【欧州危機】スペイン、預金流出が加速=7月は7.3兆円減少 [12/08/28]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:20:19.52 ID:iX7Oo1Av
なんかこれ、後々かなりヤバくなりそう
失業率といい完全に終わってるだろ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:21:33.24 ID:IvAV8jQH
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 もうユーロはダメだろうな
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:23:42.13 ID:gIf5UWvW
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:25:09.09 ID:yXdxSruf
明日は、わが身。
遠い国のことだと思ってるけど、
そのしわ寄せは、弱い者のところに来る。
今でこそユーロ危機は下火気味だと思われがちだけど、はっきり言って事態は全く好転してないから
人間で言えば危篤状態、つなぎ融資を受けて何とか心肺停止を逃れてる状態
はっきりいって明日死んでもおかしくない状況。今年のクリスマスまでにはなんらか大きな波がくるだろう
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:26:28.70 ID:+vP0cqCb
独自通貨だったら流出しなかったのに
皆んなで仲良くやりましょう、ってい言ったら、こんなんなってしまいました。
日本も、韓国・中国と手を切る方向も考えないとな。
韓国とか家族同様の国なら俺たち日本人も何とかしたけどねぇ。
知ったこっちゃねーよな。
最近、大陸ニュースばかりだが、ヨーロッパ問題のほうがヤバイと思う。
失業率下げて税金払ってもらわないと財政的にどれだけ切り詰めても埒が明かないだろう。
でも仕事さえあれば働けるうちはまだマシで、
20年後の日本とか働けない高齢者ばかりになったらどうなるんだろう。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:34:40.33 ID:y0c6vgHX
無敵艦隊、何回沈んでるんだよw
何遍でも沈めるから無敵なんだよ。
日本なんて一度沈んだら二度と浮上できてないじゃないか。
スペインヤバいな
ドイツが金出して支援しろ
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:39:11.58 ID:Zj21JZqa
通貨発行権が無いとこうゆう時につらいよな
日本国債って、欧米の格付け機関の格付けはヒドイけれども、
それでも金利は低いんだよねwww
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:39:40.00 ID:C2NlQT9q
そろそろでかい金融機関吹っ飛ばないかな
年末にかけて太陽フレアが増してコンピューターはアウト、預金データはロスト
一部で囁かれる都市伝説
南欧特有の問題もあるけど、農業と工業立国なのでスペイン自身が騒ぎすぎなような
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:57:34.03 ID:0qQmgZ/+
セーフティを無くしちゃったからね。
利得ばかり喧伝してリスクを過小評価しちゃったから。
ま、ひとん家の事もいってられんけどね。
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:02:33.96 ID:7B569hO5
ユーロ導入で南米から約500万人がスペインに流入だろ
仕事が減って会社が無くなると崩壊するのは分かっていただろ
日本も早く在日などの三国人や非国民どもを日本から追い出せ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:07:22.42 ID:G8XBaA4h
減り方凄すぎだろw
ギリシャの次はスペインかよ
さらに景気悪くなるのかorz
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:14:43.28 ID:5Lh+ce9B
ドイツ人はメルケルに怒ってるから金は出さない
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:25:12.93 ID:/wX9hKzG
20ヶ月で0になるのか
>>17 他の国内投資のリターンが低すぎて、
低リスクで、年率0.8%のリターンという条件はあながち悪くないという錯覚に陥ってしまう。
おれだってスペイン人だったらドイツの銀行に預金を移すわ
通貨が一緒なんだから、為替リスクは無いわけだろ?
当然一番信用できるところに預ける。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:32:03.81 ID:8yUjOIcb
ホントに、どうなっちゃうんでしょうかね
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:40:25.31 ID:OqCvWXiW
次はイタリアだな
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:43:44.59 ID:rT9tpE4F
なんで黙って7兆も逃がすんだよ
牛みたいに追いかけろよ
>>28 EU主導でスペインの銀行をドイツの銀行が吸収合併
って訳にはいかんのだろうな。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:54:57.44 ID:+vP0cqCb
南欧飛んだらドイツも終了
年千数百億ユーロの経常黒字をまかなうほどの国内需要はない
ユーロ崩壊はよ
>>3 失業率とか20%越えたあたりから、戦争要因になるんじゃなかったっけ?
