【論説】中国経済崩壊論は大げさ！ 実態と異なる--英紙ガーディアン [09/02]

8月29日、英紙ガーディアンは欧米メディアが最近盛んに報道している「中国経済の崩壊」
について、話が大げさで実態と合っていないと指摘した。30日付で環球時報が伝えた。

中国経済が30年間にも及ぶ急速な成長を遂げてきた一方で、欧米の経済状況は徐々に悪化し、
両者の差は日々拡大している。同時に、中国経済が間もなく崩壊するだろうという報道が
増えているが、これには確たる根拠があるわけではなく、欧米経済衰退時に出現するある種の
プロパガンダに過ぎない。

米国の国内総生産（GDP）成長率が1．5％、欧州連合（EU）がマイナス0．6％と発表された時、
中国経済の崩壊を警告する記事がタイミングよく報道された。ニューヨーク・タイムズは
「中国では鉄鋼や家電、自動車、住宅など各種製品が売れず、在庫過剰に陥っている」と報じた。

しかし、実際の状況はどうだろうか。ある業界では供給不足が発生し、別の業界では供給過剰に
陥る、こうした状況は市場経済では必然である。中国について言えば、政府の自動車購入制限
政策などによって、確かに自動車メーカーは困難に直面している。しかし別の業界、例えば
内陸部にあるスマートフォンのメーカーは大成功を収めている。

各業界、各分野を平坦に均してみて、初めて実際の経済状況が明らかになるのである。中国の
今年第2四半期（4−6月）のGDP成長率は7．6％で、これまでに比べると確かに減速しているが、
同時期の米国の成長率は2．2％、EUは0．2％、英国はマイナス0．5％だった。これらのデータは、
中国経済が欧米諸国と比較しても、危機に陥っていないことの十分な証明になっている。

中国経済にまったく問題がないわけではない。中国には議論すべき重要な経済政策問題がある。
しかし、だからと言っても、最近大量に報道されている「中国経済は間もなく崩壊する」との
論調は、話が大げさで、実態と合っていない。

◎http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=64251

◎関連スレ
【経済】数字が示す中国経済の本格的な衰退--国民的人気の『月餅』の生産が"半減" [08/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345994679/

スマートフォンと自動車じゃ利益がぜんぜん違うと思うのですが？

>中国の今年第2四半期（4−6月）のGDP成長率は7．6％で、


これが既に捏造なんだがwww

中国経済がガチ崩壊するぐらいに悪くなった時には、こんな噂で喜んでるEUの方が先に崩壊してるわな。

あいつらのムチャが祟って世界不況になってんのに他人不幸を喜んでるんだから救えない。

願望はイイよ　　無理が有りすぎる不動産バブル諸々　

今だに所得が低い人が多いから、崩壊しても日本のバブル崩壊とはイメージが違うだろうな。

イギリス経済は崩壊しそうだけどな

低脳　「中国は北京五輪までに崩壊する！！！！！！！」

↓

崩壊したのは低脳民族の原発でしたｗ

「もう」は「まだ」なり
「まだ」は「もう」なり

>>8
祖国にカエレ！

中国経済は崩壊するってデマ流してるのは中国だろ
自国を常に発展途上国の位置づけにしたいための

しかし、鉄とか山積みになってることは確か
しかも尋常じゃない山積み

この嘘経済が持てばいいけど、内部から崩壊つまり民衆暴動から
崩壊するのではないか

都市と農村の格差問題から政治崩壊が先だろう

中国のデータ（爆笑）

ユダヤの意向で記事を書く欧米メディアなんか信じられん

ちっとも崩壊しないしなー
もう崩壊してなくちゃいけないはずなんだけど、全然だ

年間１０万件の暴動が起きてる国がまっとうなわけね〜だろｗｗｗ(^o^)
どれだけ公安が人権弾圧してんだ、、、

崩壊したのはバカ民族の大雨でのインフラじゃんｗｗ

レコチャイはソースとしてどうかね？ｗ

2012年08月15日


急落が続く鉄鉱石と世界景気

今、世界は厳冬に備え始めていますが、鉄鉱石の価格を見れば今や市場は
暴落前夜という様相を示していると言えます。

まず、今年の高値から１８％急落しているというのは「たかだか」１８％
ではないかと言えますが、では過去２４営業日で２２営業日で下落している
というのはどうでしょうか？
市場がいかに弱気になっているか、如実に示しています。

そしてこの状況を受け、中国で何が起こっているかと言いますと、鉄鉱石を
長期契約で輸入した中国の鉄鋼会社が引き取れずに港で山積みにしており、
この山積みされた鉄鋼石を今度は中小の鉄鋼会社が安値で買いたたいて
買っていっているのです。

今、大手鉄鋼会社の業績が軒並み悪化しており、中には資金繰りに窮して
きているところも出てきていると言われていますが、用船料も払えない
会社もあると言われており、これを受けてバルチック海運指数が再度
急落してきています。

バルチック海運指数推移
http://chart.gchello.co.jp/cgi-bin/gc.exe?c=0807,a=2,s=3,d=51,b=1,g=0,x=896,y=460,e=b1107a3eb543accc3779a0dcb74dc1339212f040

東亜＋とか行ってるけど、中国・韓国は崩壊すると昔からずっと言ってる馬鹿が多いからなあ
敵が勝手に転んでくれると思うのは馬鹿にすることだろうに
まあ世間では中韓の能力どころか悪意すらちゃんと認識してないから、中国に新幹線の技術
渡せば買ってくれるとかネトウヨ以下のアホなことやりだすわけだが

>>8
中国は北京五輪後に崩壊するってコメはあったが…
おまえさん、時制の概念無い馬鹿な朝鮮人か？

>>1
うん、その通りだ！　間違いない。
これは正しいだろ、合理的に考えればそうなる。

中国の統計を鵜呑みにすれば、この結論になる。
そう情報操作して発信してるんだから、当然ですわん。

農村戸籍と都市戸籍が分かれているなんてｗ(^o^)
すでに国が分裂してるってことよｗｗｗ

>>20
リーマン以降、実は微塵も世界の景気は回復してなかったという証拠だな
資産バブルといういドーピング経済の末路は悲惨だろうね

崩壊はしないでも
ちっとも成長してるようには見えんけどな
このまま落ちていくんじゃね

>>21
何年前の話してんだダイジョブか？
中国南車に川崎重工業が新幹線技術渡して南車が購入してる現実すら知らんのか、ネトウヨ()。

中国の問題は、為替誘導で輸出をエンジンにしてきたが、外国の需要減退と
国内のインフレで経済がうまく回らなくなり、すべての人民を豊かには
できない現実に直面していることだろう。ものを作っても、タイマーが
ついているように壊れ、素材なら販売できたものが、製品化することで
ガラクタとして抱え込む悪循環にはまっている。

>>1
何だ、このタイコ持ちの英新聞は？

中国経済が崩壊していないという、その根拠が、「中国が発表したGDPの数値」って、
冗談言ってるのか？W

崩壊は未だ無い。
しかしガーディアン紙は教職員御用達の左派紙だ。中国依存と資本主義叩きをよくやる。

その程度で崩壊するのなら、失われた20年の日本経済なんて、
チリも残さず消え去ってるよなｗ

インドもBRICSからの最初の脱落組みて言われるぐらい景気悪いよ。

>>25
サブプライム問題とリーマンショックで、世界経済は瀕死の重傷を
負ったんだよね。

来年は今年よりも景気が悪くなるのが確実らしいし、いつまで
持つんだか…

2012年8月5日

ロンドン五輪ではメダルを目指してアスリートたちの激しい競技が続いて
いるが、つい4年前に五輪が華々しく開催された北京のオリンピック競技
会場はほとんど使われておらず、「いまや廃墟と化している」とネット上で
話題になっている。

http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/8/c/8cc863d7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/d/5/d5d0f0e7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/3/3/33d0563c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/e/c/ec81ba57.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/8/4/84c0398f.jpg

