【生活防衛】「カードとポイントを上手に使えば、生涯で3千万円の節約が可能に」(カード評論家) [09/01]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
今ポイントサービスはどんどん進化している。
買い物しなくてもポイントが貯まるサービスも増えている。例えば、提携店舗内でチェック
インするだけでポイントが貯まるスマートフォンのアプリや、店頭の端末にポイントカードを
入れるだけで来店ポイントがもらえるサービスを行うデパートなども出てきている。
ほかにも、インターネットの通常の検索エンジンではなく、ポイントサイトの検索エンジンを
利用すれば、それだけでポイントがもらえたり、サイトに貼られているバナーをクリックする
だけでポイントがついたり、手間をかけずにポイントが貯まるサービスが登場しているのだ。
「これだけカードが使えるシーンが増えているのですから、カードを使わなくては損。上手に
活用すれば、生涯で3000万円の節約も可能です」
こう話すのは、カード評論家の岩田昭男さんだ。
岩田さんによれば、還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
「今はクレジットカードで家賃、税金、保険料、ガスや電気などの公共料金なども支払えます
から、年収によっては月50万円をカードで支払える人もいます。また、三越伊勢丹グループの
『エムアイカード』なら最高で還元率10%(三越伊勢丹グループ百貨店で前年度、100万円以上
利用した場合)になります。
他社のゴールドカードやプラチナカードの中にも還元率が高いものもあるので、ちょっとした
コツはあるものの、それらを駆使すれば理論上は不可能ではありません」(岩田さん)
前出の『エムアイカード』やプラチナカードは最終目標として、もう少しハードルを下げて、
還元率5%のクレジットカードで、平均月20万円分を50年間使った場合を見てみると、それでも
600万円相当のポイントが得られる計算だ。
「大切なのは、カードを節約などにきちんと役立てようという気持ちです。今後、消費税も
上がりますから、カードを活用してポイントを得れば、上がった消費税分を取り戻すことも
可能なのです」(岩田さん)
現金決済がバカバカしくなるポイントシステム。知らないと絶対損です!!
◎女性セブン2012年9月13日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120901_140317.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 17:55:45.82 ID:NZFT+Pu2
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
>50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
・・・なんだ、結局貧乏人には関係ない話か。
吉本芸人みたいに生活保護を上手く使えばもっと節約が可能(´・ω・`)
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 17:56:05.71 ID:y1Bj0fj5
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合
_ノ乙(、ン、)_1年に600万円で50年だから…3億円?
さっさと死ねよめんどくせーw
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 17:56:44.42 ID:S5qdWsUQ
●理論上は●
はい、御苦労さんww
>岩田さんによれば、還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
>50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
クレジットカードの支払いが月50万円とか、普通ありえないだろw
そのカード、百貨店で100万円使わないとならないのに、還元率10%に意味があるのかw
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合、
エムアイで伊勢丹・三越払いとか
ヨドバシやビックカメラのカードでヨドバシやビックのみとか
極端すぎるだろ。
公共料金で5%還元得られるカードでも明示しやがれ
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 17:57:18.13 ID:xQGSOGXX
アメ公を見てるとカードがどれほど恐ろしいか判るがな・・
提携カードなんて会社の都合で消えるようなものに飛びつくとか無駄すぎ
大量のカードを持ち歩く労力と、ポイント活用テクみたいなのを常に考える面倒
ペイできるの?
金銭的な得より、信用が高まることがキモだと思う。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:02:38.56 ID:y1Bj0fj5
_ノ乙(、ン、)_
>>14 信用って言葉に違和感を憶えるけどね
金融サイドの鴨れる指数とかが正しいかとw
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:02:45.84 ID:x3tgPltq
リボ払いは絶対にしない。
1回払いで出来ない買い物は極力しない。
カードは打ち出の小槌ではない。
これだけ護ればOK。
カードのポイントはどんどんショボくなってるのに
個人情報を引き渡しているだけだろ?
デメリットも大きいぜ。
ポイント5%として生涯で6億円のムダ遣いですね。わかります。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:06:54.96 ID:xNXhAMsC
>三越伊勢丹グループの『エムアイカード』なら最高で還元率10%(三越伊勢丹グループ百貨店で
>前年度、100万円以上利用した場合)
こんな所で買い物して得なわけないだろw
本当に得する話とポイントを得られる話をすり替えてんじゃないよww
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:07:14.35 ID:/8NST801
そうじゃなくて要らない物に金落としてもしょうがないだろ
デパートの友の会なら、無条件で金利7%。
カード評論家ってw
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:08:24.42 ID:9gZYe+0k
月50万使えってwww
俺の給料じゃ2-3万しか残らないよ
無理無理
まぁ買わないのが一番だけどな
カードで払える場合はカードで払えって言っているだけだよ
もちろん一回払いに限り
でも俺は店が信じられないのであんまり使わない
デパートとか家電屋くらいか?
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:10:23.98 ID:y182fWTY
カード評論家の存在意義と過去の功績について誰か教えて下さい。
個人情報をカネに代えてるだけ
>>27 今までに、カードについてどんな研究、業績、論文があるのか知りたいよな。 このカード評論家w
農作物を自分で作り
魚も鶏肉も自分で調達
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:14:14.16 ID:JB8hwvP0
尼で買えばいい
ヨドバシ店頭9万円の一眼レフが尼なら7万円だった。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:15:41.77 ID:48yfJ8iz
生涯収入3000万以下の人間がこれから増えるというのに
>>1 平均月50万円分を20才から70才までの
50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
この人馬鹿なの?
こういうのを屁理屈って言うんだな
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:25:14.87 ID:ot7d/6XI
カード評論家w
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:28:28.21 ID:TSHEzww3
20代で50万つかうのまじやばいな
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:28:31.18 ID:i/SjDCBC
自分の場合、月額平均2万円。50年間の支払総額が1200万円
還元率が1%なので生涯で12万円オトク
>>27 ついでに、クレジットカードの申込書の職業欄に「カード評論家」と書いて審査が通るか否かを教えて欲しい。
百貨店で10%引きってほとんど意味ないだろ
セール品や地下食品は除外だし
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:31:41.26 ID:b2MNg7QZ
3億使って3千万円節約とか、頭がおかしいwww
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:32:38.80 ID:yN+GkFT6
10%分多く払っている事が多いからなぁ
カード使わなくても同じ価格ならまあ得なんだろうけど、
10%以上安いところで買い物した方が……
× カード評論家
○ ポイント厨
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:38:25.96 ID:azTjWQ0S
10%引いてくれるなら良いけど、
ポイントだとね…
しかも、2,000ポイント毎に2,000円券発行で、
1年で足きりだったり…
以前は、生鮮食料品以外は8%ついた高島屋も、
改悪で、1%になったし…
ポイント還元狙うより閉店間際の惣菜半額セールのほうがずっとお得だろ
>>それらを駆使すれば理論上は不可能ではありません
理論上w
>平均月50万円分を20才から70才までの 50年間使った場合
これが出来るやつどれだけいるんだよ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:44:52.86 ID:jjh6k0rr
カードで払った方が得だと思っている人多いんだよな〜
トータルで考えたら絶対損してるんだけどな〜
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:45:19.99 ID:RQqetnAX
生涯収入が3000万円に達しそうにないぜw
こういう特典はリーマンショック金融危機の時に
ザックリ消えただろww
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:47:16.14 ID:4Ugep2XS
カードで年間600万!!さらに50年間続けられるのか! タラレバの話をするんなじゃい
勘違いするじゃないか
>>43 コンビニでポイント割り増し商品を買って喜んでいたら、同じ商品がスーパーで特価商品だった。
普通の人間なら、たったの3千万程度の節約でコセコセやっていられないだろう
普通してれば年間3〜5万円相当のポイント
必死にがんばれば、なんとか年間10万円
明らかに得な時はカードだけどな。
色々おかしい記事だな
書いた磐田市は構ってちゃんなのかな?
