【コンテンツ】漫画家夢見る若者を支援する『トキワ荘プロジェクト』、成果出すも経済的には"厳しい現実" [08/31]

漫画家を夢見て上京する若者を住宅面などで支援する「トキワ荘プロジェクト」。
平成１８年にスタートし、約２０人がプロとしてデビューした。５月に書き下ろし
単行本「僕にはまだ友だちがいない」を出した中川学さん（３６）もチャンスを
つかんだ一人。２作目の話も進んでおりキャリアアップしている一方、経済的成功には
遠い。プロジェクトは漫画にかける夢と現実を映し出す。

中川さんが生活する古い木造一戸建てがあるのは、東京都練馬区の西武池袋線線路のすぐ脇。
電車の通る音がうるさい。ここで漫画家志望の５人が共同生活している。トイレ、台所、
風呂は共同だ。

部屋は４畳半一間で押し入れはなし。部屋の柱にはレシートが貼り付けてある。トイレット
ペーパーを買ったときのもので、「共有物はなくなっているのに気づいた人が買って、後で
精算するんですよ」と中川さんは笑う。

トキワ荘プロジェクトはＮＰＯ法人「ＮＥＷＶＥＲＹ」（豊島区）の事業。同ＮＰＯが都内の
一軒家を借り上げ、中川さんのような漫画家を夢見る地方の若者に斡（あっ）旋（せん）している。

共同生活になるが、家賃は電気、水道、ガス代込みで６畳間で４万８千円。都内で２１戸あり、
１１８人の定員は常にいっぱいだ。

「家賃の高い東京の１人暮らしは大変。家賃が安くなれば、バイトに当てていた時間を漫画に
振り向けることができる」

ＮＥＷＶＥＲＹ副理事長、番野和敏さんはプロジェクトの意義をこう語る。このほか、アシス
タントの斡旋や編集者の紹介などの支援もしている。

中川さんは２２年１１月、プロジェクトに応募して北海道から転居してきた。北海道では産休
補助教員やアルバイトをしながら漫画を描き、雑誌の新人賞などに応募していたという。

「北海道では編集者と知り合う機会もない。上京しないと駄目だと思った」。動機をこう語る。

効果はすぐに表れた。この年の暮れにプロジェクトを通じて編集者と知り合いになり、とんとん
拍子でデビューが決まった。「信じられなかった。北海道ではこんなことあり得ない」

中川さんは念願の漫画家として第一歩を記したが、現実は厳しい。

執筆に約５カ月かかり、この間は忙しくてアルバイトができなかった。そして、中川さんが
受け取った印税は数十万円。「生活は苦しい」と話す。

漫画は当てれば大金を手にすることができるが、そんな人はほとんどいない。ＮＥＷＶＥＲＹの
調査では、連載を持っている漫画家１８７人の平均総年収は約６６０万円だった。

さらに、漫画業界そのものも先細っている。出版科学研究所によると、単行本と雑誌を合わせた
漫画の推計販売金額は７年の５８６４億円をピークに長期低落しており、２３年には３９０３億円
になってしまった。

それでも中川さんの漫画への情熱は揺るがない。「描きたいことがある。止めようとは思わない」
と前だけを向いている。

●「僕にはまだ友だちがいない」でデビューした中川学さん
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120831/tky12083120280002-p1.jpg

◎NPO法人 NEWVERY--「トキワ荘プロジェクト」　
http://tokiwasou.dreamblog.jp/

◎http://sankei.jp.msn.com/region/news/120831/tky12083120280002-n1.htm

２ですか？

貧困ビジネスだよね、これ。

>僕にはまだ友だちがいない
写真を見て理解した

トキワ荘には、手塚漫画神さまの伝説があったからな。

いまは、尊敬すべき漫画家は少ない。

こういうのってそれほど悪い企画じゃないんだよね。志望者が一箇所に集まってる
という点で。
でも、編集者側が「青い鳥」を探し出すからね。こういう掃き溜めじゃなくて、美大とか
にとんでもない才能がいるに違いないとか言い出して。
だから、結局無駄なことになってる。