>>30,>>31
オマエら、チャンコロの工作員ってのがミエミエだぜW

>>34
一枚目はスタジアムなんだろうけど、それ以外はどこを撮影してるのかサッパリわからん画像だぞ。
因みにアテネ五輪の時の施設も廃墟だぞ

中国様に崩壊されたらイギリスはじめ、ヨーロッパ諸国潰れちゃうもんなｗ

>>35
オラは別に隠れてないから誰にでも見えるだろｗ
でもBRICS内で成長率ランキング付けるインドが断トツ最下位なのは事実だよ。
日本のマスコミは真実を伝えないけどｗ

崩壊の定義をはっきりさせないと
まあ中国共産党は崩壊するだろうが

中国共産党幹部は資産も一族も海外移転。

中国で月餅の生産が半減？数字が示す経済の本格的な衰退
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120827-00000301-wedge-bus_all

中国の発表する統計より、こっちの方が信憑性が高いと思われ。
テレグラフの記事だけど、どっちを信じるかな、もう分かりきってるけどねｗ

Credit crisis in China’s richest province Zhejiang　
中国の一番お金持ちの浙江省で信用危機
http://www.telegraph.co.uk/finance/financial-crime/9504692/Credit-crisis-in-Chinas-richest-province-Zhejiang.html

8%成長未達は現実のものになったぞ

>>1
もう崩壊してるよ
実は米経済も崩壊してる、崩壊してないのはＥＵと日本

こりゃ〜〜 間違いなく
中国経済崩壊くるな

ネトウヨは中国も韓国も崩壊するとってきたけど結局崩壊してないよね
むしろ崩壊しているのは日本経済のほうだ

各省のGDPを合計するとアメリカ越えて１位になる！

流石は中国経済、世界一だ！

本当に大丈夫？ｗ

斬新なデザインで一世を風ふ うび靡した国家体育場、通称「鳥の巣」。
いったいどう使われているのか？

>>27
結局、直接買ってねーんじゃねーか
それでどんだけ利益出てるんだ？

技術供与しなかったときと比べてメリットがあったなどとは到底思えないがな

>>45
敵国が勝手にこけるなどということをいうのは馬鹿なんだよね
ただ確かに中国も韓国も粉飾が多いので、それを指摘すると「ネトウヨー」といってる奴も馬鹿だが

どこまで世界をハリボテのまま騙せるかがポイントで騙す能力に長けている。

>>33
金融緩和は麻薬と揶揄されていたけど、その通りモルヒネであった可能性が高いってのがね
それに新興国の成長がリーマン後を牽引していたというけど、数字を見るとどの国も非常に胡散臭いものがある
案外アジア通貨危機みたいに、破綻が想定されてなかった国がいきなり逝き出すなんて事態になるんじゃないかな

少なくとももう成長はしていない。
電気の使用量が減少してることを、
アメリカメディアにすっぱ抜かれて、
それ以降発表してない。

>>40
特権階級っていいよね〜
昔の貴族と変わらんもんな共産主義国家だけど

>>47つづき

　まず「観光地」にして生計を立てようとした。入場料を支払って見学
できるようになっており、五輪終了直後の1年間では延べ1200万人
が訪れたという。筆者も入ってみたが、中では特に展示やイベントもな
く、フィールドにはゴムマットが敷き詰められていた。あの日の熱気に
思いを馳は せるだけだった。

　鳥の巣の年間維持費は約21億円で、五輪終了後は民間に30年もの長期で
運営を委託する体制を敷いていた。しかし、観光客収入も減り始め、維
持費すらカバーできなくなったためか、09年8月には再び北京市傘下の
会社に経営権が戻されてしまった。

>>41
月餅も美味しいけど、日本の栗饅頭とかもどうだろうか？
あと大福とかはないだろうから、中国人に食べさせてみたい。

そう思ってた時期が日本にもありました

政府系学者「２０１３年中国経済危機勃発」
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-08-31/897152801442.html
巨額不良債権 中国金融システムはすでに破綻?
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-08-02/436873667190.html
激変の中国 「自由はまもなく訪れる」
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/polity/2012-08-02/080911885341.html

>>51
インド経済なんかを見てる景気低迷の金融緩和圧力と
物価上昇の金融締付け圧力が同時に起きてるけどね。
インドの物価上昇の一因は原油高騰と通貨安。
中国はほぼ固定相場制をとってるから通貨安は起きてない。

>>48
140編成を6千億円で売った現実すら見えんのか、本当に頭ダイジョブか？

>>58
さっきから日本語おかしいぞ
よく勉強はしてるな、おしい

中国と貿易してる人が、中国はこれから急降下するって言ってた
この記事書いてる人は何年中国に住んでんだよ？

中国共産党が崩壊したら誰が中国の政治指導者になるの？

>>54つづき

　また、鳥の巣は命名権販売が予定されていたが突然中止になり、その
後は「ショッピングセンター」や「プロサッカーチームの本拠地」など、
いろいろな計画が浮かんでは消えた。

　その間、香港スターのコンサート、イタリアのサッカーチームの試合、
有名歌劇の上演などが行われ、最近では屋内スキー場としても使われた。
「有名学校の運動会が行われた」という噂うわさまで出ている。地元北京の
新聞などは、鳥の巣の運営方法が迷走していることについて総じて批判的
だ。

　今後の大きな方針としては、総合的な国際スポーツ文化センターとし
て活用し、ショッピング街やホテル、レストラン、スポーツ用品店なども
誘致していくという。しかし、これだと既存の商業施設と何も変わると
ころがなく、むしろ維持費が高く採算が取りにくい施設になることは目
に見えている。

　日本の国立競技場や国立代々木競技場・体育館は東京五輪の後、スポ
ーツイベントなどに幅広く使われたが、中国ではスポーツが産業として
成り立つ基盤がまだないのかもしれない。国家が力を入れて建設したこ
とが仇あだとなり、高価な施設になってしまい、せっかく五輪で盛り上げた
スポーツの発展に利用できない、という皮肉な現象が起きてしまってい
る。

中共主導の反日活動が高まれば高まるほど中国経済のX-dayが間近なんだなと思う今日この頃

崩壊はしないだろうけど、バブルが弾けるのは確実だろ
不動産投資で成長維持なんて有り得ない

こういう記事を書くことで、この新聞社は儲かる仕組み　---
を持っている　ってことでしょう。

支那のバブルは既にはじけた。
虫狂政府はソフトランディングを模索しているが　　タブン不可能。

中国が崩壊すれば日本復権するからメシウマ

ゴーストタウン造って、１０％成長したアルだよお〜。

>>19
大人なら
ソースをみて判断する能力も必要だろう。
いい勉強になるさ。

アングル：中国で高まる「クルミ」投資熱、富裕層のステータスシンボルに
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87R03H20120828


やってるやってるｗｗｗ
チューリップの球根かよ！？

全然関係無いけど百度一下で「猫主席」で画像検索すると
候補ワードに出てくるようになった
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira114452.jpg

「猫主席」についてはぐぐってくれ

中国が崩壊する前にEU圏が崩壊すると思う。

崩壊するかどうかはともかく今までにない位の試練にさらされるのは間違いないな

結論：ネトウヨは馬鹿

中国崩壊は突然やってくるが、我々が逃げてからだ！と言っていいるようなものか？
先に売り逃げや、撤退するまでダメだとは言えないだろ

GDP成長率は7．6％は世界で唯一のいい成長率です

日本経済のGDP成長率推移
2000年度 -0.6
2001年度 0.4
2002年度 0.0
2003年度 0.2
2004年度 -0.5
2005年度 -0.4
2006年度 -0.5
2007年度 0.0
2008年度 0.4
2009年度 0.3
2010年度 0.7 （資料）内閣府

中国経済崩壊=日本の進出企業、工場の崩壊=日本国内の企業本体に影響で崩壊

崩壊論はともかく、中国の景気が悪化に向かってるのは間違いない。
物価上昇率が半年で3.9%→1.9%と半減しているし、倒産件数の増加のニュースもちらほら聞かれる。

