そこんところはどうだろう？
俺はGTIはマルチリンク、その他はトーションビームで区切ってGTIの差別化を図ると思うんだが
そこら辺はまだ詳細は出てないか

ガンガン飛ばすような使い方でもなければマルチリンクにする必要ないからな

フォルクスワーゲンて保証が切れた途端に故障しだすのは仕様なの？

トーションビームｗｗｗ

欧州車と国産車の比較コピペはよｗｗｗ
評論家のいう事なんてこの程度。

>>712
ゴルフは欧州で売ってる一番軽いモデルでも1229kgあるから、いくらなんでも180kgの軽量化は無いんじゃないかな。
ポロは一番軽くて1067kgだからポロなら1050kgは十分ありえる。

シュコダ・ラピッドとセアト・トレド兄弟はゴルフじゃなくてポロがベースなんだよね

>>719
ほれｗ

国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：妥当
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い　　　　外車：車の鼓動が体に伝わってくる

日本は軽自動車サイズがイチバン走りやすい
それか最小回転半径を４.9にしてくんなきゃ不便

>>723
スレチ
軽自動車スレへどうぞ

>>716
一応、海外のフォーラムでは110bｈp以下に付くらしく
基本は、1.2TSIと1.6TDIのみの設定って言われてる。

>>658
ジャガーがインド資本の時代だぜえ。

VOLVO買うような奴は、VOLVOが中華の傘下なんてことは
知らない、興味ない

>>726
販売店が大規模撤退したよね

ごめんVOLVOの話ね

ボルボはリアが特徴的だね

＞ワゴンRで大人4人で高速とかカンベン

心配するな　ワゴンRはゴルフと同じトーションバーサスだ！
おまけにBMWと同じ３気等のシルキースリーターボだ！
安心してワゴンRを買えばいいよｗ

ボルボ一気に消えたよな、やっぱシナ臭いのは避けたいのか

>>731
一時は主力のV70がでかくなりすぎて数は減ったが
最近またショールームは賑わってるしXC60V60辺りはよく見かけるようになった

日本も対抗して「ゲートボール」出せ！

とりあえずこれで我慢してくれｗ

日産・サクラ(メキシコ)・・・・・・・・・・・桜　(日産・シルビアS110型)
日産・ツル(メキシコ)・・・・・・・・・・・・鶴　(日産・サニーB13型)
日産・ツバメ(メキシコ)・・・・・・・・・・・燕　(日産・ウィングロード)
マツダ・イサム・ゲンキ(台湾)・・・・・勇・元気？　(マツダ・ファミリア)
マツダ・オシャレ(台湾)・・・・・・・・・・お洒落　(マツダ・トリビュート)
スズキ・カタナ(インドネシア)・・・・・刀　(スズキ・ジムニー2代目)
スズキ・サムライ(北米)・・・・・・・・・侍　(スズキ・ジムニー2代目)
スバル・スモー(英国)・・・・・・・・・・・相撲　(スバル・ドミンゴ)
三菱・サッポロ・・・・・・・・・・・・・・・・・札幌　(三菱・ギャランΛ(ラムダ)
三菱・ショーグン(英国)・・・・・・・・・・将軍　(三菱・パジェロ)
三菱・ショーグン・スポーツ(英国)・・将軍　(三菱・チャレンジャー)
フォルクスワーゲン・タロ・・・・・・・・・太郎　(トヨタ・ハイラックスのOEM)
コルト・サッポロ・・・・・・・・・・・・・・・・札幌　(三菱・ギャランΛ(ラムダ)
プリマス・サッポロ・・・・・・・・・・・・・・札幌　(三菱・ギャランΛ(ラムダ)

>>726
ボルボのクルマ自体は過去最高の出来だよ。

>>717
いや、マルチリンクの恩恵は低速でもあるよ

>>736
マルチリンクの車に乗った事が無いんだろ
気の毒だから触れてやるなよw

マルチリンクの最大の恩恵は車高を下げてもストロークが確保出来ること。

>>738
ゴルフにはあんま関係ないな
シロッコなら別だろうが

>>738
上下の凹凸には普通に、それ以外の多方向にも微妙に追従するため、
セッティングが厳密ならばボディが、公道の微妙な凹凸でも
非常に上品で安定した走りが追求できる。

>>717
ガンガン飛ばさなけれトーションでイイって発送がヨタ思想
確かに都内で渋滞ではトーションで良いかもしれない
が、上信越なんかで飛ばしてるヨタ車多い。
頑張ってるなーっていつも思うが・・・・

>>5
俺様自慢のVIP仕様エルグランドの評価　高そうだな　ドイツ人には
さすがだよ

>>741
やはり業務用車両メーカーなんだよな。それでも80点を取りに来る出来映え
は世界の大手だと感じるが。

>>741
国内の速度じゃ飛ばしてても別に頑張ってないよ。
ゴルフのサンドラに心配してもらう必要は無いと思う。

>>741
ゴルフもトヨタを見習ってトーションですが？
もう走りなんてどうでもいい時代だからね
安くてエコで広い車しか売れないよｗｗ

日本は世界に先駆けて、売り上げ上位４車種がすべてHVだからね

ゴルフ７って日本に入ってくるのは中国製でしょ？
そうなると、トヨタ紡績の安くて軽いシートだなｗ

昔アイシンのミッション積んだポルシェに乗って
ポルシェのミッションの操作感はすばらしい、日本車にはまねできないって記事があったけど
今回も期待できそうだねｗｗ

>>741
あ！わかった！上信越でトヨタ車にあおられたんでしょ。ご自慢のVWでwww
頑張ってるなーだってw そのトヨタは「うぜー前のvw」ってイライラしてたのよw

>>ID:1IjJKWtF
トーションって、はっきりした情報は海外も含めてまだ無いよね？
ココのちょっと上のレスに反応してるなら、早計じゃない？
あと、中国製ってのもどこから聞いた話なわけ？
工場があっても中国国内向けだよ。

>>ID:cyGPj2sN
法定速度で走ってる車は、頑張ってるとは言わないでしょ？
頑張ってるのはそういった、飛ばしてるの対象に言ってるんですがね

それに煽られるのにわざわざイライラはしませんよ。
煽ってる方がアホでしょ？普通？

ゴルフは�Xの時に日本向けを中国製にしようか検討したくらいだから、正直いつ入ってきてもおかしくはない。
タイ製日本車や南ア製ドイツ車なんて国内で普通に走ってるわけだし。

質問系サイトでVWユーザーがどこ製が気にしまくってて笑える。

>>748
国内の速度とは書いてるけど、法定速度内とは書いてないよ。
それからイライラしてたのは、トヨタの方ね。

「頑張ってるなー」って言い回しが、典型的なサンドラVWユーザーだね。

>>746
>ゴルフ７って日本に入ってくるのは中国製でしょ？
>そうなると、トヨタ紡績の安くて軽いシートだなｗ

何そのとんでも理論？

免停速度以内でゆっくり走ってるけど、煽られることなんて滅多にないぞ。
どんだけのんびり走ってるの？

>>749
南ア製も品質が悪く、日本のPDIでの返品・修理率が輸入コストを上回って一時ドイツ製造したぐらいですが、
中国生産が日本に輸入できると思います？数年先は解らないですが・・・・
それに、日本車勢で中国から逆輸入車ありますか？
まぁいろいろメーカーは進出してても中国工場は、所詮中国向けです。