長引かせるだけ深刻化するのは確かだな
>>28 ドイツ国債のマイナス金利も不合理では無いわな
サグラダファミリアの完成を超前倒しにすればいい
世界中から観光客が集まってきてスペイン経済持ち直すかも
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:18:33.63 ID:+vP0cqCb
ポルトガルいらねーし、フランス強すぎだしで戦争もできまい
>>38 >サグラダファミリアの完成を超前倒しにすればいい
カタルーニャ州政府も破綻申請したし、バルセロナはダメっぽい。
(一応、経済はスペインで一番良かった)
FCバルセロナもだめだな。
>>38 サグラダファミリアを先物取引して中国に売りつければ?
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:40:49.07 ID:+vP0cqCb
サグラダファミリアは建築中であるからこそ観光名所になる
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:52:54.83 ID:M4v8wkwo
それでも数時間しか働かず昼寝してるんでしょ
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:07:32.74 ID:zMaVzBAt
リーガエスパニューラの高年俸のプレーヤーは
ちゃんと給料もらえてるのか?
それでも銀行は税金で救われるんだよな
メーカーが経営危機になっても小指一本あげやしないのに
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:22:41.63 ID:m1rmxJF7
>>7 年末に何らかのデカいイベントが来るかもね
米大統領選も終わって財政の崖問題が顕在化してくるし
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:26:19.65 ID:LA785Gr+
スペインって、そもそもどうやって国民を食わせてる国なの?
製造業でめぼしい企業は聞かないよね。
金融の中心地でもないし。
国際機関があるわけでなし。
観光と農業だけ?
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:31:17.50 ID:E7VHqc8w
>>47 なんか少し前まで不動産バブルだったらしいよ
なんでもドイツ・フランス・イギリスの住宅着工戸数の合計より多かったんだそうな
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:32:57.95 ID:guxyaF73
フランスの新興国投資の失敗は深刻だな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:33:04.41 ID:+vP0cqCb
スペインは地域差がすごい
フランス国境付近はかなりの競争力を持つがポルトガル付近では50年前とかわらぬ農業地帯
スペインもイタリアも同じで豊かな北と貧しい南
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:58:08.28 ID:zMaVzBAt
>>48 不動産バブルって。誰が物件買ってたの?
バカンス用の別荘とかを建ててたのかね。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:04:38.30 ID:E7VHqc8w
>>52 移民による人口増で住宅需要が大幅に増えたらしい。
急に移民を増やしたらしい。あとEUの金利が下がったでしょ。その時スペインの銀行が安易にローンを組みやすくしてしまったのもあるんだろうと思う。
ギリシャで半年前に見た光景
>>43 ギリシャもスペインもイタリアも働かないのは同じだな。
公務員の数が多すぎる給料も年金も高すぎる。
中国の胡錦濤が援助しようかってギリシャに訪問したときに
こりゃダメダ・・・コンナに働かないんじゃ貸した金帰ってこねーよ!って
逃げ出したと言う噂話があるぐらい。
産業革命がカタルーニャあたりまでしか及ばなかった国だしな
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:11:13.70 ID:ItcpK8o5
隣国を援助する国は滅びる byマキャベリ
ヨーロッパも日本化してきたよな
問題を表面化させないようにとくかく無難な手で先送り
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:15:47.44 ID:1WeYcxUe
こうなると産業事態が衰退するから不良債権化するし商業もどんどん衰退し税収も物凄い勢いで減り財政はさらに悪化
倒産、撤退の繰り返しで失業者が溢れ出す。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:21:37.19 ID:OUg67PxO
>>53 これってサブプライムと同じような物なのかね?
移民は借金返せない。銀行は貸した金が返ってこない。
儲けたのは建設業者と建設用地を売ったりした奴らか?