ただ中国の景気が悪くなるとネトウヨはメシウマどころかメシが喰えなくなるわけだが。

ちょっっっｗｗｗ

【国際】温家宝首相「中国は投機的な住宅購入を断固として抑制へ」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346551286/

中国の崩壊するならきっかけは経済だとしても
本質は貧乏人よる暴動か軍部の確執による内乱じゃね？

参考な、崩壊前のソビエト連邦の公表してた成長率は6％を下回らなかった事
現中国政府の国家予算の半分がGDP引き上げの為の公共投資に使われている事

今朝の日経では中国の鋼材が昨年の5倍以上の在庫に膨れ上がってると記載されてたが
沿岸部の経済は相当悪いようだ。

中国が崩壊する前に日本は10回崩壊しているだろう

ていうか10年後は日本は中国の領土だよ

若者が将来の希望や目標を持てず、老人がいつまでも権力にしがみついてる
今の日本に未来はない。中国移民が押し寄せてきて乗っ取られる運命にある。

ちなみに
韓国経済のGDP成長率推移
2000年度 8.8
2001年度 4.0
2002年度 7.2
2003年度 2.8
2004年度 4.6
2005年度 4.0
2006年度 5.2
2007年度 5.1
2008年度 2.3
2009年度 0.3
2010年度 6.3 （資料

直近の穀物高も気がかりだな。金融緩和という手も打ちづらくなる。

魔界中国だからね

何年か前、どっか経済学者が説明してたけど
中国の経済成長目安はGDP8%以上なんだって
コレを下回ると景気後退と判断して良いそうだ

>>82
いいとこ突いています
アメリカが歳出赤字でも経済界は今も圧倒的な世界１です　世界の業界No.1企業26社２位に圧倒的差
２位は日本ですが
アメリカの強みは、移民の流入でであり、高学歴市民の流入です　日本と違い高齢化社会に成らない仕組み！
これからも、アメリカのグローバル制度がある限り世界の軍事経済大国は揺るがないでしょう

世界経済を見渡せば、崩壊するかどうかは分からんが、外需頼みの中国が
大不況になるのはほぼ間違いないな。

中国はイナゴ経済を止めろよ。

ある事業が儲かると分かる。
↓
イナゴの様に大量に参入
↓
需要と供給のバランスを完全に粉砕。
↓
儲からなくなる。
↓
外国の同業者も巻き込んで、倒産しまくり。

過去にバランスをぶっ壊した物
・アパレル（世界需要の10倍の生産能力）
・鉄鋼
・造船

＞中国に追加緩和予測　景況感悪化、指数５０割れ
　ソースは産経新聞 9月2日(日)7時55分配信

失業の波到来 温首相の心配が現実に
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-08-02/115008695718.html
中国 摩天楼林立 経済崩壊の予兆か
http://www.ntdtv.jp/ntdtv_jp/economy/2012-06-28/646187845102.html
幽霊摩天楼、幽霊マンションだらけ。
大多数が使用されずに倒壊するかも。

GDP成長率は5.0％割っても、世界で唯一のいい成長率です

悲惨な日本経済のGDP成長率推移
2000年度 -0.6
2001年度 0.4
2002年度 0.0
2003年度 0.2
2004年度 -0.5
2005年度 -0.4
2006年度 -0.5
2007年度 0.0
2008年度 0.4
2009年度 0.3
2010年度 0.7 （資料）内閣府

日本語で日本人の悪口が書かれる事が不思議でしょうがない。
低脳民族とかジャップとか日本語で罵倒されるわけよ。

>>1
なら、どんどん投資したらいいんじゃないかな。

中国株の弱気相場に海外投資家が注目−地元勢は資金引き揚げ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M8RX1V6S972801.html
＞台湾人寿や新韓ＢＮＰパリバ・アセット・マネジメントなど海外ファンドは、上海総合指数の構成銘柄が過去10年の平均に比べて54％割安であり、
ＭＳＣＩ新興指数との比較でバリュエーション（株価評価）が最低であることを理由に挙げ、中国株にはたまらない投資妙味があると指摘する。

ほら、ファンドもこう言ってるし^^

入居者のいない高層ビルとか、需要以上の生産能力とか、馬鹿丸出しだろ。
コレが中国人には面子になるのかてん？

>確かに自動車メーカーは困難に直面している。しかし別の業界、例えば
>内陸部にあるスマートフォンのメーカーは大成功を収めている。

自動車メーカと、鉄鋼業と造船業と不動産業と建築・土木業は、困難に直面している。
しかし別の業界、例えば内陸部にあるスマートフォンのメーカーは．．．

本気で言ってたら馬鹿すぎだろwww

日本の地方はシャッター街で崩壊！
東日本の太平洋沿岸都市は、全く復興せず！
（政府や、県、市町村が復興都市再生をやりたくても、おらの土地ではダメだと
復興したくても、土地の所有者は震災前と全く変わりませんから）
特別立法の被災地 強制土地収用の法律を作らないと絶対復興せず

中国でも工業が進化すると、それが雇用の伸びにはつながらない、
むしろ人員削減の方向に進み、人々は何をすれば良いのかに惑う
状況に陥ってきたのだろう。

そろそろはめ込みの季節？

>>94
中国の上海株は絶対に上がらないよねｗ

見事なバブル崩壊チャートで、各種のバブル崩壊と比較するべき同系統チャート。
この間、中国政府による猛烈なぶっこみ、金融拡大・景気対策が行われてきたけど、
下落トレンドは変わらず。
１０年の平均とか、はめ込む気満々でヒドスｗ

『在庫は２００９年の５倍以上だ：四川省成都市郊外の鋼材市場。
山積みのH形鋼を見上げて、鋼材卸の宏図優鋼の経営者は
「今年に入ってずっと赤字だ」』
建設用鋼材価格はピーク時より約３割下落し、
今上期は鉄鋼業全体で１３億元の赤字となった。
セメントは生産量は能力の７割。

ソビエトと同じことになっちゃうんだね
無駄に軍拡してるし

ソビエトには西側には無い技術があったけどね。

外国企業の下請け以上のことが出来るようにならないと、これ以上発展できないだろうな
外国製品に対して競争力を持てないから自国産業保護に走り、ガラパゴス化し、世界にとってどうでもいい国になる。
中国の将来はそんな感じだと思う。

>>21
まぁ崩壊しても国ごと消滅するわけではないからな
実際崩壊しても、外から見たくらいじゃ良く分からんし
住んでいれば実感するとは思う

中国のマイナス記事は毎回茶を濁した感じにしかならんね

共産党一党支配化での自由主義経済。
こんなグロテスクな体制が正常発展するわけねーよ。
ワイロに恐怖政治。チベット　ウイグル　南沙　尖閣・・
敵ばかり造ってる。
うどの大木。
崩壊間じか。

ソ連崩壊と同じことになる。
チベット国、東トルキシタン国、モンゴルへの南モンゴルの返還、
満州国、その他の国が独立する。

>>97
日本の土地所有権は世界最強の権利だからのぅ

GDPの数字と比較すると、景況判断の数字は相当悪いからなあ。

中国国内で見るのと、国外から見るのでは色々と違って見えるところも
あるだろうし。

>>110
前に韓国が破綻した時はグリーンスパンすら全く予想外だったって言うくらい、数字と実勢が掛け離れていたからなぁ

確かにスマホと自動車産業は比較的景気がいいがそれ以外がやばい
はっきり言えば人口の割に全体の仕事数が明らかに減ってる

>>92
収入も増えると皮算用してローンを組む、景気の良い時は物価も高く、
金利も高いと言う原理を知らずに消費にいそしんでいるが、その先は
崖っぷち

>>97
境界が未確定な土地が多すぎて調整に手間取ってるんじゃなかった？

すぐにデモやっちゃうくらい不満高まってんじゃないの？

>>92
何ナノこの国
バカなの？

>>116
でもこれ名目値だぜ。それに、時間的に遅れてバブルのはじけた欧州がこうなる。

>>117
欧州の場合も「バブルがはじけた」ではなく、緊縮が経済の規模を縮小させ蝕む悪循環に陥っていると思う。
バイトマンは三重野康になった。長岡実や半藤一利らの悪霊が欧州にも取り付いたかのようだ。

