【エネルギー】中部電力が2年連続大幅赤字に 燃料費増で 3月期予想[12/09/05]

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1やるっきゃ騎士φ ★
中部電力は4日、2013年3月期連結決算で、最終的な損益を示す純損益が
600億円の赤字に落ち込むとする業績予想を発表した。
赤字は2年連続。
浜岡原発(静岡県御前崎市)の再稼働のめどが立たず、火力発電を増やすため
燃料費が膨らむことが影響した。

本業のもうけを示す営業損益は、450億円の赤字と過去最悪を予想。
燃料価格の上昇分を反映した電気料金収入の増加により、売上高は過去最高の
2兆6400億円を見込んでいる。
年金制度の変更に伴う人件費の減少などにより、純損益の赤字は過去最大だった
12年3月期の921億円よりは圧縮される。

連続赤字の見通しを受け、年間配当は1株当たり前期より10円減らして
50円とする。減配すれば第2次石油ショックで業績が悪化した1980年
3月期以来、33年ぶりとなる。

浜岡原発は少なくとも、津波対策工事が終わる来年12月まで再稼働できない。
代わりに火力発電に頼る部分が増え、中電は液化天然ガス(LNG)などの
燃料費が前期比15・4%増の1兆2千億円に上るとみている。

名古屋市東区の中電本店で会見した松原和弘副社長は、赤字予想の理由を
「原発停止で厳しい財務状況が続くこと」などと説明した。
料金値上げは「現時点で考えていない」と述べた。

中電はこれまで、電力の需給動向の見極めがつかないとして、
業績予想、配当予想とも未定としていた。9月に入って夏場の需給にめどが
ついたため、見通しを公表した。

ソースは
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012090590020030.html
■中部電力 http://www.chuden.co.jp/
 2012年9月4日 業績予想および配当予想の修正に関するお知らせ
 http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3196080_6926.html
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9502
関連スレは
【エネルギー】原発ゼロで光熱費月3万円超 政府試算、2010年比2倍に[12/09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1346711800/l50
等々。
2名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:14:37.18 ID:43Q5vP/W

ネトウヨによると日本の政権は朝鮮人に乗っ取られているみたいだけど

日本人どれだけ無能なの?^^;

自分の国一つ管理できないの??w
3名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:14:50.94 ID:S76laYv3
大ガスとアメリカで天然ガスがうんたらで大成功とか
4名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:15:34.34 ID:qNkKO3e6
無配じゃないんだ
5名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:20:15.16 ID:G1rE+NAy
6名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:23:45.83 ID:XFepBxSf
ってか、あの内容なら、むしろ浜岡なんか作ってなければ黒字じゃん。
7名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:25:12.75 ID:rcixDuZX
中電はなんとなく好感持てる。
中部の大御所企業って呼ばれながらも
外回りの社員さんは案外腰が低い。
トヨタとかのマンモス企業な顧客がいるのも影響してるだろうが。
8名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:34:23.80 ID:rd5+uLDI
>>1
給料とか福利厚生が高すぎるからだろが
9名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:39:06.17 ID:ntH3k5CG
「原発廃止宣言」一番先にした電力会社が日本史上の英雄になれる
その企業は値上げをお願いしても東電みたいに怨まれない
中電、千載一遇のチャンスだぞ
今日中に原発廃炉にしますと宣言しなさい
そうすれば、これからずっと黒字の会社でいられるよ
10名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:40:31.86 ID:vJFUp4mG
工作員が急にいなくなった件について
11名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:42:50.20 ID:h47RTZr3
政商孫正義の試算ですら
原発ゼロなら電気料金1.5倍とか言ってるのに
脱原発派は自分の生活に影響出るまで現実に気付かないのか
12名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:43:22.50 ID:zdYto7uo
二度と動くことの無い浜岡原発を正しく査定すれば
明らかな債務超過じゃないのか?
監査法人手を抜くんじゃないぞ
違法配当を認めれば一蓮托生
きっちり査定するべし
13名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:45:46.79 ID:qNkKO3e6
>>12
国策で造っておいて債務超過はひどすぎるでしょう
14名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:48:09.66 ID:f/Zo87vD
は?
浜岡しか無かったのに何ほざいてんの?
15名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:49:07.90 ID:uNmeZSIv
そういえば浜岡の防潮堤、1800億かかるんだよな
あれって電気代に入ってんの?