>>47 一応鉱業なんかもあるよ
それとの繋がりで資源企業もある
でもって金融を筆頭に中南米市場ではやはりそれなりの地歩はある
まあ中南米のDQN国に接収されても制裁できないほど弱っているが
ただそもそも、有名な多国籍企業がなくても、
内需に応えられる産業があれば、貧乏なりに国内で金回して
だましだましやっていけるわけですよ
日本やアメリカだって農林水産業、建設業、小売業、運送業などの内需で
雇用を支え金を循環させて成り立っているわけで
でも、それだけしかない国が外国からの借金でバブルに踊っちゃうと、後始末が厄介だよねっていう
お金の量は ECBが管理してます
>>10 中国が主人で朝鮮半島が飼い犬って関係があるね
日本は独立国家だけど
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:30:15.74 ID:46ArevV1
>>60 利下げをしたのは2002年頃、当時のドイツが不況だったのでECBが利下げて対策を打った
で、当然ユーロはEU全体に利下げするわけだから、アイルランドとかその他でもバブってしまった。
一番儲かって一人勝ちなのはドイツなんじゃないでしょうか?
輸出もユーロ安で好調らしいし。
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:42:58.65 ID:6DXQe8iU
単月で全預金量の4.7%が流出したら国が傾くわ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:44:31.20 ID:2yvSuhVi
>>23 ユーロ導入とほぼ同時期にそれ迄南米からは一極的に移民が押し寄せてたアメの入国審査が
一気に厳しくなりだしたからな。スペインの場合だとアメと違って少なくとも言葉の心配は
全く要らないってのは大きかっただろうからな。
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:50:17.11 ID:2yvSuhVi
>>50 具体的には・・・
フランス国境付近=バスク
ポルトガル付近=ガリシア
てことでOK?
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:50:42.25 ID:51aUpM8r
オワコン
これだけ預金が流出したら、銀行は自己資本比率規制にひっかかるだろ。
バンキアとかスペインの大手銀行、本格的にヤバいかも。
なるほど
流出したとは言っても、
要はドイツの銀行が奪ったようなもんかな
日本やアメリカでこんなことがあったら
死ぬほど大ニュースだよな
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 01:33:15.19 ID:53XRAX5j
若年層の失業率が50%以上とか恐ろし過ぎる
スペイン国民は移民を大量に引き受ける決定をした政権と
その政権に1票を投じた者を恨め
(BGM:あああ〜〜〜〜〜〜〜ぁ♪)
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 01:41:10.65 ID:ypKfBKE+
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 01:42:12.43 ID:OUg67PxO
>>64 そうなのか。
ドイツっていつも儲かってるな。
ギリシャがユーロに入って、アテネオリンピックに向けて公共工事で潤ってたころ、
ギリシャの連中はベンツやらドイツの高級外車買い捲ってたらしいし。
ドイツはギリシャに輸出して儲かってた。
儲かってたのなら、ある程度は他のユーロ圏助けないとなあ。
もしかしてドイツはこうやって経済的にEU諸国をひとつずつ追い詰めていき
政治的統合を促すことでドイツ第三帝国の復興を果たすつもりでは・・・
という疑惑の目を向けられているに違いない
残るは
・文化財保護法を改正して、遺跡、美術品を売る(プラド美術館、丸ごとハウマッチ!)
・売春防止法、児童ポルノ法を撤廃して、女、ロリ、ショタを売る(人身売買OK)
・臓器移植法を改正して、臓器を売る(外国人がスペインの病院で臓器移植する場合、高額で臓器を購入しなければいけない)
・放射性廃棄物の最終処理場を国内に作り、他国に最終処理場を貸す
最終手段は、王位継承法を改正しカトリックじゃなくても王位継承出来るようにして、
スペインのレオノール王女と、日本の悠仁親王が結婚し、日本とスペインが同君連合になる。
帝国建設を実践してるのはむしろフランスなんだが、余り理解されていない
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 02:22:11.65 ID:xuccAum+
ECBが国債買ってれば大丈夫なんじゃねえの
買った国債が損しても何とかなりそうじゃない?