>>750
トヨタユーザーを間接的に貶してたんですね。わかりました。

あと、飛ばしてる車＝カッコイイとは思いませんからね
「頑張ってるなー」って思いますよ。「トイレでも行きたいんですか？遅刻ですか？落ち着けよ」って

>>752
いや、自分も煽られ事なんて無いんですけどねww

トヨタのエンジンは中国製ですよ

>>754
あえて控えたのに・・・

メガーヌRSもプジョーRCZもトーションビームだし、ドイツ勢がオーバースペックとも言えるんじゃないの

オーバースペック大いに結構だけどトーション＝だめってことはないよ

>>741
お前なんで赤くなってるの？ｗ

この手の車は外車も日本車も見分けつかなくなった

今更わざわざGolfなんて欲しいとも思わないけど
この型だって別にそんなに悪い代物でも無いような

>>741
メーカーの思想だろう、トヨタは長持ち重視が基本だから。
日本だとダンパーやブッシュなんかほとんどの一般ユーザーは変えないだろう。
結局、経年変化に強い、特に中古車ならトーションビームの方が
劣化が少ない可能性のほうが高い。

>>758
ドイツメーカーは基本日本メーカーのパクリばっかりだからな
電子化やHVもコピーしておいて、起源は主張w
韓国人と変わらない

デザインも五年前の日本車みたいなのが多いよ、こちらドイツでは

VW　＞　ゴルフ

トヨタ＞オーリス、ブレード、カローラランクス、カローラフィールダー
マツダ＞アクセラ
日産＞ティーダ
スバル＞レガシィ　インプレッサ

>>749
中国製に切り替わるのは時間の問題でしょう
トヨタ紡績のシート
デンソーの電子部品
三菱のターボ
ブリジストンのタイヤ
ショーワのサス

なんでも安く手に入るからね
今はエコとコストの時代だから　利益考えたら計算すれば中国製だよｗｗ
自動車評論家の評価が今から楽しみｗｗ

>>763
当然だが、中国にもドイツ系サプライヤーの工場はある。

>>1
中国のVWディーラーが「日本車を捨ててVWに乗り換える人は２５万円引き！
釣魚島は中国だ」キャンペーン
http://twitter.com/livein_china/status/237868323633786880
http://twitpic.com/am23p2

さすがドイツ・フォルクスワーゲン

まだトヨタが世界一位を保ってると思う人がいるのだろうか。
そんな話をしてる場合ではないぞ。

http://clicccar.com/2011/07/16/42619/01-83

フォルクスワーゲンの中進出直後からフォルクスワーゲンに部品供給してるボッシュ製自動車部品のニセモノが増えた件について
http://www.speedjapan.co.jp/warning/index.html

>>763
トヨタはそれに中華エンジンだもんね
ほんとトヨタはエコとコストで中国様々だわwww

>>756
プジョーシトロエンはトーションビームあっての猫足。何をいまさらって感じだが
使い方と拘りがあって他のメーカーとは全然違うよ

PSAはダンパーに金をかけている
トヨタはダンパーをケチっている

アメリカで売って公平な評価待ちだなｗｗｗｗ
まっ、フランスメーカーは全面撤退して遁走したけどさ。
耐久性が全然ないんで、駄目だったらしいが。

ちなみに、ルノーが日産をグループ企業化した目的の一つに、
日産のシェア・知名度を利用してもう一度米国進出を期待した、と言うのもあるらしいしな。

VWとかポルシェなんかいつまでもセミトレーリングアーム使ってたよな
異様に太いやつw　バナナとか言われて

ダブルウィッシュボーンや
ストラットにアラインメントコントロールリンク足したようなのは国産のほうが早かったよ
そこから退化した

スタビライザー省略とかよくやるわ
介護の送迎車で6人乗ったようなのが対向車線飛び出しているけど
クルマに問題ないと言い切れるのか


>>766
評論家が震災の影響だけではないって煽ってたけど
とりあえず回復したよ

>>770
10万キロオイル漏れなしが社内基準でシールがきついのが理由

耐久性が高いと言うのは、下取りが高いと言うこと、
これも車の重要な性能の一つなんだね。
結局得する、ランニングコストが安い、と言うことになる。
カムリの査定は５〜６年目で新車価格で５０万以上高いＢＭＷを上回る、と聞いたことがある。

アメリカで日本メーカーの車が１０年ものでも査定が付くｗ
カローラとかシビックなんかはもちろん、こんなもん人気があるのも肯けるわ。

＞カムリの査定は５〜６年目で新車価格で５０万以上高いＢＭＷを上回る、と聞いたことがある。

寿命の短いターボエンジンじゃそうなるよなｗ
見かけのスペック重視して生産性最悪のDB601以来のドイツの伝統だねえ

>772
> VWとかポルシェなんかいつまでもセミトレーリングアーム使ってたよな
> 異様に太いやつw　バナナとか言われて

ポルシェのはバイザッハアクスルって、トーコントロールのやつではなかったかい？

フランス車買うならドイツ車買え

維持費が違う

>>773
日本じゃ10年落ちのトヨタのセダンなんて査定しても二束三文だけどなw

>>773
日本もそんなもんだよ
10年落ちの外車のセダンなんて鉄くず扱い
クラウンとかだと下取りでそれなりに値段付くけどね
ただし、トヨタ店ならｗｗ

>>770
＞PSAはダンパーに金をかけている

それ、少なくとも内製してた時は嘘だよ。

速くて燃費が良くて維持費や車両代が安ければクルマなんて何でも良い。
0-100が8.5秒でJC08が20km/l以上だな。

中国人はドイツ人の意のままにうごく体のいい駒だな

これだけあからさまな工作活動をやってるドイツの車に乗るのは、矢張り在日みたいな連中ですね？

>>776
ドイツ車って1000万出さないと、満足する車がないように思う。Ｍ3とかRS4とか・・・
それ以下だと、普通にスカイラインやWRXより遅いだろうし、内装も、たいした
レベルじゃないわな。プジョーやジャガーのような工芸的な良さがない。

ポルシェのボクスターはドイツ車のスポーツにしては、割と安いけれど、
大丈夫なのかね？子供が独立したら考えてみるわ。

>>780
0-100が5秒切るぐらい。街中・低回転域でもトルクフルでレスポンスがよし。
高速でも街中でも、足がしなやかで、かつしっかり。
Dセグメント以上なら静粛性重視、Cセグメント以下なら爆音。
そんな車が欲しいお。

良いデザインだな、細部の創り込み整合性アラ皆無、実に良い。
だが欲しいとは思わん、いやこれが国産なら買うレベルなんだが、ゴルフでこれはないと思う。

（個人の感想です）

>>783
ランエボ、インプレッサ。

>>782
今のプジョー日本車には、機械的に日本車に勝る部分が一つもないぞ。

>>785
やっぱりランエボですよね。今のスバルの「つくり」「方針」は好みではないから、ランエボにしようかな。

>プジョー〜一つもない

あくまで内装ね。↓誰かがUPしてくれてた、308の画像。これで400万円ちょっとの車ですよね。
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/915/287/U00007915287/U00007915287_2_001.jpg