それにしても北陸電力が黒字なのに中部電力らしくないな
また妙なところで金を使っているのか
16名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:51:00.31 ID:AnwkrAZ5
原発止まってる北陸電力は黒字なのにな
無能を環境のせいにしてんじゃねえよ
仕入れが上がったら値上げしますなんてアホでも出来る
17名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:51:34.39 ID:3lkqrsVN
そもそも浜岡の比率が低かったんだから
浜岡自体が今お荷物だろ。
18名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:52:48.78 ID:uNmeZSIv
>>11

政府の試算でも
原発ゼロで電気代2倍
原発25%で電気代1.8倍
だろ
原発稼働とは違う問題があるように思えないか?
19名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:53:51.26 ID:zdYto7uo
>>13
企業は株主のもの
その企業体の価値を判断する決算に間違いないか承認を与えるのが監査法人
水増し資産にOK出してどうするの?
20名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:56:52.37 ID:h47RTZr3
>>18
高コストの再生可能エネルギー増やすんだから上がるわなぁ
21名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:56:53.60 ID:2E3HM99+
原発の通常作業で事故るような杜撰で怠け者の電力会社に信用は無い。
22名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 09:59:04.98 ID:4p4yZkOK
赤字の原因は高級と多額のボーナスが原因です
23名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:05:06.35 ID:TGKK0UMz
とりあえずボーナス無しで
24名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:13:23.53 ID:nQJOEk7A
ガス料金は下がってるのに電気料金は上がる不思議
25名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:17:19.42 ID:Kv3yQcRo
電気代大幅値上げでOK
産業用だと企業が出て行ってしまうんで家庭用でね

>>8
お前らみたいな屑どものために削るわけないだろうw
鏡見てみろよ。卑しい間抜け面した屑が一匹映ってるぞw
26名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:17:42.09 ID:lzofouBt
原発停止したから、補助金が無くなって赤字なんじゃね?


廃炉とか、最終燃料の廃棄とかを収支に入れたら、この赤字では済まない件
27名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:18:30.59 ID:lzofouBt
送電分離して、自由競争にしたら黒字になるんじゃないかな
28名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:19:12.00 ID:YEhrNK0M
>>15
1兆2000億も燃料費かかるんだったら1800億で防潮堤を突貫工事で作って

さっさと原発再稼動した方がましだ。
29名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:31:57.42 ID:a7QMUi6Y
利権馬鹿
30名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:33:41.19 ID:qNkKO3e6
安全保障の観点から原発はある程度の数残しておくべきだよ
ぽさっとしてると中国やロシア、韓国が攻めてくるよ
31名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:40:36.01 ID:A9v39ocO
赤字なんだ
32名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:41:05.56 ID:04zyWQfG
>>7
電柱登って保守は子会社の仕事だけど、
新人社員教育で男全員、電柱登らせる研修があるんだっけ中電
33名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:42:45.42 ID:3lkqrsVN
浜岡が逝ったら首都圏までアウト
新東名で逃げろw
34名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:44:14.49 ID:uNmeZSIv
>>28

よく見てみろ
中部電力の1年間のトータルの燃料費が1兆2千億円だぞ

売上高は2兆6400億円の見込みでな

決算予想を見てないから燃料費以外のコスト1兆4400億円の内訳は何か知らないが

35名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 10:45:43.70 ID:aMiAQ0AM
ただでさえ他より電気代高い中電が赤字だと…
36名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:09:17.88 ID:8EvlI+FQ
不良債権(原発)を処分すれば翌年から黒字転換だぬ
37名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:10:09.47 ID:VnkhpdAp
浜岡もあと三十年くらい稼働させて廃炉にすればいいんじゃないの
38名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:13:18.06 ID:qNkKO3e6
1、2号機は廃炉だけど5号機は造ったばかり
39名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:13:44.99 ID:U2q2cC8A
1800億の堤防は中電を債務超過にさせないための言い訳ってあったなあ
原発を放棄していないアピール
放棄した途端に債務超過でつぶれる
ただその1800億も電力料金コスト積みあがるわけで
なんとかならんもんかねえ
40名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:19:51.58 ID:v1lRsb/K
>>34
純利益 = 売上 − 売上原価(人件費・材料費等) − 販売管理費 − 営業 − 特別損失 − 税金

燃料費(材料費)だけで売上げの半分って 無茶苦茶 赤字です
41名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:20:26.44 ID:qNkKO3e6
コスト度外視だったら脱原発なんてすぐ出来るでしょう
そのかわり首根っこを外国に掴まれることになるんですけどね
42名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:37:34.67 ID:8EvlI+FQ
11年末の原子力発電の償却残は2470億だぬ
決断は早い方がいいのだ
43名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:38:17.73 ID:uNmeZSIv
>>40