>>118
緊縮をやれるのは財務省なのに、なんで日銀を持ち出すの？

中国の統計を信じる方が危険

>>119
私の論は当然。今回欧州の危機対策を妨げているのがバイトマンですから。
そして長岡実はいつ日銀に転進したのでしょうか？　大蔵財務OB長老なのですが。

>>121
>>118では、緊縮を実行したのが三重野で、三重野に思想背景を与えたのが長岡や半藤
ってストーリーになってないか？

インフレ効果で
ＧＤＰ成長マイナスインフレが実経済
1995~2005 5% 2005 4% 今3％ 実質2.2倍しかセイチョウしてない

>>122
なっていません。
あなたは嘘をつき、その嘘で自らの論を更に曲げてしまった。

文藝春秋あたりが自らの清貧論にがんじがらめになった挙句、
「もっと清貧を進めて倒産や失業を増やせば景気回復なのだ」と叫んでいるのと同じで、滑稽きわまりない。

>>124
>なっていません。 

なんだ、お前は朝鮮人か

>>122
私の文は、バイトマンと三重野康が同等の犯罪者として並んでいるだけで、
それに、長岡実や半藤一利をそれ以上の犯罪者として追加言及しているだけなのですが、

それでよく、「これは犯罪を日銀のせいにしているのだ」と叫べるものですね。
あなたは救いようのない嘘つきです。

大体、長岡実は大蔵OBで顕職を歴任しましたが日銀の組織に入ったことはありませんし、
半藤に至っては、文藝春秋編集長として偏見清貧記事を掲載し扇動し続けた文人であって、
どちらも日銀社員ではありません。

>>126
>私の文は、バイトマンと三重野康が同等の犯罪者として並んでいるだけで、 

それだけで、弁解の余地はないじゃないか

もういいから、涙ふけよ

>>125
自らの嘘がばれると相手を朝鮮認定？　あなたの精神が朝鮮人と同一であることに恥じなさい。

結局、バイトマンが経済を萎縮させる犯罪者であることについて異論もなく、
三重野康と同等の犯罪を現在遂行していることについても異論がある人はいないわけで、

犯罪者は犯罪者だから犯罪者ではない？　このような話を続けるID:BujGxR2xこそが犯罪者ということになります。

売り逃げたい!!!!!まだまだ大丈夫ｗ

>>1
逃げ遅れた哀れなエゲレスには

中国　GDP　鉄鋼

でググる事をお勧めするよ。

機関紙のレコシナは早く潰れろ。

中国のGDPって捏造だよ(笑)
まずそこから話さないと
札束刷りすぎたから、これから副作用が押し寄せてくるね

中国の最大の誤算はリーマンショックから４年たっても
先進国の経済が回復しなかったことだろうな。

本来は、内需拡大で凌ぎたいところだけど、すでに１００兆円ぐらい
ぶっこんでるから、これ以上の財政出動もままならない。

食料価格の高騰で、来年あたり暴動が頻発するだろうが
中国のことだから、どっかと紛争（＝多分日本）して大衆の目を
そちらに向けるようするんだろうな

崩壊待望論ですから。

犯罪人のバイトマン・三重野康・ID:BujGxR2xが、経済萎縮こそが景気回復への道と主張するのは、
バイトマンの場合、欧州の経済萎縮と破綻を現実問題として直視できていないからと思います。

三重野康の場合も、企業の倒産失業が相次いでから１年間は、却って公定歩合を上昇させ続け得意顔でした。
その後も公式には、「日本を破綻させることこそが日本再生への道」との曲がった論が残っておりますが、
日銀の議事録には経済基盤の破壊へ今更憂慮した言行が残っています。

三重野康も、自分で端緒を作っていきながら今更憂慮するなら、親友の長岡実へは総量規制を止めるように伝えれば良かったのにね。

中国経済崩壊とか期待して喜んでる奴居るけど、
そうなったらもはや日本も無傷じゃいられないんだがな
それは韓国も同様

どちらにも日本から多額の投資・出資がなされてるし、相互にサプライチェーンを
構成してるから、当然日本も数％のGDPダウンは避けられない
GDPの数％ダウンって数十万〜数百万の労働者へ解雇・減給の波及がある規模だぞ

中国経済の連鎖による日本経済への影響があろうとなかろうと
どうでもいい。

大暴落も大暴騰も大もうけするチャンス。

中国や日本全体がどうなろうと知ったこっちゃない。自分が生き残っていければよい。
今や世界どこでも生活していける。

チャイナ経済ついに崩壊�A【藤井厳喜】AJER - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=nTcvuUEsqlE

これを見るとインフレで景気対策も出来なくなってるようだが・・・

中国がすべき事は食糧増産だったのに、逆に輸入を拡大させて高騰の原因となり、
また食品高騰の影響を今のところ中国政府が戦略備蓄の面で強く受ける立場となっていますから。

長江を塞き止めた水はどこに消えたのでしょう。

>>138

この人の発言をyoutubeでいくつか見たら、わりとトンデモ系の人なんじゃない？
なんかところどころに現実離れした意見がかなり出てくる。

中国の金融危機を発端に
かつてのソビエトの如く自由化、独立が起こる。
その際に徳政令が発動され、ガラガラポンが起きて
再出発となるが、次は真の強さを発揮するようになるだろう。

＞ ある業界では供給不足が発生し、別の業界では供給過剰に陥る、
＞ こうした状況は市場経済では必然である

今まで、作れば売れていた中国は、これに耐えられるのか？

>>140
ポジションが明確なだけで、トンデモ系というのは的外れだと思うな

リーマン直後はデカップリング()ってた欧米メディア様か。
日経と変わらないクズ感。

まあ、崩壊っていっても定義がはっきりしないからな。

減速って言えば、これは疑いないだろ。

中国は日本とかなり違うから、どう見るかがかなり難しいんだよね。
たとえば、中国の不動産は６年で２倍になったから、じゃあバブルかっていうと、
そうとも言えない。

なぜなら日本ではバブルのときに不動産が３倍になったが、その間に年収は変わらなかった。
だから、すぐに金持ちしか買えなくなり、ローンも支払えなくなった。
でも中国の場合には、住宅価格が２倍になってる間に、平均年収も２倍になっている。
だから、不動産が高くなっても、買いたい人はふつうに増えてて、所得の上昇で家を持ちたい
人が増えてる。
だから不動産バブルが崩壊するとなんども言われてても崩壊しない。

>>146
公表されてるだけでもピークから3割減なんだけど、何言ってんの？

ネトウヨの目の黒いうちは崩壊しない

インチキ統計でも失速してるからな
まあ、崩壊するかはわからんが

中国経済が崩壊しない理由は表の経済がガタガタになっても地下経済との帳尻で奇妙なバランスが取れてるからなんだよ。
だから、今後も中国経済は崩壊しないだろうし、かといってアメリカを抜くような発展も見込めないといういかにも亜細亜的な停滞の季節に突入するわけです。

経済が崩壊しないから軍部の暴発も起きないし、民衆の不満も反日だか反共だかよく分からない混沌とした雰囲気だけが充満して、何ともモヤモヤした社会になるだろうね。

>>146
高い時期に購入して売る時数割安いって、どんな気持ち？
価値が消滅したんだよ。投機で買う奴は一件や二件じゃなくて、まとめてどかっと購入する。
傷は深いわな。そいつらがレジャーや消費財に湯水のように金を使わなくなったらどうなる？
そっから不景気になるのよ。俺ら庶民と金持ちの、金の使い方は桁が全く違う。

>>147
それは大都市の価格のことで北京や上海だよ。
一般住宅はゆるやかに下がったが、それは政府が意図的に、不動産の規制を連発させて
政府が管理して意図的に下げている。
２軒目の不動産の所有規制や、頭金の規制など、不動産を下げることが政府の最大目標と
して、全人代でもトップの政策に上げている。
でも、一般の住宅はそんなに下がったないよ。