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 18:59:41.12 ID:sdG5qGVN
食料日用品をイオン系ザ・ビッグで買い物。
株主優待の1000円ごとに100円値引き券
WAONの支払いでポイント
株主優待のオーナーズカードで半年毎に7%のキャッシュバック
毎月20日30日は5%割引
毎月29日は肉の日10%割引
・・・
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 19:02:54.10 ID:nKo0hfyq
カードって会費が必要じゃんwww
節約したいのならデパートで買い物なんか絶対にしない。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 19:02:55.96 ID:xIV5DGHc
これで飯の食える評論家なら、わしにもできる。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 19:04:20.97 ID:nKo0hfyq
ポイントたまる=それだけ使ってるwww
近所のスーパーが最近になって100円1ポイントから200円1ポイントになりつつある。
そして、市内のドラッグストアはポイントカードを廃止した。
>>61 そうだよ。だからカネを使わざるをえない場面だけで使えばいい。
現金とクレカ両方使えて、条件も同じなら、オレはクレカ使っている。
百貨店じゃなくて、スーパーで買えば、10%以上安く済むだろ。
百貨店で毎年100万以上買うのが前提になってる机上の空論。実際にはありえない。
評論家の言う事に価値は無い見本。
大体、この類の評論家の言う事はインチキばっかり、
数量限定の割引サービスは、割引されない一定量以上の販売が前提。
つまり、多くの人が割引を受けない買い物をして始めて成り立つサービス。
例外で全体の傾向を語るバカ論理を平気で使うのが経済評論家。
これを、裏技とか自慢げに語るバカ、それが経済評論家。
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 19:44:29.68 ID:9gZYe+0k
お前らさー、あんまり著者を悪く言うな
むしろこんな記事で原稿料を稼げるのはスゲーと思うんだがw
67 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 19:47:07.12 ID:cvB4LFvZ
そもそも計算がおかしい。
「10%ポイント還元=現金で10%引」じゃない。
「10%ポイント還元<現金で10%引」となる。
=======
●例:100円と10円のお買い物の場合・・・
【ポイント還元】
・10%ポイント還元で100円の品物を買う=100円支払って10ポイントget! 得した気分!!
・10ポイントで10円の品物を買う=支払いはゼロ! 得した気分!!
※合計の支払い=100円
【常に10%割引】
・100円の品物を10%オフで買う=90円の支払い
・10円の品物を10%オフで買う=9円の支払い
※合計の支払い=99円
=======
だから,「生涯で3000万円の節約」とはならない。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:00:58.03 ID:TCMy9Ovf
店が手数料払っている時点で価格に上乗せされてるだろ。
カードのメリットは利便性だけだよ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:02:41.98 ID:7B569hO5
24の若造だが、上司に飲み会のときにカード作れと怒鳴られた事ある。
借金カードを薦める奴は信頼無くすぞ
>>69 心配しなくていいよ。30過ぎたら作りたくても作るのが難しくなるから。
そしてどんな理由で作らなかったにせよ、お前は
「カードすら作れない人間。信用が劣る人間」とカテゴライズされる。
クレジットはその言葉の通り経済的な「信用」を証明するものだ。
定期券とかはカードで買わんと損だわな
毎月入ってくるから忘れるけど給料と一緒に後払いだし
クレカつくったけど1年足らずで無職になって申し訳ない
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:25:15.32 ID:81kL7vxa
>還元率10%のクレジットカード
>『エムアイカード』なら最高で還元率10%(三越伊勢丹グループ百貨店で前年度、100万円以上利用した場合)になります。
??????????????????????
>>68 現金払いとカードで値段が違うのって、オネーチャンが居る店くらいじゃね?
あとは、電気屋で現金特価ってやってるところもあるか?
>>69 海外行くときとか必要になるから持っとけ。
同僚は突然インド出張命じられ、そこからカード作ろうとして四苦八苦してたし。
全く使わなければ、もっと沢山貯まるよ。
ホンダの1%エディ戻しはそこそこ便利 (´・ω・`)
一方消費税評論家の岩田昭男さんが言う
岩田さんによれば、消費税10%で、平均月50万円分を20才から70才までの
50年間使った場合、3000万円相当の消費税を払うことになるという。
最近のセディナのポイント緊縮策は異常
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:41:50.10 ID:LmZRIyQn
こんなこと言ってるの
森永&弟子の金子だけじゃなかったんだな
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 20:52:00.59 ID:Ed9pA9J7
そんな節約になるわけねーだろバーカ
生涯年収3億で税kんに1億持って行かれて
2億のうちポイント付くような消費はせいぜい半分の1億
家賃とか学費にポイントは付かないんだから
30%もポイント付くのは極一部の家電とかだけなのに
> 岩田さんによれば、還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
> 50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
どんな想定だwww
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:38:57.74 ID:abrnGA3K
払った額以上のポイントはつかないのに…
そもそも3億節約しろよ
>>71 定期券「だけ」カードで買えなくて困ってる。
自分が今使ってるメインのカードは東急のVISAカードだが
通勤に使ってるのは井の頭線&京王線。
だったら京王のカード作ればいいじゃないかと思われるが
京王のカードは、航空会社のマイレージに対応してないし
京王百貨店で買い物するなら、百貨店専用の外商カード(割引率が高い)を持ってるので
京王カード作る意味がない。
東急はJALのマイルに対応してるし
その他、他サイト等で東急ポイントが貯まるところが多いので
こちらの方がはるかに便利。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 21:57:39.17 ID:wfREn3FB
還元率10%のカードをぜひ教えてほしい
85 :
俺、貧乏人:2012/09/01(土) 22:02:52.50 ID:zsIbKBji
森永卓郎なら、月に50万円もカードを使えるな
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:04:36.16 ID:hxoqs/gK
>還元率10%のクレジットカード
生涯使えるようなカード有るの?w
楽天とか怪しさ満点のカードしか無い気がするけど
三越伊勢丹グループで買ってる時点で損してますよ
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:12:36.83 ID:XLK3hItx
若いうちにカード作ってあるていどクレヒス作っとかないといざというときに苦労する。
30すぎて作ろうとしても今まで作ってないのに必要になった→ヤバイやつかもということで審査が通りにくくなるよ
中年の主婦が作ろうとしてよく断られてるのはこのパターン
>>83 京王VISA・ANA-VISAと2枚作る。
どっちも三井住友でポイントは共通なので
京王の定期を買った分を全日空のマイルに移行できる
>>1は馬鹿だが、うまく使えば無いよりまし程度の利益は出る。
但し、ポイントに釣られて余計なものまで買ってしまうリスクはある。
どうしても必要な、例えば家賃とか水光熱費とか公共料金とかガソリンとかだと有効だろう。
>>90 >但し、ポイントに釣られて余計なものまで買ってしまうリスクはある。
これいつ見ても思うが、リスクじゃなくて元からそういう人ってだけだろ。
能動的に自分が手を出さなきゃ起きない現象をリスクとみるのは無理がありすぎる。
麻のシーツを使ってると大麻を連想して手を出してしまうって言ってるようなもんだ。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:26:01.54 ID:HuNIeQYe
生涯で三億円も買い物しないよ。
俺なんて一年で20万円もカードを使っていない。
そのカードの支払も光熱費や携帯代がほとんどで
たまにJRの切符代や通販などのイレギュラーなもの。
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:32:17.14 ID:jFAfZFVO
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:32:22.08 ID:iepnkHq1
法律でポイントとか禁止にしろよ。
下らないし、貨幣価値を惑わせる囲い込みなんて下の下
百貨店はもともと割高だろ
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:40:22.83 ID:xrv3sq4J
俺は40歳だけどクレジットカードって作ったことないな
普通に生活していて必要ないだろ
どういう人が使ってるんだろ?