以前から発電原価に占める燃料購入費の割合は

天然ガス発電:約6割
石炭発電:約4割
石油発電:約6割
原発:約1割(処分費除く)

って言われてるからな

他の業種と同列に扱わない方がいいと思うぞ

44名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 11:51:31.72 ID:uNmeZSIv
ついでだが日本国内の全電力会社と海外の電力会社数社で
発電方式別に1kWh毎のメンテナンス費や人件費なんかの比較を見てみたいな

そうすればどこが効率がいいかわかるから
それにそれを定期的にやってくれたら、その会社が改善に向けて努力しているかどうかもわかるな
45名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 12:14:28.40 ID:XFepBxSf
>>38
> 1、2号機は廃炉だけど5号機は造ったばかり

5号機は壊れたばかりとも言う。
しかも炉心まで…。
46名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 12:43:32.16 ID:/EitQsPA
>>9
>その企業は値上げをお願いしても東電みたいに怨まれない

ねーわw
47名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 12:50:50.69 ID:lmv61J4Z
原発1ヶ所しかないのに何で?元からおかしいんじゃねーの?
48名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 12:53:04.93 ID:tmrjA/aE
2年連続赤字でも去年みたいに給料は増えますwww
49名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 12:54:03.38 ID:qNkKO3e6
原発は巨額な設備だから稼働しないと資産が一気に負債に変わるんだよ
中電はまだマシな方
関電なんかこのままじゃオシマイだよ
50名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 12:58:36.58 ID:BF+43YMs
>>41
韓国なんか電気代が日本の半分らしいがな
電気代なんか原発なぞ関係なく安くしようと思えば安くなるだろ
利用者に転嫁すりゃいいから安くしないだけでな
燃料を高く買ってリベート貰った方が旨いだろうしw
51名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:06:20.34 ID:ilWwBD1R
浜岡を廃炉こみで国に買い取ってもらえば
52名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:11:37.06 ID:6OhehO7w
>浜岡原発(静岡県御前崎市)の再稼働のめどが立たず、火力発電を増やすため 
>燃料費が膨らむことが影響した。 

再稼動をさっさと諦めれば、長期契約で燃料が安く買えるんだから、さっさとそうしろよ
53東電無罪:2012/09/05(水) 13:17:58.15 ID:BwZYCtzn
>>1
>売上高は過去最高の 2兆6400億円
>最終的な損益を示す純損益が 600億円の赤字
>年間配当は1株当たり前期より10円減らして50円

原発停止で余計な燃料費支出で赤字になっているだけで、600億ぐらいの赤字は売上高に比べれば、屁みたいなものです。
中長期的にも、売上高の激減は考えられないので、健全経営は容易です。いまは、銀行融資でつなげればいいだけ。

他の経営危機の企業のように、売上が激減して黒字化の見通しもつかない、赤字がどんどん増える、というのとは違います。
原発停止が長引けば、5%程度の値上でなんとかなると思う。
原発再稼働するかしないかにかかわらず、経営的には健全な範囲と言えるでしょう。
54名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:19:28.64 ID:6OhehO7w
>>53
>原発停止で余計な燃料費支出で赤字になっているだけで、600億ぐらいの赤字は売上高に比べれば、屁みたいなものです。 
>中長期的にも、売上高の激減は考えられないので、健全経営は容易です。いまは、銀行融資でつなげればいいだけ。 

というか、会計操作でどうにでもなるレベルだから、無理やり赤字ってことにしたんじゃ?
55東電無罪:2012/09/05(水) 13:21:49.05 ID:BwZYCtzn
>>54

そういうことをなんの証拠もなく言うのは、掲示板での風説の流布に当たります。
やめてください。
56名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:22:07.64 ID:CJ0NFdon



       >>  日本人なら国を危うくする売国NHKの受信料の支払い拒否か解約をしましょう  <<  

      天皇陛下を日王などと呼び韓流をNHK大河ドラマに伝染させてドラマを通じて日本を貶めて、偉そ
      うに尊大になったNHKは、通常ニュースやスポーツニュースなどで国民に人名に敬称をつけず呼
      び捨てるようになってしまった。

      売国NHKに対する不満(在日の受信料が免除されてるらしいが???ほんとうかい)のように
      みんなで具体的に売国NHKの実例の上げてこれを証明して、受信料拒否・もしくはNHKの受信を
      解約しましょう。