デビューできただけでも漫画界じゃ上位者だもんな
エグい世界だわ

だいたいいまどき、上京しないと漫画家になれないとか、
上京すると漫画家になれるとかは、ない。
そもそもトキワ荘のころから、そんなアホな話はない。

藤子不二雄Ａ＆Ｆだって、連載当てが上京しとる。

トイレ、台所、風呂共同で、
家賃は電気、水道、ガス代込みで６畳間で４万８千円て、それほど安くないじゃん

>>9
形から入ります。

http://sakae.keizai.biz/headline/1687/

名古屋大須にあるらしい漫画喫茶。
漫画家志望の制作支援になるよう、ツールやｐｃ、資料が準備されている。

こういうのでいいんじゃね

こんなのより、使いやすい投げ銭システムでも作ったほうが芽が出る人が多くなりそう

エロ同人誌書いた方が儲かる現実

昔は、本やCDなど趣味に使ってた金が
今は、まず通信費に消える

はがない

漫画って市場狭まってるやん

漫画の神様手塚治虫も秋田書店のヤクザ編集長に蹴り飛ばされてPTSDになりながら原稿を描いていたんだろ？…(´・ω・`)

少子化も結構大きな要因だと思うな

たけえな

木造で風呂なしなら都内でも三万台であるのに
安さを売りにしてて五万も取るなら飯も出してやれ

>>9
大山だったら3万5千円だったかな。

漫画家目指す奴が家に籠もって紙に向かってるだけじゃダメだろ。
そんなだから、内容が薄いネームを描いてはボツになる事を繰り返すんだ。

いろんなバイトして社会と多数の接点を持って、
人とふれあって見聞を広めた方が、後々ネタを絞り出す役に立つ。

バイトもせずにジャブジャブ金使って取材できる人ならそれでもかまわんが、
貧乏ならとっととバイト行け。

そのうちラノベ、アニメ、エロゲー部門もｗ

トンキンじゃ駄目だよ。

上京するとかいう発想がもう時代遅れも甚だしい。

天才は鳥山明みたいに地元で才能を開花させる。

こういうＮＥＷＶＥＲＹとかいうトンキンの胡散臭いNPOが
人間をダメにする。
単なる貧困ビジネスじゃないか

>>8
昔のジャンプ作家の話しを聞くと地方在住で執筆して軌道に乗ったら上京て
パターンが多いんだよな。
小林よしのりとかゆでたまごとか荒木飛呂彦とか。
中には鳥山あきらみたいに地方在住に拘る人もいた。

トンキンに居て編集者の意見に振り回されるから
似たような駄作しか作れないんだよ

今はパソコンでちょちょいとやりゃかんたんに原稿送れるのになぜ東京にいくの？

IT企業だって全部東京なんだよなー
理解不能。

>>27
アイアムアヒーローの１巻を見ればわかるとおり、リアルに会って自分の描き
たい作品をプレゼンするのが有利だから。
ただネットのコミュニケーションが発達した現在だとテルマエロマエの作者の
ようにポルトガル在住で、編集者との打ち合わせはSKYPて人も増えるんじゃな
いかねえ。

>>23
天才だけじゃジャンルは支えられない。

大友克洋ブーム以降、漫画に求められる作画レベルが上がりすぎて
デビュー新人でも、借金してアシスタントを雇わないと追いつかない
もちろん失敗したら借金だけが残り、再デビューへのチャレンジも
ほぼ不可能になる

いまどき上京しなくてもなんとかなるだろ
漫画業界のパイ自体は縮む一方だから、ハイリスクローリターンだけどｗ

ＮＰＯは、あなたのためにやってやってる感が強くて信頼できない
十分な支援金がないのはわかるけど、支援できないならするべきじゃない
ＮＰＯに頼って夢を見るとまるで地獄のような痛い目にあう
支援してくれると思って助けを求めたら搾取されてましたはよくある話
ハローワークのほうがまし