ここに、中国の７０都市の平均不動産価格が載っているが、多少下がった程度だよ。
＞日本銀行レポート・調査論文
＞最近の中国住宅市場の動向について
＞国際局 中谷亮太、松永美幸、長野哲平
＞2012 年4 月
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2012/data/rev12j08.pdf


最新ではこうなっている。

＞中国、住宅価格上昇の都市倍増　「不動産バブル」再燃の懸念も
2012.8.18 19:44 ［中国］

　【上海＝河崎真澄】中国国家統計局が１８日発表した主要７０都市の７月新築住宅価格は、
約７割にあたる５０都市までが前月に比べて上昇し、６月の２５都市から倍増した。不動産バブル
抑制策を続けてきた中国政府が、地方政府による取引規制の緩和を容認する姿勢に転換した
ことが、統計からも鮮明になった。政策のカジ取りを一歩間違えば、「不動産バブル」の再燃も懸念
される。

７月の住宅価格上昇率は北京が前月比０．３％、上海では同０．１％と小幅だったが、価格が下
落した都市は６月の２１都市から９都市に急減している。利下げなどの金融緩和も材料となっている。
中国では毎年秋に住宅が最も売れる傾向があり、価格上昇は今後、強まると予想されている。

上の日銀の中国の不動産の分析レポートが、簡単にまとめてあってわかりやすい。
要約するとこんなかんじ。


＞日本銀行レポート・調査論文
＞最近の中国住宅市場の動向について
＞国際局 中谷亮太、松永美幸、長野哲平
＞2012 年4 月
http://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2012/data/rev12j08.pdf

要約するとだいたいこんなこと

○住宅価格の下落は望ましいことである。

○中国政策当局は、過熱抑制に向けた施策を相次いで導入しそれで不動産価格
　　が下がっている。

○可処分所得が上昇したから、７０都市平均の実質の住宅価格は上がっていない。

○家計所得の増加が続き住宅価格の割安感は急速に強まったため日米の住宅バブルと事情が違う。

○家計債務残高は増加しているが、名目GDP 対比で20％弱と新興国の中でも低め

○住宅需要が根強く、供給が追いつかない状況がまだまだ続く。そのため供給面では、低価格の
　　公共住宅の建設を進めている。

○もちろん不動産ディベロッパーの経営問題が深刻化した場合、経済全体に影響が及ぶ可能性はある

○しかし、家計所得の高い伸びといった、住宅市場を巡る良好なファンダメンタルズを前提とすると、
　当面は、住宅市場で大規模な調整が発生する可能性は低い

グリーンスパン回顧録 『波乱の時代 上』 P274 より

わたしがアジア通貨危機に深く関与するようになったのは十一月、日本銀行の幹部からの電話で、
つぎは韓国経済が崩壊しかねないと警告されてからだ。「ダムが決壊しかかってる」と日銀の幹部は
語り、日本の銀行が韓国への信任を失って、数百億ドルの融資の更新を拒否しようとしていると説明
した。衝撃的だった。韓国はアジアの目ざましい経済成長を象徴する国であり、経済規模は世界で第十一位、
ロシアの二倍にあたる。経済開発で大きな成功を収めていたので、開発途上国ではなくなったとみられていた。

世界銀行は公式に先進国に分類しているのだ。市場のアナリストのの間では、少し前から問題にぶつかって
いることは知られていたが、どの指標をみても経済は強固で、急速な成長を続けていた。韓国の中央銀行で
ある韓国銀行は二百五十億ドルの外貨準備を保有しており、アジア通貨危機の波及を防ぐのに十分な規模だ。
そう考えられていた。だが、われわれが知らない事実があって、すぐにあきらかになるのだが、韓国政府は
この外貨準備を流用していた。保有するドルの大半を国内の銀行に売るか貸し出していて、銀行はこの資金を
不良債権を支えるために使っていたのだ。

FRBの国際経済専門家、チャールズ・シーグマンが感謝祭の週末に韓国銀行の幹部に電話して、
「なぜ外貨準備を使わないのだ」と質問したところ、「残っていないからだ」という答えが返ってきた。

公表されていない外貨準備はすでに、使い道が決まっていたのである

>>153
正直言って疑問なんだが、政府が不動産価格の統制をして、
投機の金はどこに流れるんだろう
それが綿花やニンニクの買占め、価格高騰に繋がったんだと思うんだが。
それは物価の上昇に繋がり、人民の不満も募らせた。

不動産バブルの崩壊って、ようするに「そんな土地、その価格では買わない、いらん」ってことだろ？
不動産の価値を高めようと思えばインフラ整備と人民に職を与えることなんだけど、
いま中国に求人が増える要素ってあるのか？

海外資産に移っただけじゃね？
震災前は上海の中流層でも東京の中古マンション買ってたからな
富坂によると、地方中心にまた公共事業増やそうとしてるそうな

アメリカがQE2をやってたころは、激しいドル安で、中国が為替介入を乱発させて、
そのお金が市中にあふれた。

それがインフレを産み、インフレ率が銀行の利子を越えたため、銀行に入れておくと、
どんどん損をするって状況だった。
もちろん現金を持ってると、さらに大損する。
だから、不動産を借金して買いまくり、不動産が上がった。

でも、その後インフレ率が低下したから、銀行に貯金をすると損をするって状況は
なくなったんで、なにがなんでも不動産を買うって状況はかなり緩和されてるはず。

中国の場合は海外に対する投資の規制がかなり強いんで、いろんな複雑な
投資をやれば外債や海外不動産にも投資ができるけど、まだまだ一般的じゃない。

だから、インフレ率がまたちょっとでも高くなってきたら、また不動産じゃないかな。
その場合、大都市圏ではなく供給が不足している一般住宅の投資になるんじゃ
ないのかな。

まだ売ってないから
みんな売らないでねって英国からのお知らせ

中国崩壊は、無いだろ
衰退も無いと思う

民主化には、軟着陸するか
共産党が民主化するか

社会主義でも今の中国は、社会主義じゃないよね
徐々に変化してる途中なんだろ

いずれ反日も意味も無くなると思う
反日する必要が無くなると

>>158
最近中韓からの撤退準備的な動きが多いね。
中国の数字がとにかくアレなナニだから素人目にはどうにもならんところがあるが。

>>159
反日なんか気に病んでるのはバカ女のニワカ国士だけですね。
外交で問題になるのは侵略性と優位争いだけです。
東アジアはこのまま冷戦構造へのシフトですよ。
バカ女は外国と付き合う＝人的、文化的交流だと思ってやがるから
話にならない。

藤井厳喜って、こないだの動画で、８月にQE3発動でドル安円高が急速にすすむ
とか言ってはずしてるよね
過去にもこの手の予想を外し続けてる
市場の行方なんて誰にもわからないんだよ

中国１３億の人口すべてが豊かで平穏、文化的な生活を得ることなんで
永遠に絶対ない。
日本の江戸時代の士農工商犬プログラマのような階層、身分社会になるのが
オチ。しかも相互不信で殺し合い、騙し合いが日常の社会だ

欧州連合も
次の食い物を探すまでは中国よ破綻してくれるなということだろうな。

オリンピック終わったからバブル崩壊待ってるんですけどまだですか？ｗ

都市部はけっこう持つのだろうけど
問題は農村だと思う。
結局工業化で農業をないがしろにした。
見習ったのが日本のせいもあるだろうけど
中国の農業は全く機械化などができていない。
種も輸入、家畜の飼料も輸入、水利は工業優先では
破滅に向かっているとしか思えない。
その上表土の流失と砂漠化。
エネルギーと食料を輸入に頼るしかない→中華思想では
生き残れないのでは。

【資源高】　中国も貿易赤字に転落(2兆6000億) 欧州金融危機で輸出減 原油など資源高で輸入増
http://unkar.org/r/poverty/1331355657