      NHKは国民の税金に等しい受信料金で食っているのを忘れてしまったようだ。
      こんな国を危うくする売国NHKには、受信料の拒否・解約・無料試聴などで鉄槌をくわえましょう。 


実例
2012年8月頃〜    夜10時〜のスポーツニュースなどで、実況でもないのにすべて選手名を呼び捨てにしている。
2012・9・4      日本文学界の大御所の川端康成さんが初めてノーベル文学賞をとった ニュースで敬称を
             つけず、犯罪者のように呼び捨てていた。




57名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:22:55.50 ID:esQr+U9m
金満経営で赤字って言われてもなぁ
58名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:24:07.66 ID:dgiifIYo
東京の利益のために、中部圏人の電気代が上がるとかありえないだろ。
浜岡は断層下だといったって、日本はどこでも断層下なんだから同じ。
東京に都合が悪いからって狙いウチにしているのが我慢出来ない。
去年も中部だけ狙い撃ちイジメだった。

絶対に再稼働させてやれ。
59名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:29:02.22 ID:ZqJqO09r
長期契約に変えれば余裕で黒字化できるじゃん
原発不要論を正当化させる決算内容だわ
60名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:29:26.73 ID:a7QMUi6Y
独占企業が何言ってんだ
61名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:31:42.80 ID:dgiifIYo
>>50
韓国は原発依存率が高いから電気代が安いんだよ。日本の倍くらい。
韓国では人口400万で原発は23基ある。中国でも絶賛増加中。
日本で廃止したところで意味が無い。偏西風で日本直撃だから。
中韓なんて、地震関係なく爆発させるだろw管理めちゃくちゃだからw

>>59
燃料代で電気代2倍になるってさ。
それに燃料に依存したら日本は足元をみられるし、石油ショック再びだよ。
外国の燃料に依存するとろくなことがない。
62名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:35:44.60 ID:bUxJT6iV
愚かな反原発厨は中部電力が上場廃止になるまで目が覚めない。
じわじわ上昇する電気料金請求書の数字すらまともに直視できない。

「日本経済は最強、最高の科学力で未来発電を実用化できる」という妄想の中に住んでいる。
63名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:41:58.57 ID:ZqJqO09r
>>61
ウランだって純輸入状態だろ
64名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:46:02.52 ID:v1lRsb/K
>>61
日本の50基だって大杉って叩かれてるのに

韓国に原発23基ってマジですか?
風上に大量の原発があるなら
日本が原発停止したって意味ないじゃん
65名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 13:52:48.68 ID:JbJDYk29
もう原発廃止でいいよ
沖縄電力を除き電力会社は
資産計上していた原発関連設備はすべてゼロ資産
廃炉費用や燃料処分費の計上を即刻求められ債務超過状態
国債の次に発行額の多い電力債は紙くずとなり
大量保有している金融機関の財務内容が悪化
日本発金融危機の新たな幕開けが始まる

うん、楽しそうだ
66名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:04:20.59 ID:t4kbV7WG
>>8
高いといっても一人何千万と貰ってるわけではないからな
削っても焼け石に水にしかならん
たぶん半額にしても黒字転換は難しいだろう
67名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:04:59.07 ID:dgiifIYo
>>64
マジです。しかもしょっちゅう問題起こしてます。
彼らは原発事故が起こったら、日本と違って逃げ出すだけだろう。

韓国原発また緊急停止 ひと月で3基目
http://www.asahi.com/international/update/0825/TKY201208240713.html
68名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:10:02.33 ID:dgiifIYo
ここ1ヶ月だけでこれだけ問題がある韓国。しかも原発をどんどん増やしてる。
日本だけ値上げして生活を苦しくし、産業を海外に追いやり、経済を崩壊させても、
結局韓国の原発事故で日本汚染とか笑えない話だ。

http://www.asahi.com/international/update/0825/TKY201208240713.html
韓国最古の原発を再稼働へ 2月に全電源喪失、事故隠し(8/6)
韓国で新原発が商業運転開始 23基目、慶州・月城(7/31)
韓国古里原発の再稼働決定 野党反発、大統領選の争点に(7/4)
韓国・月城原発、故障で運転停止購読者の方のみご覧いただけます(8/20)
韓国の原発、緊急停止 運営企業「放射能漏れなし」強調購読者の方のみご覧いただけます(7/31)
69名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:12:53.54 ID:8EvlI+FQ
2008年浜岡1、2号機廃炉