不思議だわ
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:49:12.81 ID:0bFZfwU1
>>97 スーパーや、ホムセンやレストランで会計するとき、小銭ジャラジャラさせなくて済む。
キャッシュコーナーで現金を下ろす手間も要らない。財布がすっきりするよ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:57:50.95 ID:GD4AWk3N
生活防衛なら、年会費無料カードで自動キャッシュバック0.5%なんかを
使用して、銀行振込みをカード払いにする。電気・ガス・通信・新聞など。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 22:58:15.56 ID:Gb56kL0y
>>93 だからお前みたいなのはカード持つと使いすぎるんだよ
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:01:28.50 ID:0PVGebOC
>>97 どかたとかパチンコ行くやつはクレジットカード不要
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:01:36.90 ID:gejC+9kW
ポイント込みの価格って発想がないんだろうか
最安店とかカード使えないのが普通
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:03:15.96 ID:hxoqs/gK
>>97 スーパーだと会計がすぐ終わって楽だな
その程度かと言われればその程度だけど
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:05:14.47 ID:+gzHoVnK
どこのカードが最強?
楽天カードは除外して
>>89 へえ、そんな方法があるんですか。
今度カード替える時には検討してみます。Thanks。
>>88 大学でた後に海外行って色んなとこで暮らしたけど、
本当にクレジットカードを大学時代に作って置いて良かったと
しみじみ感じたな。卒業後だったら絶対に作れなかった。
しかも海外で暮らしているとクレジットカードが全ての身分証明というか
信用状みたいになっちゃうから。
今はもっと世の中不安定になってるんだから、ホント作れる時に作っといた方がいい。
コンスタントに月に50万消費できるやつなんて日本に1%いるかどうか
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:08:09.91 ID:hxoqs/gK
>>107 見た目がボロボロの時にカード使って逮捕されそうになったというか牢屋に入れられたことがあるわw
>>105 その人の生活実態によって全く異なる。
車運転する人ならガソリンスタンド系のカードが良いし、
出張で頻繁に飛行機に乗る人なら航空会社のカード。
車持ってないし飛行機もめったに乗らないというなら
とりあえず、自分が今住んでる沿線の鉄道会社系のカード(+VISA)がいいんじゃない?
定期券買えるし、鉄道会社のグループ会社利用(スーパーや百貨店など)でポイントつくし
VISAあるからあらゆるところで使えて、その分もポイントになるし。
普段使いでポイントが貯まるか、貯まったポイントを無理なく使えるか、が肝心。
10%還元使える店で買うより安いネット通販探す方が
最終的に安くなります
ポイント貯めても役に立たないことの方が多い。
漏れは、PーONEがメイン。
請求時に1%OFF
ガソリンはエネオス。
請求時に2円/リッターOFF。
現金引きしてくれるカードが良い。
>>112 俺も昔はP-oneメインで使ってた。
しかし、ポイントがどんどん改悪されるし
PASMOのオートチャージに対応してないし
東急カードが実質1%還元になったしで
P-oneやめて東急に一本化した。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:28:24.96 ID:Szh0KvXO
その代わり、無駄使いを4000万円します。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:28:55.30 ID:73hEP0iz
平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合
50万 x 12ヶ月 x 50年 = 3億円
はい、ダウト!!
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:34:08.69 ID:tq6Mbzs7
カード評論家よ
カード破産がどれ位いるか調べてから言え
パソコンでカード番号入力して買い物とかどこまで平和な頭なんだ日本人
現金以外で買い物や住宅ローン絶対にしない
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:36:21.89 ID:H4N5RKIl
一億円の不動産を30%OFFで購入すれば、一回の買い物で3000万円お得です。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 23:39:27.41 ID:LA785Gr+
結局、「買わない」「使わない」のが一番金貯まる訳で。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:18:14.31 ID:1XFl5iPz
あえてカードで買い物や借金をし、それ自体が家計簿になるようにすることもあるな。
いくら使ったのかがわかるのもいい。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:21:46.79 ID:tOTYCq+I
おまいらの金と女に対する執着は異常だな。大金と処女が大好き。見たことも無い癖に。
それなのに、金と女に一番縁が無い”無職・非正規”が大多数とか、意味不明すぐるw
せめて20万×40年で800万節約程度にしとけば、もっと説得力あったのにw
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:26:34.63 ID:7ThH5R9k
クレジットカード辛口ランキング100って雑誌に、
クレカ不況のいま、ポイント付与は高還元カードでも1??2%前後。
そんな状況下で、「○○万円トクする」とさも大儲けできるよう打ち出している関連本には要注意。
内訳を見てみると月額50万円利用×50年間など、非現実的な数字が並ぶ。
って書いてる。
>平均月50万円分
現金払いの安売り店に行けば同じものが30万円で買えましたとさ。
しかも、いらないものは買わなくなって支出は20万円になったとか。
いつもニコニコ現金払いしてます
金を使ってる実感があってこれが一番
セゾンカードで公共料金とか払ってるだけだな
あとたまーにやるネットショッピング
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:36:27.82 ID:1XFl5iPz
>>120 だって欲望こそ資本主義のエンジンみたいなもんだろ?
清貧が素晴らしいなんて思ってるの?
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 00:52:08.57 ID:tOTYCq+I
>>126 欲深い割に、欲しいものを手に入れようと行動しないのがおまいらの問題なんだよ。
団塊親に集ることは得意なのにな。”働いたら負け!(ナマポが欲しい)”という奴らが多いし。
三越伊勢丹株100株持てば、株主優待で年間20万円まで1割引きで買える。セール品でも更に一割引されるぞ。ハッキリいって、こっちの方が断然使えるw
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 01:09:21.97 ID:5vYR62Zy
>欲しいものを手に入れようと行動
手に入るように行動するのが企業の仕事だろうが。
その対価が売上であり儲けだろ。
なんで俺らが行動しなくちゃいけないの?
>団塊親に集る
人聞き悪いネエ、「若年層世代への所得移転」と言ってくださいよw
>”働いたら負け!”
何かおかしいか?
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 01:37:55.80 ID:94ztNdYz
詳しく読んでないけど10%のポイントっていうのは百貨店で買った場合限定だろ?
そもそも百貨店で買い物すること自体が割高な買い物であって無駄な出費だし
その出費増は10%のポイント分を帳消しにして余りある。
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 01:45:56.27 ID:0O89zd7L
明細確認してみたら半年で50万もカードで使ってた
岩田さんによれば、還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
頭イカれてんのかこいつ?