>>77 あいつら、王家、皇室コンプすげーよな
自分達で自分とこの王家をギロチンに掛けた癖に、
文化・歴史はその国より王家にベッタリだから、アイデンティティー崩壊
ナポレオンでどうにかしようとしたが、無理だった、と
王家がない国=植民地なのが
ヨーロッパ土人の感覚
このお金が円に向かってるから円高になるんだよね
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 02:58:01.68 ID:tQu7mcSt
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 04:10:25.83 ID:XPADFKo3
>>81 >EU諸国はギリシャ支援に準備している。
ギリシャを支援してくれるEU諸国って具体的にどこだろう。
ドイツフランスそれと。。。
世界で経済的に上手く行ってる国はあるのか?教えてくれ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 04:40:10.33 ID:lppz8DRI
スペイン人は野蛮でバカでどうしようもないクズが多いから気をつけろ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 05:21:16.43 ID:XuWA/FsB
ユーロのお陰で資金の移動が簡単だってこと
経済学者ってバカだろ、経済学者が潰したEU
ユーロ離脱しか根本的解決はないだろうけど(他の選択肢は現実的じゃない)、
よほどうまくやらないと経済がクラッシュするだろうな。
つーか、どうやっても外貨(ユーロ)不足に陥ってしまうから、混乱は避けられないよなぁ。
「一人でもインディアンが森にいたら、すぐに一隊を編成し、それを追いました。
スペイン人が彼らを見つけたときはいつも、柵囲いのなかの羊のように、情け容赦なく彼らを虐殺しました。
『残虐である』ということは、スペイン人にとって当たり前の規則であって、それは『単に残虐なだけ』なのです。
しかしそのように途方もなく残虐な、とにかく苛烈な取り扱いは、インディアンに対しては、
自分たちを人間だとか、その一部だなどと金輪際思わせないよう、それを防ぐ方法になるでしょう。」
「そういうわけで、彼らはインディアンたちの手を切り落として、それが皮一枚でぶらぶらしているままにするでしょう、
そして、『ほら行け、そして酋長に報告して来い』と言って送り返すのです。
彼らは刀の切れ味と男ぶりを試すため、捕虜のインディアンの首を斬り落とし、または胴体を真っ二つに切断し、賭けの場としました。
彼らは、捕えた酋長を火炙りにしたり、絞首刑にしました。」
因果応報だな
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 06:23:10.46 ID:DgAJgUZ6
こういうことがおこると通貨発行が行われたりするの?
日銀に刷れとか騒いでる奴いるけどタンス預金なり推奨すれば
解決すんじゃね?
外資系企業がスペインから撤退する中、
日産はスペインでの雇用を増やした。
中国とかで作るよりも品質が良さそう。
チャイナリスクやコリアリスクを散々知っただけに。
特許侵害とか基地外のような言いがかりもなさそうだし。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 07:07:33.26 ID:2kTlQYnG
これが金融問題特有の「問題」で、実際ヤバくなくても
ヤバいという噂や懸念が先行する事によってリアルにヤバく
なって行くという。で、結局は公的資金を注入したり見せ金に
しか使えない融資を受けたりとお定まりのコースを辿る。
こうした問題は19世紀からあったし一足先にアメリカが
ボールを打ってるのに後から来るEUが何もしないというのは
どうなんだろう。EUの存在価値ってなんだろう。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 08:15:52.60 ID:uXAvqu3a
ユーロドル、金曜日にレンジブレイクしたべ
いまだに2020五輪候補辞めないんだよな
スペインよりはましなイタリアでさえローマは辞退したのに
2016年冬季五輪は韓国東部
平昌オリンピック…元々あまり雪が降らないので人工降雪機フル活用して雪を降らすらしい
五輪に関しては財政とかそういう問題じゃないのだろうw
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 14:32:21.40 ID:E61mt2G2
喜んで韓国製品買う民度だし
白人って恥ずかしい人種だな
世界の迷惑だね
>>89 刷っても無駄。
10兆円ぐらいで大規模な公共事業を起こしてこそ延命できるって程度
平昌
>>83 アルゼンチンは石油代金支払い困るぐらい外貨がない
そこで今年国内のスペインの石油大手子会社を資産没収で国有化
投資激減してさらに外貨不足になって全製品の輸入制限とダメコンボ中
スペインは他の南米各国でも資源会社が資産没収されて涙目