国産は内装が糞だもんな

革シート少ないし

ドイツのカローラもデカくなったなぁ…

ヴィッツの方がオシャレだし本家カローラの方が上

>775
両方正しい

>>780
悪いけど、世界中の自動車会社が速いって単語は無視する時代になったｗｗ
ゴルフ８になったらVWも速さは捨てるよ　そういう時代さ

>>786
革の質感低そうだな
ビニールっぽい

>>788
現行ヴィッツとか、トヨタ車史上で上位争うくらいのクソデザインじゃないか

>>790
嘘つけｗ　マトモなメーカーは速い車抱えてるよ。
あんあたが燃費重視の遅い車にしか興味ないだけ。

ゴルフがRを遅くしたり廃止して、VWがアウディにRS系を止めさせた時には
あんたの発言を認めるよ。

>>791
どうでしょうね。中古だからテカってるような気もしますが、プジョーはこの車種のとき、
革のシボにまで拘って革を選んだらしいです。というより、内装しか勝負出来るところがないレベル
にまで、陥っていたらしい。（マトモな内装の車が殆どない日本車もどうかと思うが）

>>788
このゴルフもたいしたデザインじゃないとは思うがヴィッツやカローラは無いわw
っていうか何でトヨタを出してくるのか分かりかねる
トヨタよりマツダの方がデザインに関しては上だろ

>>795
ゴルフとアクセラって良い勝負ですよね。FFで、やや足が硬め。
高速安定性はある。共に速いグレードもある。RやMSとか。

>>794
ああカーセンサーから引っ張ってたのね
質感以前に汚ねー車と思ったw

TMSであるメーカーのブースを任された知人がインポーターから中身は日本車に勝てないからイメージ重視でって注文付けられたっての思い出した

>ゴルフがRを遅くしたり廃止して、VWがアウディにRS系を止めさせた時には
あんたの発言を認めるよ。

じゃあすでに認めないとｗｗ
そういう車はVWが作ってるんじゃないよ？
TRDやNISMO的な、社内別会社的な部署で作ってるｗ

どこで作ってるかなんてどうでもいいだろ
VWやアウディブランドでそういう車を今も売ってることに変わりはない

>>798
>世界中の自動車会社が速いって単語は無視する時代になったｗｗ

>社内別会社的な部署で作ってるｗ

レトリックか・・・苦しいなｗ

>>798
VWが作ってるかどうか、私は最初から拘ってないからな。
「VWがアウディに止めさせたかどうか」と聞いている。
で止めてないどころか最近のアウディはレース（速さ競争）に興じているぞｗ

>>788
本家カローラは日本から撤退しました。
アクシオはカローラの系統ではありません。

>>802
「カローラ」って、車種としては色々と当てはめて使いますよね。
もはや特定の車種を示していない気がする。
どちらかといえば販売チャンネルに感じる。

右ハンドルにするなら、ウインカーとワイパーの位置も逆にして欲しい。

>>790
いや、プリウスは代を重ねるごとに速くなってるし、ゴルフの最新パワートレインも
速さと燃費の両立を謳ってる。

『そして新開発の1.4リッター TSI。（中略）燃費は1.2リッター・ユニットと
変わらない、20.4km/リッターを記録。6速MTまたは7速DSGが組み合わされ、最
高速度は212km/h、0-100km/h加速8.4秒というパフォーマンスを発揮する。』
http://jp.autoblog.com/2012/09/05/volkswagen-golf-7-unveiled/

>>790
BMW3シリーズもターボ化で段違いに速くなった。
今や320iですらIS250より0-100で1秒も速い。

>>803
いいなあ。BMWのM3に乗りたい。
500万程度の国産買ったが、円高のせいか、つくりが酷すぎる orz

ちょっと表現が不足してたｗｗ

世界中の！！主要！！自動車会社が速いって単語は無視する時代になったｗｗ

BMWやスバルみたいなマイナー会社は別として
売り上げ上位10社は今後速さや走りは切りすてていくよ？
ワゴンRもBMW−M3も、移動時間は何も変わらない
値段は１０倍違うけどねｗｗ

>>808
ターボ化で燃費もトルクも馬力も全て向上。

1.4NA；85ps、132Nm、17.0km/l（10.15モード燃費）、11.9秒
↓
1.2ターボ；105ps、175Nm、21.5km/l（10.15モード燃費）、9.7秒

>>808
プリウスは速くなってる。

2代目；10.6秒（0-60mph）
http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/toyota/prius/hatchback-2009/
↓
3代目；10.1秒（0-60mph）
http://www.parkers.co.uk/cars/reviews/facts-and-figures/toyota/prius/hatchback-2009/

>>808
フォード1.0lエコブーストは全ての面で1.6lを凌駕してる。
つまり新型エンジンの方が燃費が良い上に速いってことだ。

the 1.0-liter is equal or superior to the 1.6 in every way.
http://www.caranddriver.com/news/2012-ford-focus-10l-ecoboost-first-drive-review

>>808
スバルは速さよりも低価格・安全性・耐久性重視に移った。
現行WRXやレガシィは、速さを競ってた全盛期より遅くなってる（はず）。
俺がスバルに興味をなくしたのは、そういう点。

>>808
主要自動車メーカーの一つであるVWの最量販モデルの新しいパワートレインは
1.2lと同等の燃費を維持しつつ加速では大幅に上回る。

『そして新開発の1.4リッター TSI。（中略）燃費は1.2リッター・ユニットと
変わらない、20.4km/リッターを記録。6速MTまたは7速DSGが組み合わされ、最
高速度は212km/h、0-100km/h加速8.4秒というパフォーマンスを発揮する。』
http://jp.autoblog.com/2012/09/05/volkswagen-golf-7-unveiled/

>>812
加速が苦手なCVTメインだしな

>>814
ですね。基本、安物用ミッションですね。

>>808
お前に助け船を出すわけじゃないけど、マイナーなマツダって
メーカーは速さを捨てたデミオ・スカイアクティブってのを
昨年出した。

このエンジンはものすごくて、直噴エンジンなのに、1l当たり86.3Nmしか
出てないというまさに『速さを捨てた』クルマだ。

http://minkara.carview.co.jp/car/mazda/demio/spec/unit111957/?&sls=15856&&ti=111957

>>816

それは、速さよりも燃費を重視したグレード「も加えてみた」ですから
>>808の「無視する時代」ってのとは論理が異なる気がしますね。
　　　　環境商法の一試作として、加えたにすぎないのでは？

「同時にスポルトを廃止」なら>>808の助け船になるとは思いますが。

動力が馬だろうが電気だろうが人間だろうが、クルマが速さを捨てた時代なんて
来るわけがないんだけどな。

そんなもんが来るなら新幹線やモータースポーツなんてとっくの前に廃れてるわ。

>>818
同意です。「速さを捨てて、環境重視」ならば、膨大な移動燃料費をかけて
人間にコンマ1秒を競わせてるオリンピックなんて、とっくに廃止されていますものね。

まして車のフィールはダイレクトに感じますものね。

日本車買う

外車勢もミニバン作れ

>>808の人気に嫉妬

>>821
いらん

>>821
大衆車メーカーの多くは作って（あるいは売って）はいるよ
日本に入ってくる車種が少ないだけで

>>821
ちょっと古いけど
http://www.gaisya.net/minivan.html

>>816
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/546/254/08.jpg

C車が1.0Lと1.3Lがあるのでヴィッツ(1,329cc)
A車が1.3Lと1.5Lだからフィット(1,339cc)
B車が燃費から見てスカイアクティブデミオ(1,298cc)