鳩山由紀夫にでも教えてやれよw
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 01:57:34.95 ID:XzV81d5w
海外旅行に行くとき両替は最小限にして現地でキャッシングして引き出し、帰国後繰上げ
返済すれば手数料が大幅に節約できる。あともってるだけや空港への交通費使うだけで保険が自動的に
ついたりかなりお得。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 02:08:55.72 ID:1en2j7n6
百貨店で7000円で売ってた香水をアマゾンで調べたら2000円だった
IDが便利だ。ポイントは意識しないが本当に小銭使わなくなった。
>>1 > 岩田さんによれば、還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
> 50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
>
> 「今はクレジットカードで家賃、税金、保険料、ガスや電気などの公共料金なども支払えます
> から、年収によっては月50万円をカードで支払える人もいます。また、三越伊勢丹グループの
> 『エムアイカード』なら最高で還元率10%(三越伊勢丹グループ百貨店で前年度、100万円以上
> 利用した場合)になります。
月50万カードで消費できる20歳なんているのかねえ・・・
営業みたいに会社の経費を使う職種なら50万/月くらいは使うと思うが…
ただ、それにしても還元率10%の仮定は無理があるけど
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 05:58:21.37 ID:cO07k+xe BE:2334144948-2BP(16)
>>97 何万円??何十万円の買い物するのに現金おろしていくほうが考えられない。
日本だとまだいいけど海外だと高額紙幣何枚も使って買い物すると訝しがられる。
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 06:50:30.65 ID:IzH0Nykq
前にカキコミで
自分の親が三越のカード更新断わられて
ブツブツ言ってたとかあったから
カモになってくれない人は切るんだろうな
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 07:17:37.80 ID:8lWQYkjT
均月50万円分を20才から70才
使うかよボケ。
>>138 海外の普通の店だと高額紙幣って受け取り拒否されかねないからな。
少なくとも偽札じゃないかと何度もチェックされる。
そんなの何枚も出したら明らかに不審な客。
高額の物を現金で、はあり得ないな。
クレジットカードを使うかどうかは別にして、
現金払いとかあり得ない。他の手段で払う。
カード評論家
そりゃあクレカポインヨ制度を持ち上げるよな
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 07:39:46.25 ID:+DBjycwP
「平均月50万円分を20才から」 20歳で可処分所得が600万以上あるのか?
学生が20歳でカード作って、そんなにS枠ないだろ。
ボンボンで、親カードの家族会員とかか?
こういうアホみたいな前提で記事かいて金もらえる「カード評論家」って気楽だね。
カードで不要な買い物しなけりゃ一回で3000円、年間で300000円は軽く節約できますねw
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 08:03:44.22 ID:i5OHnwzh
住宅、医療機関の一回払いできねーかな
あと、税金、社会保障費、保険関係、教育費か
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 08:06:43.32 ID:lX6cZUf1
まあウチは近所の八百屋と引き落としの方が割引が良い水道以外全部カードだわ
勿論税関係も
とにかく手元には2千円しか置かない。現金資産は20万円まで。
年齢x1000円を持ち歩かない現役世代の社会人は馬鹿
149 :
107:2012/09/02(日) 08:39:04.38 ID:cttb4Cet
結局、無駄遣いをさせるためのステマか・・・
ポイント加算されても無駄遣いの情報ダダモレじゃわらえん
毎月50万かよ。そもそもそこまで収入達してない人の方が多いだろ
クレカ板みてドン引きした。
賢くポイントの計算しているっぽいのに、乞食みたいな違和感。
ポイントを貯めるためにお金を使ってるんだから滑稽だ
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 08:48:52.75 ID:/K9a97mh
ポイント貯めてる為にコンビニで買い物してたら本末転倒だけどな。
コンビニで150円で売ってるものがスーパーとかなら100円未満で買えるんだから。なんなら特価なら70円未満で買える時もある。
コンビニでしか買えない商品なら別に良いけど。
>>151 クレ板とポマ板はポイント貯めることが趣味なので別世界
よりお得な裏道を見つけることはカード会社社員よりも速いw
平均月50万円分を20才から70才までの 50年間使った場合
書いた本人は平均月いくら使っているか書け
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 08:55:36.45 ID:IzH0Nykq
税金がクレカで払えるようになったとか書いてあったから
喜んでたら、よく読むとヤフーのサイト経由で
手数料かかると書いてあった。
クレカでポイントとか言っても結局こういうことだな・・・
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 09:12:15.11 ID:IYs/FtHS
クレカは一ヶ月後に決済されるのが精神的に受け付けない
>>156 コンビニでの代行収納可能な納税書ならセブンイレブンでnanaco払い←チャージにポイント付くクレカ選択すれば
間接的にクレカ払い可能にはなる。金額的な上限はあるがある程度回避する方法などもクレカ板に集積されている
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 09:34:20.62 ID:iGfPPhf1
強い意志を持ってれば理論的にはカード活用は確かに有効なんだが、
普通の人は簡単にリミッターが壊れちゃうよね(´・ω・`)
それより無駄な消費を抑える生活心掛ける方が健全だと思うよ
デパートで買い物することない。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 11:00:28.41 ID:JBJOLgiC
デパートで買い物してる時点で10%以上の無駄遣い
3000万円といえば、俺の生涯賃金である。
20才で毎月50万もカードで使える身分の人はポイントなんてこまけーことは言わないかと
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 12:30:16.77 ID:aAZ9gZcZ
塵も積もればやまとなでしこ。
>>1はひどい記事だけど
>>145みたいに「カードだと余分に買い物しちゃうから」みたいな
主婦感覚でビジ板にくるのもやめて欲しい
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 12:50:00.58 ID:lX6cZUf1
零細経営者が多いビジ板的にはカード普及は避けて欲しいところだろうな
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 13:02:32.88 ID:1dhm6pxg
20歳で毎月50万円もカード支払いできる奴がいるのかよwwwwwwwww
机上の空論の典型例だろ
評論家ってアホかいな
会社の出張なんかで使うから月50万は使ってる
そういう層に向けた記事かね
三井住友VISAから最近プラチナカードに切り替えろって案内がくるけど
切り替えたら何か得することある?
自分、普通のサラリーマンなんだけど
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 13:09:22.07 ID:QLl38Uza
>>1 クーポン使えばさらに節約できるけど
管理が面倒くさいな
>>還元率10%のクレジットカード
本当にそんなカードがあったら教えて欲しい
10%以上高い品を買わされる縛りがあるというのは、ナシで
>>169 俺のとこにも来るな、三井住友のプラチナのインビ。
バブル時代のゴールドが今のプラチナだよねぇ格的には。
で、プラチナはプライオリティ・パスがタダでつくので
海外出張の多い人間だと嬉しいかな。
あと、チケットとかホテルとか無理を通して抑えてくれる。
エコノミー正規運賃払っていればビジネスクラスへ
無料アプグレしてくれるとかも確かあったな。
まぁあの年会費払うほどのメリットは見出せない。
毎年カードで600万それを50年続けるって計算自体がもうアホとしか
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 13:33:51.42 ID:vJTiUE2v
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 13:47:33.21 ID:lX6cZUf1
10%はないわな
カンポーかジャックスリーダーズのどちらかが良い
カンポーは年会費かかるけど、まあカンポーにしとけ
無駄な買い物しなければ生涯で5000万の節約が可能に!!
・結婚はしない
・子供は作らない
・家は買わない
・趣味は持たない
・友達は持たない
・人目は気にしない
・健康に気を使わない
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 14:24:42.91 ID:Qog3ohl+
還元率なんていいやつでも1%位まで下がってんじゃん
抜け穴みたいな物は探せばあるんだろうな
仕組み考える奴も完璧ではないのだし、そもそも抜け穴の無いものじゃなくて兎に角沢山儲かる仕組みを目指してるわけだし
>>173 それ、決済額が少ないからだよ。
プラチナカードは、使いまくらないと年会費分の値段は取れないよ。
言い換えれば、高額なホテルに泊まったり飛行機に乗りまくって旅行しまくったり
している人にとっては無茶苦茶お得。
リボ払いにすると更に幸せになれるお^^
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 14:42:33.44 ID:lX6cZUf1
海外旅行をする奴はその年の為だけでもゴールド取っとくべきだな
海外いかない人には不要。どうしても見栄で欲しいならイオン()
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 14:47:48.58 ID:oHxQ3deG
手数料とか全く考慮されてないがどういうこと?
一回払いで使ったら手数料なしになるとか有るのか?
>>183 いわゆる一般的なクレカの一括払いで、年会費以外になにか取られるか?
年間250万くらいはカードで払っているけど、ポイント分だけで
年会費分の10〜20倍くらいは得するもんじゃないのか。
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 15:09:19.42 ID:oHxQ3deG
>>184 知らんけど手数料は一括でも取られるんじゃないんだ?