早く逃げ切らないと！
バカを騙して殿の役回りを押しつけないと！

……という心の声が聞こえるｗ

>>8
というか、中国経済、今現在崩壊しててもおかしくないと思う。
結局あそこは１００％情報統制されてるから、中共に都合の悪い
情報なんて外に出てくるはずがない。
今はまだ海外から続いている投資も、結局「中国経済堅調」という中共のデマ情報
に騙されてやってるだけの、完全なバブルである可能性が高いわけだろ。
それはまさに、チェルノブイリの事故を全く外に出さなかったソ連と同じ体質だよ。

それに比べれば、包み隠さず事故の情報を発信し続けた日本は
信頼に値する投資先と言えると思うが。

中国よりも今は韓国のほうが遙かに深刻なのですが
中国よりも安定していた韓国がいきなり中国を抜く低迷振り
韓国のGDP成長率がついに日本以下となった
韓国最大手の銀行である釜山銀行が倒産、その後、外貨調達困難により韓国都市銀3行と地銀2行も営業停止
不動産企業も繁盛記に比べ90％が倒産
至上最高のウォン安を更新し続け、韓国ではトイレットペーパーが高級贅沢品扱い
最高紙幣である50000ウォン札でトイレットペーパーが25ロールしか買えません
物価は日々上昇し続け貧富格差が広がる中、雇用悪化も日々更新
一番深刻なのは韓国では貧富格差による犯罪増加が後を耐えない
毎年6％ずつ性犯罪率が増えている、人口10万人に対して40人が性犯罪者という計算。

>>170
韓国が崩壊しそうになったら日本が影なり日向なりから助けるから平気すぎる
このパターン飽きたよ
そろそろ助けないパターンこないのかしら

イベント目白押しのブラジルでさえ残念だもんな

英国ソースと言う時点で既にポジショントークｗ

何を持って崩壊かしらんが、中国経済が苦境なのはたしかだろｗ

【景気】 日銀副総裁「中国＼(^o^)／ｵﾜﾀ 」 バブル崩壊が近いことを示唆　：2012/08/22
http://unkar.org/r/poverty/1345568720
【中国経済】 景況感指数 大台の５０割り込む　2012/09/01
http://unkar.org/r/poverty/1346467834

日本でいうと高度経済成長期からバブルまで途切れことなく経済成長が続いてるわけか

2014年、中国は崩壊する (扶桑社新書)　宇田川敬介 (著)

何をもってバブル崩壊と「確認」されるかの問題じゃないかなあ、と思う
崩壊が始まった頃はそれなりに景気が良くて実感できないんだ

日本のバブル崩壊の例だと、日経最高値は89年だが、崩壊と言われ出したのが91年
ちなみに崩壊中は「まだまだ景気はそんなに悪くない」などと言われていて
数年後くらいに銀行が潰れだして、振り返ってみると89年に崩壊したんだ、ということになった
1989年、株価の頂点
1992年、東京の路線価ピーク、大阪のピークが一年後、地方都市はさらに一年後のところも
1993年、学生の内定取り消しが問題に
1997年、大手金融機関破綻

で、話題の中国だが実はもう株と不動産の暴落は始まっている
2007年、上海総合指数はがピーク時には6000ポイント台でその後暴落
2010年、上海と北京の不動産価格のピークでその後暴落

おそらく、2008年オリンピック後に中国のバブルがはじけた、と10年後くらいに言われるんだろう

上海や北京の不動産の下落は、日本でいうとバブルのころの六本木や銀座の
下落みたいなものだよ。
大多数の人たちは、住んでない地域で、投機資金の投資。
一般の住宅やマンションなんかの地域の下落率ってのは、ほんのわずかだよ。
しかも下がった理由は、高すぎるからって理由じゃない。

政府が頭金の規制をやり、一般の人が２戸目の住宅を持てないようにしたり、
住民票がない地域の不動産を買えなくしたから。
つまり、国家が意図的にバブルにならないように下落させた。

で、全国５０都市、７０都市だと、住宅の供給はまだ不足していて、買いたい
人の需要に届いていないから、不動産会社にまかせないで、政府が直接
住宅の大量供給をこれからやろうとしている。

だから、日本のバブルのときと、現実の中国の中の人の認識はぜんぜん違うよ。

>>178
中国はもちろん、韓国だって、大学出てもろくな仕事にありつけないんだぞ
日本はデフレで誤魔化せてるけど、あっちはそんなわけにはいかない。生活苦は目に見えて分かる。
住居を与えられたって、近くに職場、工場がなければ住む人がくるわけない。
インフラ整備をしようとしても、投資額の大半が賄賂になって消えていく。

そもそも日本のバブルと比べること自体がおかしい。今から起きる、いや起きつつある事は
福島第一と同じ、人類が初めて知る観察対象になるんだから。

中国はまだ変身を二回残してるから大丈夫じゃ
最終的には中国をベースにアメリカとフュージョンする

日本人が過去のバブルの記憶で、中国の不動産を見ると、完全に誤解するよ。
決定的に違うのは、日本のバブルは、不動産価格が３倍になったとき、たとえば、４０００万円の
マンションを買うときに、１億２０００万円になったわけだが、その間に給料は増えていない。
当然,ローンは破たんするし、一般の人は不動産を買えなくなり、不動産が急落した。

中国の場合は６年で不動産が、たとえば２０００万円の家が４０００万円になったが、そのときに
年収が２倍に増えてるんだよ。
だから、家が２倍になっても、自由に使えるお金は増えているから、社会問題になってない。

中国の大手不動産の株価を見ればわかるけど、日本で言われてるみたいに、売れない
不動産が膨らんで、不良債権の山になってるってのと、ぜんぜん違うんだよ。

たとえば今日のニュースでもこんなかんじだしね。

＞14時45分配信 時事通信
　【香港ロイターES＝時事】週明け3日の香港株式市場と上海株式市場はともに反発して前場の取
引を終えた。弱い中国の製造業指標が発表されたことから、政府が景気支援に動くとの期待が高まり、
不動産セクター中心に買いが優勢となっている。

　本土系の不動産デベロッパーが上げを主導。深セン市場上場の万科企業が3．6％高、保利房地産
は6．2％上昇。　香港市場で中国海外発展（チャイナオーバーシーズランド）は2．3％高、華潤置地は
3．2％上昇。
　シティのアナリストは31日付リポートで、中国デベロッパーの最悪期は過ぎたとし、上期決算は販売回
復は予想以上で、バランスシートの状態は悪くないとの見方を示した。

中国最大の不動産会社の株価はこんなかんじ
http://stock.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?type=chart_day&code=00016
第二位は
http://stock.searchina.ne.jp/data/chart.cgi?type=chart_day&code=00001

中国へ行くと、日本で思ってるイメージとかなり違うよ。
零細不動産会社が不良債権を抱えて、夜逃げをしてるのは、大手不動産は好ましい
状況と認識していて、そういうとこが潰れてくれたほうが、ビジネスが拡大するから、それを容認
している。そしてそういう中小の業務が大手に流れていって、むしり業績はあがっている。

>>178
日本がバブル崩壊をなかなか実感できなかった時と同じ生存バイアスの罠にはまってるぞ
人が住んでいる（生存した地域とでも言おうか）地域は比較的巧く行っている地域だから
一般人が普通に生活していると失敗が見えず、全体が巧く行っているように錯覚してしまう
生き残った不動産業者だけみると、潰れた会社が作った不良債権が見えなくなる

中国では人目に付かないところでゴーストタウン（鬼城）が大量に発生してる
特に、政府が直接住宅の大量供給しようとした所が経済合理性が無くて大変なんだ
ttp://labaq.com/archives/51515090.html

>>1
一つ聞くが幾ら貰ったんだ？
と言うか、まだ財産処分し切れてないのか

>>181
こう言う風に中国発表の数字を真に受けてる奴は本物の馬鹿だろう
電力使用量の減少からかなりの規模の経済衰退が起きていた頃ですら上がっていたのにバブルじゃないとか

電力消費量と不動産には関係ないよ。
不動産が依存する数字はインフレ率と銀行の利子の関係。

日本みたいに長期デフレの国に住んでると、インフレの国のことって理解できないんだよ。
物価が年間７％上がっていく時期ってのは、現金で持ってると、毎年７％減っていくってこと。