速さを捨てたら遥かに燃費が下の他社同クラスと同等になったのかぁ
普通の1.3L(1,348cc)デミオは相当速いってことだね

>>818
すでに捨ててるよ？
アウトバーンの無制限区間なんて半分以下
ドイツ　１３０km　保険料でぐぐれば？

いずれ100ｋｍ以上で事故を起こすと保険料が出ないから
CVTばかりになるさｗｗ
欧州の保険会社はどこも莫大な損失を出してるからね

>>777-778
おいおい、日本の１０年ってのは主に車検制度から来てるだろ？
９５年までのイメージもなぜか強烈にまだ残ってる、そしてその辺から車検に通すのが
無茶金が掛かり始める、部品だけじゃないし、工賃が結構高いしさ。
アメリカと同じじゃないだろ。

ゴルフ、長距離移動する人は一度買ったらいいと思う
ぜんぜん疲れないから

でも、一度買ったら次はアクセラやオーリスでいいかなとも思う
日本車もゴルフを目標に、年々良くなってるからね

>>827
速さには速度と加速の違いがあるから、130km/hをもって
「速さを捨てた」とは言い切れない。
一般に速いと言われる、0-100　6秒未満の車が全て違法となって
消えたら認めるよ。

>>829　
Cセグメントって走りのバランスが良いんだよね。あまり重くなくて
街中ではキビキビ走れて、高速では安定している。
日本車もCセグメントまでは、そこそこ走るが、とにかく各部が安づくりで
シートも悲惨。でDセグにすると、GTとしてマトモなのは某社の一車種しかない。

そこそこ金あると多くが国産車をやめてドイツ車に流れるね。

>>827
アウトバーンが無制限区間が半分以下はないだろｗ
まぁあったとして総延長が日本の高速の５倍近くあるし
あと80km/h規制区間以外は、最低速度100km/hだからな
Ｂ号線（国道）でも100km/hが普通

総じて日本の車社会とくらべると
普通に速い世界だよ
まぁ君の妄想は多分無いな

「速さ」を目玉にする時代は過ぎた、という意味でなら合ってると思うがな
もちろん速いモデルは残ってるし、極端に遅くなったりはしてないが

70年代の排ガス規制みたいなもんだ

>>832
ぐぐると
＞近年は速度制限区間が多くなったものの、速度無制限区間は路線全体の約50%となっている。
だそうだ。
速度制限区間が増えてるなら50％切ってるのはあながち嘘でも無さそう。

>>833
最大規模のアメリカ市場の動向なんてどうだろうね。
近年まで「6筒で大衆車、8筒・4L〜が高級車」なんて言われてたようだけれど・・・
日本の4筒は、アメリカでは日本でのシルフィやアリオン、アクセラ
みたいにCセグの格安車扱いだからね。

>826
・装備がほぼ同等の13skyactiveと13C-Vだと車両価格が1割違う
・メーカーが前面に押し出してるのは燃費とドライブフィール
燃費スペシャルだけどちゃんと走りますよってのが売りだな

耐久レースで常勝アウディがトヨタに負けたのVWグループにとっては良くない兆候かもね。
アウディの勝利とVWグループの躍進がリンクしてた面もあるんで

>>837
え、それ、いつの話？
2012年は、メーカー本気の「ル・マン24」も
プロ・アマ混戦の「ニュル24」も、アウディが圧勝だったはずだけれど？

ル・マン24でトヨタは「勝てない」と見たのか、ライバルの日産に
ダブルクラッシュをかけたのは覚えてる。

>>838
世界耐久選手権の 第５戦かな？

>>839
ありがとう。トヨタも頑張ってるのね。

ごめん第３戦だった
いまやってるのが５戦だった

>835
ジェッタは5気筒だから安物の日本車とは違うんです！
とか？
シビック・カローラと同レベルの値下げを繰り返して売ってる安物車扱いだろ

>>842
やはりそうですよね。「世界的にダウンサイジング」「世界的に燃費重視」
とか言う人たちって、井の中の蛙だと思ってました。
トヨタとかレクサスなら普通にV8が、日産のインフィニティにも3.7Ｌがあって国産でも
世界の高級車として活躍しているメーカーはフツーに多気筒・大排気量やってますね。

VWって悪くないんだが、微妙なんだよな。
ゴルフのGTIとかフツーに「買っても良いかな」って思うのだが、価格は
安くないわりに、ドイツ車としては安っぽくてビミョー。

世界的には大衆車でトヨタと同じなので、「貧乏で見栄はりたいからVW
買ったんじゃないの」って思われるのも癪だなあ。

>>826
デミオはフィットよりずっと遅い。
と、当のマツダが言ってる。

UK仕様のフィット1.3のMTが11.5秒。
http://www.honda.co.uk/cars/jazz/modelgrades/#fullspecification

デミオ1.3のMT（84ps、121Nm）でさえ13.6秒だからCVTを搭載する上にトルクで
1割も劣るスカイデミオは、UK仕様の1.3MTより1秒程度は遅いと思われる。

http://www.mazda.co.uk/showroom/mazda2/specification

>>843
今やベンツやBMWには、NAエンジンがほとんどない。

>>832
実質的には130ｋｍ制限だよｗ
速度無制限だから床までアクセル踏んでたのは昭和の話
いずれ日本を見習って、トーションバーとCVTだらけになるさｗｗ

コストとエコの流れは止められないよ
自動操縦の時代になれば、走りや早さなんて価値がなくなるからね

この手の車は高いし下取りも悪い。
昔ほどのステータスもない。
日本で乗るなら日本車のほうが上。

>>848
日本車が上の時代もあったが、今は円高で、ここ数年の日本車の
コストダウンは酷いね。走り込み不足で出てくるから、かなりの
高級車でもヨロヨロ、グラグラ、ドタバタ、フワフワがあったりする。
小さい車は軒並み。貨物車・軽自動車内装になっちゃってるし。

ドイツ車は不当な値付けだし、国産はアタリ・ハズレやヒット作など
新車が値段では判らない。国産も評判が良かったモデルを中古で買う
のが良いかと思ってるわ。GTRも35は速いが、34のほうが楽しいと評判
だったり、エボは逆に旧モデルのほうが速かったりするし。

>>848
で、オススメの国産は？　俺はゴルフを相手にするならギャランか
アクセラかな。

>>847
レシオカバレッジが約10の9速ATがあるから、CVTはもう必要ない。

>>848
日本でもオーリスやアクセラよりゴルフの方が売れてるから、
そう考えるのは少数派です。

>>834
区間数カウントなら行くかもな

個人的な意見からすると
ノルトライン等は区間も短いが、区間数が多い（Aの3桁線が）
ココは速度規制が多かった気がする。100kmとか130kmがね

逆に区間の長い（Aの1桁線とか）ヴュルテンベルクやバイエルンなど南部は車も少なく、速度規制は少なかったかな
区間距離が長いから、実際の感覚からすると結構な距離が無制限に感じるよ。
（ここ２〜３年で激変したならわからんが）

あと都市間の国道（連邦道路）も車が少ないのに、制限速度100kmだから
それも含めるとほとんどが100kmで走れる
だから、概ねは速く走れるところが多い感じがするよ。実際