複数回払いにするときにだけ取られるのか。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 15:15:43.73 ID:lX6cZUf1
大体は2回払いも手数料は取られない
もちろん年会費無料のカードもある
決算日に金を用意すれば足りるから、金を遊ばせておく必要がないのもメリット
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 15:17:39.47 ID:2ABLKm08
この手のスレ見ていつも思うけど
「カードがあると無駄に買い物して結局損をする」
「金がないのにある気になってしまう」
って明らかにそいつ個人の問題じゃん。
年会費無料カードで、ポイントついて、何度使おうが振り込み手数料もかからなくて、良いことずくめ。
年50万カードで使う層は年会費、経費で落としてるだろうし、生涯いくら得したとか考えない。
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 15:20:48.02 ID:lRqFwLj3
月50万円分使うとか大前提から間違ってるだろwwwww
せめて、30万ぐらいの給料からの生活費で計算しようぜw
伊勢丹や三越で月50万って・・・
そんだけ買い物するなら外商がやってくるがな
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 15:36:30.19 ID:15sD61LK
月5000円をカードで払うと
2年で1万円ポイントがつくけど
くだらない景品に換えてしまって後悔
もしくは期限切れでポイント消滅
子供の頃親からもらった50円持ってパン屋に行って好きなお菓子買って50円払う
お菓子買ったら代わりに手持ちの50円減るという教育を受けて育ったわけだ
買い物するとお金が減る
つまりお金を減らしたくなければ買わないで我慢すればいいということも現金から教わった
財布の中身を見ていくら使ったか把握し、いくら残っているかで買い物スタイルを変えられる
財布の中身を限定すれば買い物ストッパーとして働く
現金というのは実に便利なモノだと思う
ところがクレジットカードで買い物すると減るものが何も無い(目に見えない未決済債務という借金が増えてるが)
買っても減るものが無いから節約動機が起こりにくい
いくら使ったかわからずどのくらいキャッシュが残っているかも定かではない
つまり現金にあるストッパー機能が無い(数十万使ったらあるらしいが)
さらにこの上ポイントだ何だと金を使わせる動機には事欠かない
はっきり言う
金を残したいならカードは使うな
いつもニコニコ現金決済で行け
逆だな。
>>192 クレカだと、月末の明細でいつどこで使ったか判るが、現金は何も残らない。
家計簿付ける習慣がないと、有るだけ使ってしまう。
こんなアホな記事を書くキチガイに払う金を節約したらいいのに
>>192 会社でも毎日給料払ってもらってるのか
珍しいな
>>193 家計簿は事後的
現金は事前的
どっちが節約効果が高いか言うまでも無い
一番簡単な節約術を伝授しよう
月の可処分所得の半分だけを下ろし財布に入れ
それだけで一月を過ごすのだ
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 16:48:02.09 ID:lX6cZUf1
変動費で節約なんてのはまさに情弱
FPつけた方がいいんでない?
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 16:54:52.60 ID:2ABLKm08
>>196 >>192 ・10万円預金があったとする。
・クレジットカード引き落とし専用の銀行口座を一つ作る(もちろんATM手数料無料あるいは振り込み無料の他行口座保有)
・クレジットカードの限度額を10万円にする。
・毎月、引き落とし口座の残高が10万円になるように振り込み続ける。
こうすればいいんじゃないか?
いくら馬鹿でも限度額以上は使えないから。
その上、毎月振り込んでるからお金使ってる感覚は湧くだろう。
ま、きちんとそういうことができずリボとかキャッシングしちゃう連中のおかげで一括にも高いポイント還元できるんだろうけど。
>もう少しハードルを下げて、 還元率5%のクレジットカード
汎用的に使えてそんな高い還元率のカードなんて存在せんだろ。
阿呆か!
>>198 マジレスするがそれでは上限に張り付くまでわからんじゃないか
使った後引き落とされるのが一ヶ月以上も先、何に使ったかの実感も薄くなる
現金はその場で対価と交換することでその価値を実感でき
減っていく様子を目視確認できることにあると思う
あと給料日までこれだけかよお、昼飯抜くかなあ・・・・という奴だ
出張を沢山こなせばマイルがすぐ貯まるだろ
それ使えよ
1日300円の食費にすれば、生涯で○千万が節約可能にって逝かれた事書いているのと同じだな。
この記事見ておかしいと思わないのは
親や夫が金持ちで、自分でカネ稼ぐことなんかあり得ずカードで50万も使う生活が当たり前ってやつなんだろうね
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 18:33:38.95 ID:2ABLKm08
原資が大量にあればカードじゃなくたって・・・
>>205 そんな事したらポイントが足りなくて品に交換できんのよ。
そんで、カードが使える店舗の場合、値引きが少なくなるから、はじめから現金でさらに安い店で買えばいいんだよ。
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 19:03:53.84 ID:+EIk9+U5
記事見て浮かれて検索したら2%がいいとこじゃないか...
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 19:08:08.16 ID:q7GsB7Ro
無限ポイントってあったよね
百貨店での買い物が条件て無理だわw
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 19:12:50.84 ID:2ABLKm08
>>207 まぁ還元率10%なんてあり得ないし
>>1はおかしいけど、現金でさらに安い店って言うけど、そう簡単に見つかる?
今目の前にあるPC、キーボード、マウス、どれもカード使える店が一番安いんだけど。
食品とかAmazonで扱えないようなものは確かに近所の激安スーパーが安いけどさ。
三越や伊勢丹でないことは確か
すべてクレカで支払えるようになったら、間違いなくポイント還元率1%切るだろうなw
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 21:30:10.10 ID:3b3wzzLb
生涯収入から考えてありえない
2億余裕で割ってるからねえ
生涯収入
なぜ3000万円などというバカな計算をするのかわからないが
実際は還元率1%で月10万円の計算が現実的。
つまり50年間で60万円が妥当な答え。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 21:58:57.15 ID:05g70MBk
「いっぱい無駄遣いすれば、少し還元がありますよ。ね、お得でしょ?」
ってか?w
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:02:53.84 ID:lX6cZUf1
激安スーパーも大型になると意外とカード使えるんだよな
客や店員が外人だと現金を扱う危険のが大きいんだろ
意外と使えないのが、ファストフード,ファミレス系
当然使えないのが脱税個人小売
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:10:47.64 ID:Pq6V+xTj
>>202 それはモロに出張の回数に依存するでしょ。
俺は海外出張が年に2〜3回、国内も同じくらいあるが、
仕事でたまるマイルは3万マイルくらい、
カードのほうで貯まるマイルも3万マイルくらい。
旅行好きだから、これくらいのマイルはサクッと無くなる。
(出張のときのビジネスアップグレードは勿体無いから使ってない)
一方で出張が多くて年に10万マイル以上貯まって、
旅行もしない人なんかはマイルを持て余してる人もいる。
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:16:08.17 ID:GolyQNjI
>還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
>50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという
仮定がめちゃくちゃすぎだろ カードで月50万を50年間買えるやつが日本に何人いるんだよwww
あと還元率10%のクレカなんてあるのかよ いいやつでもせいぜい2%だろ
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:16:25.40 ID:mabKTZZ0
電子マネー・クレジットカード・デビットカード・銀行振込・口座引落などでキャッシュレス社会にした方がいいでしょう。
・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給の防止など社会保障の適正化もしやすくなる。
・通名の悪用や外国人の不法滞在も防ぎやすくなる。闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の店舗・タクシーでの強盗、麻薬取引など
・省力化になる。企業は現金管理や事務コストを削減できる。 行政は犯罪が減って捜査・司法・刑務コストを削減できる。
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:17:16.49 ID:S+iReN1q
一括管理するソフト使えばいい。翌月払いも固定費ならペースつかめば毎月おんなじ
だし明細は確定日までわからなくても使用可能額見ればいくらつかったかわかる。
今時銀行で1%の利率の貯金があったら殺到するだろうに使用額の1%還元なら興味ないって
人が多いのがよくわからない・・
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:20:50.24 ID:mabKTZZ0
闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
↓
麻薬取引や闇金融なども防ぎやすくなる。
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:24:41.28 ID:Pq6V+xTj
>>221 マイルでアップグレードに使えば10%相当の還元率も夢じゃない。
普通にエコノミーの特典航空券へ交換しても、
2〜3%相当(格安航空券の値段で計算)の還元率はある。
現金還元だと還元率が悪いが、
用途限定すれば、他にもそこそこ高い還元率のものはあると思うよ。
金持ちは50年で3千万の利益なんて気にしないだろw
しかしカードを積極的に使うということは、例えば家電なら、ビックカメラやヤマダ電器でしか買えなくなるということで、
本来は他の電器店で買えば安く買えたものを高く買っている可能性もある。
その分の遺失損益は計算に入っているのだろうか?