中国の銀行預金はインフレが激しいときには、物価の上昇をはるかに下回っていたから、
銀行に預金していても、お金が毎年、急激に減ってしまう。

じゃあ、株へ投資するかっていうと株価は下がっている。
海外へ投資してお金を非難させようとしても、中国の場合は個人にはできない。
だから、不動産への投資が集中してしまったってこと。

そのため中国では２０代の若者も、貯金をすると損するから不動産へ投資をしていた。
中国がインフレ率を下げるために、不動産の規制をやりまくって、不動産が下がる政策を、
ガンガンやりまくったのは、この理由。
それでバブルが発生してしまうと、さらに国民のお金が集まってしまい、さらにバブルが悪化するから。

そのため不動産の規制をどんどん出して、頭金の規制や住民票の規制、２軒目の規制、
税金の増加などを、ずうっと出し続けて、意図的に不動産価格を下げたんだよ。

日本と違うのは政府が意図的に不動産価格を下げたってこと。
だから、価格上昇を狙って買った、投機資金のマンションは、だれも住まないマンションが増加
して、企業は不良債権を抱えた。
でも、それが政府の狙いだったんだよ。

じゃあ、不動産会社の業績が悪化したかっていうと、中小零細がどんどん潰れて、政府系の
不動産会社の業績はかなり順調に増益している。
日本の常識で見ると、実体はわかんなくなるんだよ。

>>185
君みたいな手合いが日経とかに騙されるんだろうなぁ

宿営で移動するたびに飯を炊く釜を壊して「兵が逃げている」という欺瞞工作をした、
中国の戦史じゃないんだからさ。
電力消費量が落ちている、と言う情報があったら理由を考えなきゃ。

別に中国経済、崩壊しろ！って呪ってるわけではなくて、あくまで観察対象なのよ。
不動産価格だけを注目していても実態は見えないよ
「中共政府ならえげつない価格統制しても不思議は無いな」という、
自分が納得できるシナリオに縋ってばかりいると、
化学実験で「現象の方が間違っている」なんてトンデモ結論を導きかねないぞｗ

＞＞181
ゴーストタウンが多く発生しているのに、大手の業績が上がったところで、国全体としてはすでに、バブルは崩壊
現在そのソフトに崩壊させる為に、中国政府は金を湯水のように垂れ流し、いづれは巨大な不良債権化
いづれ元は暴落し、今度は資本主義諸国に多くの企業が買い叩かれ、韓国と同じ、経済植民地となります。

アメがQE3を発表してから話は聞こうか！

>>187

それじゃ超簡単だよ。
中国株の空売りをやれば、壮絶大儲けじゃん。

ネット証券の日本株の口座で、中国株のETFの空売りができる。
またCFD口座を作れば、さまざまな中国株に連動する指数を簡単に空売り
できるよ。
特にCFD市場では、レバレッジを効かせて、持ってるお金の１０倍の空売りが
できるから、中国が暴落したら大儲けの投資を簡単にできるよ。

すぐにやって見れ。
半年後に結果を書きこんでくれ。

中小不動産会社がどんどんつぶれたのなら、その不良債権はどこへ行ったの？

>>2
１個１個の値段で儲けが上下するわけじゃないんだよ
車を売っていないハゲが金持ちなのを考えればわかるだろ

デモでガス抜きやってるんだから崩壊はまんざらウソとは言えないな。
これはそれじゃ困るイギリスが投資筋むけに打った大本営発表。それも素人向けの。

ネトウヨは北京五輪前に中国が崩壊するとかほざいてたっけな
見たいものしか見えないやつのなんと多いことか・・・・

過去に大国になった国はどこもバブルと景気後退を体験してるわけで、
こらえ性の無い中国人が長期の景気後退に直面したらどうなるのか見物ではある。

>>193
欧米メディアもネトウヨでござったかｗ

いやまあ、言われてみれば実際そうか。

日本にずうっと住んでると、日本のデフレが世界でとてつもなく珍しい現象だから、
世界の現実の感覚って、わかんなくなるんだよ。

たとえば日本は過去２０年、GDPがまったく伸びていない。
でも、その間に世界のGDPは２倍以上に増えてるわけ。
アメリカですら2.4倍で、新興国はさらに伸びている。
だから、日本以外では、みんな給料は激増してるわけ。

日本ではデフレだから、どっかの国で、不動産価格が６年かで２倍になったって
聞くと、バブルだ、バブル崩壊だって思っちゃう。
でも、給料が２倍に増えてる場合は、高い不動産を買っても、自由に使える生活費は
増えてるから、食費も小遣いも、遊ぶお金も増えてるから、家を買ってる人は高くても
バブルだと思ってないわけよ。

株価でも同じで、たとえば日本の株価、トピックスだと３０年前からまったく上がっていない。
今の株価は３０年前と同じなんだよ。
でも、たとえば中国のハンセン指数だと、その間に２６倍になってるわけ。
NYのダウも１４倍になってる。
でも日本は３０年前から最大まったく変わってない。
正確に言うと、一度４倍になったけど、そのあと下がり続けたから、３０年前に戻った。
だから日本で株価が急落するとすぐに暴落だって話になるわけだが、海外の場合だと
大きい景気の波のひとつでしかない。

投資をやったことない人は、景気低迷が続くと、これが今後永遠に続くと思ってしまう。
でも、投資をやってる人は、中国の株価でも、ここまで下がってくると、あと何ヶ月で反転する
だろうと、逆にチャンスを伺っている状態。
政府の利下げや緩和政策が出てくると、１０−１１月ごろには株価が反転してもぜんぜんおかしくない。

バブルはすでに崩壊しています。
>>194
の言われるように必ずバブルは崩壊します。
まともな企業が育っていないので、中国は生き延びる為に経済植民地にならざる得ない。これも当たり前の事です。それからが中国にとっての本当の戦いです。

まだ大丈夫報道・・・

まだはもうなりか？

大衆紙のガーディアンが短冊つけるという事はもうそろそろ瀬戸際だなこりゃ

>>178
バブルとは泡つまり中身が伴わない。
建設ラッシュで町ごと作ったがゴースト化、人(中身)がいない。
投資額に見合った見返り(中身)がない。
沿岸部のバブルは崩壊した。それにより不良債権が悪化する事に変わりはない
その不良債権は国全体を少しづつ締め上げていきます。

余分な資本、技術もない国は叩き売られ、韓国のように経済植民地化される。これは経済の原理
経済植民地化(企業の外資化)されても、国民の生活を豊かにする政策を実行するならOK！韓国はサムスンの繁栄のみを選んだ。
イギリスの企業はほとんど外資だが、国民の生活は向上している。

中国が破綻するかどうかは消費地であるアメリカ、EU、日本がどれだけ頑張れるかにかかってる
EUの停滞はまだまだ続くだろう日本の不況病は治る兆しがない
アメリカが頑張るしかないけどどうなるかはわからない

>>194
支配層の一部が、利益を国外に持ち出しているのは、21世紀文化大革命が起こった時に備えているからだ。

>>202
支那も内需で回るようにいなってきた
欧州とか日本はどうでもいい

>>204
内需では回らんわ、海外依存度は高いまましな。
その証拠に、シナ経済と関連性がある指標にＢＤＩがある。
酷い無茶チャートなんだが？ｗ

>>204
どうでもいいってww
日本とEUで世界経済全体の半分位だぞw
中国の内需だけで成長率を維持できるならどうぞどうぞw

【中国経済】中国：1500社余りの外為サービス利用を停止−資本流出対策か[09/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346766126/

(ヽ´ω｀)第三次世界大戦まだですかね

中国から金が流出する手段がないって騒いでる馬鹿がいるけどさ、普通に共産党員や金持ちの海外逃亡で100兆円単位で流出してるんだぜ？

>>207
野村ホールディングスの中国担当チーフエコノミスト、張智威氏（香港在勤）は電話取材に対し、
「資本流出が最近かなり激しいため、抜け穴をふさぐ対策の一環かもしれない」と述べた
中国は４−６月期の資本収支が714億ドル（約５兆6000億円）の赤字となり
1998年からの統計で最大の四半期赤字を記録した