>>843
記憶に間違いが無ければ
ポルシェも3400cc以下はないしね

>>847
推奨速度じゃ無くて？実際120km/hで走って
Smartとかにですら。ぶっちぎられたぜｗ

>>852
アクセラだと内装がゴルフより悪いですしね。オーリスは長年
トヨタが作り上げてしまったイメージで売れないですね。
WRX、タン・BBS仕様なら、まあ良いかとも思えるのですが、あれも
内装とECUに手を入れないと、ちょっと乗れたもんじゃない。

ギャランRAぐらいかな。これも内装に手を入れないと・・・

Cセグメントの国産・・・マトモなのがない。

>>847
当たり前のことだが、自動操縦になれば、今より速さが追求されるぞ。

>レシオカバレッジが約10の9速AT

100万円の車に乗らないから無意味
200万円以上はHVになるから市場がないｗ

アウトバーンが130ｋｍ時代になったのはリーマン以降だよ
もちろん保険会社の都合ｗｗ
日本が実質免許年齢が20歳になったのと同じだよ
18歳で2000ｃｃの車に乗る場合の保険料は今年間50万円だぜ？

＞Cセグメントの国産・・・マトモなのがない。

プリウスがありますが？
いまは全世界がプリウスを目指してるよ？
ゴルフの時代は終わったｗｗ

>843
え？？？？？
販売台数からみてごく一部に過ぎない高級車のトレンドと大多数を占める小型車のトレンド
自動車社会のトレンドとしてみるべきなのはどちらかは言うまでもないと思うけど
もちろん高級車も燃費性能を従前よりは大きく打ち出しているのは事実だし

自分個人の趣向を無理にあわせる必要はない、とも思うけどね
個人的には自分のカネでガソリン買ってるんだから燃費なんぞ知るか、と思ってるよ

>>852
不人気車のオーリス、アクセラと輸入車販売台数１位の
ゴルフと比較するのもどうかとｗ

>>857
全世界は目指していないよ。妄想は危険だ、医者に診てもったほうがいい。
プリウスの独自性は認めるが、「走る」「止まる」「曲がる」のフィールは
業務用車両だね。楽しくない。むしろ我慢汁の仕事用車両と感じた。

>852
輸入・国産の使用上のメリットデメリットを考えるのなら
輸入車CセグNo1のゴルフと対比すべきなのは国産車CセグNo1のプリウスだろ
なんでわざわざ不人気車の事例を一般化しようとするの？

>>861
ああ、そういうことか。目指してるモノが違うので、俺ならゴルフの
2.0ターボ一択だわ。自営業で客周りやるならプリウスを選ぶかも・・・
そういう感じ。方向性が違うので好みと用途によるな。

・オーリスよりゴルフの方が売れてる→国産を買うメリットはない！
・高級車は多気筒・大排気量だ→燃費重視がトレンドなんて嘘だ！

いや、もう、なんでこんなでたらめな極論ばかり出るんだろ・・・・

日本だと車は「とにかく安くて、移動できればいい。外観はソコソコ」って
人が大半だから、貨物車・営業車みたいな内装やフィールでも売れまくるけれどね。

車好きだとトヨタ車を買わないけれどね。プリウス〜クラウンまで営業・送迎車フィールだから。

>862
君は自分はこういうクルマが好きだ、という自分語りしかできてない
君の趣向はよ〜くわかったから、その手の話はもういいよ

＞自動操縦になれば、今より速さが追求されるぞ。

ありえないｗ
自動操縦では大型トラックの走りに合わせるから、速さなんて不要
いやならいいよ？好きに走れば？　事故の保険金は出ないから、自腹で億の賠償金払ってね
これからはそういう時代だよ

世界の売り上げ上位１０社がすべてエコエコエコエコエコエコエコ叫んでる時代だよ
世界がプリウスを目指す！！

>>863
やはり病院に行った方がいいよ。

>燃費重視がトレンドなんて嘘だ！

俺は逆だよ。まさに「トレンドに過ぎない」と思ってる。
「全世界、全メーカーから、速さや出力を重視した車が消滅する」という誰かさんの妄想
に反論しただけ。燃費も出力も上げようというのが流れだし。

お前さんの見解が二重、三重に誤ってるから直して上げようかと思ったが
無駄なようだな。マトモなコミュニケーションができそうにない。

>エコエコエコエコエコエコエコ叫んでる

京都議定書でCO2環境問題が出て、国連も巻き込んで、日本はエコ減税。
アメリカの半分とはいえ、日本は消費大国。そりゃ、世界の製造業は
政治的トレンドに乗るだろうよｗ

>>856
驚くことにBCセグがメインらしいよ。

『クルマとしては、B／Cセグメントがターゲットで、エンジン性能は最大トルク280Nm、最高回転数7000rpmを想定している。』
http://autoprove.net/2011/07/8517.html

>867
おいおいｗ

>やはりそうですよね。「世界的にダウンサイジング」「世界的に燃費重視」
>とか言う人たちって、井の中の蛙だと思ってました。
君が書いたのはこうだな
まさにトレンドの話だろ。俺は速さ重視のクルマが絶滅するなんて一言も書いてない
今のトレンドの是非についても触れてない

君が勝手に複数の人間の意見を混同した挙句に逆切れしてるだけだろ

>>866
＞自動操縦では大型トラックの走りに合わせるから、速さなんて不要

“自動操縦”でがんがん抜けば良いだろ

>>866
>事故の保険金は出ないから、自腹で億の賠償金払ってね
>これからはそういう時代だよ

これからっていつから？

>>868
何言ってるのかな？

全然分かんないやｗｗｗ

//www.eccj.or.jp/pamphlet/its/94/index.html#05

これからはこうやって、ポルシェもフェラーリもワゴンRも仲良くカルガモ親子みたいに
三菱ふそうの後ろを付いていくんだよｗｗ

>868
自動車に限定して言えば米欧のCAFE規制に対応するためだろ
日本のエコ減税なんてオマケもいいとこ

君は自動車の運転感覚は理解できるのかもしれんが、自動車産業を取り巻く
状況と対応は全く理解できていないんだね

ゴルフの人達って、走りを連呼してるけど、ホントに走りを求めてる人はゴルフとか選ばないから。
走りで完璧に負けるクルマ出されると内装の話に逃げるでしょw 要するに半端なんだよ。
それと連休中はVWの台数は明らかに増えるよね。日常的に目にするベンツやBMWとは明らかに違う傾向だね。

>>876
同意ですね。イマイチ、ゴルフに踏み切れない理由。
走りならBMW120のほうが楽しいし、さらには「ドイツ車の走り」とか言うなら
M3やRS4まで行かないと、国産に同等品はありますからね。

>>876
台数が出る車ってのはどれも半端なクルマだ

>M3やRS4まで行かないと

GT-Rより高くて遅いけどねｗ

>>879
GTRは幅が1900mmになっちゃったから、流石に日本の公道では
ドライバーズカーとして使えなくなってきてるね。あとGT-R
ってマトモなグレードは1200-1500万の2シーターだからワンランク上で
ポルシェ911がライバルだな。