2008年純利益 -180億円
2009年純利益 1086億円

廃炉しても翌年には黒字転換
廃炉は一時の恥、じゃなくて損、損切りはお早めに
70名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:14:02.22 ID:dgiifIYo
>>69
それはもともと40年も稼働させて、利益をとり、古いから廃炉予定だったからだろ。
71名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:14:35.83 ID:ZqJqO09r
韓国で爆発するかもしれないから日本で爆発しても問題ないという主張をされてもな
原発推進派なんて所詮こんなレベルか
72名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:17:26.75 ID:dF5pAItq
東電を破綻処理して売れるものを全部売れば、原発部門だけが残るだろうから、
他の電力会社の原発を引き取って、原発専門の発電会社として再出発すればいい。
本当に原発が経済的なら、福島の賠償を自力で済ませて経営を立て直せるだろう。
73名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:26:12.75 ID:8EvlI+FQ
>>70
原発の償却残は2470億だぬ
廃炉費用の積立不足を入れても3000億、この程度3年もあれば取り返せるのだ
74名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:40:21.71 ID:pJIdnG9J
そりゃ国際価格の6倍で燃料買ってりゃ赤字にもなるだろう、無能経営者め。
75名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:47:04.60 ID:kLOa4AIb
カーリングとかやっている場合じゃない
76名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:50:09.62 ID:XFepBxSf
>>61
> 韓国は原発依存率が高いから電気代が安いんだよ。日本の倍くらい。

国策で価格を押さえつけてるからで、韓国の電気代収入は赤字。
77名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 14:54:51.23 ID:qNkKO3e6
まあ原発は国が買い上げて国が管理したほうがいいかも
78名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:04:46.47 ID:v1lRsb/K
>>77
ほんの数年前まで
公営企業は役人の利権と無駄遣いだらけ
役人どもは利益を上げることを考えないから民間企業に比べて甘えてる
って散々騒いで
民営化による効率化とサービス向上なんて言ってたくせにw
79名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:09:38.79 ID:BF+43YMs
発送電分離は無理でも原発とその他の発電と送電で会社を分けて欲しいわな
多分電気代がかなり安くなるから
原発をやってるから燃料をアホみたいに高く買ったりして電気代が高くなってんじゃないのか?
原発村のやり方見てると原発に合わせて他の発電コストも上げてるだろうしな
80名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:16:05.70 ID:XFepBxSf
>>79
あれもねー、中給じゃ原発には指示出せないし、元々制御なんかしてない
事を考えると取っ払っていいと思うんだけどねぇ。

ってか火力は石油が輸入できなくなったらどうする! って火病みたいに
騒ぐのがいるが、石油が入らなくて火力停まったら、タダでさえ電力不足なのに
原発への送電喰われて余計大変だよ。あれ、所内負荷だけで数百MWいくから。
81名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:35:37.47 ID:HF9hXlgq
もらい過ぎの職員の橋梁を下げれば十分黒字でしょ。こんな記事に騙されるな。
82名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:40:04.88 ID:kQtGjyMk
>>74
アメリカのLNG価格の6倍
勘違いしちゃいけない
83名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:53:13.25 ID:BF+43YMs
>>82
日米同盟(笑)
戦争突入前と大して変わらんのじゃないのか?w
84名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:53:26.12 ID:50TO4Gwl
配当利回り5.5%やぞ!
85名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 15:58:23.92 ID:XbJNNGLX
原発を持ってると他国で事故起きても被害が軽減できるのかよwww
福島で事故起きた時、韓国、中国が自国の原発技術でなんかやったの?
黙って見てただけじゃん。韓国の原発で事故あったとしても日本は黙って
見てることしかできないんだから、日本が原発持っていようがいまいが同じだよw
86名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 17:32:13.24 ID:Tm8U5xXw
原発停止もあるけど、節電で電力消費相当減ってるだろ。
電気は商品なんだから、商品が売れなきゃそりゃ赤字になるわなw
87名刺は切らしておりまして:2012/09/05(水) 23:50:32.26 ID:eMKOhjau
>>74 >>82
欧州が1000m^3で450USドル、中電のLNGの価格が72,133円/t(かなり高値で購入だな)
1千立方メートルは0.725トンだから、450÷0.725=620.7ドル ×80円/ドル=49600円 で1.5倍程度か
(単位バラバラでめんどくさい)