連載を持っている漫画家１８７人の平均総年収は約６６０万円だったつっても
ピラミッドの上がべらぼうに稼いでるだけだしな。
連載持ってても看板以外は将来どうすんの？って感じ。

>>1の中川さんですら、この中じゃあ成功の部類なんだよな。酷い罰ゲームとしか
思えんわ。

>>連載を持っている漫画家１８７人の平均総年収は約６６０万円

これでもアシスタントや経費抜いたら
ほとんど残らないと思うんだが

>>34
言っちゃあなんだが作家ってのは世界中そんなもんだろ。

大阪なら風呂トイレ付き家賃３万とか普通にある。
このトキワ装（監獄）がボランティア価格の家賃で４８０００円。
差額月１８０００円。
大阪から月一のペースで東京に遠征したほうがいい気がするなぁ。
編集と知り合えるとかモチベーションが上がるとかその辺が大きいのだろうか。

>>1
>共同生活になるが、家賃は電気、水道、ガス代込みで６畳間で４万８千円。都内で２１戸あり、
>１１８人の定員は常にいっぱいだ。

練馬なら風呂なし6畳で2万円台の部屋とか探せば普通にあるのにボッタクリすぎじゃないか?

絵の腕に自信のある人はアニメーターになったほうが稼げそうだな

とりあえず山の手線の内側で家賃3万円以下の俺のアパートに移るべき

漫画家目指すって不毛だなぁ。
ストーリー作るだけでなく、絵も描かないといけないし、
絵も品質を求められているから、プロを目指す段階でも
画材だけでなくアシスタントもいりそうな勢いだし、
それでいて少々あたったレベルでは元が取れるか怪しいし。

は？(´・ω・`)?朝鮮半島？そもそも朝鮮半島は歴史的に見ても中国固有の領土

線路沿いの家なんてマンガ書く環境に無いだろ。しかも家賃高すぎ。

高円寺とかの風呂無し物件の方が、安くてたくさん有るだろ。まあ、無職、超低所得バイト人間にアパートを貸す大家が少ないのかも知れないが。

何故か、貧乏を続けて耐えるのが正しいと勘違いさせられる
利用されてるだけなのに

トキワ荘と同じく、
西武池袋線線沿いにあるのか。

>>44
貧乏というのは目に見える「努力」だからな。
努力至上主義者は思ったよりも世の中には多い。

デジタルトキワのTANKS.W.A.T.は良かったが後が続かん・・

電子書籍もようやく普及しだしたんだし、
実力があるなら、そっちでやったほうがいいんじゃない？

プロに求められる才能は
こういう事じゃないんだけどねー
お役所じゃ分からんか

アニメーターは一方に顕著だけど
早く描ける、ネタに詰まらない
これがないとデビューしても続かないし利益出ない

時間を掛ければ、誰だって作品は作れる
プロは短時間で、高クオリティの物が作れる
できない奴は、プロで喰うのは諦めて、
趣味でコミケでエロ描いてるほうが、色んな意味で良い

プロ漫画家になるより
エロ同人書くほうが
まだ当たる可能性が高い

少なくとも売り場に作品を並べることは容易

アニメーターすらコミケで原画集の小遣いかせぎしてて、
それが今回問題として表面化してきたからなあ・・・

http://togetter.com/li/352377

今はネットで発表の舞台は沢山あるんだろうにな

ただ、そのマネタイズの手段としてどうするかというわけで、

どっかの会社で原画ならイラストを描くか、同人誌で生業うか、あるいは持ち込みorスカウトで漫画家をするか。

どれも択一ではないんだけどね。兼業で何とか生きてる人は業界には多い

>>49
手塚治虫も今読むとそんなに絵も話もたいした事ないんだけど
月産300ページを40年間も落とさずに続けたとかいう話を聞くと
工業製品というか、雑誌社にとっては注文した量がすぐに出てくる
まさに神様手塚様みたいな存在だったんだろうな