>>879
GT-Rは速いだけでデザインが最悪、醜悪
プアマンズスーパーカーw

>>877
確かにBMW120買った方が幸せになれますね。精神的にも安定するでしょ。
「ドイツ車の走り」ってのも、そこまでイイ車じゃなくても良いので
せめてFR乗ってからにしてくれって思いますね。

>>879
GTRの速さは否定しないのか？

>>856
なにいってんの？
130km規制区間で事故った場合は保険払わない
よって話だろそれで130km時代なわけ？
無制限区間では普通に払われるんだが

どっちにしろ高速巡航メインのドイツ運転する限り
HVはあまり恩恵はないんだよな

>>882
FFにはFFの良さがある。

ゴルフは性能じゃなくスタイルだけで乗ってるだろ？

聞いたことねえわ。

日本人なら絶対に買わないクルマ

ユーロ安なのにボッタクリで安くないし、VWとスズキの成り行きを知ってたらとてもじゃないが買う気が起きんよ

心地よいひがみ。

>>884
ドイツ人ドライバーの全員がアウトバーンにばかり乗ってると思いこんでるバカｗ

>>886
ゴルフ1.2はオーリス1.5より速くてしかも燃費が良い。

>>879
M3よりGTRが安いのはおそらく日本だけの珍現象だと思う。

>>889
国道に関しても言及してるが？
もうちょっと説明しようか？

市街地は確か50km規制があるよ。でも石畳も多いし
トラムもあるからそれは納得のいく速度だと思う。
そして大都市でも10分も走ればすぐ制限速度100kmの国道（アウトバーンじゃ無い）に乗れる。
ココはインターが大体あって信号もあまりない。、ついでに簡易のパーキングもある。

仮にアウトバーンが100km規制されたら、国道と大差なくなるから
あんまり考えられない話なんだわ。普通に考えて

そして、ライン川の42号線や9号線
フランクフルトやミュンヘン近辺の一般道ならいざ知らず
ストップ＆ゴーは基本的に少ない。
だからHVの恩恵は、あまり期待できず魅力は少なそうなんだな。

>>892
だから勘違いするなってのｗ
ドイツの年間平均走行距離は約13,000km程度で日本のせいぜい3割増しだ。
ご自慢のアウトバーンも実際の平均速度は120km/h程度だし、要するに日本と大して変わらない。
ところでドイツでタクシー用にプリウスが大人気の理由は一体何だい？ｗ

日本のタクシーはクラウンコンフォートが大人気

>>893
東京の日中の平均速度は10km/hくらいだよ。

>>886
ドイツ車ってダケでありがたがってるの（実際どこで生産されたかには触れずw）
デザインも４代目あたりからトヨタみたいになっちゃってるんだけどね。

>>896
性能でしょ。
オーリス1.5より速くてしかも燃費が良い。

>>896
それを言ったらBMWのパクりのような中国車のような現行1シリーズのデザインって…

デザインでいったら先代と新型のナマズ顔は無いわ。
しかもVWは共通の顔にするからVWの車ほとんどがブサイクになった。

個人的にはＥ21は至高かと。

今見ても、最も良いデザインだと思う。
http://www.fotocoche.com/fotos/bmw-e21-foto-46979.jpg
http://www.superbmw.com/vanalles/photo147.jpeg
http://3.bp.blogspot.com/_9UDz8Dgv1pg/Sx8EgeeUUVI/AAAAAAAAIVs/z-bJd5elyRo/s400/E21-323I+%284%29.jpg
http://www.usautoparts.net/bmw/pics/vintage/alpina_e21_sideways.jpg

>>893
日本でそんなに変わらないって？どこの日本なんだ？

プリウスが人気って・・・
いまだ街中に走ってるのはメルセデスだろ。評価と台数でミスリードすんな

しかも市街地限定のタクシーじゃ、特に評価が高くても何の問題も無いが？

>>895
ミュンヘンで30km/hらしい

>>901
へぇタクシーは市街地限定なんだ。
じゃぁ市街地限定の乗用車があっても不思議じゃないだろ、このアホウｗ
そんなにアウトバーンばかり乗る訳無いだろ、頭使えや。

>>884

いや、無制限区間でも150ｋｍとかで事故を起こせば原則減額
200ｋｍで事故なら原則支払いなし

こういう感じだよ？　こないだのフェラーリの事故も保険金は払われていない
速度無制限でも速度が原因で事故を起こしたら、無謀運転扱いで保険金は満額出ないよ？
海外は契約社会だからそういう点ははるかにシビア

>>903
こないだのフェラーリの事故、って何？

>>903
>無謀運転扱いで保険金は満額出ないよ？

出るの？出ないの？

>>903
>無謀運転扱いで保険金は満額出ないよ？

出るの？出ないの？

>>903
なるほど、世界的に報道されたあの事故でしょｗ
出ない出ないと言われてたけど、やっぱり無理だったんだワラタ
確かに、あの事故は出ないでしょうね。

>>845

>遅いと思われる。

こっちは具体的なソースだしてるのに憶測で言われてもねぇ・・・
日産が間違えてまで他社のデータを良くする意味は全くないし

>>908
日本のカタログに0-100のタイムが載ってないので仕方ないですね。

>>908
>日産が間違えてまで他社のデータを良くする意味は全くないし

全くないわけではない。
ホンダ・フィットが遅いことにしておいた方が日産としては好都合だ。

>>902
こんどドイツ行ったとき頼んでみれば良い
限りなく都市部限定と思って良いから。

それにな、アウトバーンしか走ってないなんて一言も言ってないぞ
全体的に日本よりは速く走れると、言いたいだけ。

時速100Kmではしれる国道が日本の約２倍、高速道路が約５倍
それで車での生活圏が大体日本の４倍の広さって言われてる。

日本よりは車生活が楽だよ。確実に

>>911
何が楽なんだよｗ
自分で自動車運転して数100kmも移動するとかばかばしいだけだ。
単に他の適切な交通手段が無いから仕方なくやってるだけだろ。
いい加減目を覚ませよこのアホウ。

>>900
ディメンジョン的には、ジャパンに近いのかな？

>オーリス1.5より速くてしかも燃費が良い。

カタログだけ、しかもハイオク
都内だったらオーリスのほうがCVTだから燃費も加速も上
DCTは出足が悪いから床までアクセル踏むからね

どんだけ信号GPしているんだ？

>>912
なんだただ運転嫌いなだけか・・・案外つまらんヤツだな。

他の交通手段もあるぞ。
日本ほどでは無いが世界有数の鉄道もあんだろ？
街を見渡せば大きな都市ではＵバーンもトラムも
自転車専用道路もなかなか良いぞ？

こっちはみんなの大好きなエコで
エコに関してはこれまた優秀だぞｗ

インプレッサ1.6の方がマシ。

たいがいのCVTもヌル〜っと発進して特別出足がいいとは思えんし
それでもCVTにしろDCTにしろ普通の街乗り発進で出足が悪いからってアクセル全開なんてありえんw
どんだけせかせかした乗り方してんだか

初代ゴルフ以外認めん

>>917
VWゴルフとスバルのNAインプは目指す方向が逆だからね。
ゴルフはターボエンジンとがっちり固めた重厚なボディで、ビシッと走る。
NAインプは、最近のスバルの「いなす」ボディでペラペラ、ふわりとした
紙のような感触を楽しむ。だからNAインプ好きはゴルフを好きになれないし
ドイツ車のりは、一般的に今のスバル車を好きにはなれない。