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:33:40.36 ID:mabKTZZ0
>>201 デビットカードでもいいでしょう。
銀行預金から即時決済なので審査が無く、多くの国民に敷居が低い。
>>198の様な、担保ありのクレジットカードも多くの国民に敷居が低いですね。
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:33:59.37 ID:Pq6V+xTj
>>227 amazonでも買えるし、通販系でもカード使える所は少なくないぞ。
kakaku.comで送料を加え、ポイント還元率分を差し引いた上で最も安いところを選べばいい。
そうやって計算すると、カード使える所が安くなる事が少なくない。
現金で買えても1%しか安くなければ、カードで買ったほうがお得。
生活保護費で年間160万円もらえるよ。消費税以外は無税。社会保障費は支払わなくていいし、
目の視力治すのもタダ。歯医者もただやしこの永久権利は絶対手放せない
何もせんでも年間350万円ぐらい使わせてもらってるけど。一人暮らしには充分や。カードなんか俺作れないがこの永久権利は絶対手放せない
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 22:55:28.93 ID:NkGO+s8b
親父の信用で持ってるカードで3千万円借金
↓
使い果たす
↓
破産
↓
生涯で3千万円の節約が可能に!
本当に必要かどうか、買う前に考える。
迷うくらいなら買わない。
かなりの金額節約になる。
当たり前だが。
宣伝しね
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 23:26:50.47 ID:xfuKK4Zb
月20万もカード使わない
食材と光熱費で2万円がせいぜい
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 06:35:19.52 ID:j3q8cKMR
交換出来ない単位未満や、流してしまう人のポイントを
合計すると、とてつもない金額になるそうな
何だか、支払われない円未満の金利にも似てるよね
しかも、支払準備金で計上されるんだろ
金で還元されるならまだしも、商品なら正札価格評価
企業に居た頃に思ったんだけど、出張の多い個人に
マイルが付与されるってのは、おかしいと
業務内なんだから、企業に還元されるべきなんじゃないかと
やっぱり、何か変だなと思わなきゃねー
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 07:23:36.45 ID:YnLPprm5
何かとバカにされがちな楽天カードだけど
使用明細が翌日にはWeb上で確認出来る。
これが、使ってみると「あらま、いいわこれ」って感じ。
スーパーやコンビニでの数百円の支払いにも使うようになった。
自分でもすごく意外だけど、
使用状況の記憶が明確なうちに視覚的に数字が入ってくるようになって
現金払いのときよりむしろ無駄遣いしなくなった。
使用明細がWeb上で即時確認出来るカードは他に無いんだろうか?
>>1 百貨店だけで年間600万買い物しないといけない計算じゃないか
カード評論家って世間の感覚とズレてるんだな!
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 07:36:39.29 ID:5jntv6fa
>>97 電気代とか、必ず出て行く出費ってあるじゃん?
それをクレカで払うんだよ。
出ていく額は同じなのに、ポイントが貯まるんなら、悪い話じゃ無いだろ?
ポイント与える店は価格に転嫁してあるのが殆どだろ
使いきらないと損なだけであって得じゃないと思うが
その代わり、個人情報が垂れ流しになります
ってオチだろ
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 08:23:49.96 ID:SiNiUHsN
>>239 電気代は口座引き落としの方が割引が得だし
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 08:29:46.95 ID:YDOa9FWy
うちの方だと、一番高い公共料金がカード払いできないな
(電気は出来ない事ないけど)ガス、水道
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 08:40:01.90 ID:kgOHeSeu
>>240 たしかに現金onlyの店と比べると高いことも多いが、
ポイント還元分差し引くとカード払いの店が最安値になることも多い。
kakaku.comに乗せてる店でも安くてカード払いokって所が結構ある。
>>242 口座振替割引って、月たったの52.5円でしょ。
一人暮らしでほとんど電気使わないとかなら別だが、
普通の人だったらカード払いのほうがお得。
まぁあれだ。
最大○○Mbpsの通信速度を語るような感じだ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 09:52:37.90 ID:bEHZ8QIY
>>244 「普通の人」が何を言ってるのかわからないんだけど
還元率何パーセントで計算してお得とかって言ってます?
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 10:42:49.21 ID:E872G4rj
カードを使うことによるデメリットって基本的に全部自分で予防できることでしょ。
例えば最近出てた「消費税が上がる前に金を買っておけば消費税分儲かる」みたいな話。
あれは金価格の下落に対して自分で事前に予測するのは不可能に近い。
だから手を出さない以外に予防不可。
一方、カードの場合、ポイント制度の唐突な変更以外にはリスクはない。
使いすぎるとか現金専門の店より高いところで買ってしまうとか、それはただの馬鹿。
現金だけ持っててもたぶん送料とか計算できなかったりで損する人だよ。
カード会社のステマか
で、どのカードが良いの?
>>249 年間100万くらい決済するなら
kampo style clubカードお勧め
1.75%還元だから 年会費1575円払っても
100万×1.75%-1575円=15,925円得となる
ポイントではなく買い物額からひいいてくれるから
いいよ
現金で良いよ
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 14:09:22.91 ID:rncb0zpP
100万のうち買わずに済むもの15000円ぐらいあるだろう
>>246 還元率1%で計算しても月5250円以上使うなら
カードで払う方がお得
普通の家庭なら月5000円じゃすまないし
もっと還元率のいいカードもあるから
一般的には電気代はカードで払った方が得
> 平均月50万円分を20才から70才までの50年間使った場合
月収超えてるから\(^o^)/無理だ
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 14:56:18.35 ID:rncb0zpP
すまないねぇ。本当にすまないとわびられるぐらいに、5%節約しろ
>「標準世帯」モデルとされる契約電力30アンペア、月使用量290キロワット時の場合、基準料金(6月料金)比較で359円(5.1%)上昇し、7332円となる。
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 14:58:38.95 ID:rncb0zpP
>>253 ほとんどのクレジットカードの還元率は0.5%です。
ほとんどのクレジットカードの還元率は0.5%です。
ほとんどのクレジットカードの還元率は0.5%です。
女性セブンイレブン
>>256 何でそんなに還元率の悪いカードを使う前提なんだ?