特にブラックジャックのの毎週毎週読みきりで違う話を考えて
完結させるってのは神ワザ以外の何者でもないwネタの在庫量がやばい
今だったら1エピソード単行本1巻位使うんだろうなとか思うし

>>54
頭の中にどんどん話が湧き出すのだろうな
紙に絵で記録していくような感じか

この人の唯一の失敗は
単価下げ過ぎたことだな

>>31
本当?
週刊漫画というかたちはこれからむずかしくなるのではないとおもっているけど。

今漫画読んでる人って４０代以上がほとんどだよね

>>55
手塚治虫の発想術は、一つのアクションから様々な発想を伸ばしていくという
やり方だったはず。例えば、「1人の男性が犬を散歩させている」というアクション
があるとしたら、「犬がいきなり死ぬ」「犬がいきなり駆け出す」「女性が助けてと
やってくる」「男がいきなり老いる」「上から植木鉢が落ちてくる」など思いつく
アイディアをひたすら挙げるのだとか。

まあ、ショートショートの話の作り方でも、意外性のある発想（言葉）の組み合わせが
重要だと言うし、突拍子もないアイディアを多く持っているほどいいんだろうな。

>>56
エロ漫画ですら15年前と今の紙面見たら格差にがくぜんとするのに

あそこはもう大手の三軍落ちとか都落ちの食い扶持じゃなくて、別の才能の争いになってる

トキワ荘の漫画家たちは海外の映画や小説に影響されて漫画
を描いてたが、20年くらい前から日本では過去の漫画に影響された漫画が増えてどっかで見たようなストーリーと絵になって衰退して
しまったと言われる

最近は同人のほうが儲かるとかも聞くけど、ほんまなん？

>>59
へえ

>>61
固定客が付けば儲かるのはどっちも同じだけど
儲かるのに必要な固定客数が同人が圧倒的に低い
出版社の人件費を負担しないで済むからね

ただし大ヒットになった時の儲けは
いわゆるプロの方が比較にならないほど儲かる
アニメ化されたりグッズが売られたり
もっと売れると世界中で出版されたりで
何もしないで金が入ってくるようになる

うちが貸しているｱﾊﾟｰﾄは23区内で駅徒歩8分で、風呂トイレ台所付で43000円。48000円は風呂トイレ台所共有だから電気ガス水道費込みでも充分儲けているな。よくある月極めのｹﾞｽﾄﾊｳｽよりも高い。見習わないと

漫画に限らないが、ネタを漫画以外から引っ張ってくる習慣があると、割と長続きする。
同じ漫画から持ってくるようになると、同じようなものばかりになる。

ただし、別の業界からネタを持ってこれるようになるには、それなりに勉強が必要。

>>63
なるほどねえ。そのうち同人から世界的ヒットみたいなんもでるかもねえ
洋楽なんかじゃ、ようつべからプロへみたいなの幾つかあったな
がんばってね

>>65
社会問題に対してきちんとした見識がほしいよね。

漫画家って宝くじのようなものでしょ

いきなり質問ですみませんが、外国人の神父さんの伝記をコミカライズして日本語と原語で出版したいんだけど、安くあげるにはどうやって人を探せばいいでしょうか？

>>69
ネットにうｐすればただだよ。

>>68
そんなことはないぞ。
酷いコミュ障じゃない限り
絵が一定レベル描けて話が作れればいい。
問題はどの編集者が付くか。
担当が編集長とその他では扱いが全然違うw

>>69
おせっかいだけど
ちゃんと商売するつもりなら
「どうしたらいいですか？」って聞いてる時点で
失敗確定といってよい

やり方わかってる人に全部持ってかれるよ

>>71
大手は編集長は担当作家もってないよ。

>>73
ごめんよ大手じゃなくてw

>>21
で、おまえはそれで大成したの？

カスがえらそうに…

普通にサラリーマンやってもなかなか給料上がらない時代だし非正規になったら上る見込み自体がほぼないんだから
安いけど好きのことできて当たればでかいこういうことやったほうがいい時代になった気がするな
まあ問題はマイホームとか嫁とかはまず手に入らない事だけども