>>916
お前の趣味なんかどうでも良いんだよ。
仕事で東京から大阪に移動するとして、自動車で自分で運転して行くなんて言ったら
頭大丈夫かと聞かれるだけ。これが一般人の感覚だ。

>>915
今日、高速入口坂道で0-100（メーターは110）で5秒前半だった。
平坦だったら4秒台いけたかもかも。

>>917
１．５でレオーネな頃のような味付けでは無く、１．６？

>>920
カーブでは三輪車どころか場合によっては二輪車的でもOkな前輪駆動と
場合によってはフロント抜けるかもしれないけど前後の重量バランスな前輪駆動にと
アプローチ？がそもそも正反対だからねぇ

シグナルダッシュなんて、何が面白いんだろうか

免許取り立てなら別だけど

>>924　背中押されて離陸していく感じｗ

>>786
>これで400万円ちょっとの車ですよ

日本価格は、だろ？
欧州だと、実際の売値の3割り増しが定価の設定だとしても、150万円そこそこの車じゃないのか？
兎にも角にも、欧州メーカーは1ユーロ330円くらいの為替レート採ってるからねえ

外車はガチで保守的、セダンもスポーツカーもな
ＶＷにシトロエン等どうしてこうなった

ミニバンやコンパクトは国産の方が完成度が高い
フィット、ワゴンＲ、タント、スイフト辺りの
パッケージング、デザインはモデルチェンジの末
工業製品として完熟の域に達しており、目を見張るべきものがある

売れている車種に理由アリだ

>>927
同意。国産ならBセグメント+ミニバン。
一部Cセグにもマトモなのあり。Dセグ以上を買うなら外車。

>>916
ドイツ在住の方ですか？
こっちで乗ってた感覚だとダウンサイジングターボって70〜100位の定速巡航には強いがそれ以上だと2リッターNA6ATのモデルと燃費が逆転しちゃうんですけどアウトバーンの平均速度って下がってます？

>Dセグ以上を買うなら外車。

日本にはクラウンがある（きりっつ）
会社なんてクラウンと比べれば鉄くずにタイヤつけたようなものだよ
ベンツ？BMW？　何あのサスペンション？　トラクターか？

>>12
本田宗一郎がかってこの隙間をなぜかたくなに守ったか

まとめ過ぎ
つまらん

>>928
そう思う。国産は制約されたサイズでのパッケージングが上手。
伊達にミニバン、コンパクト一辺倒の20年を送って来た訳ではないw

先入観抜きで見ると
トヨタ辺りが、ベルファイアやアクア等
なにげに挑戦的でエグイデザインを出してきていることに気づく
エンブレム隠しても存在感あるし、個性的なカタチしてるよ
懐古趣味に走る欧州車とは別物

>>913
510ブルじゃないかと

>>931
北米だと郊外に出れば、普通に未舗装
北の方じゃ連日降雪も有る。
見てくれだけで実用性が無いタイヤとの隙間より
お客さんの事考えて拳一個は最低確保するように
言ったとか

ドイツ車の内装が質素?
違うなそれは質実剛健というのだよ

国産の内装が質素?

その通りちゃちいな

>>930
クラウン・・・送迎車だな。後ろで寝てる車。
同じFRでＭ3とクラウンHVを選べと言われれば、M3だわ。
クラウンのステアとかサスはコンニャク挟んでる感じだし。

>>930
あとクラウンの仏壇調+プラメッキパーツカンベンな。

>>935
最初から車高調付きグレードで売ってくれればいいだけじゃね？
最近の国産は、実走テスト不足で出してくるからさ。

>>935
単にチェーンの装着を前提に自主規制してるだけだよ。

>同じFRでＭ3とクラウンHVを選べと言われれば、M3だわ。

クラウンは
ドアは落ちないし
雨漏りもしないし
車検は案外安いし
レギュラーで走るし
高速で電気系統のトラブルでエンコしてJAF呼ばなくてすむし
ホイールはきれいだし
タイヤ代もオイル代も案外安いし
シートは剥げたりしないし
ターボが焼きついて交換するのに50万円もかからないし
M3の半額で速さは変わらないよ？

よーくかんがえよーー　お金は大事だよーー

半分くらいは嘘だけどなｗ

>>941
全てを吹き飛ばす一言言ってやるよ
クラウンなんてオッサン臭い

>>941
クラウンが好きな人はクラウンに乗ればいい。
わざわざ輸入車のスレにやって来て人様の趣味にケチを付けるから妬んでると言われる。

ここビジネスなんで経済合理性が基本ですが？
車に対する思いなら車サイトで語れよｗ
日本で普通の人がDセグメントセダン買うなら
クラウン以外の選択肢はほとんどない

スピード違反で免停や反則金払う馬鹿は用がないんだがね？

>>920
今のインプレッサとゴルフ6の方向性はほとんど同じだと思うけど。

>>945
で、貴殿は何に乗っておられるのかな？

もちろん日本車ｗｗ

ステマやるならもっと上手にやろうなｗ

>>948
そんなの今までのレスを見れば分かりますよw
国産のなんていう車種ですか？

>>948
クラウンじゃないの？

中国のAudi社員が笑顔でこんな横断幕を掲げてる
http://iup.2ch-library.com/i/i0744397-1347880919.jpg

英語の掲示板で翻訳されてるけど、これが本当なら野蛮以外に言葉が見つからないよ。
"We will kill every Japanese person, even if it means deaths for our own; even poverty will not deter us from reclaiming the Diaoyu Islands"
日本語ならこんな感じか
「日本全員を殺す、それで自分たちがどうなろうとも尖閣の領有権は譲らない」

ID:KgGyGyqoの愛車はプリウスだろう。少なくとも絶対にトヨタ車w

>>945
ビジネス板ではユニクロ以外の洋服を全否定しちゃうのか？
M3だろうがポルシェだろうが、需要があるから販売しているんでしょう。
所有している人間は納得して金を払って所有してる。

M3はかなり高額だと俺も思う。性能的に国産車の倍の価値があるかと言われればないかも知れない。
でも、俺はそれを所有したことがないから断言できない。手が届かないことは全然恥じる事じゃないけど、
人様の物を見る目や趣味趣向を蔑む事で、経済的にゆとりがない己を肯定するべきじゃないな。

心まで貧しい事は悲しいことだよ。

>>953
いや、プリウスなら最初からドヤ顔でプリウスって言うと思うな
たぶん今頃は何に乗ってると言えば1番いいか必死に考えてると思うww

（図書館で女性陣が話していると）

「ジャッジャジャーン。モテ男のオレが参上。ねぇねぇ聞いてクレる？
オレ、ホントはインポなんだ。チンチンぐにゃぐにゃ。ワッハハハハ。
この間もセックスしたんだけどサ。全然ワレメに入んないの。ワッハハハハ。
笑っちゃうヨナ。しょうがないから、指でサンザンホジッてやったんだけどサ。
精液なんて、まるでないよ。だってグニャグニャで立たないんだからサ。
ちょっとだけ出たヌルヌルをワレメの奥にすりこんでサ。ワッハハハハ。
オンナ、処女だったんだけど、ビックリしてたワケ。ワッハハハハハ。
しかも、オレ、インポなんだけど、１６の時に割礼しててサ。９�aの短小だけど、
皮は無いの。ワッハハハハハ。スゴイヨナー、オレって。オンナ１０人コマした。
インポだけどサ。
だからサァ。実際、オレッてインポなの。チンポグニャグニャ。立たないの。立ったコトないの。・・・」
（まだ続く。）
（女性陣、呆然。）