これは日本のバブル崩壊時はなかったな
既に巨大な資本を蓄えていて、外資に頼る必要がなかったからだが

今スペインとか凄いらしいね、怒涛のごとく銀行から預金が逃げ出してる。
７月は月間過去最高とか言ってたわ。
累計で総預金量の１０％が流出したとか、まあ嘘だろう、３０％位もう流出してるはず、
こう言うのは絶対にどこのマスコミも報道しないから。
で、欧州金融危機が深化して資金が回収され、資本流出してる。
そして韓国も絶対この過程に巻き込まれてるはずｗ

>>34
日本の場合は国立競技場や東京体育館を有効に利用できる市場（プロスポーツ、コンサート）があるけど、
中国の場合はないのか？。

>>212
どういうわけか、そもそも利用できない位置に作っちまったらしい

ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120805-00000006-pseven-int
惨状の原因は五輪会場が北京市中心部から15キロ以上も離れた郊外にあることで、
住宅地からも離れており、北京市民も利用できないためだ

>>211
＞そして韓国も絶対この過程に巻き込まれてるはずｗ

韓国に限らず、欧州から大金を借りまくってる新興国群は致命的な影響が表面化してないとおかしいはずなんだよな
それが殆ど出てないって、どんだけ数字を弄ってるんだか

貧乏人ばっかりなんだからそりゃあ先進国より成長しやすいよな

>>1
GDP成長率は7．6％っていうのも捏造ですよね？
嘘のデータを元に判断すると痛い目にあいますよww

中国経済は非常に強い。日本は気をつけたほうがよい。
巨人軍の長嶋も言ってたように
中国経済は永久に破滅です

>>207
４−６月期の資本収支が714億ドル（約５兆6000億円）の赤字

年20兆以上って……

イルボン中小：サムスン様からの注文のおかげで大儲けだ！
イルボン大企業：製造部門は赤字だけど、特許で儲かった。特許訴訟するぞ！
李：ウォン安、サムスンへの補助金で国は借金だらけ
韓国民：サムスン万歳！。収入が減ったけど我慢だ我慢だ！
米：サムスンからの配当金の増額成功
イルボン経済専門：サムスンを見習え
米経済専門家：韓国国民は永久に破滅です。

＞中国発改委、さらに30のインフラ整備関連プロジェクトを承認 （経済） 07日 15:18

株価

ｼﾝｾﾝ CSI300指数 　　　　4.48%
中国 上海A株指数 　　　　 3.70%
中国 上海B株指数 　　　　 3.40%
中国 ｼﾝｾﾝA株指数 　　　　 3.76%
中国 ｼﾝｾﾝB株指数 　　　　2.71%
中国 上海総合指数 　　　　3.70%
中国 ｼﾝｾﾝ総合指数 　　　　3.75%
中国 上海180A株指数 　　　　4.38%
中国 上海50A株指数 　　　　4.40%
中国 ｼﾝｾﾝ新指数(G株) 　　　　3.91%
中国 上海新総合指数(G株) 　　　　3.70%
中国 ｼﾝｾﾝ40指数 　　　　 　　　　5.08%
ﾊﾝｾﾝ中国企業株指数(H株) 　　3.96%

日本政府「まだ大丈夫」　日本国民「もう駄目・・・・」
韓国政府「まだ大丈夫」　韓国国民「もう息できない・・・」
中国政府「まだ大丈夫」　中国国民「もう限界・・・・・・・・」
台湾政府「絶好調」　　　　台湾国民「もう支えきれない」
米国国民「まだ大丈夫」　　米国国民「我慢の限界は超えた」
EU圏「まだ大丈夫」　　　　　EU圏住民「息する元気もない」

要はどこに視点を置くか・・・・

中国の経済統計、信用できず！副首相“発言”が示唆　2012.05.27
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120527/ecn1205270731001-n1.htm

英フィナンシャル・タイムズ紙は、１５日付で「中国経済、予想を超える急減速か」と題する記事を掲載した。
来年３月に温家宝首相のあとを継ぐとされる李克強（り・こくきょう）第１副首相が、かつて経済成長を評価する際に
「ＧＤＰではなく、電力消費量、鉄道貨物輸送量、銀行融資の実行という３つの統計を重視する」と語っていたことを紹介したうえで、
最近発表されたこれらの数値がいずれも落ち込んでいる、と同紙は指摘したのだ。

　李氏は、「今度、首相になる予定の私は統計のことをよく知っている。
だから（ＧＤＰではなく）、こういう即物的な（電力消費量などの）指標をみるという癖がついています」と言いたかったのだろう。
逆にいうと、中国政府が発表するＧＤＰなどの経済統計は信用できないことを示唆したわけだ。

　これは非常に重要なことだ。中国経済で信用できるのは、李氏の言うとおり電力消費量、貨物輸送量、融資のペースなのだ。
不動産の売買、ガソリン売上高などを加えてもいいだろう。最近の即物的指標はたしかに、全部マイナスになっている。

10億人の奴隷が2億人の中間層と1億の富裕層を支える構造だから、そう簡単には崩壊しないさ。
しかも、不満を漏らす起こす奴隷へ銃を向けることに躊躇しないし。

>>214
日本の銀行が韓国での欧州系の銀行からシェアを奪ってる
とニュースになってたで。
韓国企業がたおれないよう、日系企業がたおれないよう、じゃないのかな

崩壊するかどうかは、毎年の農産物の収穫次第
米国が大旱魃で穀物飼料価格が高騰
そのしわ寄せが底辺に向かうのは各国共通だし
あとは流通の在庫と融通で乗り切れるかどうか?

日本でも中国でも、水と食料さえ確保できるなら
社会システムは維持できるよ
日本でも底辺が水と食料が購入できる・調達できる限り
不満が鬱積してもシステムは維持される

きのうの中国の不動産株の株価

珠光控股 　　　 20.21%
深セン科技 　　　 9.09%
東南国際集団 　　　 8.26%
匯通天下 　　　 7.79%
保利置業 　　　 7.39%
世茂不動産 　　　 6.77%
恒大地産 　　　 6.76%
中国誠通 　　　 6.67%
China Properties 　　　 5.96%
北京北辰 　　　 5.69%
富力地産 　　　 5.66%
遠洋地産 　　　 5.62%
招商局地産 　　　 5.45%
奥円地産 　　　 5.44%
*ＳＴ深セン地産 　　　 5.37%
碧桂園 　　　 5.26%
瑞安不動産 　　　 5.19%
首創不動産 　　　 5.13%
盛洋投資 　　　 4.88%
明発集団 　　　 4.76%
合景泰富地産 　　　 4.73%
南華不動産 　　　 4.71%
麗豊控股 　　　 4.51%
僑福企業 　　　 4.44%

>>224
信用状決済絡みの件だな
他国の銀行の信用が落ちて貿易に支障が生じ始めてるのにあまり話題になってないのが不思議でならない

低脳「中国は崩壊する(ｷﾘｯ」

↓

低脳国家の原発爆発ｗ

これはクソワロタｗ

中国はインフレ率が維持できなくなっているんだから
もう成長の見込みはないよ

>>229
中国の都市化は50%
日本の都市化は90%

中国国家は成長するけど
中国国民はもっと貧しくなるだろうな
でも一部のチャイナドリームを見せられると
貧しいのは今だけだと思いそう

イタリアの８月の車の国内販売
昨年比　２０％　マイナス
フランスは　１０％　マイナス
欧州　景気悪いね

http://jp.ibtimes.com/articles/34705/20120904/1346696240.htm

とりあえずイギリス人は自国経済でも心配してろと。

逆に中国人に「イギリス製品と言えば」って聞いてみろ、
『ミニクーパー』『ミスタービーン』くらいしか言わんだろ。

英紙ガーディアン・・・・・・

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