欧州とかの価格推移と比べて右肩上がりで価格が上昇してるぞ。平均てことは、従来からの契約分+スポットを無茶苦茶高値で
購入してないか。原油や石炭と比べて価格が上がり過ぎ。
http://www.chuden.co.jp/ryokin/shikumi/free/fre_pricelist/fre_price/index.html
88名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 02:54:54.17 ID:GrTOPPI8
>>87
そりゃあ、原発停止で足元見られているからスポットも高値だろう
米国もシェールガスはあまり輸出したくないようでFTA締結国にしか出してないようだぞ

そして天然ガスの長期契約はテークオアペイ(供給元変更不可能契約)で
価格は原油価格比例のはずだ

つまり「中電が原発を維持するために高く買っている」っつーのは
サヨクの脳内思い込みで

石油価格が1990年代に比べ5倍も上がり、米国のガスだけシェールで下がるという
石油とガス価格の乖離現象が 電力会社にとって「想定外(wwww」で
「石油とリンクした価格で買います」という契約を交わしてしまっているから
そうなっている

つっか、天然ガスっつうのは、石炭に比べて、「浮気しにくい、供給元を変更しにくい」
テークオアペイだから、結構怖いんだよ

ガス火力にするぐらいなら、石炭火力のほうがまだマシだと思う
ギリシャ化しても国内炭つかえるしな
89名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 02:57:17.62 ID:s17flIUX
中電幹部「今のうちに出せる赤字はなんでもかんでも絞り出して、原発のせいにしとけ」
中電経理「いいんですか?」
90名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 02:58:19.49 ID:8/zMwWZt
>>88
これから契約結ぶなら関係なくね?
91名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:12:42.29 ID:GrTOPPI8
>>90
例えば 日本の銀行・商社が パイプライン会社に出資・融資して
ロシアからガスを輸入する事にしたとする

そして10年間は安かったが、ロシアの大統領が変わって
突然ガス価格を3倍に上げたとする。

電力会社は当然、他の国のガスを買いたいさ
しかし、電力が別ソースに浮気したら、パイプライン会社は倒産で
出資してた銀行や商社は大損しちゃうだろ?

だから最初からテークオアペイ(供給元を変更できない契約)で
パイプライン会社が電力にガスを売る

だからどんなにロシアガスがボッタクリになろうが電力は供給元を変更できない
これがテークオアペイ契約の怖さであり、プーチン帝がドイツ脱原発派を
ガス代をボッタクリで食い物にできた理由でもある

ドイツ脱原発派は「どんなに値上げされてもそこから買わねばならない」
という天然ガスの「パイプライン巨大投資に付随する商慣行の怖さ」とかを
全然考えないで「CO2が少ない」ってだけでガスに飛びついて、結果
プーチン帝にカモにされた

まあアメリカから買えばそこまでエゲツなくしないかもしれないが
枯渇してきて米国内価格が上がれば「ほかに安い国があっても」高い米国産を
買わねばならなくなったりする

そういう意味で巨大インフラ投資が必要ではない石炭のほうが、ソース切り替えが
やりやすい契約内容になっている
92名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 03:22:52.27 ID:GrTOPPI8
オレは原発利権でもなんでもないが

サヨクは思い通りにならないことが起きると

何でもかんでも「原発利権の陰謀だ」と叫びたがる傾向があるが

実際はテークオアペイ契約のせいだったり

風力発電の低周波騒音に対する「環境派」の訴訟のせいだったり

送電事業と言う事業は「一定量の大電力を24時間運ぶと採算性がよくなる」
という送電事業の「装置産業的性格」のせいだったりして

よくよく調べると的外れと言う場合が多いのはよく知っている
93名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 08:58:44.55 ID:wUfiwU8o
>>92
確かに的外れな知識だな。
94名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 09:02:13.65 ID:X9WBg/91
>>88
・原油価格は下がってる、2012年7月度は2010年度比で10社全体で約3割増。スポット購入割合は中電はもっと少ないハズ。
・2011年7月からLNG購入量は横ばい、購入価格は右肩上がりで、11%も上がってる
・石炭と天然ガスの購入先は、圧倒的に石炭が寡占。

足元を見られるについての論理としてはチト無理があるな。
足元を見られるについても、企業の購入力の低さだろ、理由にはならないよ。だいたい中電は他社と違い、対策が出来るまでの
期間は分かってるのだから。
95名刺は切らしておりまして
独占を認められてる公的企業は
その供給をより安く提供するためであるはずだが
日本の場合はなぜか逆になる
通信が今でも電電公社系が一手に引き受けたらネットや携帯電話のサービスがどうなっていたかと思うとぞっとする
調達をどうするとか我々が考えることでもなくどうでもいい
何より自由化あるのみ