>>250のカードは1.75%だし
航空会社系のカードでマイルとして使えば
実質的な還元率は2%超える
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 15:28:51.41 ID:u9ZPv3br
こんな原稿内容でよく採用されたな
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 15:59:47.42 ID:PjqU6IwB
バーカ
その倍位カード会社に手数料抜かれるだけだろw
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 16:00:03.92 ID:uReU7wLE
>>258 普通の家庭が年間いくらカードで支払う前提なんだよ
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 16:00:18.05 ID:3wXSyOYG
非現実的
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 16:22:20.24 ID:wOuyHVqd
意外と2回払いまでは手数料なしっての知られてないのね
ホントにここビジ板か?w
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 16:34:32.00 ID:XHhbqFx0
>>239 銀行口座払いにしておくと銀行の方のポイントがたまって
商品券くれたり時間外手数料が無料になったりするので、
そっちの方が得かなあと。
>>264 クレ板、ポ・マ板についていけない(いく気力もない)奴が情強気取りしてるのがニュース系の取り得(?)だからなw
両方掛け持ちしてる俺なんかは(・∀・)ニヤニヤするのにちょうどいいがw
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 17:27:29.39 ID:eWpxHii5
クレカ持ちすぎると住宅ローン組めなくなるからな
>>262 貧乏でもカード払いが最もお得になる支払いだけで
年間100万円くらいにはなるだろ
うちは年間300万円くらいはカードの支払いがあるぞ
>>261 その手数料はお店(より正確には現金払いしてる人)が払ってる
基本的にカード払いと現金払いで値段に差を付けられないからね
カード払い可能で還元率考慮して安かったら
カード払いしないのは損
>岩田さんによれば、還元率10%のクレジットカードで、平均月50万円分を20才から70才までの
>50年間使った場合、3000万円相当のポイントを得ることができるという。
年600万の散財を50年ってどんだけ無茶な前提だよ・・・まさか家もクレカで買うの?
てか、サブカードに最適な誕生月ポイント5倍のライフカード以上の高還元率のカードってあるんかな?
三井住友カードだけはポイントが貯まっても
嬉しくないんだよねー。
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 18:01:46.97 ID:XHhbqFx0
>>269 >その手数料はお店(より正確には現金払いしてる人)が払ってる
>基本的にカード払いと現金払いで値段に差を付けられないからね
お店が払っているってのは、お客が払っていることと同じだよ。
会社作って経費で物買ったほうがお得だよ。
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 18:20:25.55 ID:uReU7wLE
>>268 だから?カードで払えと?
ポイントポイントバカじゃないかと思う
カードを持っているデメリット、カードで支払うデメリットをほとんど思いつかない
Amazonポイント1.8%還元のJACCSリーダーズカード最強。
最近はどこのお店でも、ポイントカードとかスタンプカードとかくれるので、
面倒くさくて仕方がない。
ポイントのために買い物することなんて、まずないのに。
必要なものだけ買う
これに尽きる
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 19:42:56.02 ID:wOuyHVqd
>>273 要するに
カードを使わないということは、他人のカード利用料を払っているようなもの
使わないのはクルクルパー
今からカードを排除できると思うのはトーヘンボク
>>277 VISA限が痛い
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 20:18:07.45 ID:XHhbqFx0
>>280 おやおや、そんなこと言ってると、カードを使う人がもっと増えて、
他人のカード利用料を払ってくれる人がいなくなりますよw
282 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 20:50:40.99 ID:wOuyHVqd
>>281 脱税小売がなくなるんで〜それで結構ですよ〜
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:03:11.41 ID:XHhbqFx0
還元1%より上は
年会費の方が高いのではないか?
>>281 まあ実際年々還元率が悪くなってるのは
カード払いの連中が増えてるからだろうなぁ。
カード可の店なら現金でも1000円。
カードでも1000円。
でもカード払いの客の売り上げからは
カードの手数料が引かれるから1000円もらえない。
ポイントってのは、この引かれた手数料の
一部がさらにカード使用者にバックされるもの。
どうしても買わなきゃいけないものがあって
カードで支払えるならカード使ったほうが得。
まあ、店はいい顔しないけどw
鉄道の乗車券とかはカードで買うと良さそうだな
金券ショップがある場合は価格を比較する必要があるが
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:16:23.98 ID:kgOHeSeu
>>286 都市部だと、ちょこちょこ移動してる分がバカにならないから、
ここをカード払い(スイカやパスモのオートチャージ)に変えるだけで結構ポイントが貯まる。
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:19:13.90 ID:cf+n6A/A
還元率って
キャシュバックやってるカードって多いのかね
持ってるカードは、ポイント制で、よっぽどポイント貯めないと
100円ショップで売ってるような商品としか
交換できないけどな
289 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:22:22.79 ID:XHhbqFx0
>>285 みんながカードになると、それまで1000円だったものが
1050円に値上げされたりするんだろうなあ。
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:25:40.01 ID:kgOHeSeu
>>288 還元率を上げたいなら、自分が絶対使うものに変えられるカードにしたほうがいい。
飛行機によく乗るなら航空会社系のカードとかね。
汎用性の高い現金キャッシュバックだと、総じてあんまり還元率が良くない。
>>289 ほぼ確実にそうなると思うよ。
でも、今はまだそうなってないから、使えるだけカードを使って
現金払いの情弱から金を巻き上げたほうがいい。
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:40:00.97 ID:j7ouR0Dk
>>287 >結構ポイントが貯まる。
これは印象操作だろ。オートチャージは月5万円まで。年間60万。
それで溜まるポイントは3000円。
何度も言うが 60万使って3000円。
>>286 新幹線の回数券をカードで買うと即止められるぞ
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 21:46:53.16 ID:kgOHeSeu
>>291 なんでそんなに低い還元率で話をしてるんだ?
>>250は還元率1.75%だし、マイルで貯めて航空券やアップグレードに使えば還元率2%は超える。
何もせずにその数千円をドブに捨てるか、それとも拾うかって話だろ。
つか、オートチャージは利便性の側面だけでも価値がある。
標準的なクレカの還元率は1%
年間決済300万しても年間3万円にしかならん
3万円のためにあれこれ毎日頭絞って
カードの利用法考えるより、もっと根本的に節約できる部分があるはず
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/03(月) 22:05:01.37 ID:XHhbqFx0
金券ショップで回数券を買うなら、エクスプレスカードに入ればいいのにと思う。
住宅ローンとか自動車購入をカード払いにできればなあ
まあ、俺はカードは嫌いだ
店員もたいていカードが嫌いだ(昔、アルバイトやっていた頃イヤだった、catではねられた時の客に断るのが面倒)
双方嫌いなのにわざわざ使う必要もあるまい
と、いうことで貯蓄残高1.5億貯まってる
単にケチだからということもあるが
カードで買い物が好きな性格なら貯まらんかったろうなあという実感はある
こういうのを偉そうにひけらかす評論家がいるから、カード会社側が対策するんだろうが
月50万も使える20歳がどこにいるんだよ
大学生や高卒がそんなに稼げるわけねーし
親が金持ちのボンボンだけじゃねーか
この記事書いたヤツアタマ湧いてるわ
何で一生涯で3億円も金使うって前提にしたんだろうな
>>301 大手企業、公務員は退職金、年金まで含めて生涯の手取りで3億を上回る
全部カードで使えば3億ってことだろう
クレジットカードを住宅で買う奴がいるかどうか知らんが
>>302 >クレジットカードを住宅で買う奴がいるかどうか知らんが
節子、それ逆や!!
残念ながらそれ以上の無駄使いをする。残念ながら。
3億使うのはまぁええわ。妄言でも許したる。
還元率10%って、それはクレカのポイントじゃなくて、ただ単に割高な店の、割高店だけのポイントシステムだろ。
何が、生涯で3千万円節約(笑)だ、アホか。
>>298 ジンバブエドルで1.5億貯めてもねえ・・・w
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 03:11:32.25 ID:7ppGPFXE
クレジットカード決済だと金銭感覚が狂う、無駄遣いする、みたいなことを言ってるやつは、
自分は馬鹿だ、と言ってるようなものだ。
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 05:31:43.48 ID:0OTRE/mD
カード決済の市場規模が大きくなれば、決済手数料も下がっていくでしょう。
特にデビットカードはクレジットカードに比べて、手数料を抑えやすいと思います。。
・銀行預金から即時決済なので、貸倒れコストが必要ないし、運転資金も小さく出来る。
・自行口座からの引落しなので、他銀行などへの手数料支払いを抑えられる。
・ほぼ審査が必要ないので、審査コストを抑えられるし、多くの国民に敷居が低く普及しやすい。
>>293 キャッシュレス社会になれば、所得や資産を把握しやすくなるでしょう。
韓国ではカード決済を導入しない事業者への税務調査を強化しているし、フランスでは現金での高額決済が禁止している様に、
各国は現金決済が税捕捉を悪くしている原因だと考えているのでしょう。
ポイントに目が眩むと、必要じゃないものまで買う。
その合計は、ポイント還元の数倍に達するだろう。
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 08:13:45.60 ID:6A73nppw
これは絶対に将来失業しない
昇給昇進続けるという前提だよね?