才能あるヤツは別に上京せんでも大丈夫だよ　

>>72
ありがとうございます。
商売というより単発で小遣いの範囲でやりたいんですよ。和訳は終わってまして。

>>54
ある漫画家がネームを切れないと悩んでいるときに手塚は理解できなかったそうな。
だってネタやストーリーなんてすぐに思いつくから、何を悩んでるのかわからなかったらしい。

そうは言っても晩年は結構ネタで悩んでいたらしいが。

>>78
それこそまともなキリスト教の出版社に持ち込めばいいのではないか？バチカンの大使館にでも連絡したらどうかな？

それか集英社とか講談社にでもとりあえず持ち込めばいいさ。

>>78
そうですか

そういったことでしたら
誰も付き合わないでしょう

普通そういうのは同人同様自費出版だな

>>80
商業的には成立しないので、持ち込みとかは無理なんです。

>>81
自分は絵が書けないのでコミカライズを外注しようとたくらんだのですが、まさに誰にも相手にしてもらえません。
20〜30万円くらい払えば誰か描いてくれないかと思ってたんですが、難しいようです。

>>83
原稿料の相場知ってるかい？
自分で描いて同人誌にでもしなさいな

>>82
自費出版して、好きな人に紹介するツールにしたいのです。漫画にしたら目立つかなと思いまして。

伝記ってことは原作の著者がいるんでしょ？
ちゃんとそっちと話してんの？

30代半ばで漫画家デビューなんて、狂気の沙汰としか言いようがない
青木雄二のようなごくわずかな例外を除けば、20代前半までに成功しないと専業漫画家は続けられない
そもそも漫画産業自体が縮小の一途なのに、人間やめますと言っているようなもの
本当に漫画の才能があって社会性もある人は、副業か趣味と割り切って漫画を描くだろう

>>60
今の時代はマンガのセオリーやパターンが決まっちゃってて、そこから外れる
と一気に人気が落ちちゃうからそうならざるを得ないんだよ。
読者自体が保守化しちゃっているんですな。」

>>87
それよく言われるけど、なんで？
なんで２０代前半で成功しないとダメなの？

>>89
そのくらい死体累々の世界。

手塚治虫はサブマリン特許。

トキワ荘をささせたのは、松葉のラーメンがあったからだよ

>>76
まあ、大学生〜サラリーマンのお手軽セカンドジョブとしての（同人）漫画家というのはありだと思うよ。

当たったら大きいだけにね。

>>87
今は同人とかで注目されてシャッター前までいっても、そこから商業で売れるようになるのに
平気で10年くらいかかる時代になってるからなあ。
かんざきひろとか左とか。

本当に上がつかえまくってデビューが厳しいのかもしれん

ワンピースの作者の年収は？

>>89
今Pixivとかコミケ、漫画誌とかでは上手い漫画家とかイラストレーターだらけだけど、
あまりにも人が多すぎて、大器晩成が不可能になってきてる。

大体中学高校くらいから美術で才覚を表すか、下手したら小学校の時点で習い事で美術教育を受けた人とか
そういうのが当たり前の世界になってるからなあ。

同人レベルでも大学から書き始めましたーとかほとんどいないしなあいまは。

その人にバックグラウンドがないと漫画は薄っぺらくなるから、
若くデビューして漫画一本の人より色々引き出し持ってる人の作品が読みたいなあ
実体験があると説得力が違うでしょ、土建屋だった福本伸行とか農家出身の荒川弘みたいに

>>1
練馬区の西武池袋線って桜台練馬〜保谷までくらいか。

こういうのって、結局ラノベをコミカライズするための安い絵師が欲しいだけだろ。

>>84
原語料の相場もわからなくて｡
コミカライズを受けてくれる業者を見つけることもできてません。
30ページくらいの漫画でも100万円とかかかるようなら、資金的にむりなので諦めます。