（メフィストーフェレス）男だったら、たまにはこれくらい本当の事を言え！

M3もポルシェも趣味の対象であってビジネスの対象ではないｗ
いまどきそんな車に乗ってCO2ぶちまけるなんてビジネスセンスがないことを公言するようなもの
クラウンやセンチュリーやベンツのリアシートに乗って、運転手に運転させることは否定しないよ
むしろ責任ある立場ならそうするべき、社員を預かる立場でハンドル握って事故起こしてどーするｗ

さらっとアキヲ否定しちゃってるねｗ

>>957
で、貴殿の愛車は国産の何でしょう？
今までのレスを裏切らない車種を期待してますよ〜
キーとIDの画像も有れば最高ですけど無理ですよネ〜ww

デザイン古臭くない？現行のほうがマシだな
日本でドイツ車載るほど割高なもんもないけどな

で、貴殿の愛車はもちろん高級ドイツ車ですよね？
ぜひシャッターつきのガレージに駐車している写真を見せてくださいよｗ

え、まさかアパートの野ざらし駐車場に止めてないよね？

>>961
やっぱり逃げたかwwww

>>959
ワゴンRじゃね？

874 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/17(月) 10:47:10.17 ID:KgGyGyqo
//www.eccj.or.jp/pamphlet/its/94/index.html#05

これからはこうやって、ポルシェもフェラーリもワゴンRも仲良くカルガモ親子みたいに
三菱ふそうの後ろを付いていくんだよｗｗ

マイカー選ぶのにビジネスセンスとかどういうこったw

>>963
恐らくクルマ持ってないと思う
もっと言えば免許すら怪しいレベルww

毎日ここでゴルフ叩いてるやつすごい執念だなｗ

トヨタ叩きの連中と比べればまだマシ。
もう執念と言うより仕事。

>>941
なぜそこまでレギュラーに拘る？
同じトヨタでもISやGSはハイオクだぞ。

>>945
クラウンはEセグメントです。マイルドなので後ろで寝転んでいるのは
よいでしょう。日本車のEセグのドライバビリティなら日産のフーガ、
Dセグならスカイラインと言いたいところですが、日産は日本車とは
言い難くなってしましました。

一昔前のマツダデミオかと思った。
デザインもインテリアもセンス悪すぎ。

>>967
外車叩きの方がお仕事臭強いがｗ

BセグCセグも日本車はコストカットが酷くてとても乗れたもんじゃないけどな
BセグCセグならドイツ車一択というわけではなくイタフラ車とか趣味で選んでもいいが日本車だけはない
後部席は未だにヘッドレストや人数分の3点式シートベルトないし
横滑り防止装置やサイドエアバッグは車種によってはオプションでも選べない

国産ミニバンなんかもっと恐ろしくて人数分のシートベルト警告灯やアラームがないから
シートベルト全員がしなくてもシートアレンジして対面シートやフルフラットのままでも走れてしまう
衝突安全も2列目3列目までは考慮されていない
トゥーラン、シャランやC4ピカソ選んだほうがいい

もう日本車は国産車とは呼べないくらい
円高でいつでもタイ生産や中国生産に切り替えられるようにわざとアジアンカーレベルまで品質を落としている

ネトウヨでもクルマだけは国産車はないわ
ガソリンも国産じゃないと発狂するような真正ネトウヨは知らんけどな

トヨタ叩きはコピペあらしだからな。VWスレにはあんまりないんじゃないかな？

>>972
ワラタｗ　うんうん面白いよｗｗｗ

>>966
執念というよりも、からかいがいがあって面白がってるんじゃないか。
VWユーザーって、外車乗りの中で、最も中途半端なくせに、変なプライドだけは立派だから。
他の外車乗りってのは、どこか開き直りみたいなのがあるものだけど、VWユーザーにはそれが無い。
VWスレはいつも面白いよ。

同クラス内ではゴルフマンセーって言いまくってるけどさ。
高いものが良いのは当たり前じゃん？

同価格帯ではどう思ってるのさ

そう国産も300万のコンパクトだせ

>>975
価格が比較的安いからもうちょっと金があればっていうおまえみたいな
僻み屋が粘着しているだけだろ

馬鹿が

コスト度外視で400万円の軽自動車出せ
おれは買わないけど

>>978
一生懸命に僻みと捉えようとする痛さ加減。買っちまったんだな。セツナイのうw

>>976
その昔はクラウンよりゴルフの方が高かったんだが、その時代を
引きずっている人が多いんだよ。

>>977
レクサスCT200hはゴルフと同等の加速性能で、ゴルフより100万円高い。

反日ボロクソワーゲン

>>976
エコカー減税や値引きを考慮するとオーリスの1.8lとゴルフの1.2lはほとんど変わらないよ。
その二台だと、加速性能も同等だしな。

フィットに５００万円も払って満足しちゃう人って

VWグループのアウディが中国でやらかしてくれたらしいね。

>>986
車の出来に関係なく日本人としてVWグループの車は買いにくいね。てか買う奴の神経疑う。

>>986
ドイツ車では一番買いやすい車だったんだが、もうこれで永遠に買うことはなくなった

>>976
普通グレードがプリウスの高いほうと価格同じ位だよ
燃費取るかドイツ車の質実剛健さを取るか

VWも日本人殺すの？

フォルクスワーゲン、新型スモールカー「up！」国内導入
自動ブレーキを標準装備、149万円から
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20120918_558918.html

>>985

981 ：名刺は切らしておりまして：2012/09/18(火) 14:27:03.22 ID:DD2z2Jax
>>976
その昔はクラウンよりゴルフの方が高かったんだが、その時代を
引きずっている人が多いんだよ。

>>991
いくら軽クラスの車とはいえ、インパネやメーター回りが最近の軽(営業車モデルを除く)より安っぽいのは・・・。

>>991
149万だとVWと言えどこの程度の安っちい車になっちゃうのね・・・

762 名前: 名無しさん＠１３周年 Mail: 投稿日: 2012/09/16(日) 09:34:25.01 ID: AjsFKTjK0
VW中国

「日本車を捨ててVWに乗り換える人は２５万円引き！釣魚島は中国だ」キャンペーン

http://twitpic.com/am23p2

VW本社はこのキャンペーンを推奨

こんなとこにもネトウヨか。
そもそも日本メーカーは率先して中華の部品使ってることなんか知る由もないんだろうな。
日本メーカーの中華の部品率のほうが恐ろしいわ。
ＡＵＤＩなんかはディーラーレベルの日本中傷だろ。
そもそもユニクロですらやってんのに。

ナチスボロクソワーゲン ハイルヒトラーw

>>996
ユニクロは本社から公式謝罪が出た。
ドイツ車の本社からは何が出るかね

1000なら国産に乗り換える

裏で中国人煽って、日中(韓もオマケで)の間にイザコザを起こしてドイツ製品を売りつける。

これはドイツの国策だからね。
インドのスズキ工場でもデモを装った破壊工作で、無理やりシェア奪ってるし、お前らドイツのイメージ工作に騙されすぎだよ。

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