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 08:58:21.43 ID:cANABbR4
>>307 そうでもないよ。
スーパーなんかの少額決済(せいぜい3000円)のところが、必死こいてカード利用をさせようとしているのは
カードで支払う人の一回当たりの決済額が、現金の人の1.5倍以上であるというところに目をつけているから
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 09:37:56.36 ID:GaCRGCcT
カード利用は必要以上の購入・支払いをするって事実を一切触れず
賢者は無駄な買い物をしない
ただより高いモノはないを知ってる
太陽光発電の詐欺勧誘に騙されるのは決まった年代層
313 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 09:43:47.74 ID:GaCRGCcT
>>309 ポイント率の高いシルバー・ゴールド・プラチナなど階級システムにあおられて気がついたら散財組
カモらーになりやすいタイプは流行や新興宗教にカモられるタイプ
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 10:13:08.63 ID:CbaHaQB4
少し前に、楽天カードを作ったんですよ。
年会費なしの普通のやつですけど。
そしたらリボ払いやカードローンのお誘いメールが頻繁にくるようになった。
この種のサービスは、利用したこと無いのでよくわからないのだけど、
預金額ゼロの人以外には、何の利点もないのでは?
そんな人にカードを発行して、大丈夫なのだろうか。
さっさと死ぬのが一番の節約
三越伊勢丹グループ百貨店で前年度、100万円以上
利用した場合
おいおいそんなセレブは節約する必要ねーだろ
円換算の資産が数億ぐらいの小金持ちで株主優待で食費節約みたいな事してる人結構居るような気がする
最近2ちゃん見るとウン千万単位、あと、1億持ってるってしょっちゅう見かける
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 17:35:55.19 ID:4sqUsgub
言うだけならタダだからなw
学歴板に居る自称高学歴もだけど
たった3000万円かよwww
月500万円分を50年間使ったら3憶円だぜwww
10倍もオトクwww
>>319 まあ50世帯に一世帯は金融資産1億以上らしいからここにだって居るだろう。
おとうちゃんが持ってます、かもしれんけど。
ポイント制度ってのは殆どが使われずに無効or執行になるから成り立ってる制度であって
全員がキッチリ使ってしまったら成り立たない制度ですよ
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 20:01:23.95 ID:8LRB6ZjJ
俺の場合は死ぬまでにあと3000マン稼げるかさえ微妙
326 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 20:08:16.67 ID:m4HVIXil
ポイント気にするような貧乏はしたくない
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 22:04:03.26 ID:0d6RwHGi
>>312 今の制度で、適正な価格なら10年以内に元は取れるよ。
ただし、日照時間の短い地域や変な向きに設置しなければね。
頭ごなしに騙されているとは、言えないと思うよ。
EDYカードで日用品を買い続け、チャージのクレジットポイントとANAマイル
をため続け、現金還元してる。
片や、SAISONカードで公共料金や耐久消費財を買い続け、WOWOWの
視聴料を節約してる。
あと、3年分くらい利用履歴を保存して、利用額をまとめると何が無駄か、
何を削るか、いつ金が必要かが、よく分かるから、無駄な手数料を払わないでも
1、2回払いのみで対応可能。
自分の好みの飲食店は、逆に”現金のみ”が多いから、
飲み食いでほとんどカードは使わないな。
やっぱ、加盟店料払うことを拒む店のほうが、うまいのかな?
年間40万円位を楽天カードで使うがポイントは金額では5千円位だ。
>>1は年収2、3千万円以上で出費の殆どをカード払いにしてる人が対象なんだろうな。
楽天で国民年金払ってる。
ウチで唯一、ポイントがつく公共料金。
たかだか0.5%ぐらいのポイントを貯めるのに
わざわざPCやスマホのアプリをたちあげたり
クーポンを用意したり、カード会員になったりって
メンドクセーです。
そのメンドーと一生おさらばできるなら
生涯3000万ぐらい屁です。
>>331 そういう声にお答えしてCCCやセゾンがブラウザ用ツールバー作ったんだけど
閲覧履歴を抜く仕様だったから非難轟々で両方ともサービス中止しちゃった
あと、ネットの映像を見ながらアンケートにお答えいただくと3ポイントとかw
あんなの自分の時間はタダだって信じ切ってるヒマ人しか答えない
そんなヤツらの嗜好や個人情報集めて、何かに活かそうなんて考えている企業のバカっぷり
あの手のアンケートを行なっている企業は一切使わないことにしている
ヒマ人の意見で動く会社だと思っているので
>>333 >何かに活かそうなんて考えている企業のバカっぷり
たぶん、考えてすらいないと思うw
マーケティングとかリサーチの会社に投げてた費用をケチりつつ
「お客様の声をダイレクトに聞いてみた」的なアピールするためで
アンケートの結果なんてパワポで飾って終わりでしょw
>>332 情報の送り先がなぁ
まぁLINEとか平気で使う連中も多いから、気にしない奴もいるだろうけど
売値を10倍にして90%ポイントで還元すれば3億円ぐらいの節約になるはず
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 09:35:37.89 ID:2es4LSOK
>>331 suica(pasmo)オートチャージとETCカード付きのクレジットカードにすりゃ
それらを使うだけで支払いに対して1〜3%の還元が可能なんだけど。
俺の場合、細々としたポイントは全く無視しているが、
上の3種類だけで年間10万円弱相当は還元されている。
ちなみに、航空会社系のカードで年間使用額は300万円程度。
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 11:08:17.45 ID:9sVkzs+X
ポイントどこも先細りになってんな
わざわざゴールドにしてたのに特典がどんどんなくなってるわ
めんどくせえからプロパー1枚ありゃいいや。海外いくならゴールドかプラチナ、そうじゃなきゃノーマルでOK
コンビニでも何でもカード使ってるわ
おかげで飛行機のチケット買ったことない
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/06(木) 13:42:43.43 ID:y5IvTVhv
少し前に、ポイントカードに半強制的にクレジットカード機能を付ける店があったよね。
それ以外は選択できない、または高い入会費や年会費をとられる。
その代わり、一部商品で会員価格と一般価格に大きな差をつける。
そうすれば客が、その店専用のクレジットカードを作ると思ったのだろうか?
脅迫的な説得は、反発を招き逆効果になるに決まっている。
カードがないことで割高になるのなら、他の店で買えば良いだけだ。
実際それで客が離れて、潰れた店が知っているだけで複数有る。
物の売り方を知らない小売業が意外と多いのに驚く。
最近は、現金掛け値なしが最強なんじゃね? とか、思ったりする。
カードで買う癖なんか付けない方がいいぞ、マジで
現金なら財布の中身を見て「給料日までこれだけで生活してかなきゃいけないんだなあ、こりゃあ大変だ」となり
給料日まで節約に励むことになるが
同じ人がカード払いになると、キャッシングに励むことになる
>>342 禁治産者の貴様のやりくりなぞ聞いてない
チラシの裏でやれw
年収が手取りで600万、
それをクレカ払いに全額つぎ込む