>>86
原作者は17世紀に殉死してるので、著作権は大丈夫です。
ただ、自分は絵を書いたことが全くなくて。
絵は誰かに描いて貰うというつもりでした。

ゴールドラッシュで一番儲けたのは、金山を掘り当てた人ではなく、スコップを売った人だというお話

>>101
そういうの請け負う専門会社があるよ
￥あるなら当たってみれば？
企業で製品開発ストーリーをマンガにするとか結構ある。
個人は、近い知り合いの紹介じゃない限り、絶対に引き受けない
マンガ描きに、他人が企画のマンガ描く暇人はいない

>>97
今は、編集者がストーリーライターを用意する時代
よく言う、原作者だね
他にそれをマンガの形に落とし込むネーム屋さんが他にいる
海外のマンガみたいに、徐々に分業化して生産性を上げるか
芸術（）になって、稼ぐしかない

表現したい物語があるなら、マンガ原作者になるのも手だよ？
絵は、中学高校ぐらいで他人を圧倒できるレベルに達していないと無理だから

>>100
商業新人なら原稿料ページ1万ならそこそこ良い方
少女漫画ならそれより少なめ
間に編集通すつもりなのか？
同人誌制作のことをネットで調べてから個人で依頼すりゃいいじゃん。
JAPAN ASSISTANTS CLUBで詳細書いて募集してみ。

トイレフロ共同の6畳アパートが４万８千円て東京でもぜんぜん安くないぞ
かえってかなり高いんじゃねえの?
志望者仲間がいるってことでプレミアム払わせてるのか

>>101
半分遊びみたいなことに付き合ってくれる人は
友人の中にいなければいませんよ

そういうことでもやってくれる業者はいますが
相手にとっては仕事ですから
先にそれなりの金額を払わねばなりません

あなたに小遣いが残るほど売れるなら
それは意外な大ヒットということになるでしょう

トキワ荘凄いな

結局儲かるのは出版社とテレビ局だけ
個人は常に不当に搾取されるだけ

アメコミみたいにストーリーと、絵担当で分ければいいのにね
高校くらいから漫画描いてるやつは、他の職業の経験が乏しすぎて中身スカスカで、読めたもんじゃない

ワンピースの人や鳥山明とかは特別中の特別だろう

中川さんはメリット享受したのでは
30代の素人じゃ編集者も相手しないでしょ
NPOのコネがあってこそ

同人やれ

>>109
編集者をほかのマスコミや業界から中途採用すればいいとおもうのだが。

今の底辺漫画家はエロ同人かいてそれで食い繋ぐ
それが一番いい方法かつ安定なんだ

大変そうだけど、共同で同じ夢見る者同士頑張ってるのは
充実してて楽しそうだよな。

またトンキン悪徳商法のステマスレか

邦画は漫画映画が大半を占め、それらの多くがヒットして邦画バブルを支えてるのに
なぜ漫画家は一部の人しか儲かってないの？

猫も杓子もって感じで次々と漫画を映画化して儲けてるのに。

同人誌が売れたら青色申告出来る身分になれるじゃん

>>116
ものすごく儲かってる作家が、
売れない作家に利益を分けてるわけじゃないからね。
売れた映画だってスポンサーだけが利益を独占、
実際に作ってる現場はカツカツだったりする。

36才か｡そろそろ､あと戻り出来ない年齢だな｡
徳川埋蔵金を探し続けるジイさんみたいになるんだな。

本を売るならブックオフ？〜

4万8000円とか情弱すぎだろｗｗｗ
テメーでもっと安いとこ探せやボケカス

>連載を持っている漫画家１８７人の平均総年収は約６６０万円だった

上位が桁違いだろうから、中央値を言ってくれないと実情がわからん。

高橋留○子「原稿料は２０万くらいですね、好きな漫画描いてお金貰えるなんて最高です」
若い漫画家「うう…アシスタント費用もかかるしやってけないよぉ　値上げを」
編集者「　おう、あの高橋先生の原稿料が２０万なんだがお前はそれ以上のもん作ってんのか？おう」
若い漫画家「ううう…」